Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n\ud83d\udc49 Albrecht&Partners \u2013 zesp\u00f3\u0142 z ponad 20-letnim praktycznym do\u015bwiadczeniem w strategii, przyw\u00f3dztwie i coachingu. Skorzystaj z bezp\u0142atnej konsultacji.<\/p>\n\n\n\n
Zosta\u0144 partnerem podcastu!<\/p>\n\n\n\n
Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n
Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n
(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Masz bardzo fajn\u0105 pensj\u0119, masz samoch\u00f3d s\u0142u\u017cbowy, masz jaki\u015b status, tylko zdajesz sobie spraw\u0119, \u017ce to \u017cycie nie ma sensu. Stwierdzi\u0142em, \u017ce ja ju\u017c tego nie wytrzymam. <\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> W Dzie\u0144 dobry, TVN opowiadam, \u017ce ju\u017c konto prawie dojecha\u0142o do zera i przez dwa lata spali\u0142e\u015b prawie ca\u0142e oszcz\u0119dno\u015bci, a sobie siedzisz na relaksie i m\u00f3wisz: nie b\u0119d\u0119 ju\u017c nigdzie nigdy aplikowa\u0142.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> W \u015brodku kraju pojawia si\u0119 kto\u015b, no i m\u00f3wi: no, stary, nie masz piecz\u0105tki, idziesz do wi\u0119zienia, tak? Ustawianie barykad z kamieni, gaz \u0142zawi\u0105cy, dynamit. Ludzie zacz\u0119li si\u0119 po prostu rzuca\u0107, tak? Kamieniami. Odp\u0142yn\u0119li\u015bmy tak\u0105 drewnian\u0105 \u0142odzi\u0105 tam, \u017ce moja dziewczyna chcia\u0142a zg\u0142osi\u0107 moje zagini\u0119cie, bo tam nie by\u0142o kontaktu przez dwa dni.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Jak wygl\u0105da\u0142y te dwa lata, kiedy nie pracujesz, nie zarabiasz i jeste\u015b w podr\u00f3\u017cy?
Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast. Cz\u0142owiek, kt\u00f3ry rzuci\u0142 \u015bwietn\u0105 prac\u0119 w korporacji, aby zdoby\u0107 wszystkie kraje \u015bwiata. I jak jedna z oko\u0142o 600 os\u00f3b na \u015bwiecie zwiedzi\u0142 wszystkie kraje na \u015bwiecie. Dla por\u00f3wnania, na Mount Everest stan\u0119\u0142o a\u017c 10 tysi\u0119cy os\u00f3b. Jest tu dzi\u015b z nami Kamil Kostrzewa. Porozmawiamy o tematach zwi\u0105zanych z podr\u00f3\u017cami, z zostawieniem pracy i pytaniem, co dalej. Cze\u015b\u0107, Kamil.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Cze\u015b\u0107 Greg. Wielkie dzi\u0119ki za zaproszenie. Ju\u017c rozmawiali\u015bmy na ten temat kiedy\u015b. Pami\u0119tam, jak powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce mnie zaprosisz, jak odwiedz\u0119 te wszystkie kraje. No i ten moment nast\u0105pi\u0142, wi\u0119c jestem podekscytowany.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No ja te\u017c. Wielkie gratulacje. W\u0142a\u015bnie wr\u00f3ci\u0142e\u015b z Gwinei R\u00f3wnikowej. Miejsca, kt\u00f3rego pewnie, jakby zapyta\u0107 na ulicy, to ludzie nawet nie wiedz\u0105, gdzie to jest. Powiem Ci, \u017ce to, co mnie bardzo intryguje, jak wiele rzeczy, a znamy si\u0119 25 lat, wi\u0119c troch\u0119 wiem o Twoich podr\u00f3\u017cach, a nadal wiele rzeczy jest dla mnie nieodkrytych, to jest: pracowa\u0142e\u015b sobie na etacie, zarabia\u0142e\u015b dobre pieni\u0105dze, mia\u0142e\u015b status, splendor, s\u0142aw\u0119, przyzwyczajenie do niesamowitych emocji, kt\u00f3rego\u015b dnia m\u00f3wisz: \u201eNie, no, od tej pory to ju\u017c zajm\u0119 si\u0119 podr\u00f3\u017cowaniem.”<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Powiedz tak, to jest prawda, pracowa\u0142em du\u017co, dzisiaj z perspektywy czasu wydaje mi si\u0119, \u017ce wr\u0119cz za du\u017co. Je\u017celi w og\u00f3le chodzi o moje \u017cycie zawodowe, to ja zacz\u0105\u0142em bardzo wcze\u015bnie, bo ja poszed\u0142em na studia zaoczne. Mia\u0142em 19 lat i poszed\u0142em do pierwszej organizacji, wi\u0119c \u0142\u0105czy\u0142em te studia z prac\u0105. Pocz\u0105tkowo to by\u0142a ma\u0142a firma, ale te\u017c szybko jakby si\u0119 zacz\u0105\u0142em pi\u0105\u0107 po szczeblach kariery, trafi\u0142em do korporacji. W pewnym momencie pracowa\u0142em w og\u00f3le w Poznaniu. I to nie jest tak jak teraz, \u017ce jest praca zdalna, tylko ja pracowa\u0142em w Poznaniu, mieszka\u0142em w Warszawie, studia mia\u0142em w Warszawie, wi\u0119c mia\u0142em czasami ci\u0105giem pi\u0119\u0107 dni pracy, dwa dni studi\u00f3w i p\u00f3\u017aniej pi\u0119\u0107 dni pracy w innym mie\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n\u015amieszne by\u0142o to, \u017ce mieszka\u0142em wtedy na Powi\u015blu, a do pracy mia\u0142em 300 kilometr\u00f3w i to nie by\u0142o tak jak teraz, telekole, wi\u0119c by\u0142o to wyczerpuj\u0105ce. Wi\u0119c ja uwa\u017cam, \u017ce z punktu widzenia mojej kariery zawodowej, \u017ce ona by\u0142a fajna, du\u017co mi to da\u0142o, te firmy mnie rozwija\u0142y, natomiast z perspektywy czasu jestem w stanie powiedzie\u0107, \u017ce ja by\u0142em pracoholikiem. \u017be to by\u0142o wieczny pogo\u0144 za stanowiskami, za presti\u017cem. Zmienia\u0142em te firmy, odzywa\u0142y si\u0119 do mnie kolejne. W mi\u0119dzyczasie ta pasja do podr\u00f3\u017cowania by\u0142a, bo tak jak sobie mog\u0119 przypomnie\u0107, to mniej wi\u0119cej 18 lat temu powsta\u0142 ten cel odwiedzenia wszystkich kraj\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n
W og\u00f3le jak wr\u00f3c\u0119 do tych dawnych czas\u00f3w, to pierwszy taki wyjazd to by\u0142a Tajlandia, backpacking, wolno\u015b\u0107, jedzie sobie m\u0142ody cz\u0142owiek jeszcze wtedy z przewodnikiem Lonely Planet, z map\u0105 wydrukowan\u0105, nie by\u0142o Google Maps, nie by\u0142o takich zawawek, jakie mamy teraz. No i to by\u0142 taki wyjazd, \u017ce si\u0119 tym zarazi\u0142em. P\u00f3\u017aniej, bo te\u017c sobie robi\u0142em taki rachunek sumienia, co si\u0119 tak naprawd\u0119 wydarzy\u0142o. I my\u015bl\u0119, \u017ce sytuacja w og\u00f3le gospodarcza w Polsce sprawi\u0142a, \u017ce ludzie zacz\u0119li wyje\u017cd\u017ca\u0107, tak?<\/p>\n\n\n\n
Rok 2004 weszli\u015bmy do Unii, w tym samym roku pojawi\u0142y si\u0119 tanie linie, wi\u0119c ja te swoje pierwsze wyjazdy, owszem ja pracowa\u0142em tam w jakiej\u015b firmie, no ale ta moja pensja, no ona nale\u017ca\u0142a do takich powiedzmy sobie entry level, wi\u0119c to by\u0142o takie maniakalne szukanie bilet\u00f3w w tych Ryanairach, Wizerach po 100 z\u0142, po 50, no i dla taniej pr\u00f3ba wykorzystania tego urlopu, kt\u00f3ry by\u0142 pocz\u0105tkowo 20 dni w korporacji, p\u00f3\u017aniej 26. i wszystkie te \u015bwi\u0119ta narodowe, wi\u0119c tak naprawd\u0119 ten rok, ja pami\u0119tam, \u017ce zaczyna\u0142em od tego, \u017ce patrzy\u0142em jaki jest kalendarz, jak si\u0119 uk\u0142ada maj\u00f3wka, ile jest tych dni wolnych, co z tym mo\u017cna zrobi\u0107. P\u00f3\u017aniej si\u0119 pojawia\u0142y te oferty i po kolei, po kolei te kraje.<\/p>\n\n\n\n
No i to podr\u00f3\u017cowanie ze mn\u0105 trwa\u0142o, tylko z punktu widzenia mojej pracy te\u017c awansowa\u0142em, zmienia\u0142y si\u0119 te stanowiska, pio\u0142em si\u0119 po szczeblach kariery. Dalej wyje\u017cd\u017ca\u0142em, tylko zacz\u0105\u0142em zauwa\u017ca\u0107, \u017ce coraz mniej ja jestem obecny na tych podr\u00f3\u017cach. To by\u0142y zawsze podr\u00f3\u017ce z komputerem. Ja pami\u0119tam do tej pory chyba dwa kraje, gdzie ja nie wzi\u0105\u0142em ze sob\u0105 laptopa. Jednym z nich by\u0142 Iran. Ja by\u0142em zwi\u0105zany z bran\u017c\u0105 alkoholow\u0105, wi\u0119c mia\u0142em na tym laptopie materia\u0142y zwi\u0105zane z alkoholami, a w Iranie alkohol jest nielegalny. Wi\u0119c si\u0119 ba\u0142em, \u017ce jak kto\u015b to tworzy, to b\u0119d\u0105 mia\u0142y problemy na granicy.<\/p>\n\n\n\n
A drugi to by\u0142a Korea P\u00f3\u0142nocna, wi\u0119c te\u017c stwierdzi\u0142em, im mniej mam przy sobie, to tym lepiej, ale by\u0142y takie punkty zwrotne i by\u0142 taki moment, \u017ce stwierdzi\u0142em, \u017ce to jest chore i to by\u0142 video call o trzeciej w nocy z Galapagos, gdzie ja siedzia\u0142em na laptopie, m\u00f3j szef z jednej z film\u00f3w, w kt\u00f3rym pracowa\u0142em powiedzia\u0142, \u017ce to jest absolutny must. no i ja sobie zda\u0142em spraw\u0119, co to w og\u00f3le jest i zacz\u0105\u0142em obserwowa\u0107 to si\u0119 zdarza\u0142o cz\u0119sto a im wi\u0119cej si\u0119 jest w tej korporacji, im wy\u017csze jest stanowisko pojawia si\u0119 ogromna presja, ma si\u0119 coraz wi\u0119cej do czynienia z toksycznymi lud\u017ami, kt\u00f3rzy tak naprawd\u0119 no r\u00f3\u017cne maj\u0105 intencje i to si\u0119 przynosi si\u0119 t\u0105 prac\u0119 do domu, no i jeste\u015b troch\u0119 w z\u0142otej kratce, masz bardzo fajn\u0105 pensj\u0119, masz samoch\u00f3d s\u0142u\u017cbowy Masz jaki\u015b status, dzwoni\u0105 do ciebie ludzie, kojarz\u0105 ci\u0119 zdan\u0105 firm\u0105, tylko zdajesz sobie spraw\u0119, \u017ce to \u017cycie nie ma sensu.<\/p>\n\n\n\n
I w moim \u017cyciu to po prostu ju\u017c zasz\u0142o za daleko, \u017ce stwierdzi\u0142em, \u017ce ja ju\u017c tego nie wytrzymam, to ju\u017c by\u0142o za du\u017co. No i w tym momencie zastanawia\u0142em si\u0119, co dalej zrobi\u0107 i stwierdzi\u0142em, \u017ce to jest dla mnie droga i ta pasja jakby do podr\u00f3\u017cowania. Pomy\u015bla\u0142em, musz\u0119 sobie zrobi\u0107 przerw\u0119, odpocz\u0105\u0107 od tego wszystkiego, zobaczy\u0107 jak to b\u0119dzie. Na pocz\u0105tku nie by\u0142o \u0142atwo. Jeste\u015b \u0142\u0105czony z jakimi\u015b tam stanowiskami. Natomiast z punktu widzenia czasu, po tej do\u015b\u0107 d\u0142ugiej podr\u00f3\u017cy, braku pracy, my\u015bl\u0119, \u017ce ta przerwa mi zrobi\u0142a niesamowicie pozytywnie wp\u0142yn\u0119\u0142a w og\u00f3le na mnie jako na osob\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Bo ty ju\u017c nie pracujesz ponad dwa lata. Ponad<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> dwa lata, dok\u0142adnie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Niesamowite. Ponad dwa lata nie pracujesz, konsumujesz swoje oszcz\u0119dno\u015bci. Tak, jak<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> znam ludzi, kt\u00f3rzy zarabiaj\u0105 du\u017co i<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> nadal si\u0119 martwi\u0105 o to, czy im starczy i kiedy oni mogliby pojecha\u0107 na urlop. Jaka jest magia tego, \u017ce ty siedzisz tutaj ze spokojem, a widzia\u0142em, jak w Dzie\u0144 Dobry TVN opowiada\u0142e\u015b, \u017ce ju\u017c konto prawie dojecha\u0142o do zera i przez dwa lata spali\u0142e\u015b prawie ca\u0142e oszcz\u0119dno\u015bci, a sobie siedzisz na relaksie i m\u00f3wisz<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nie b\u0119d\u0119 ju\u017c nigdzie, nigdy aplikowa\u0142.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners, mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Wiesz co, jak to jest, \u017ce siedz\u0119 ze spokojem? Po prostu zmieni\u0142y mi si\u0119 w \u017cyciu priorytety. Pami\u0119tam do tej pory, pozna\u0142em kiedy\u015b, to chyba by\u0142o w Salwadorze, takiego go\u015bcia, kt\u00f3ry powiedzia\u0142 mi: wiesz co, Kamil, bo on podr\u00f3\u017cowa\u0142 ju\u017c chyba pi\u0119\u0107 lat, ja mia\u0142em firm\u0119, mia\u0142em dom, ja to wszystko sprzeda\u0142em, bo tak naprawd\u0119 zda\u0142em sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce wszystko, co mamy, nasze mieszkania, nasze domy, samochody, ubrania, to my jeste\u015bmy niewolnikami tych rzeczy, tak? Masz dom, no to musisz sp\u0142aca\u0107 ten kredyt, trzeba go ubezpieczy\u0107, martwisz si\u0119, czy kto\u015b ci\u0119 nie w\u0142amie. Z samochodem to samo, tak? Trzeba to samo robi\u0107. Ja to wszystko sprzeda\u0142em i jestem teraz szcz\u0119\u015bliwy.<\/p>\n\n\n\nPowiem szczerze, to by\u0142o dla mnie jako\u015b super odkrywcze, ale jak si\u0119 nad tym zastanowisz, to naprawd\u0119 tak to dzia\u0142a, tak?<\/p>\n\n\n\n
