Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n\ud83d\udc49 Albrecht&Partners \u2013 zesp\u00f3\u0142 z ponad 20-letnim praktycznym do\u015bwiadczeniem w strategii, przyw\u00f3dztwie i coachingu. Skorzystaj z bezp\u0142atnej konsultacji.<\/p>\n\n\n\n
Zosta\u0144 partnerem podcastu!<\/p>\n\n\n\n
Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n
Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n
(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Zazwyczaj te pytania sobie zadajemy w momencie, kiedy ju\u017c jest za p\u00f3\u017ano. Kiedy ju\u017c le\u017cymy w szpitalu, bo zemdla\u0142em na wa\u017cn\u0105 rozmow\u0119 z klientem. Ale jeszcze doko\u0144cz\u0119 t\u0119 rozmow\u0119 i potem mnie pod\u0142\u0105cz\u0105 Ci\u0119 do tych kropl\u00f3wek. Jakby\u015b powiedzia\u0142, \u017ce jeste\u015b uzale\u017cniony od kropl\u00f3wki, to ma\u0142o prawdopodobne, \u017ce z tego powodu zaproszono by Ci\u0119 do podcastu. A jak jeste\u015b przedsi\u0119biorc\u0105, kt\u00f3ry odnosi sukcesy, pracuje po 12 godzin dziennie, no to kurcz\u0119, przecie\u017c bierzemy go, po prostu niech opowie t\u0119 histori\u0119.<\/p>\n\n\n\nWidz\u0105c ci\u0119, jak wchodzisz, po prostu do domu, nawet nie prosi ci\u0119 o to, \u017ceby si\u0119 z tob\u0105 pobawi\u0107, bo wie, \u017ce nie b\u0119dziesz mia\u0142 si\u0142y, albo w og\u00f3le musisz sobie przypomina\u0107 o notatkach, jak si\u0119 twoje dzieci nazywaj\u0105, kiedy to cierpienie si\u0119 pojawia, albo \u017cona grozi, \u017ce to ju\u017c koniec, po prostu to si\u0119 nie zmieni, albo ju\u017c nic nie m\u00f3wi, tylko widzisz, jak oto dom przegl\u0105da mieszkania na wynajem i wcale nie dla nie, tylko dla ciebie. Dlaczego ty to robisz w takim razie?<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Dlaczego wybra\u0142e\u015b sobie tak\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 \u017cycia, \u017ceby zderza\u0107 si\u0119 z tym ci\u0119\u017carem?
Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Dawid Straszak, psycholog, tw\u00f3rca wy\u015bmienitego podcastu charyzmatycznego, cz\u0142owiek, kt\u00f3ry sp\u0119dzi\u0142 niezwykle du\u017co czasu, rozmawiaj\u0105c z lud\u017ami, szukaj\u0105c w ich g\u0142owach pyta\u0144, odpowiedzi i pomagaj\u0105c im znale\u017a\u0107 lepsze rezultaty w swoim w\u0142asnym \u017cyciu. Jest tu dzisiaj z nami. Cze\u015b\u0107, Dawid. <\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong>Cze\u015b\u0107, Greg, bardzo mi mi\u0142o, dzi\u0119kuj\u0119 za zaproszenie i za takie pi\u0119kne przedstawienie. No, to a\u017c si\u0119 zadziwi\u0142em, \u017ce to o mnie. <\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> My\u015bla\u0142e\u015b, \u017ce to o kim? No to tylko o tobie.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Nie, no bo bardzo \u0142adnie to uj\u0105\u0142e\u015b, tak\u017ce mi\u0142o mi to s\u0142ysze\u0107.