My\u015bl\u0119, \u017ce te\u017c fakt, \u017ce no akurat nie mam dzieci, te\u017c pozwoli\u0142, pozwoli\u0142, \u017ce jednak wiem, \u017ce odpowiadam sam za siebie i to nie jest tak, \u017ce mam do wy\u017cywienia rodzin\u0119, to pomog\u0142o, ale da\u0142o mi to takiego kopa i ju\u017c do\u015b\u0107 szybko, jak zacz\u0105\u0142em podr\u00f3\u017cowa\u0107, zobaczy\u0142em, co jest tak naprawd\u0119 dla mnie wa\u017cne, \u017ce nie ten status, nie ta s\u0142u\u017cbowa fura za kilkaset tysi\u0119cy i stanowisko, jakie\u015b tam podr\u00f3\u017ce s\u0142u\u017cbowe, spanie w drogich hotelach, tylko \u017ce si\u0119 \u015bwietnie czuj\u0119, siedz\u0105c w hostelu i pij\u0105c sobie herbatk\u0119 i rozmawiaj\u0105c z podr\u00f3\u017cnikami albo chodz\u0105c do jakiej\u015b wioski, siedz\u0105c jak w ten spos\u00f3b w samochodzie, w kt\u00f3rym na przednim siedzeniu opr\u00f3cz mnie siedzi jeszcze jedna osoba, bo tak si\u0119 podr\u00f3\u017cuje w Afryce i \u017ce ja wtedy czuj\u0119, \u017ce \u017cyj\u0119 i \u017ce ja wi\u0119cej nie potrzebuj\u0119, tak?<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c zupe\u0142nie sobie to zmieni\u0142em w g\u0142owie. Te\u017c to powiedzia\u0142em w TVN-ie, \u017ce mam na sobie t-shirt za 20 z\u0142. Kupi\u0142em wtedy dwa. Jeden do TVN-u, drugi do ciebie, wi\u0119c to jest drugi z nich. I to jest kwestia wyboru, na co wydajesz te pieni\u0105dze. Ja nie chodz\u0119 w tym momencie do restauracji. P\u00f3jd\u0119 sobie na kebapa, bo zjem w przys\u0142owiowej \u017cabce hot-doga. I nie musz\u0119 tego mie\u0107. Ale jednak \u017cy\u0142em tym, kurde,<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Wyjad\u0119 gdzie\u015b za chwil\u0119, po prostu b\u0119dzie fajnie, nie? Niesamowite. A abstrahuj\u0105c od tych aparycji wszystkich, tego luksusu, tych finans\u00f3w, tego statusu w korporacji \u2013 te\u017c pracowa\u0142e\u015b kilkana\u015bcie lat, wi\u0119cej, ponad 20 lat, na zbudowanie jakiego\u015b warsztatu intelektualnego, kompetencji, i teraz odk\u0142adasz to na p\u00f3\u0142k\u0119. I my\u015bl\u0119 sobie: rety, kto\u015b zainwestowa\u0142 dwadzie\u015bcia par\u0119 lat \u017cycia w zbudowanie niesamowitych kompetencji. A te\u017c wiem poza konkursem, \u017ce jeste\u015b wybitny w tym, co robisz, w tym obszarze, ze wzgl\u0119du na po\u0142\u0105czenie twojego IQ, modelu dzia\u0142ania i takiej uwa\u017cno\u015bci na detale, wi\u0119c masz \u015bwietne umiej\u0119tno\u015bci i teraz one sobie le\u017c\u0105, s\u0105 przykryte kurzem. Nie masz takiego poczucia straty, \u017ce ju\u017c \u2013 pal sze\u015b\u0107 \u2013 ten kontekst \u015brodowiska, kt\u00f3re ci nie odpowiada\u0142o, ale co\u015b warto by by\u0142o zrobi\u0107 z tym wszystkim, w co zainwestowa\u0142e\u015b dwadzie\u015bcie par\u0119 lat \u017cycia? To nie wszystko do \u015bmietnika.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Znaczy powiem tak, z jednej strony ja ju\u017c wykorzystywa\u0142em te umiej\u0119tno\u015bci w tych podr\u00f3\u017cach, bo jak kto\u015b chce odwiedzi\u0107 wszystkie kraje, to nie jest to takie proste. Wi\u0119c tu ju\u017c wchodzi zarz\u0105dzanie projektami, kwestia logistyki, odpowiedniego planowania. S\u0105 obszary na \u015bwiecie, zw\u0142aszcza na oceanie, na przyk\u0142ad taka jest, \u017ce trzeba mie\u0107 to zaplanowane na d\u0142ugo wcze\u015bniej. W Excelu, loty, w jaki spos\u00f3b, w jaki kalendarz, gdzie wzi\u0105\u0107 wiz\u0119, tak? Ja te\u017c z dronami podr\u00f3\u017cowa\u0142em, wi\u0119c kwestia organizacji tego, gdzie to jest w og\u00f3le mo\u017cliwe. Umiej\u0119tno\u015bci negocjacji, no kto nie negocjowa\u0142 w Afryce, ten nie wie, co to negocjacje, wi\u0119c to jest za ka\u017cdym razem.<\/p>\n\n\n\nAle te\u017c te umiej\u0119tno\u015bci personalne, no wiadomo, skorumpowana policja, te\u017c trzeba z tymi lud\u017ami rozmawia\u0107 w taki spos\u00f3b, \u017ceby zminimalizowa\u0107 kar\u0119, kt\u00f3ra czeka, \u017ce czasami niestety co\u015b trzeba zap\u0142aci\u0107 za nic, \u017ce nie wiem, nie ma si\u0119 jakiego\u015b piecz\u0105tki, dokumentu. A kar\u0105 mo\u017ce by\u0107 to, \u017ce oni mog\u0105 ci\u0119 zamkn\u0105\u0107, wi\u0119c to te\u017c umiej\u0119tno\u015b\u0107 na odpowiednim poziomie rozmowy z takim cz\u0142owiekiem.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> A jak\u0105 mia\u0142e\u015b tak\u0105 w\u0142a\u015bnie sytuacj\u0119, gdzie wykorzysta\u0142e\u015b te umiej\u0119tno\u015bci negocjacyjne i obr\u00f3ci\u0142e\u015b bardzo trudn\u0105 sytuacj\u0119 w co\u015b zabawnego czy \u0142agodnego?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Znakomicie… Znaczy to cz\u0119sto, to te\u017c cz\u0119sto na granicach w Afryce oni oczekuj\u0105 jakich\u015b pieni\u0119dzy, wi\u0119c te\u017c spos\u00f3b, w jaki si\u0119 z nimi rozmawia. I to jest, my\u015bl\u0119, takie wywieranie wp\u0142ywu, ale te\u017c podnoszenie ego. \u015awietnym sposobem na Afryk\u0119, je\u017celi s\u0142uchajcie, b\u0119dziecie jechali przez trudn\u0105 granic\u0119, to jest m\u00f3wienie o pi\u0142ce no\u017cnej. To jest dla nich w Afryce super wa\u017cny temat. Oni wszyscy by chcieli gra\u0107, wi\u0119c m\u00f3wienie o tym, \u017ce si\u0119 z Polski, \u017ce Robert Lewand… Ja nie jestem w og\u00f3le fanem pi\u0142ki no\u017cnej, ale zawsze: polska, Lewandowski, Szcz\u0119sny pali fajki \u2013 to tych ludzi zmi\u0119kcza, tak? I ju\u017c od razu jest zupe\u0142nie inne podej\u015bcie do niego.<\/p>\n\n\n\nDrugi temat: m\u00f3wienie, \u017ce w kraju s\u0105 pi\u0119kne kobiety, to te\u017c ka\u017cdego \u0142echce, to ich jakby imid\u017c i jest to te\u017c super fajne. Ale pami\u0119tam tak\u0105 sytuacj\u0119 z Sierra Leone, gdzie zosta\u0142em zatrzymany przez policj\u0119 w \u015brodku kraju, tak zwane immigration. No i tam jest znany taki trik, tak? Wje\u017cd\u017casz do kraju i nagle si\u0119 okazuje, \u017ce piecz\u0105tki nie masz, tak? \u017be nie przypilnowa\u0142e\u015b, nie wstawili ci tego. No, p\u00f3\u017aniej nie stotni zow\u0105d w \u015brodku kraju pojawia si\u0119 kto\u015b inny, no i m\u00f3wi: \u201eNo stary, nie masz piecz\u0105tki, idziesz do wi\u0119zienia\u201d, tak? No i wtedy rozmawiasz, jak ten temat za\u0142atwimy. No wi\u0119c uda\u0142o mi si\u0119 w takiej sytuacji z opcji pod tytu\u0142em, \u017ce gro\u017cono mi aresztem, wynegocjowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n
To si\u0119 nie da bez pieni\u0119dzy, ale \u017ce to by\u0142a jaka\u015b drobna op\u0142ata. Te\u017c \u015bmiesznie: go\u015bciu przyjecha\u0142 z miasta, piecz\u0105tk\u0119 wjazdow\u0105 do kraju wbi\u0142 mi w \u015brodku kraju i by\u0142em wolny, tak? To jest takich jakby na co dzie\u0144. My\u015bl\u0119, \u017ce jeszcze z tych umiej\u0119tno\u015bci: j\u0119zyki obce, s\u0142uchajcie, tak? W firmie mi to zawsze, w \u017cyciu korporacyjnym mi to pomaga\u0142o, ale te\u017c ja si\u0119 od dawna uczy\u0142em tych j\u0119zyk\u00f3w. Te\u017c jeste\u015b po klasie, w kt\u00f3rej uczy\u0142e\u015b si\u0119 j\u0119zyk\u00f3w obcych, wi\u0119c w szkole angielski to ja si\u0119 uczy\u0142em samodzielnie, no ale by\u0142 ten niemiecki, co prawda do podr\u00f3\u017cy ma\u0142o przydatny, rosyjski, p\u00f3\u017aniej j\u0119zyk hiszpa\u0144ski. To razem si\u0119 chwil\u0119 uczyli\u015bmy. Tak, razem chwil\u0119, tak, razem chodzili\u015bmy na lekcje.<\/p>\n\n\n\n
Uczy\u0142em si\u0119 te\u017c francuskiego w\u0142a\u015bnie do Afryki i te\u017c s\u0105 umiej\u0119tno\u015bci. W firmie to u\u0142atwia, jak jest mi\u0119dzynarodowe \u015brodowisko, nawet zwyk\u0142e kolokacje s\u0142u\u017cbowe \u2013 jak si\u0119 zna kilka j\u0119zyk\u00f3w, to si\u0119 du\u017co \u0142atwiej z tymi lud\u017ami kontakt nawi\u0105zuje, a w podr\u00f3\u017cach, no to jest nieuniknione, wi\u0119c to na pewno wykorzysta\u0142em. Ale rozmawiamy te\u017c o tym, co dalej, tak? Bo owszem, podr\u00f3\u017cowa\u0142em, odwiedzi\u0142em te wszystkie kraje, natomiast ja nie zamierzam swojej umiej\u0119tno\u015bci schowa\u0107 na p\u00f3\u0142k\u0119 i chc\u0119 si\u0119 dalej rozwija\u0107, tylko \u017ce w innej bran\u017cy.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c postanowi\u0142em, \u017ce chc\u0119 otworzy\u0107 firm\u0119 i robi\u0107 samodzielnie wyjazdy, po prostu zara\u017ca\u0107 ludzi swoj\u0105 pasj\u0105, robi\u0107 takie eskapady w rejony \u015bwiata, kt\u00f3re nie s\u0105 skomercjalizowane, kt\u00f3re s\u0105 mniej dost\u0119pne, ale jednocze\u015bnie pi\u0119kne, z ciekawymi rzeczami do zobaczenia, tam gdzie s\u0105 fajne kultury, gdzie wierz\u0119, \u017ce tym ludziom si\u0119 spodoba, a tym samym, \u017ce zara\u017c\u0105 si\u0119 moj\u0105 pasj\u0105. Bo postanowi\u0142em, \u017ce chc\u0119 robi\u0107 co\u015b, w czym jestem dobry, czyli podr\u00f3\u017cowa\u0107. Wiem, \u017ce te umiej\u0119tno\u015bci z korporacji wszechstronne, bo ja si\u0119 jej zajmowa\u0142em i sprzeda\u017c\u0105, finansami, marketingiem, wi\u0119c to by\u0142y umiej\u0119tno\u015bci wszechstronne, pomog\u0105 mi w prowadzeniu biznesu.<\/p>\n\n\n\n