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No ja to czuj\u0119, by\u0142em go\u015bciem twojego podcastu, jak ci powiedzia\u0142em p\u00f3\u017aniej. I za ka\u017cdym razem, jak z tob\u0105 rozmawiam, to mam wra\u017cenie, naprawd\u0119, \u017ce to jest rozmowa na g\u0142\u0119bszym poziomie, kt\u00f3ra pozwala wydoby\u0107 wi\u0119cej jakich\u015b takich tonalno\u015bci z cz\u0142owieka.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Ale m\u00f3wisz o takiej rozmowie podcastowej, czy o takich naszych rozmowach, jak si\u0119 zdzwoniamy i gadamy o g\u0142upotach?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce jedne i drugie maj\u0105 sw\u00f3j fajny charakter, ale wida\u0107, \u017ce ty z lud\u017ami rozmawiasz, nie oceniasz, i zreszt\u0105 o tym w\u0142a\u015bnie te\u017c chcemy pogada\u0107, \u017ceby wy\u0142apa\u0107 te elementy.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Wiesz, ja my\u015bl\u0119, wychodz\u0119 z takiego za\u0142o\u017cenia, \u017ce jest du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 ludzi, kt\u00f3ra nie ma przestrzeni do tego, \u017ceby porozmawia\u0107 na takim g\u0142\u0119bokim, interesuj\u0105cym ich poziomie. To znaczy, \u017ce cz\u0119sto to mo\u017ce mie\u0107 taki nawet terapeutyczny wp\u0142yw, \u017ce kto\u015b zada Ci takie pytanie, nad kt\u00f3rym Ty si\u0119 zwyczajowo nie zastanawiasz w tej biegaczce, w tej codzienno\u015bci i to nie chodzi o takie filozofowanie i zastanawianie si\u0119, a czym\u017ce my jeste\u015bmy na tym padole \u0142ez, dok\u0105d zmierzamy, czym jest wed\u0142ug Ciebie szcz\u0119\u015bcie, Greg?<\/p>\n\n\n\nTylko czasami kilka pyta\u0144 \u201edlaczego\u201d potrafi doprowadzi\u0107 do zastanowienia si\u0119, a po co w\u0142a\u015bciwie ja to robi\u0119. I zreszt\u0105 mia\u0142em takie podobne do\u015bwiadczenie z naszym wsp\u00f3lnym znajomym, z Szymonem Negaczem, gdzie rozmawiali\u015bmy o strategii biznesowej. I on w pewnym momencie zadaje mi takie pytanie: a Dawid, po co ty w\u0142a\u015bciwie prowadzisz ten podcast? I wydawa\u0142oby si\u0119, \u017ce bardzo proste pytanie, ale ja nie by\u0142em w stanie na nie odpowiedzie\u0107 i te\u017c znalaz\u0142em w sobie odwag\u0119 i te\u017c zach\u0119cam ludzi do tego, \u017ceby pozwolili sobie na to, \u017ceby powiedzie\u0107, kurde, nie mam poj\u0119cia, musz\u0119 si\u0119 nad tym zastanowi\u0107, bo to nie s\u0105 \u0142atwe odpowiedzi, a \u0142atwo jest rzuci\u0107 po prostu co\u015b, co mia\u0142oby by\u0107 na te chwile satysfakcjonuj\u0105ce, ale w \u017caden spos\u00f3b nie jest zgodne z tym, co my sobie my\u015blimy.<\/p>\n\n\n\n
Czyli, \u017ce mo\u017ce dobrze by zabrzmia\u0142o, \u017ce no tak, bo ja mam tak\u0105 misj\u0119, \u017ceby dzieli\u0107 si\u0119 wiedz\u0105. I to mo\u017ce dobrze brzmie\u0107, ale nie do ko\u0144ca mo\u017ce by\u0107 to zbie\u017cne z tym, co ja w danym momencie my\u015bl\u0119. I wiesz, jako\u015b tak naturalnie chyba te\u017c przez to, \u017ce pracuj\u0119 w gabinecie psychologicznym, rozmawiam w\u0142a\u015bnie z ekspertami, to mam tak\u0105 tendencj\u0119 do tego, \u017ceby przechodzi\u0107 od razu na taki g\u0142\u0119bszy poziom, czyli zapyta\u0107 w\u0142a\u015bnie kogo\u015b, a z czego to wynika, \u017ce pan si\u0119 tym zajmuje? Tak\u017ce je\u017celi kto\u015b kiedy\u015b ko\u0142o mnie si\u0105dzie w poci\u0105gu, to my\u015bl\u0119, \u017ce to b\u0119dzie ciekawa przygoda, je\u017celi nie b\u0119dziemy jecha\u0107 w strefie ciszy.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> No to odwracajcie wzrok od Dawida, jak nie chcecie wej\u015b\u0107 na g\u0142\u0119boki poziom rozmowy. Dawid, sp\u0119dzi\u0142e\u015b sporo czasu w gabinecie, tak\u017ce z przedsi\u0119biorcami. Chcia\u0142bym wy\u0142apa\u0107, co zazwyczaj gn\u0119bi przedsi\u0119biorc\u00f3w, jakie demony siedz\u0105 im na ramieniu i co im podpowiadaj\u0105. Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners, mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Dobra, to ja mo\u017ce zanim odpowiem, to zrobi\u0119 tak\u0105 ma\u0142\u0105 gwiazdk\u0119 zwi\u0105zan\u0105 z tymi przedsi\u0119biorcami, o kt\u00f3rych ja b\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0142, bo to jest bardzo specyficzna grupa, kt\u00f3ra po pierwsze trafi\u0142a do mojego gabinetu, po drugie najcz\u0119\u015bciej to s\u0105 osoby, kt\u00f3re s\u0142uchaj\u0105 podcastu, s\u0105 zainteresowane samorozwojem, po trzecie w miar\u0119 w moim wieku, czyli my\u015bl\u0119, \u017ce to jest pomi\u0119dzy 25 a 45 lat, to znaczy zauwa\u017cy\u0142em tak\u0105 tendencj\u0119, \u017ce ludzie od 10 lat starsi do 10 lat, w sensie od 10 lat ta amplituda wieku jest 10 lat w jedn\u0105 i w drug\u0105 stron\u0119.<\/p>\n\n\n\nI dlaczego o tym m\u00f3wi\u0119? \u017beby te\u017c nie ekstrapolowa\u0107 tego, o czym ja b\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0107, na w og\u00f3le wszystkich. Bo tak jak ja Ci m\u00f3wi\u0142em, \u017ce rozmowa z tob\u0105 mnie troch\u0119 stresuje, no bo go\u015bcie, kt\u00f3rzy tutaj przychodzili do tego podcastu, no to s\u0105 kurcz\u0119, przedsi\u0119biorcy przez du\u017ce P, ludzie, kt\u00f3rzy zarz\u0105dzali firmami, kt\u00f3re robi\u0142y jakie\u015b takie kolosalne wyniki finansowe, kt\u00f3rzy zarz\u0105dzaj\u0105 setkami os\u00f3b. Oczywi\u015bcie takie osoby te\u017c pojawia\u0142y si\u0119 u mnie w gabinecie, ale one by\u0142y w jakiej\u015b takiej mniejszo\u015bci i te\u017c czuj\u0119 jak\u0105\u015b tak\u0105 tak\u0105 presj\u0119 poziomu, kt\u00f3rzy reprezentuj\u0105 Twoi go\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n