Ale \u0142\u0105czy\u0107 to ze swoj\u0105 pasj\u0105, kt\u00f3r\u0105 s\u0105 podr\u00f3\u017ce, czyli mam takie poczucie, \u017ce b\u0119d\u0119 robi\u0142 teraz w \u017cyciu to, co tak naprawd\u0119 kocham, tak? A tak jak si\u0119 m\u00f3wi, je\u017celi b\u0119dziesz robi\u0142 to, co kochasz, to pieni\u0105dze przyjd\u0105, wi\u0119c<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Nie przepracujesz ani jednego dnia, m\u00f3wi si\u0119. Wydaje<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> mi si\u0119, \u017ce to nie jest a\u017c takie proste, ale na pewno jest to fajniejsze ni\u017c chodzenie na spotkanie zarz\u0105du i s\u0142uchanie strza\u0142\u00f3w z ka\u017cdej strony, \u017ce nie ma sprzeda\u017cy i wiesz, wyciskanie wody z kamienia, co ty z tym zrobisz, nie? A czasami tych pomys\u0142\u00f3w nie ma, no i jest szycie po prostu g\u0142upie, tak? No, teraz my mo\u017cemy szczerze o tym rozmawia\u0107.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Wiesz, to my byli\u015bmy raz za granic\u0105, tylko raz, i to by\u0142o 25 lat temu w Bia\u0142orusi. Pami\u0119tam ten wyjazd. No wi\u0119c dok\u0105d by\u015b mnie zabra\u0142? Dok\u0105d? Podaj pi\u0119\u0107 kraj\u00f3w nieoczywistych, kt\u00f3re uwa\u017casz, \u017ce by\u0142yby na takiej pierwszej li\u015bcie, jak b\u0119dziesz sobie robi\u0142 plan biznesowy, gada\u0142 z lud\u017ami, napiszesz do mnie: ja chc\u0119 z tob\u0105 gdzie\u015b pojecha\u0107, to jest pewne. No to jakie jest top pi\u0119\u0107 kraj\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 nieoczywiste, a kt\u00f3re my\u015bl\u0119, \u017ceby\u015b zorganizowa\u0142 tam te eskapady.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nie zabra\u0142bym Ci\u0119 do tej serii Leona i Gwinelli. Uwa\u017cam, \u017ce tym najci\u0119\u017cszym regionem \u015bwiata do podr\u00f3\u017cowania jest tak naprawd\u0119 Afryka Zachodnia. Ale takie kraje, kt\u00f3re s\u0105 zdecydowanie w moim topie, nawet z tych, co niedawno odwiedzi\u0142em, to jest Wenezuela. By\u0142em tam niedawno 3,5 tygodnia. Pozna\u0142em cudownych ludzi. Nie ma w og\u00f3le turyst\u00f3w, 15 os\u00f3b chyba spotka\u0142em, kt\u00f3rzy byli obcokrajowcami, wi\u0119c to, co si\u0119 widzi, s\u0142yszy w mediach na ten temat, to te informacje albo s\u0105 przeterminowane, albo one s\u0105 nie do ko\u0144ca zgodne z prawd\u0105.<\/p>\n\n\n\n\u017byczliwi ludzie, super fajne miejsca, wodospad Salto Angel, najwy\u017cszy na \u015bwiecie, Los Roques, to s\u0105 pla\u017ce po prostu jak na Malediwach, tylko w Malediwach jest klimat muzu\u0142ma\u0144ski, tam oni s\u0105, ci ludzie, o innym nastawieniu, a to jest w Wenezueli, tam s\u0105 imprezy, tam s\u0105 ludzie otwarci, klimat taki karaibski. Nawet ta wyspa Margarita, do kt\u00f3rej kiedy\u015b organizowane by\u0142y loty czarterowe, teraz jest pusta. G\u00f3ry, Merida, najwy\u017cej po\u0142o\u017cona kolejka g\u00f3rska na \u015bwiecie. Te\u017c s\u0105 plemiona. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest super ciekawa destynacja, totalnie poza takim utartym szlakiem. Id\u0105c w inn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 \u015bwiata, moim takim jednym z faworyt\u00f3w jest Namibia. Tutaj mo\u017cna na takie troch\u0119 self-drive safari pojecha\u0107.<\/p>\n\n\n\n
Powiem, \u017ce to jest kraj, w kt\u00f3rym ja sobie troch\u0119 odczarowa\u0142em kemping. Ja nie zawsze lubi\u0142em, ju\u017c wola\u0142em spa\u0107 na jakiej\u015b macie, ale w postelu pod dachem, ale nigdy w namiocie. Tutaj Namibia daje mo\u017cliwo\u015b\u0107 w\u0142a\u015bnie takiego kampowania na dachu samochodu, podziwiania park\u00f3w narodowych, wydmy i one z najpi\u0119kniejszych na \u015bwiecie. Przy tym, jak na Afryk\u0119, to w Namibii jest ca\u0142kiem niez\u0142a kuchnia. Te\u017c, je\u017celi si\u0119 jedzie na takie safari, dostaje si\u0119 lod\u00f3wk\u0119 do samochodu i mo\u017cna sobie kupowa\u0107 i gotowa\u0107. Co mi\u0142o, tego, \u017ce ja nie jestem jakim\u015b mistrzem gotowania, to wspominam, poznali\u015bmy ludzi, kt\u00f3rzy umieli i jako\u015b po\u0142\u0105czyli\u015bmy si\u0142y.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c ta Namibia wysoko jest na mojej li\u015bcie, jest to te\u017c kraj bardzo bezpieczny, jeden z najbezpieczniejszych w Afryce i jeden z najmniej zaludnionych, wi\u0119c jest du\u017co takiego fajnego road tripa przez pustyni\u0119. Wi\u0119c szczerze, je\u017celi kto\u015b si\u0119 zastanawia, to polecam.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Czy mamy Wenezuel\u0119 i Namibi\u0119? To mo\u017ce trzeci jeszcze.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Tak, trzeci z takich ciekawych i nieodkrytych to dla mnie Pakistan. Tutaj m\u00f3wimy o innym kawa\u0142ku \u015bwiata w Azji. Kraj, kt\u00f3ry te\u017c nie jest, jest poza radarem, natomiast s\u0142ynie z g\u00f3r \u2013 tam jest Karakorum, Karakorum Highway, s\u0105 lodowce. Mo\u017cna zobaczy\u0107 Nanga Parbat z samolotu, mo\u017cna si\u0119 przejecha\u0107 Karakorum Highway na granic\u0119 z Chinami, mo\u017cna p\u00f3j\u015b\u0107 na fajny trekking. I przy tym spotka\u0142em si\u0119 tam z niesamowit\u0105 go\u015bcino\u015bci\u0105, z przyjaznymi lud\u017ami, z kuchni\u0105 \u2013 mo\u017ce tam jest troch\u0119 gorzej, tu akurat nie b\u0119d\u0119 rekomendowa\u0142, ale nigdy nie zapomn\u0119, jak jechali\u015bmy w Lahore z moj\u0105 dziewczyn\u0105. Zam\u00f3wili\u015bmy taks\u00f3wk\u0119, tak\u0105 na aplikacj\u0119.<\/p>\n\n\n\nPrzyjecha\u0142 go\u015bciu, zabra\u0142 nas do hotelu, jeszcze po drodze nam kupi\u0142 Lassi \u2013 to jest taki nap\u00f3j \u2013 i w og\u00f3le nie chcia\u0142 pieni\u0119dzy za t\u0119 podw\u00f3zk\u0119. Czasami my\u015blisz: tak, on nie chce, ale niby chce. Da\u0142em mu na fotel, mu rzuci\u0142em, on odrzuci\u0142 te pieni\u0105dze: nie, nie, nie, jeste\u015bcie go\u015b\u0107mi. I te\u017c to jest kraj, gdzie masz szans\u0119 poczu\u0107 si\u0119 wyj\u0105tkowo \u2013 a\u017c czasami mo\u017ce ju\u017c tutaj czu\u0142em, \u017ce by\u0142a lekka przesada, bo byli\u015bmy w meczecie w Lahore, tam jest takie znane miejsce. Jeszcze to by\u0142a niedziela, ci ludzie przychodz\u0105, robi\u0105 sobie zdj\u0119cia. No i by\u0142em ja i moja dziewczyna i o selfie kto\u015b poprosi\u0142, tak? No to m\u00f3wi\u0119: no okej, selfie, nie, z tymi lokalnymi lud\u017ami.<\/p>\n\n\n\n
Nagle, s\u0142uchaj, 70 os\u00f3b za nami sz\u0142o, nie, \u017ce zacz\u0119li\u015bmy ucieka\u0107, \u017ce to by\u0142o za du\u017co tego. Wi\u0119c to jest taka historia pokazuj\u0105ca, jak bardzo, no, wywo\u0142ujesz zdziwienie w og\u00f3le, b\u0119d\u0105c tam, tak? Wi\u0119c otwiera to umys\u0142 na pewno.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> No to mamy, czyli mamy Wenezuel\u0119, Namibi\u0119, Pakistan. M\u00f3wimy o Pakistanie. To, co cz\u0119sto komunikujesz, tak jak my rozmawiamy sobie prywatnie, ale te\u017c na swoim profilu na Instagramie, to m\u00f3wisz: ryzyko podr\u00f3\u017cowania jest zdecydowanie przesadzone i te kraje, kt\u00f3re s\u0105 oznaczane jako bardzo niebezpieczne, postrzegasz zupe\u0142nie inaczej. My\u015bl\u0119, \u017ce l\u0119k jest jednym z takich element\u00f3w, kt\u00f3re hamuj\u0105 ludzi przed podr\u00f3\u017cowaniem poza utarte \u015bcie\u017cki, poza, wiesz, all inclusive, poza wyjazd, no bo co, a jak, a jak do szpitala, a jak kto\u015b mnie okradnie, jak kto\u015b mi zrobi krzywd\u0119. Jak sobie z tym radzi\u0107, jak ty na to patrzysz? W<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> og\u00f3le z punktu widzenia l\u0119ku, bo ja powiem szczerze, \u017ce ja te\u017c przeszed\u0142em drog\u0119 i kiedy\u015b ulega\u0142em te\u017c tym informacjom medialnym, natomiast to jest zawsze jaki\u015b tam wsp\u00f3\u0142czynnik prawdopodobie\u0144stwa, bo z takich ciekawostek, wiesz, na te wszystkie moje podr\u00f3\u017ce, to ja wspominam trzy sytuacje niebezpieczne, te\u017c mo\u017cemy o nich porozmawia\u0107, ale raz mi co\u015b ukradziono i to skradziono mi telefon na Sycylii we W\u0142oszech, a nie w Afganistanie, Syrii czy Iranie i paradoksalnie w tych krajach uznawanych za niebezpieczne nigdy mi si\u0119 nic nie sta\u0142o. Natomiast jak ju\u017c jeste\u015b podr\u00f3\u017cnikiem, to po jakim\u015b czasie ten l\u0119k przed niebezpiecze\u0144stwem, to jego nie ma.<\/p>\n\n\n\nTy si\u0119 bardziej boisz, \u017ce co\u015b si\u0119 z logistyk\u0105 wywali, \u017ce gdzie\u015b nie wjedziesz po prostu, tak? Zatrzymaj\u0105 ci\u0119 na granicy. Te\u017c na przyk\u0142ad, no wiesz, ja si\u0119 teraz przedstawiam z imienia i nazwiska, ale ja ukrywa\u0142em swoj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107 z racji tego, \u017ce s\u0105 przypadki, \u017ce osoby, kt\u00f3re no s\u0105, ja tam nigdy nie by\u0142em jako\u015b bardzo medialny, ale powiedzmy ten m\u00f3j profil gdzie\u015b tam si\u0119 rozprzestrzeni\u0142. Nie zawsze m\u00f3wi\u0142em pozytywnie na temat r\u00f3\u017cnych rz\u0105d\u00f3w, re\u017cim\u00f3w. No i te\u017c mia\u0142em tak\u0105 obaw\u0119, a co b\u0119dzie, jak mnie nie wpuszcz\u0105, tak? Gdzie\u015b nie dostaniesz wizy, jest to elementem d\u0142u\u017cszego wyjazdu. I ta ca\u0142a podr\u00f3\u017c ulega zwojnowaniu, tak? Wi\u0119c to jest co\u015b, czego si\u0119 boi podr\u00f3\u017cnik.<\/p>\n\n\n\n