Ale odpowiadaj\u0105c na Twoje pytanie, to je\u017celi chodzi o to, powiedzia\u0142bym, \u017ce to, co mnie zaskoczy\u0142o, to kwestia zwi\u0105zana z tym, jak bardzo przedsi\u0119biorcy s\u0105 podobni do sportowc\u00f3w. I pod wieloma r\u00f3\u017cnymi wzgl\u0119dami. Pierwsza to, co ich wyr\u00f3\u017cnia, to kwestia zwi\u0105zana z bardzo szybkim wdra\u017caniem rozwi\u0105za\u0144 i testowaniem ich. To znaczy, jakby oni nie mieli czasu na to, \u017ceby si\u0119 zastanawia\u0107, czy to ma sens i widz\u0119 tak\u0105 prawid\u0142owo\u015b\u0107, \u017ce oni wyci\u0105gaj\u0105 wnioski w momencie, kiedy te wnioski s\u0105 wynikiem dzia\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n
To znaczy, ja zrobi\u0119, przetestuj\u0119 i zobaczymy, czy to ma sens, czy nie ma sensu. I mo\u017cna by by\u0142o powiedzie\u0107, kurcz\u0119, to jest pi\u0119kna cecha, taka sprawczo\u015b\u0107, konkretno\u015b\u0107, od razu ko\u0142czambuj do przodu, nie zastanowimy si\u0119, to takie startupowe podej\u015bcie, \u017ce jak najszybciej pope\u0142nij b\u0142\u0105d, \u017ceby\u015b wiedzia\u0142, nad czym pracowa\u0107 i z jednej strony mo\u017cna by by\u0142o powiedzie\u0107, mam wra\u017cenie, \u017ce troch\u0119 jest ho\u0142ubione to ze strony, \u017ce ludzie tak patrz\u0105 z podziwem w\u0142a\u015bnie na takie podej\u015bcie, ale to te\u017c bywa zdradliwe z tego wzgl\u0119du, \u017ce cz\u0119sto mia\u0142em takie poczucie, \u017ce w momencie, kiedy te osoby wdra\u017caj\u0105 tak bezrefleksyjnie to dzia\u0142anie, to w sumie niewa\u017cne, co by im zosta\u0142o podpowiedziane, to oni by to po prostu czyli \u017ce to troch\u0119 wida\u0107 na takiej zasadzie, jak pracuje si\u0119 ze sportowcami i oni troch\u0119 jak fizjoterapeuta im ka\u017ce rozci\u0105ga\u0107 si\u0119 w okre\u015blony spos\u00f3b, to oni niekoniecznie musz\u0105 zna\u0107 si\u0119 na tym ca\u0142ym mechanizmie szkieletowo-mi\u0119\u015bniowym i jak te \u0107wiczenia maj\u0105 bezpo\u015brednio wp\u0142ywa\u0107 na te mi\u0119\u015bnie czy to, co ich boli, ale w\u0142a\u015bnie cz\u0119sto zrozumienie tych proces\u00f3w jest kluczowe do tego, \u017ceby te\u017c samodzielnie wdra\u017ca\u0107 jakie\u015b zmiany.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c to, co mnie zaskoczy\u0142o, to kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce oni bardzo szybko wdra\u017caj\u0105 co\u015b w \u017cycie, ale czasami mo\u017ce by\u0107 to za cen\u0119 takiej refleksyjno\u015bci, zastanawiania si\u0119, czy to jest akurat najlepsze rozwi\u0105zanie, kt\u00f3re mia\u0142oby by\u0107 dopasowane do mnie. Ale z drugiej strony cz\u0119sto jest tak, \u017ce pomi\u0119dzy takimi spotkaniami gabinetowymi, w momencie, kiedy ja widz\u0119 si\u0119 czasami co dwa tygodnie, czasami co miesi\u0105c na przyk\u0142ad z takimi osobami, to ilo\u015b\u0107 rzeczy, kt\u00f3re one wdro\u017cy\u0142y i przetestowa\u0142y i w\u0142a\u015bnie jakich\u015b za\u0142ama\u0144 zwi\u0105zanych z tym, \u017ce o kurcz\u0119, to ju\u017c ta firma pad\u0142a.<\/p>\n\n\n\n