Natomiast z punktu widzenia kraj\u00f3w, je\u017celi kto\u015b si\u0119 boi, ja mam zawsze zasad\u0119, \u017ce pytam si\u0119 podr\u00f3\u017cnik\u00f3w o zdanie i ludzi, i lokalnych. Bo oni te\u017c, lokalni ludzie wiedz\u0105, \u017ce \u017cyj\u0105 w nie najbezpieczniejszym kraju, wi\u0119c oni ci zawsze powiedz\u0105 prawd\u0119 na temat bezpiecze\u0144stwa. Czy jakiego\u015b kraju, w kt\u00f3rym s\u0105 strefy niebezpieczne, no to si\u0119 pytaj tych lokalnych, on ci sam powie.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c najwa\u017cniejszym takim dla mnie spostrze\u017ceniem jest to z tego podr\u00f3\u017cowania, \u017ce \u015bwiat jest jednak pe\u0142ny ludzi dobrych i jest ich o wiele wi\u0119cej ni\u017c tych, kt\u00f3rzy Tobie zrobi\u0105 krzywd\u0119, a te\u017c im bardziej niepopularna jest ta destynacja, tym ci ludzie Ci bardziej pomog\u0105, bo oni s\u0105 bardzo zadowoleni, \u017ce Ty przyjecha\u0142e\u015b i dbaj\u0105 o to, \u017ceby sobie nic si\u0119 nie sta\u0142o. A je\u017celi ju\u017c co\u015b si\u0119 dzieje, te\u017c mog\u0119 za chwil\u0119 poda\u0107 przyk\u0142ad, to ta pomoc przyjdzie bardzo szybko, tak? I tu podam przyk\u0142ad, jak robi\u0142em tak\u0105 troch\u0119 szalon\u0105 podr\u00f3\u017c dosy\u0107 niedawno do Republiki \u015arodkowoafryka\u0144skiej i p\u0142yn\u0119li\u015bmy tak\u0105 drewnian\u0105 \u0142odzi\u0105 tam, \u017ce moja dziewczyna chcia\u0142a zg\u0142osi\u0107 moje zagini\u0119cie, bo tam nie by\u0142o dwa dni kontaktu. No ja<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> pami\u0119tam, bo my\u015bmy do niej pisali. My\u015bmy do niej pisali: czy ty \u017cyjesz, no bo zacz\u0105\u0142e\u015b w kontakcie i nagle znikn\u0105\u0142e\u015b z radaru na chyba dwa dni.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Znikn\u0105\u0142em i tam pami\u0119tam dwa razy. Jedzie si\u0119 motocyklem, by\u0142a taka pora, \u017ce pada\u0142o do\u015b\u0107 sporo, czasami ta woda jest po kolana, wi\u0119c jedziesz na motocyklu jako pasa\u017cer i masz wody po kolana, no i jedziesz przez d\u017cungl\u0119, tam jest park narodowy Zanga-Sanga, pe\u0142en s\u0142oni i goryli, i s\u0105 dzikie zwierz\u0119ta, to nawet si\u0119 nie boisz, \u017ce kto\u015b ci\u0119 napadnie, tylko \u017ce wyjdzie goryl z tego lasu i co\u015b ci zrobi albo s\u0142o\u0144, i jest realne ryzyko. I zepsu\u0142 nam si\u0119 motocykl, a jechali\u015bmy rano, gdzie rano, no, to si\u0119 zdarza cz\u0119\u015bciej. Zepsu\u0142 si\u0119, tak, w og\u00f3le, gdzie\u015b tam na tym moim profilu s\u0105 w og\u00f3le, jest jaki\u015b film nagrany. No i si\u0119 zatrzymujemy, go\u015bciu mi pokazuje: patrz, tu s\u0105 \u015blady s\u0142onia, tu s\u0142o\u0144 pi\u0142 wod\u0119 z tej ka\u0142u\u017cy.<\/p>\n\n\n\nNo i czekamy, ja tak my\u015bl\u0119, co tutaj b\u0119dzie, nas\u0142uchuj\u0119. No nie wiem, tam p\u00f3\u0142 godziny, czy godzin\u0119 p\u00f3\u017aniej, pierwszy motocykl przyje\u017cd\u017ca i od razu ludzie: co si\u0119 sta\u0142o? Wiesz, ten go\u015bciu, z kt\u00f3rym jecha\u0142em, zorientowa\u0142 si\u0119, \u017ce on tego nie naprawi. Odstawi\u0142 ten motocykl po prostu i siedli\u015bmy, w czw\u00f3rk\u0119 jechali\u015bmy. On, \u017ce by\u0142 takim go\u015bciem, wiesz, wi\u0119kszym, to stwierdzi\u0142, \u017ce prowadzi, bo tam by\u0142o m\u0142odszych dw\u00f3ch ch\u0142opak\u00f3w i w czw\u00f3rk\u0119 jechali\u015bmy po<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> pomocnym<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> motocyklem. Tak. No tam jest film nagrany, tak\u017ce tak to by\u0142o. I ludzie pomagaj\u0105, tak, czy jest drzewo zwalone, nie mo\u017cna przejecha\u0107. Wszyscy si\u0119 zatrzymuj\u0105, bior\u0105 te maczety i r\u0105bi\u0105, tak, czy nie wiem, w wiosce jakiej\u015b jeste\u015b, no to ja te\u017c si\u0119 nie ba\u0142em, nie wiem, p\u00f3j\u015b\u0107 wieczorem nawet do baru z tymi lokalnymi lud\u017ami. Zawsze mia\u0142em zasad\u0119, bior\u0119 jakiego\u015b lokalnego, najlepiej co pracuj\u0119 w jakim\u015b miejscu, gdzie \u015bpi\u0119, no i zabieram go ze sob\u0105, tak? Kupi\u0119 mu piwo czy dwa, ale on jest ze mn\u0105. My\u015bl\u0119 sobie tak, b\u0119dzie gn\u00f3j, no to jestem bezpieczny, tak? I nigdy, s\u0142uchaj, i to si\u0119 zawsze sprawdza i ci ludzie te\u017c s\u0105 wdzi\u0119czni, bo oni czuj\u0105, \u017ce kto\u015b z nimi wyszed\u0142, \u017ce ty z nimi rozmawiasz, czy jak znasz ten j\u0119zyk, ten m\u00f3j francuski jest \u0142amany, ale no widzia\u0142em, \u017ce to bardzo prze\u0142amuje te bariery. I te\u017c, no to by\u0142 experience dla mnie, ale te\u017c dla nich, \u017ce jest kto\u015b, kto w og\u00f3le przyszed\u0142 na imprez\u0119 gdzie\u015b tam w \u015brodku niczego i si\u0119 bawi z nimi.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> A sytuacje niebezpieczne. Wspomnia\u0142e\u015b o tym, \u017ce rozgl\u0105da\u0142e\u015b si\u0119, czy s\u0142o\u0144 ci zaraz nie wyjdzie z d\u017cungli i nie urwie g\u0142owy. O tym, \u017ce ci ukradli, nauczyli telefon. Co si\u0119 wydarzy\u0142o?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Mia\u0142em niebezpieczn\u0105 sytuacj\u0119, troch\u0119 na w\u0142asne \u017cyczenie, bo to by\u0142o w Boliwii. 2019, kiedy prezydent, kt\u00f3ry si\u0119 nazywa\u0142 Morales, sfa\u0142szowa\u0142 wybory prezydenckie. By\u0142y wybory prezydenckie, nagle jaka\u015b by\u0142a awaria pr\u0105du i si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce te wyniki w og\u00f3le s\u0105 od czapy. Ludzie wyszli na ulic\u0119 i by\u0142y no demonstracje. I to takie krwawe demonstracje. Ja mia\u0142em wtedy bilet do tej Boliwii z Peru, do La Paz. Powiem szczerze, nie wiem, zignorowa\u0142em to. Polecieli\u015bmy do tego, do tego La Paz. W ci\u0105gu dnia wszystko niby by\u0142o okej. Natomiast w nocy tam si\u0119 zacz\u0119\u0142a demonstracja i to ja jeszcze nieszcz\u0119\u015bliwie spa\u0142em w hotelu przed Pa\u0142acem Prezydenckim i nagle tam si\u0119 zacz\u0119\u0142a rozruba.<\/p>\n\n\n\nPo prostu ustawienie barykad z kamieni, gaz \u0142zawi\u0105cy, dynamit. Ludzie si\u0119 zacz\u0119li po prostu rzuca\u0107 tak kamieniami. Obs\u0142uga spanikowana w tym hotelu. Pami\u0119tam, \u017ce chodzili, rozdawali takie szmatki nas\u0105czone mlekiem, bo to neutralizuje ten gaz \u0142zawi\u0105cy, ale jak ju\u017c widz\u0119, \u017ce obs\u0142uga jest spanikowana, to znaczy, \u017ce jest naprawd\u0119 \u017ale. No i wsz\u0119dzie wiadomo, w newsach, informacje, a w jakim\u015b tam mie\u015bcie zgin\u0119li ludzie. Co to si\u0119 szcz\u0119\u015bliwie sta\u0142o? Pami\u0119tam jeszcze Tomek Surdel, kt\u00f3rego pozna\u0142em w Haiti, on tam kiedy\u015b by\u0142 korespondentem z Ameryki Po\u0142udniowej, napisa\u0142 mi wiadomo\u015b\u0107, \u017ceby ucieka\u0107 stamt\u0105d jak najszybciej, bo utkniemy.<\/p>\n\n\n\n
Rano, nad ranem nie da\u0142o si\u0119 spa\u0107 w takich warunkach, no ale przysz\u0142a wielka burza i rozp\u0119dzi\u0142a tych demonstrant\u00f3w, \u017ce oni gdzie\u015b tam, nie wiem, poszli, przestali protestowa\u0107. Pojawi\u0142a si\u0119 jaka\u015b taks\u00f3wka, no i pierwsz\u0105 t\u0105 taks\u00f3wk\u0105 na lotnisko. Od razu pami\u0119tam jakie\u015b barykady jeszcze na tej drodze, jakie\u015b podpalane opony, no i na lotnisko. Od razu wiedzieli, na czym polega problem, za darmo przebukowali bilety i to by\u0142 moment, kiedy si\u0119 naprawd\u0119 ba\u0142em, ale zrobi\u0142em to na w\u0142asne, niestety, \u017cyczenie, bo powinienem wtedy zrezygnowa\u0107. I teraz je\u017celi wiedzia\u0142bym, \u017ce jest tego typu problem, to nie podj\u0105\u0142bym si\u0119 takiej podr\u00f3\u017cy.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c to ryzyko, moim zdaniem, je\u017celi kto\u015b ma dobry research, to podr\u00f3\u017cowania wcale nie jest du\u017ce. I te kraje, to jeszcze mo\u017cemy o tym porozmawia\u0107, kraje uznawane za niebezpieczne. Wymie\u0144my sobie, nie wiem, Libia, Syria, Afganistan, Iran. Powiem szczerze, ja mam same dobre wspomnienia z tych kraj\u00f3w, oczywi\u015bcie trzeba to m\u0105drze zrobi\u0107, nie jecha\u0107 na przys\u0142owiowy przypa\u0142. No dobrze jest mie\u0107 kogo\u015b na miejscu, jak kto\u015b nie chce samemu. Ale poniewa\u017c tam nie ma tej turystyki, oni maj\u0105 swoje problemy, ci ludzie bardzo walcz\u0105 z imid\u017cem w\u0142a\u015bnie tego kraju, w kt\u00f3rym jest \u017ale. Wi\u0119c jak ty jeste\u015b, to oni bardzo dbaj\u0105 o to, \u017ceby to zmieni\u0107. Czyli staraj\u0105 si\u0119 sprawi\u0107, \u017ceby\u015b ty czu\u0142, \u017ce jest kompletnie inaczej.<\/p>\n\n\n\n
I mo\u017ce tam jest bieda, \u017ce to nie s\u0105 \u0142atwe kraje, Syria jest zniszczona wojn\u0105, to poziom jakby no serca, kt\u00f3re widzisz u tych ludzi, u\u015bmiechu na ich twarzach, \u017ce nawet s\u0105 jacy\u015b \u017co\u0142nierze, \u017ce normalnie w Afryce Zachodniej to ucieka\u0107 od tych checkpoint\u00f3w, bo tam problem, tak? Im wi\u0119cej checkpoint\u00f3w, to wi\u0119cej trzeba dealowa\u0107 z takim, wiesz, no.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> konieczno\u015bci\u0105.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Tak, z chorob\u0105. To tam to jest u\u015bcisk w d\u0142oni i oni s\u0105 szcz\u0119\u015bliwi, \u017ce przyjecha\u0142e\u015b. W Libii by\u0142em w tym roku, tak. No to samo. No mo\u017cna si\u0119 naczyta\u0107 na g\u0142ow\u0119 w gazetach. \u015awietne jedzenie, tanio na miejscu, niesamowicie przyja\u017ani, ciekawi ludzie, \u015bwietna kuchnia. To by\u0142o jedno z lepszych miejsc, w kt\u00f3rych by\u0142em.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Niesamowite. Jak opowiedzia\u0142e\u015b wcze\u015bniej o tej swojej podr\u00f3\u017cy takiej wewn\u0119trznej, czyli ambitny go\u015b\u0107, wjazd na maksa, pi\u0119cie si\u0119 po szczeblach kariery, zarz\u0105dzanie biznesem na kilku rynkach, splendor i s\u0142awa i jako\u015b zacz\u0119\u0142o Ci\u0119 to wypala\u0107. Wiesz, i kt\u00f3rego\u015b dnia by\u0142 ten punkt zwrotny, kt\u00f3ry spowodowa\u0142, \u017ce mu powiedzia\u0142e\u015b: dobra, no nie wracam, nie wracam. Co w tej \u015bcie\u017cce i w tych ostatnich dw\u00f3ch latach, kiedy ju\u017c nie pracowa\u0142e\u015b, to mia\u0142e\u015b momenty: hmm, mo\u017ce jednak wr\u00f3c\u0119? Jak wygl\u0105da\u0142y te dwa lata, kiedy nie pracujesz, nie zarabiasz i jeste\u015b w podr\u00f3\u017cy?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Wi\u0119c ja nie ukrywam, \u017ce ja my\u015bla\u0142em, \u017ce ja wr\u00f3c\u0119 na pocz\u0105tku, tak? Pomy\u015bla\u0142em: a kurcz\u0119, na p\u00f3\u0142 roku gdzie\u015b wyjad\u0119 i jako\u015b to b\u0119dzie, tak? P\u00f3\u017aniej si\u0119 tak wci\u0105gn\u0105\u0142em, to jeszcze p\u00f3\u0142 roku, tak? Z tego zrobi si\u0119 rok, ale ja pr\u00f3bowa\u0142em wr\u00f3ci\u0107 na rynek pracy i powiem ci, \u017ce rozmowy, kt\u00f3re ja mia\u0142em, utwierdzi\u0142y mnie w przekonaniu, jak bardzo ja tam nie pasuj\u0119, \u017ce to nie jestem w og\u00f3le ja. Idziesz na te rozmowy, no i zaczynaj\u0105 ci wraca\u0107 wszystkie te my\u015bli o tych spotkaniach, kt\u00f3re trwa\u0142y godzinami, nie mia\u0142y sensu, spotkania, kt\u00f3re mog\u0142y by\u0107 mailem, tak? Ta presja te\u017c czasami nieuzasadniona, poziom jakby te\u017c biurokracji, \u017ce to mia\u0142 \u015bwiadomie, o co to nie jest moje miejsce. Wi\u0119c mia\u0142em taki punkt przyumowy, nie, to ju\u017c jest jakby koniec, ale te\u017c pami\u0119tam, \u017ce my mieli\u015bmy jedno spotkanie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> A tak, by\u0142e\u015b go\u015bciem na spotkaniu Sedno tego mojego klubu dla przedsi\u0119biorc\u00f3w.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Tak, to prawda. I pami\u0119tam, \u017ce si\u0119 do mnie odezwa\u0142e\u015b i powiedzia\u0142e\u015b: kurcz\u0119, Kamil, s\u0142uchaj, bo ja mam tutaj takich go\u015bci, a mo\u017ce ty mi opowiesz o tym podr\u00f3\u017cowaniu. I powiem ci, jednak, kto w og\u00f3le tego chce s\u0142ucha\u0107, nie? \u017be ja sobie troch\u0119 nawet nie zdawa\u0142em sprawy i poszed\u0142em na to spotkanie i dla mnie to by\u0142o te\u017c takie odkrywcze. Kurcz\u0119, to jest jednak ciekawe. Ludzie, \u017ce to, co robi\u0119, ma jak\u0105\u015b warto\u015b\u0107 i… \u017be<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> robisz to nie tylko dla<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> si\u0119bie. \u017be nie robi\u0119 to te\u017c nie tylko dla siebie, tak? Po jakim\u015b czasie te\u017c, nie wiem, tego, nie chc\u0119 do tego korpo, no to mog\u0119 robi\u0107 na social mediach, co chc\u0119, tak, bo te\u017c ja mia\u0142em social media zawsze, natomiast mia\u0142em jakie\u015b tam problemy przez to, bo nigdy nie zapomn\u0119, tam by\u0142em dyrektorem w jednej z korporacji i jest taka \u0142adna strona GoWork, to wszyscy, co pracuj\u0105 w korporacjach i ogl\u0105daj\u0105 to na pewno znaj\u0105. No i tam si\u0119 pojawi\u0142o: \u201eA ten nasz dyrektor gwiazda Instagrama\u201d. M\u00f3wi\u0119: o nie, tak to nie b\u0119dzie. No i od razu prywatne profile, uwa\u017canie na to, co si\u0119 wrzuca. Wi\u0119c my\u015bl\u0105c, \u017ce jak si\u0119 chce pracowa\u0107, te\u017c nie mo\u017cna by\u0107 sob\u0105 w tych social mediach, a w momencie, kiedy ja zacz\u0105\u0142em publikowa\u0107 i nagle ludzie zacz\u0119li to ogl\u0105da\u0107, tak my\u015bl\u0119, \u017ce kurde, jakie to jest fajne, \u017ce dziejesz si\u0119 swoj\u0105 pasj\u0105. Ja nie robi\u0142em nic inaczej, tylko zacz\u0105\u0142em opowiada\u0107 o tym i to te\u017c by\u0142o takie odkrycie i te\u017c daje to wiary troch\u0119, \u017ce mo\u017cna robi\u0107 co\u015b innego. No da\u0142o mi to du\u017co energii, na pewno.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> \u017be po prostu mo\u017cesz robi\u0107 swoje i ludziom to daje warto\u015b\u0107, \u017ce ich to cieszy. Tak,<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> \u017ce to daje to warto\u015b\u0107, \u017ce p\u0142ynie z tego te\u017c jaka\u015b edukacja. Te\u017c du\u017co ludzi do mnie pisze, my sobie pomagamy nawzajem, tak? Tak\u017ce jak kto\u015b, nie wiem, chyba nie by\u0142o do tej pory nikogo takiego, co si\u0119 mnie o co\u015b zapyta\u0142, zwi\u0105zanego z podr\u00f3\u017cami. Je\u017celi gdzie\u015b przytoczy\u0142em tak\u0105 informacj\u0119, to przepraszam, ale ja odpisywa\u0142em zawsze i te\u017c jest grupa ludzi, kt\u00f3rzy na pewno to potwierdz\u0105, \u017ce si\u0119 wymieniamy informacjami na temat danych miejsc. Nie wiem, jak teraz, bo s\u0142uchajcie, jakby po tych publikacjach ja nie jestem w stanie na komentarze odpisywa\u0107. I te\u017c jestem troch\u0119 zdziwiony jakby t\u0105 popularno\u015bci\u0105, kt\u00f3ra si\u0119 wytworzy\u0142a. Natomiast no super jest to, \u017ce mam wiar\u0119, \u017ce jestem w stanie zrobi\u0107 co\u015b ze swoj\u0105 pasj\u0105, no i \u017cy\u0107 teraz te\u017c korzystaj\u0105c z tego, otwieraj\u0105c jakby firm\u0119 i robi\u0105c te tripy do tych ciekawych miejsc.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Super, czyli momentami rozwa\u017ca\u0142e\u015b, \u017ceby wr\u00f3ci\u0107, rozumia\u0142e\u015b, \u017ce nie?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Zrozumia\u0142em, \u017ce nie, i jestem pewien, \u017ce nie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> I nie masz tego l\u0119ku ekonomicznego?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nie. Nie mam l\u0119ku ekonomicznego. Nie mam. Dlatego to, co mnie troch\u0119 ratuje \u2014 mam mieszkanie, tak? No i te\u017c z ty\u0142u g\u0142owy zacz\u0105\u0142em mie\u0107 pomys\u0142: a po co mi mieszkanie, tak? Po co mi w og\u00f3le ono by\u0142o, jak ja przez ostatnie dwa lata to mnie 80% tu nie by\u0142o? I po co mi jeszcze du\u017ce mieszkanie? Do czego mi to jest potrzebne? No wi\u0119c te\u017c si\u0119 nosz\u0119 z my\u015blami: sprzedam mieszkanie, kupi\u0119 mo\u017ce co\u015b mniejszego, mo\u017ce wynajm\u0119 na Airbnb, b\u0119d\u0119 chcia\u0142 by\u0107 \u2014 no, to sobie posiedz\u0119 \u2014 a cz\u0119\u015b\u0107 pieni\u0119dzy w\u0142o\u017c\u0119 w firm\u0119, tak? \u017be troch\u0119 przywarto\u015bciowa\u0142y mi si\u0119 te dobra, \u017ce wol\u0119 zdecydowanie by\u0107 ni\u017c mie\u0107, tak? \u017be to jest dla mnie wa\u017cne. \u017be ten pieni\u0105dz przesta\u0142 by\u0107 dla mnie sensem samym w sobie. Wizja warszawskiego lansu, chodzenia po drogich restauracjach, zupe\u0142nie mnie nie bawi, tak?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> wol\u0119 wr\u00f3ci\u0107 do tych hosteli<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> i do Afryki i jecha\u0107 tak, wiesz, w przepe\u0142nionym samochodzie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Mam do ciebie pro\u015bb\u0119. Je\u017celi podobaj\u0105 ci si\u0119 rozmowy w tym kanale, to koniecznie zasubskrybuj ten podcast, bo pozwoli nam to lepiej rozwija\u0107 kana\u0142 i zaprasza\u0107.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> wi\u0119cej ciekawych<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> go\u015bci. My\u015bl\u0119 o takim aspekcie podr\u00f3\u017cowania. Troch\u0119 sobie opowiem, powiedz mi, czy to jest ten kierunek, \u017ce<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> mo\u017cna by\u0107 samotnym czasem w trakcie takiej<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> podr\u00f3\u017cy. No bo oczywi\u015bcie niekt\u00f3re te podr\u00f3\u017ce odbywa\u0142e\u015b z kim\u015b, ze wzgl\u0119du na konkretne regiony i bezpiecze\u0144stwo, i towarzystwo, ale sporo czasu sp\u0119dzi\u0142e\u015b dos\u0142ownie sam i to w niezbyt przyjaznych miejscach, gdzie w zasadzie nie by\u0142o do kogo g\u0119by otworzy\u0107 za bardzo. I rozumiem, \u017ce te media spo\u0142eczno\u015bciowe, czyli ten kontakt wirtualny z lud\u017ami, mog\u0142y by\u0107 dla ciebie takim wsparciem, \u017ce jednak nie czu\u0142e\u015b si\u0119 zupe\u0142nie sam, ale mia\u0142e\u015b momenty, gdzie czu\u0142e\u015b si\u0119 sam. Jak to jest by\u0107, wiesz, samemu w \u015brodku dziwnego miejsca, bez otoczenia kogokolwiek?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Powiem w ten spos\u00f3b. Ja zawsze wola\u0142em jecha\u0107 w jakim\u015b tam teamie, czy z partnerk\u0105 swoj\u0105, czy ze znajomymi, wi\u0119c moim preferowanym typem podr\u00f3\u017cy jest jednak podr\u00f3\u017c z drug\u0105 osob\u0105, z grup\u0105. Natomiast je\u017celi si\u0119 ju\u017c by\u0142o w tylu miejscach, nie jest to \u0142atwe, \u017ceby kogo\u015b znale\u017a\u0107 do tego podr\u00f3\u017cowania. Przyk\u0142adowo, na jedn\u0105 z ostatnich podr\u00f3\u017cy, nawet na dwie, og\u0142osi\u0142em si\u0119 na grupach dla podr\u00f3\u017cnik\u00f3w, kt\u00f3re maj\u0105 po 100 tysi\u0119cy nawet cz\u0142onk\u00f3w, i to by\u0142y na tyle odjechane kierunki dla ludzi, \u017ce nikt sensowny si\u0119 nie zg\u0142osi\u0142. A wizja dla mnie, \u017ce nie pojad\u0119 w og\u00f3le, albo ja pojad\u0119 sam, no to jednak wol\u0119 pojecha\u0107 sam. I nie by\u0142o to proste na pocz\u0105tku. Czu\u0142em si\u0119 samotny. Natomiast s\u0105 r\u00f3\u017cne opcje, \u017ceby sobie z tym radzi\u0107.<\/p>\n\n\n\nJest couchsurfing na przyk\u0142ad, gdzie mo\u017cna spa\u0107 u kogo\u015b, te\u017c si\u0119 z kim\u015b spotka\u0107 na jak\u0105\u015b kolacj\u0119. Poznaje si\u0119 ludzi w podr\u00f3\u017cach. Ale te\u017c ten moment sam ze sob\u0105 zobaczy\u0142em, \u017ce te\u017c mi jest potrzebny do czego\u015b, \u017ceby sobie przemy\u015ble\u0107 tematy. Wi\u0119c moim preferowanym sk\u0142adem jest wi\u0119cej os\u00f3b. Natomiast zdarza\u0142y mi si\u0119 te samotne podr\u00f3\u017ce. Ostatnio zrobi\u0142em inn\u0105 rzecz, \u017ce na Instagramie zacz\u0105\u0142em si\u0119 og\u0142asza\u0107 i do dw\u00f3ch wyjazd\u00f3w przez Instagrama znalaz\u0142em wtedy kogo\u015b, tak, i pojechali\u015bmy razem. Jeszcze jedn\u0105 tylko rzecz dodam, \u017ce niestety, bo pojecha\u0107 solo na przyk\u0142ad do Azji Po\u0142udniowo-Wschodniej, gdzie jest mn\u00f3stwo backpackers\u00f3w, czy nie wiem, do Ameryki Po\u0142udniowej typu Brazylia, \u0142atwo jest pozna\u0107 ludzi.<\/p>\n\n\n\n
Je\u017celi kto\u015b jedzie na podr\u00f3\u017c solo, przyk\u0142adowo po Afryce, do Central African Republic, albo odwiedza kraje na Pacyfiku, jakiej\u015b tam, nie wiem, Wyspy Salomona, Marszala, Kiribati, jest ogromne prawdopodobie\u0144stwo, \u017ce nie spotka nikogo, tak? Bo tu m\u00f3wimy o miejscach, do kt\u00f3rych je\u017adzi rocznie czasami kilkaset do, nie wiem, tysi\u0105ca, dw\u00f3ch tysi\u0119cy os\u00f3b. Wi\u0119c b\u0119d\u0105 takie miejsca, \u017ce nie ma szansy nikogo pozna\u0107, tak? Wi\u0119c to s\u0105 te miejsca, gdzie tej samotno\u015bci jest najwi\u0119cej. No i te\u017c s\u0105 cz\u0119sto lokalni ludzie. No ja mam te\u017c tak\u0105 osobowo\u015b\u0107, \u017ce te kontakty do\u015b\u0107 \u0142atwo nawi\u0105zuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> No tak. Zwiedzi\u0142e\u015b 197 kraj\u00f3w, jak oko\u0142o 600 os\u00f3b. Ciekawi mnie, dla wszystkich sceptyk\u00f3w, hejter\u00f3w i innych os\u00f3b, kt\u00f3re na to patrz\u0105: kto weryfikuje to, \u017ce te 600 os\u00f3b tam by\u0142o i jak? Co to znaczy zwiedzi\u0142e\u015b? Czyli jak mam piecz\u0105tk\u0119, ja na przyk\u0142ad kiedy\u015b by\u0142em w Addis Abebie na lotnisku, to czy to si\u0119 liczy? Rozumiesz? Jakie s\u0105 kryteria, kt\u00f3re definiuj\u0105 to, \u017ce to twoje osi\u0105gni\u0119cie jest rzeczywiste?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> To jest tak, s\u0105 dwie takie organizacje zrzeszaj\u0105ce ju\u017c tych bardzo zaawansowanych podr\u00f3\u017cnik\u00f3w. Jedna si\u0119 nazywa Nomadmania, a druga to jest Most Travel People. I obydwie te organizacje maj\u0105 proces weryfikacji, w kt\u00f3rym najcz\u0119\u015bciej jest jaka\u015b pr\u00f3ba do przedstawienia. Licz\u0105 si\u0119 stemple, wizy z danego kraju. Czasami niekt\u00f3re kraje nie wstawiaj\u0105 piecz\u0105tek. Wi\u0119c tu m\u00f3wimy ju\u017c o tym, \u017ce trzeba przedstawi\u0107 inne dowody. Mog\u0105 to by\u0107 zdj\u0119cia, mog\u0105 to by\u0107 rezerwacje hotelowe, mog\u0105 to by\u0107 czasami wyci\u0105gi z karty, \u017ce p\u0142aci\u0142em za to.<\/p>\n\n\n\nWi\u0119c obydwie z tych organizacji maj\u0105 co\u015b takiego jak minimalna wizyta, kt\u00f3ra wymaga minimum najcz\u0119\u015bciej przekroczenia granicy, ale te\u017c jaki\u015b experience, nie wiem, \u017ceby pozna\u0107 kogo\u015b, zap\u0142aci\u0107 za co\u015b, wypi\u0107 kaw\u0119 nawet, tak? Czyli odpowiadaj\u0105c na twoje pytanie, pobyt na lotnisku to jest tranzyt i on si\u0119 do tego nie liczy, i te\u017c przyjechanie do danego kraju, tak zwane postawienie stopy i wr\u00f3cenie, to te\u017c nie jest, bo niekt\u00f3rzy te\u017c w ten spos\u00f3b robili. Je\u017celi chodzi o moje podr\u00f3\u017ce, to ja nie mam \u017cadnego takiego przypadku, kt\u00f3ry by\u0142by kontrowersyjny, bo te pobyty by\u0142y na tyle.<\/p>\n\n\n\n
Nie m\u00f3wi\u0119, by\u0142y kraje, gdzie by\u0142em mniej czy d\u0142u\u017cej, ale nigdy nie liczy\u0142em \u017cadnych transfer\u00f3w lotniskowych, czy wyj\u015bcie, wej\u015bcie jako to, \u017ce by\u0142em w kraju. Te\u017c sporo mi to pytanie zadaje, to nie jest tak, \u017ce ja w ka\u017cdym kraju by\u0142em raz. Nie wiem, przyk\u0142adowo we W\u0142oszech by\u0142em pewnie 20 razy, w Hiszpanii, w Stanach Zjednoczonych my\u015bl\u0119, \u017ce 8, 3 razy by\u0142em w Tajlandii, 2 razy w Australii, na Fid\u017ci by\u0142em 2 razy. Tak, no w europejskich krajach no to cz\u0119sto wraca\u0142em do jakiej\u015b Norwegii, W\u0142och, Grecji. Tak, Maroko by\u0142em 3 razy. Wi\u0119c to, to ja je\u017cd\u017c\u0119 tak, \u017ceby prze\u017cy\u0107 i zdarza mi si\u0119, i te\u017c ostatnio podr\u00f3\u017cowa\u0142em na niskim bud\u017cecie, bo \u017cyj\u0119 z oszcz\u0119dno\u015bci, ale nigdy nie oszcz\u0119dzam na atrakcjach, tak?<\/p>\n\n\n\n
Je\u017celi jest co\u015b ciekawego do zobaczenia, do prze\u017cycia, to ja b\u0119d\u0119 spa\u0142 w najta\u0144szym noclegu, b\u0119d\u0119 jad\u0142 sardynki i banany i te\u017c mi si\u0119 zdarza\u0142o, ale nie odm\u00f3wi\u0119 sobie tego, \u017ceby zobaczy\u0107 co\u015b, nawet je\u017celi to du\u017co kosztuje. Tak\u017ce ja nie jestem takim typem kogo\u015b, kto zalicza, a wr\u0119cz sam moment, kiedy nie pracuj\u0119, da\u0142 mi te\u017c swobod\u0119 czasow\u0105, bo nie masz tego, \u017ce masz urlop i szef dzwoni i firma ci nie da wi\u0119cej ni\u017c dwa tygodnie. Je\u015bli ci si\u0119 podoba, zostajesz d\u0142u\u017cej, nie? Wi\u0119c ja ostatnio podr\u00f3\u017cowa\u0142em wolniej, tak? Zdecydowanie ni\u017c wcze\u015bniej. I te\u017c, jak nie masz kasy, no to mniej latasz, tylko wi\u0119cej jedziesz l\u0105dem. Wi\u0119c no te\u017c to wymaga d\u0142u\u017cszego pobytu w danym kraju. Jak<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> osi\u0105gn\u0105\u0142e\u015b sw\u00f3j cel, to co poczu\u0142e\u015b?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Powiem szczerze, jestem zadowolony, czuj\u0119 satysfakcj\u0119, m\u00f3wi\u0119, kurde, uda\u0142o si\u0119 wreszcie, no bo to by\u0142o 18 lat, ale mia\u0142em takie, gada\u0142em z kolegami, z kt\u00f3rymi by\u0142em na wyje\u017adzie, dos\u0142ownie bardziej wcze\u015bniej, m\u00f3wi\u0119, jak ty si\u0119 czujesz, to ju\u017c za chwil\u0119, m\u00f3wi\u0119, wiesz co, jeszcze bym kurde z 10 zobaczy\u0142, wi\u0119c jest takie co\u015b, taka wizja, \u017ce fajnie jest je zwiedza\u0107, ale ja wiem, \u017ce to si\u0119 nie sko\u0144czy, \u017ce ja b\u0119d\u0119 dalej je\u017adzi\u0142, to ju\u017c nie mo\u017cna przesta\u0107, bo jeste\u015b do tego stopnia zara\u017cony t\u0105 pasj\u0105, \u017ce nie da si\u0119 tego przerwa\u0107, wi\u0119c ju\u017c za chwil\u0119 lec\u0119 do Maroka akurat z moj\u0105 dziewczyn\u0105, \u017ceby by\u0142 ciep\u0142y, ale te\u017c tani bilet \u2013 400 z\u0142, ja dawno takiego taniego biletu nie kupi\u0142em, no bo to podr\u00f3\u017ce do Afryki s\u0105 wyczerpuj\u0105ce finansowo i mam poczucie, \u017ce chc\u0119 je\u017adzi\u0107 tam, gdzie by\u0142o fajnie, \u017ce jak ju\u017c wiem, gdzie by\u0142o niefajnie, a s\u0105 takie miejsca, i wiem, gdzie by\u0142o dobrze, no to b\u0119d\u0119 je\u017adzi\u0142 do tych ciekawych miejsc i my\u015bl\u0119, \u017ce ta Ameryka Po\u0142udniowa to jest takie troch\u0119 moje miejsce na ziemi i to<\/p>\n\n\n\ns\u0105 kraje, gdzie chc\u0119, no gdzie b\u0119d\u0119 na pewno bardziej eksplorowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Ja pytam te\u017c o to z perspektywy mojego do\u015bwiadczenia, jak zrealizowa\u0142em m\u00f3j cel World Marathon Majors \u2013 przebiegni\u0119cia tam tych sze\u015bciu maraton\u00f3w w konkretnych miastach. To wiele os\u00f3b mnie pyta\u0142o, co teraz i jak si\u0119 czuj\u0119, czy ju\u017c mog\u0119 przesta\u0107 biega\u0107, czy to ju\u017c jest koniec i jakby czy nie ma tego \u017calu, \u017ce nie ma kolejnego kroku w tej drodze. Nie, dla biegania mo\u017cna ich znale\u017a\u0107 wi\u0119cej, ale tutaj ju\u017c nie wynajdziesz nowego kraju.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nie, nie, ale wiesz co, s\u0105 ludzie. Uwa\u017cam, \u017ce niekt\u00f3rzy podr\u00f3\u017cnicy ju\u017c id\u0105 po ekstremum, \u017ce ludzie chc\u0105 wszystkie UNESCO na \u015bwiecie zobaczy\u0107, albo te\u017c s\u0105 wr\u0119cz te kraje na regiony podzielone i to te\u017c mo\u017cna eksplorowa\u0107 jeszcze bardziej. No i powiem szczerze, \u017ce ja te\u017c mam. Du\u017co jest jeszcze miejsc na \u015bwiecie, kt\u00f3re ja chc\u0119 odwiedzi\u0107.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Nie, podaj kilka, w kt\u00f3rych nie by\u0142e\u015b.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Kilka, w kt\u00f3rych nie by\u0142em. No, na przyk\u0142ad w Ameryce Po\u0142udniowej. S\u0105 cz\u0119\u015bci Ekwadoru, gdzie nie by\u0142em. Gdzie nie by\u0142em w d\u017cungli. Nie by\u0142em na przyk\u0142ad na Antylach Holenderskich, bo to jest terytorium zamorskie Holandii. Nie wiem, Nowa Kaledonia. Na przyk\u0142ad tak, \u017cebym chcia\u0142 zobaczy\u0107. \u017be to s\u0105 te\u017c jakie\u015b terytoria zamorskie. Ale na przyk\u0142ad Sahara Zachodnia. Ona nie jest oficjalnie na li\u015bcie ONZ-u, ale te\u017c jest ciekawym miejscem. To jest takie terytorium sporne, tak? Na przyk\u0142ad Somaliland. On jest oficjalnie cz\u0119\u015bci\u0105 Somalii, tak si\u0119 znowu na mapie. De facto on dzia\u0142a troch\u0119 jak niezale\u017cny organizm. Nie wiem, my\u015bl\u0119, \u017ce w Indiach jest du\u017co fajnych miejsc do zobaczenia. Nawet Stany Zjednoczone, tak? Wszystkie stany, to te\u017c jest kraj ogromny, kt\u00f3ry mo\u017cna zwiedza\u0107 miesi\u0105cami. Moja kochana Australia. No, tam te\u017c na pewno wr\u00f3c\u0119, tak?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Co takiego jest w Australii, \u017ce chcia\u0142by\u015b si\u0119 tam urodzi\u0107?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> No w\u0142a\u015bnie, bo jak kto\u015b si\u0119 mnie pyta, jaki jest najlepszy kraj, to m\u00f3wi\u0119, \u017ce nie wiem, jaki jest najlepszy, ale m\u00f3wi\u0119, \u017ce gdybym m\u00f3g\u0142 wybra\u0107, gdzie chcia\u0142bym si\u0119 urodzi\u0107, to by\u0142aby to Australia. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest kraj, kt\u00f3ry ma wszystko, bo i to jest bezpiecze\u0144stwo, i to jest pogoda, bo pogoda jest dla mnie tym czynnikiem. Dla mnie Polska ma wszystko, tylko nie ma pogody \u2013 to jest ta jedyna rzecz, kt\u00f3rej brakuje. W Australii jest mn\u00f3stwo rzeczy do zobaczenia, pi\u0119kne pla\u017ce, s\u0105 tam wyluzowani ludzie, kuchnia te\u017c jest dobra, no bo to jest troch\u0119 europejska, zaadaptowana. Demokracja \u2013 tak, jest to kraj o jednym z najlepszych standard\u00f3w na \u015bwiecie. Ci\u0119\u017cko stwierdzi\u0107, co tam jest nie tak.<\/p>\n\n\n\nJedyn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3ra przeszkadza podr\u00f3\u017cnikom, jest to, \u017ce si\u0119 stamt\u0105d ci\u0119\u017cko podr\u00f3\u017cuje, bo jednak to s\u0105 odleg\u0142o\u015bci, gdzie nie chcesz polecie\u0107 z Australii, je\u017celi nie jest to ocean. No, to jest przemierzanie ogromnych odleg\u0142o\u015bci i czas\u00f3w w samolocie. Ja w Australii by\u0142em dwa razy, na pewno wr\u00f3c\u0119. No i to jest taki kraj, kt\u00f3ry, moim zdaniem, ci ludzie powinni by\u0107 szcz\u0119\u015bliwi, bo maj\u0105 wszystko.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> A najdziwniejszy kraj, jakby\u015b mia\u0142 powiedzie\u0107, miejsce, kt\u00f3re na tle, wiesz, jak jak si\u0119 zwiedza nowe rzeczy, jak cz\u0142owiek poznaje nowe rzeczy, to potem ju\u017c masz taki, musisz mie\u0107 efekt takiego zblazowania na zasadzie: to samo, co za rogiem, tylko maj\u0105 troch\u0119 inn\u0105 walut\u0119. Mam na my\u015bli to, \u017ce ja na przyk\u0142ad tak mia\u0142em, jako\u015b super du\u017co, nie, zwiedzi\u0142em kraj\u00f3w, powiedzmy, z 70, tak? No ale mam wra\u017cenie, \u017ce ju\u017c troch\u0119 widzia\u0142em rzeczy i tak sobie wyobra\u017cam, \u017ce te inne miejsca, w kt\u00f3rych nie by\u0142em, to b\u0119dzie troch\u0119 to samo, tylko tam b\u0119dzie inna flaga, inna waluta. Gdzie prze\u017cy\u0142e\u015b taki taki efekt na zasadzie: o, to miejsce jest inne ni\u017c inne.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Jest tylko jedno na podium. Jest to Korea P\u00f3\u0142nocna. To jest naprawd\u0119 po prostu odjechane totalnie. I nie ma niczego a\u017c tak odjechanego. Zaczyna si\u0119 to od tej podr\u00f3\u017cy, od wjechania poci\u0105giem, bo z Chin akurat wje\u017cd\u017ca\u0142em. Smutni ludzie w mundurach nagle si\u0119 pojawiaj\u0105. Przegrzebuj\u0105 wszystkie rzeczy. Widzisz, \u017ce to wszystko jest takie na powa\u017cnie. Te\u017c si\u0119 troch\u0119 boisz, jak to w og\u00f3le b\u0119dzie. Wje\u017cd\u017camy tym poci\u0105giem, orkiestra d\u0119ta tam gra, widzisz tych ludzi z tymi przypinkami. Nie ma swobody podr\u00f3\u017cowania, widzisz te wszystkie pos\u0105gi, nie wiesz, co mo\u017cna, co nie mo\u017cna. Idziesz na \u015bniadanie w tym hotelu, a tam graj\u0105 te pie\u015bni takie patriotyczne i chi\u0144skie.<\/p>\n\n\n\nW telewizorze przy \u015bniadaniu leci film propagandowy, jakich wojska niszcz\u0105 armi\u0119 USA. Ogl\u0105dasz te muzea, widzisz t\u0119 stref\u0119 zdemilitaryzowan\u0105, z vanu. No nie ma nic dziwniejszego, tak\u017ce to, to mi si\u0119 zapisa\u0142o w pami\u0119ci i nigdy tego nie zapomn\u0119. Ja z ojcem w og\u00f3le pojecha\u0142em. Pozdrawiam, tato pewnie ogl\u0105da. Mi si\u0119 te\u017c bali\u015bmy, \u017ce b\u0119dzie mia\u0142 problemy. To te\u017c jest ciekawa historia. Tak jak dzisiaj mam t-shirt za 20 z\u0142, ale czarny \u2014 to si\u0119 zmieni\u0142o, to ja kiedy\u015b kupowa\u0142em kolorowe \u2014 i do jednej z takich znanych mainstreamowych sieci poszed\u0142em. No i wzi\u0105\u0142em t-shirty tam za 19,99. Poprosz\u0119 tam sze\u015b\u0107, tak? No i jeden za\u0142o\u017cy\u0142em, wychodz\u0119 w tej Korei P\u00f3\u0142nocnej.<\/p>\n\n\n\n
A wszystkie te wyjazdy w tym kraju s\u0105 zwi\u0105zane z jakimi\u015b takimi defiladami, jest to najcz\u0119\u015bciej co\u015b, co jest fajne do fotografowania, do zobaczenia. Wi\u0119c to by\u0142 Dzie\u0144 Zwyci\u0119stwa. No i pyta mnie ten przewodnik z Korei P\u00f3\u0142nocnej, bo tam dostajesz zawsze jednego go\u015bcia, co tam troch\u0119 ci\u0119 pilnuje, ogl\u0105da: \u201eCzy ty jeste\u015b Japo\u0144czykiem?” Ja m\u00f3wi\u0119: \u201eNie, a dlaczego?” \u201eNo bo ty masz tu japo\u0144sk\u0105 flag\u0119, nie?” Potem mi si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce to jest Dzie\u0144 Zwyci\u0119stwa nad Japoni\u0105. Ja my\u015bl\u0119: kurwa.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Koszalka mog\u0142a ci\u0119 pakowa\u0107 do wi\u0119zienia.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> I te\u017c, i naprawd\u0119, najwy\u017csze przestraszy\u0142em si\u0119, nie? Ale zacz\u0105\u0142em, wiadomo, \u017ce tam si\u0119 jedzie z jak\u0105\u015b firm\u0105 i zacz\u0105\u0142em rozmawia\u0107 z tymi gajdami z tej firmy, kt\u00f3ra, z tej agencji, kt\u00f3ra nas tam wys\u0142a\u0142a. To nie, nie, spokojnie, nie martw si\u0119, pomy\u015bla\u0142em, \u017ce g\u0142upi turysta, ale by\u0142 taki dreszczyk emocji. Na moim profilu Facebookowym jest ca\u0142y album tych zdj\u0119\u0107, wi\u0119c jak chcecie zobaczy\u0107 go\u015bcia w koszulce z flag\u0105 Japonii w Korei P\u00f3\u0142nocnej podczas ich dnia zwyci\u0119stwa nad Japoni\u0105, czyli Korei.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> P\u00f3\u0142nocna, a gdzie spotka\u0142e\u015b, mia\u0142e\u015b kontakt z lud\u017ami, kt\u00f3rzy s\u0105 najbardziej pierwotni w swoim sposobie \u017cycia? Jak jechali\u015bmy, to opowiada\u0142e\u015b, \u017ce nawet w jakiej\u015b wiosce Beduin\u00f3w maj\u0105 solary i jeden sza\u0142as do \u0142adowania telefon\u00f3w, a takie miejsca, w kt\u00f3rym by\u015b spotka\u0142 naprawd\u0119 najbardziej dziewicze jakie\u015b plemi\u0119, s\u0105 takie miejsca, do kt\u00f3rych dotar\u0142e\u015b, kt\u00f3re s\u0105 takie naprawd\u0119 odci\u0119te?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Powiem tak, niestety ten \u015bwiat si\u0119 komercjalizuje i wi\u0119kszo\u015b\u0107 w og\u00f3le plemion, kt\u00f3re nawet osoba taka jak ja, kt\u00f3ra du\u017co podr\u00f3\u017cuje, zobaczy, jest w pewien spos\u00f3b skomercjalizowanych, bo tam musi by\u0107 kto\u015b, kto ci\u0119 wprowadzi. To nie jest tak, \u017ce pojedziesz sobie zwyczajnie, tylko to przez jakiego\u015b gajd\u0119 zawsze za\u0142atwiasz. Ale moim zdaniem najbardziej takie odleg\u0142e plemiona, najciekawsze, to jest Papua-Nowa Gwinea. Je\u017celi robi\u0119 takie rozeznanie, to tam masz do czynienia z naprawd\u0119 najwi\u0119kszym takim poczuciem, \u017ce ci ludzie \u017cyj\u0105 w spos\u00f3b dla nas odjechany. Pami\u0119tam, jest ciekawe plemi\u0119 Mundari\u00f3w w Sudanie Po\u0142udniowym, kt\u00f3rzy \u017cyj\u0105 z krowami, k\u0105pi\u0105 si\u0119 w moczu tych kr\u00f3w i odbieraj\u0105 porody.<\/p>\n\n\n\nI to jest takie, tych kr\u00f3w jest niesamowite doznanie. Ale rozmawiali\u015bmy w\u0142a\u015bnie dzisiaj o tym, \u017ce ten \u015bwiat si\u0119 komercjalizuje. Przyk\u0142adowo ostatnio w Czadzie byli\u015bmy. Dos\u0142ownie to by\u0142o tam, nie wiem, dwa tygodnie czy trzy temu. Jedziemy przez wiosk\u0119, tak\u0105 po\u015brodku niczego. Tam jest taka ska\u0142a Elephant Rock, to si\u0119 nazywa, jaka\u015b wioska, w kt\u00f3rej nie ma nic. Zatrzymuje si\u0119 ten nasz samoch\u00f3d 4×4, wychodzimy, a tam jest sklepik, solary na dachu takiego sza\u0142asu i centrum \u0142adowania telefon\u00f3w kom\u00f3rkowych, \u017ce le\u017cy ile\u015b tam tych przed\u0142u\u017caczy i wszyscy to maj\u0105 wetkni\u0119te i jest Wi-Fi ze Starlinka, wi\u0119c to jest taki z\u0105b czas\u00f3w. Z drugiej strony ja my\u015bl\u0119, \u017ce dla tych ludzi to jest troch\u0119… Oni maj\u0105 lepsz\u0105 jako\u015b\u0107 \u017cycia.<\/p>\n\n\n\n
Przecie\u017c tam kiedy\u015b nie by\u0142o pr\u0105du, nie by\u0142o komunikacji. Z punktu widzenia jakby tego, czy oni maj\u0105 dost\u0119p do edukacji, no to jest ogromna zmiana. Wi\u0119c ten \u015bwiat idzie mocno do przodu, tak? Nawet, no nie wiem, przy tym wodospadzie Salto Angel te\u017c jako\u015b \u0142odzi\u0105 si\u0119<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> p\u0142ynie<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> W Wenezueli. 70 chyba, czy 80 kilometr\u00f3w \u0142odzi\u0105 si\u0119 p\u0142ynie do d\u017cungli, w kt\u00f3rej nie ma nic, ale Starlink jest, tak?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Jak m\u00f3wisz o jako\u015bci \u017cycia, to przypominam sobie jeden obrazek, kt\u00f3rym si\u0119 podzieli\u0142e\u015b, o kt\u00f3rym rozmawiali\u015bmy \u2013 to by\u0142 ten sierociniec w Demokratycznej Republice Kongo, gdzie pr\u00f3bowali\u015bmy nawet tu jedn\u0105 w Polsce fundacj\u0119 zaanga\u017cowa\u0107 w to, kt\u00f3ra jest aktywna w tym kraju, \u017ceby pom\u00f3c. Zastanawiam si\u0119, jak takie do\u015bwiadczenia, pewnego rodzaju niemoc, no bo chcieli\u015bmy pom\u00f3c \u2013 to jest naprawd\u0119 bardzo trudne. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, do\u015bwiadcza si\u0119 rzeczy, \u017ce komu\u015b jest ci\u0119\u017cko. Dzieci umieraj\u0105 tak naprawd\u0119 w takim sieroci\u0144cu w tragicznych warunkach, przyje\u017cd\u017casz tam, chcesz pom\u00f3c i nie mo\u017cesz. Jak ty si\u0119 z tym czujesz, jak ten element si\u0119 wpisuje w twoje my\u015blenie w og\u00f3le o podr\u00f3\u017cowaniu, generowaniu<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> wp\u0142yw? Powiem tak, \u017ce to jest sprawa na pewno smutna, bo tu rozmawiamy o takim przypadku \u2013 by\u0142em w Demokratycznej Republice Konga, ale w terenie, w okolicach Gomy, kt\u00f3ra jest kontrolowana przez takich partyzant\u00f3w z grupy M23, tak? To jest dziwne troch\u0119 terytorium. Niby nie wiadomo, o co chodzi, ale tam s\u0105 po prostu wojska wspierane przez Rwand\u0119. I przez to, \u017ce jest to strefa uwa\u017cana za stref\u0119 wojenn\u0105, to nie ma tam za bardzo organizacji charytatywnych, b\u0105d\u017a te\u017c one s\u0105 ma\u0142o skuteczne, niestety, i te\u017c nie docieraj\u0105 tam inni ludzie za bardzo, bo si\u0119 po prostu boj\u0105.<\/p>\n\n\n\nNo i odwiedzi\u0142em ten sierociniec \u2013 faktycznie dzieci, kt\u00f3re s\u0105 z ci\u0119\u017ckich rodzin, cz\u0119sto te\u017c zaka\u017cone wirusem HIV, maj\u0105ce r\u00f3\u017cne problemy, kt\u00f3rych rodzice zgin\u0119li te\u017c cz\u0119sto w tej wojnie. No, obraz taki bardzo trudny, bo si\u0119 widzi, \u017ce oni nie maj\u0105 nawet zabawek, niczego, i nie ma pomocy i nie ma jakim pom\u00f3c. I smutne to jest, \u017ce nie da si\u0119 wszystkim pom\u00f3c, ale te\u017c troch\u0119 trzeba uwa\u017ca\u0107, tak? Je\u017celi kto\u015b w og\u00f3le rozpatruje pomoc w takich sytuacjach, to najlepiej robi\u0107 to przez fundacj\u0119. Niestety, w tych biednych krajach te\u017c si\u0119 spotyka\u0107 mo\u017ce z jakimi\u015b pr\u00f3bami wy\u0142udzenia pieni\u0119dzy, \u017ce niby to jest na dzieci, a te pieni\u0105dze nie trafi\u0105, wi\u0119c musimy wr\u00f3ci\u0107 do tego tematu. Wiem,<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> \u017ce… Jakby kto\u015b si\u0119 chcia\u0142 jako\u015b zaanga\u017cowa\u0107, wiedzia\u0142, jak mo\u017cna zorganizowa\u0107, zna\u0142 fundacj\u0119, kt\u00f3ra mog\u0142aby pom\u00f3c sieroci\u0144com w Demokratycznej Republice Konga. Mamy taki pomys\u0142, \u017ceby to wspiera\u0107. Ju\u017c podj\u0119li\u015bmy pewne dzia\u0142ania, ale to jest trudniejsze, ni\u017c si\u0119 wydaje. Chcieliby\u015bmy po prostu w spos\u00f3b zorganizowany m\u00f3c pom\u00f3c finansowo,<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> wesprze\u0107 to miejsce. Tak, tu m\u00f3wimy o tym Kongo, ale w tym terenie Gomy, bo rz\u0105d Kinszasy on tam nie ma kontroli na tym obszarem. Wi\u0119c je\u017celi kto\u015b ma tam kontakty, bo ci z Kongo oni tam po prostu nie wjad\u0105.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Pieni\u0105dze, jeszcze do tego bym wr\u00f3ci\u0142, bo zawsze mnie intryguje. No, jedzie se taki gringo, czy tam w Afryce \u2014 nie wiem, jak si\u0119 m\u00f3wi na gringo \u2014 ale<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> mzungu,<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Dok\u0142adnie. Jedzie sobie, no to chodz\u0105cy bankomat, przemieszczasz si\u0119 po tym kraju i rozumiem, \u017ce par\u0119 tysi\u0119cy czy tysi\u0105c dolar\u00f3w musisz mie\u0107 w got\u00f3wce ze sob\u0105 ca\u0142y czas, na wypadek jakiego\u015b nag\u0142ego przypadku transportu medycznego, czegokolwiek, bo tam w d\u017cungli bankomatu nie ma. To powiedz co\u015b jeszcze o tym bezpiecze\u0144stwie i pieni\u0105dzach w tym miejscu i takim, wiesz, bezpiecznym podr\u00f3\u017cowaniu. Paszport, kt\u00f3ry mo\u017ce zgin\u0105\u0107, pieni\u0105dze, czy jaki\u015b wypadek zdrowotny, no bo jeste\u015b w tej d\u017cungli, no i co, ugryz\u0142 ci\u0119 ten tygrys i co wtedy? Takie my\u015bli.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Tygrys nie, ale najniebezpieczniejszym zwierz\u0119ciem na \u015bwiecie jest komar.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> i malaria to mi przychodzi do g\u0142owy albo denga, \u017ce to jest potencjalne zagro\u017cenie. S\u0142uchajcie, je\u017celi chodzi o pieni\u0105dze, w wielu krajach niestety trzeba mie\u0107 got\u00f3wk\u0119, bo ta karta kredytowa… to s\u0105 kraje, \u017ce te\u017c jak podr\u00f3\u017cujecie po bardzo ci\u0119\u017ckich regionach, to s\u0105 sankcje cz\u0119sto na\u0142o\u017cone, \u017ce w og\u00f3le si\u0119 nie da u\u017cywa\u0107 tych kart, wi\u0119c niestety got\u00f3wk\u0119 trzeba mie\u0107 przy sobie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Ile trzeba mie\u0107 got\u00f3wki na jakie\u015b wyprawy, tak realnie?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Wiesz co, \u017ceby m\u00f3c zareagowa\u0107 na tak zwan\u0105 F ci\u0119\u017ck\u0105 sytuacj\u0119, wydaje mi si\u0119, \u017ce najlepiej mie\u0107 tysi\u0105c dolar\u00f3w, \u017ceby, nie wiem, jeste\u015b gdzie\u015b daleko i motor\u00f3wk\u0119.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Musisz wzi\u0105\u0107 w jakich\u015b ma\u0142ych banknotach.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> No w\u0142a\u015bnie te\u017c, ma\u0142e banknoty cz\u0119sto nie chc\u0105 wymienia\u0107 \u2013 to jest te\u017c paradoks. Ja mam tak, \u017ce mam zawsze cz\u0119\u015b\u0107 got\u00f3wki, no ale mam te\u017c karty ze sob\u0105. W du\u017cych miastach dzia\u0142aj\u0105 bankomaty, te\u017c tej got\u00f3wki za du\u017co lepiej nie mie\u0107, ale musisz jej troch\u0119 mie\u0107. Nie ma z\u0142otego sposobu, niekt\u00f3rzy jakie\u015b takie paski sobie montuj\u0105. Z tymi paskami jest ten problem, \u017ce p\u00f3\u017aniej gniesz te banknoty i jak je pogniesz, to czasami ich ci nie chc\u0105 wymienia\u0107. Wi\u0119c te\u017c si\u0119 kiedy\u015b spotka\u0142em z tym, \u017ce by\u0142em przera\u017cony, \u017ce mnie okradn\u0105, wsadzi\u0142em w ten pasek i potem daj\u0119 to do kantor i m\u00f3wi\u0119: \u201eCo to jest? To ja takiego banknotu nie przyjm\u0119.\u201d Wi\u0119c ja osobi\u015bcie tego nie u\u017cywam. Po prostu mam gdzie\u015b schowane w plecaku.<\/p>\n\n\n\nAle z\u0142otego \u015brodka nie ma. Musicie mie\u0107 po prostu got\u00f3wk\u0119 ze sob\u0105. S\u0105 te\u017c kraje z paradoksami. Niedawno byli\u015bmy w Nigerii. No i w Nigerii jest problem z kartami. No to my\u015blimy, bierzemy dolary. Dolary wymieniamy na nairy, na lokaln\u0105 walut\u0119. S\u0142uchajcie, tam jest miejsce, \u017ce oni got\u00f3wki nie przyjmuj\u0105. Czyli masz kart\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Boj\u0105 si\u0119, \u017ce b\u0119dzie przekr\u0119t nigeryjski.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nie, to jest jeszcze o co\u015b innego chodzi. Boj\u0105 si\u0119, czyli tak, karty nie we\u017amie, no bo mi\u0119dzynarodowa, \u017ce przekr\u0119t nigeryjski, ale got\u00f3wki nie wezm\u0105, bo by\u0142y problemy z tym, \u017ce staw krad\u0142, przyk\u0142adowo masz, nie wiem, KFC i to m\u00f3wimy o tego typu miejscach, \u017ce kto\u015b ze stawu krad\u0142 t\u0119 got\u00f3wk\u0119. Nie by\u0142o wiadomo kto, \u017ce ta got\u00f3wka ci\u0105gle gin\u0119\u0142a, wi\u0119c \u017ceby si\u0119 zabezpieczy\u0107 przed kradzie\u017cami w\u0142asnej obs\u0142ugi, to wyeliminowali. Wi\u0119c jeste\u015b w takim kraju, masz kart\u0119, kt\u00f3ra nie dzia\u0142a, masz got\u00f3wk\u0119, kt\u00f3r\u0105 nie mo\u017cesz zap\u0142aci\u0107. To ostatnio takie by\u0142y szachy 3D. I prosili\u015bmy lokalnych, nie wiem, jedziesz, wyobra\u017a sobie, \u017ce bierzesz taks\u00f3wkarza, p\u0142acisz mu za kurs, a m\u00f3wisz: ty stary, chod\u017a z nami tutaj, zap\u0142aci za KFC. I dajesz mu got\u00f3wk\u0119, \u017ceby on swoj\u0105 kart\u0119 przyci\u0105gn\u0105\u0142. Wi\u0119c to czasami takie paradoksy nawet si\u0119 zdarzaj\u0105.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Powiedzieli\u015bmy o twojej przesz\u0142o\u015bci biznesowo-zawodowej, sporo o podr\u00f3\u017cach i o tym twoim celu zrealizowanym. Zaznaczy\u0142e\u015b delikatnie, \u017ce chcesz organizowa\u0107 wyprawy. Wiem, \u017ce to jeszcze nie jest jako\u015b super sformalizowane, jeste\u015b na pocz\u0105tku. Czego uwa\u017casz, \u017ce by\u015b potrzebowa\u0142? Albo jakie s\u0105 twoje w og\u00f3le refleksje dotycz\u0105ce tego kolejnego kroku, odpalenia tego biznesu? Jak ty sobie to wyobra\u017casz? Jak by\u015b mia\u0142 pu\u015bci\u0107 wodz\u0119 w fantazji, wyobrazi\u0107 sobie ten najlepszy scenariusz, pomy\u015ble\u0107, jak to mog\u0142oby wygl\u0105da\u0107 i czego ewentualnie ci brakuje, \u017ceby to osi\u0105gn\u0105\u0107?<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Wiesz co, pomys\u0142 jest i ja ju\u017c podejmowa\u0142em pr\u00f3by spisania tego, tak\u017ce to nie jest tylko w g\u0142owie, ale zal\u0105\u017cki ju\u017c tego powsta\u0142y. Te\u017c jestem w kontakcie z r\u00f3\u017cnymi osobami, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce zdecyduj\u0105 si\u0119, \u017ceby ze mn\u0105 to wsp\u00f3\u0142tworzy\u0107. Ale m\u00f3wi\u0119: no, chcia\u0142bym robi\u0107 wyprawy, tak jak ju\u017c powiedzia\u0142em, do tych destynacji takich mniej oczywistych, ale jednocze\u015bnie atrakcyjnych. No i ale te\u017c chc\u0119 bra\u0107 w tym udzia\u0142, tak? Wiadomo, je\u017celi si\u0119 ten biznes rozro\u015bnie, te\u017c b\u0119d\u0119 chcia\u0142 wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z innymi lud\u017ami, ale mi zale\u017cy jednak na tym, \u017ceby te\u017c by\u0107. Bo dla mnie to jest dalej, no nie wiem, podr\u00f3\u017c. To jest bycie w innym kraju. Ta mo\u017cliwo\u015b\u0107 przemieszczania si\u0119 dalej, doznawania, ona jest bardzo istotna.<\/p>\n\n\n\nAkurat je\u017celi chodzi o turystyk\u0119, to jest bran\u017ca regulowana, wi\u0119c wymaga to pewnych formalno\u015bci. To jest kwestia jakich\u015b gwarancji bankowych, odpowiedniego wpisu do rejestru. No wi\u0119c kwestia za\u0142atwienia formalno\u015bci w tym zakresie. My\u015bl\u0119, \u017ce kwestie marketingowe, ale powiem szczerze, jestem do\u015b\u0107 spokojny, bo te\u017c jakby sytuacja, \u017ce widz\u0119, na ile te moje social media sta\u0142y si\u0119 popularne. My\u015bl\u0119, \u017ce to b\u0119dzie bardzo dobr\u0105 d\u017awigni\u0105 do tego biznesu i fajnie, \u017ce ludzie, kt\u00f3rzy mnie obserwuj\u0105, by chcieli ze mn\u0105 pojecha\u0107, bo ja ju\u017c dostaj\u0119. Dostaj\u0119 takie informacje. Powiedzia\u0142em, \u017ce taki jest m\u00f3j plan. I ju\u017c.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Zapisujesz sobie kontakty.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Nawet nie zapisuj\u0119, ale widz\u0119, ile jest takich os\u00f3b, kt\u00f3re by chcia\u0142y. I to jest buduj\u0105ce, fajne. Wi\u0119c no, czuj\u0119 takie delikatne. Czuj\u0119 ekscytacj\u0119 w tym fakcie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Super. Masz przed sob\u0105 fajn\u0105 przygod\u0119 i bez charakterystycznej dla przedsi\u0119biorczo\u015bci presji, \u017ce czujesz, \u017ce musisz. Bo widz\u0119, \u017ce jako\u015b zupe\u0142nie si\u0119 wyleczy\u0142e\u015b z tej presji, jakby mo\u017cesz to robi\u0107 na swoich zasadach. Je\u017celi mia\u0142aby by\u0107 taka wycieczka z tob\u0105, powiedzmy: chc\u0119 z tob\u0105 pojecha\u0107 do Wenezueli, to jak b\u0119dzie to mniej wi\u0119cej wygl\u0105da\u0142o? Jak sobie to wizualizujesz? Jaka wielko\u015b\u0107 grupy i ile mniej wi\u0119cej kosztuje taka wycieczka, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o sobie w og\u00f3le wyobrazi\u0107? To jest…<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> przedzia\u0142 najcz\u0119\u015bciej je\u017celi chodzi o grupy, to go si\u0119 nie robi w du\u017cych grupach najcz\u0119\u015bciej do 12 os\u00f3b po to, \u017ceby ka\u017cdy te\u017c m\u00f3g\u0142 do\u015bwiadcza\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce te podr\u00f3\u017ce w grupie s\u0105 te\u017c o tyle fajne, \u017ce ludzie… Troch\u0119 si\u0119 zmieni\u0142 model. Du\u017co ludzi zdecydowa\u0142o si\u0119 na \u017cycie solo i podr\u00f3\u017ce w grupie sprawiaj\u0105, \u017ce ci ludzie te\u017c maj\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107 interakcji mi\u0119dzy sob\u0105. Z jednej strony fajnie, jak kto\u015b prowadzi, opowie ciekawie, zarazi pasj\u0105, ale te\u017c te interakcje mi\u0119dzy lud\u017ami s\u0105 fajne i znajomo\u015bci, kt\u00f3re zostaj\u0105 na p\u00f3\u017aniej. S\u0105 takie kraje, \u017ce si\u0119 nie da samodzielnie wjecha\u0107, wi\u0119c mi si\u0119 zdarza\u0142o uczestniczy\u0107. Na przyk\u0142ad by\u0142em na tego typu wyje\u017adzie<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> w Jemenie na<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Sokotrze<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> i<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> By\u0142em na przyk\u0142ad w Syrii. Mamy te grupy WhatsAppowe. Z jedn\u0105 znajom\u0105 z tej Sokotry pojecha\u0142em p\u00f3\u017aniej do Afganistanu. I to naprawd\u0119 to p\u00f3\u017aniej dzia\u0142a, wi\u0119c to te\u017c s\u0105 fajne relacje. To s\u0105 wyjazdy cz\u0119sto na kilkana\u015bcie dni, w zale\u017cno\u015bci od kierunku, czy jest to, nie wiem, 10, czy 14, skupiaj\u0105ce si\u0119 g\u0142\u00f3wnie na tych punktach, kt\u00f3re s\u0105 najciekawsze z punktu widzenia zobaczenia. No ale ja nie planuj\u0119 robi\u0107 wyjazd\u00f3w hardkorowych dla ludzi, tak \u017ce jak kto\u015b na Instagramie zobaczy moje zdj\u0119cia,<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> wp\u0142yn\u0119… \u017be jedziesz w cztery osoby na skuterze, albo w \u0142\u00f3dce, gdzie go\u015b\u0107 palcem zatyka dziur\u0119, bo wp\u0142ywa woda.<\/p>\n\n\n\nKamil Kostrzewa:<\/strong> Tak, \u017ce p\u0142yn\u0119 8 godzin \u0142odzi\u0105, nie wiadomo dok\u0105d, i ludzie si\u0119 p\u0142ukaj\u0105 w og\u00f3le, \u017ce nie wiedz\u0105, czemu ja to robi\u0119? Tylko stawia si\u0119 te\u017c na komfort w tej podr\u00f3\u017cy, \u017ceby te warunki… Najcz\u0119\u015bciej ci ludzie pracuj\u0105, wi\u0119c to jest ich urlop. Oni nie pojad\u0105 tam spa\u0107 na macie. Owszem, mo\u017cna zrobi\u0107 jedn\u0105 czy dwie noce, wtedy to jest okej, ale nie ca\u0142y wyjazd. Wi\u0119c ten komfort te\u017c jest wa\u017cny. Je\u017celi chodzi o przedzia\u0142 cenowy, zale\u017cy to od kierunku. Bilety s\u0105 najcz\u0119\u015bciej osobno, ale m\u00f3wimy o przedziale od kilku do kilkunastu tysi\u0119cy z\u0142otych, w zale\u017cno\u015bci od tego, jaki jest program, kierunek i tak dalej.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Brzmi to ca\u0142kiem przyst\u0119pnie w por\u00f3wnaniu z niekt\u00f3rymi wyjazdami, kt\u00f3re dla rodziny dzisiaj hotel w jakim\u015b zwyk\u0142ym miejscu niestety mo\u017ce kosztowa\u0107 20 tysi\u0119cy. Bez odwiedzania ciekawych miejsc. Oczywi\u015bcie dla grupy rodzinnej, nie dla jednej osoby, ale dla mnie bardzo ekscytuj\u0105ce. Wi\u0119c \u017cycz\u0119 Ci tego, \u017ceby to si\u0119 fajnie rozwija\u0142o i ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce mog\u0119 te\u017c Ci towarzyszy\u0107 jako, wiesz, ten zza ekran\u00f3w, jako partycypuj\u0105cy w tej Twojej przygodzie i \u017cycz\u0119 Ci ogromnych, ogromnego powodzenia w tej drodze. Powiedz, czy jest co\u015b, o co Ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017casz, \u017ce jest wa\u017cne. Wa\u017cne, \u017ceby\u015bmy to jeszcze, wiesz, dope\u0142nili, bo jest jaki\u015b temat, kt\u00f3ry nie wybrzmia\u0142, kt\u00f3ry przegapi\u0142em, kt\u00f3ry chcia\u0142by\u015b przekaza\u0107, uzupe\u0142ni\u0107, co\u015b si\u0119 rysuje, to jest dobry moment.<\/p>\n\n\n\n
![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2026\/10\/NAJNOWSZE-GAP-MINIATURY-LIFTING-1024x576.png\")
<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n