Ilo\u015b\u0107 problem\u00f3w i takiego rollercoastera emocjonalnego, kt\u00f3ry ci ludzie do\u015bwiadczaj\u0105. To znaczy, \u017ce tu mnie kto\u015b oszuka\u0142, tutaj kluczowy pracownik si\u0119 zwolni\u0142, tutaj mi Facebook zablokowa\u0142 konto fanpage i jakby ilo\u015b\u0107 tego stresu, na kt\u00f3ry oni s\u0105 nara\u017ceni, to w por\u00f3wnaniu do takiego Kowalskiego jest ogromna. I to chyba Tim Ferriss powiedzia\u0142, \u017ce w momencie, kiedy prowadzisz firm\u0119, to troch\u0119 musisz si\u0119 pogodzi\u0107 z tym, \u017ce ty b\u0119dziesz mie\u0107 poczucie, \u017ce zaraz wszystko si\u0119 sko\u0144czy i b\u0119dziesz musia\u0142 wszystko zaczyna\u0107 od nowa, no i poniek\u0105d to jest co\u015b, co b\u0119dzie tak\u0105 twoj\u0105 normalno\u015bci\u0105.<\/p>\n\n\n\n
I mimo wszystko ja widz\u0119 u przedsi\u0119biorc\u00f3w, \u017ce dok\u0142adnie tak jest, \u017ce oni du\u017co jest, to jest takie bardzo ujmuj\u0105ce, jak si\u0119 rozmawia z takimi osobami, oni maj\u0105 poczucie, \u017ce mi ju\u017c tyle razy nie wysz\u0142o, \u017ce ja mam w sobie takie wewn\u0119trzne przekonanie, \u017ce jak mi wyjdzie, nie wyjdzie kolejny raz, to nic si\u0119 nie stanie. Ju\u017c mi ta firma upad\u0142a, klienci odeszli, a ja sobie po prostu poradzi\u0142em. I ta sprawczo\u015b\u0107, to jest po prostu klucz tego, to jest to, co jest w\u0142a\u015bnie takie ujmuj\u0105ce we wsp\u00f3\u0142pracy z takimi osobami i to, jak w og\u00f3le oni maj\u0105 zdolno\u015b\u0107 do przerzucania, spogl\u0105dania na to, z czym si\u0119 mierz\u0105 z r\u00f3\u017cnych perspektyw.<\/p>\n\n\n\n
To znaczy, \u017ce oni cz\u0119sto nie bior\u0105 tych rzeczy, kt\u00f3re si\u0119 wydarzaj\u0105, osobi\u015bcie. Nie my\u015bl\u0105 sobie: Facebook mi zablokowa\u0142 fanpage, kt\u00f3ry by\u0142 g\u0142\u00f3wnym sposobem na pozyskiwanie klient\u00f3w, o ja nieszcz\u0119\u015bliwy, \u015bwiat jest przeciwko mnie, tylko my\u015bl\u0105 sobie, ok, to co si\u0119 wydarzy\u0142o, jakie tre\u015bci tam zosta\u0142y zamieszczone, \u017ce do tego dosz\u0142o, troch\u0119 na takiej zasadzie, to jakich b\u0142\u0119d\u00f3w ja musia\u0142bym unika\u0107 w przysz\u0142o\u015bci, \u017ceby nie powt\u00f3rzy\u0107 tego i z drugiej strony, kto by\u0142by w stanie mi pom\u00f3c, to znaczy, kto by\u0142by w takiej sytuacji.<\/p>\n\n\n\n
Bardzo szybko nast\u0119puje taka analiza, \u017ce oni nie podchodz\u0105 osobi\u015bcie do tych rzeczy, albo ucz\u0105 si\u0119 nie podchodzi\u0107 osobi\u015bcie do tych rzeczy, kt\u00f3re im si\u0119 przytrafiaj\u0105, i z drugiej strony od razu zastanawiaj\u0105 si\u0119, to te\u017c powoduje, \u017ce \u0142atwiej jest im spojrze\u0107 na to, co ja mog\u0119 zrobi\u0107 z tym, co mi si\u0119 przytrafi\u0142o. I oczywi\u015bcie to nie jest tak kolorowo, \u017ce tam nie pojawiaj\u0105 si\u0119 \u0142zy za\u0142amania, bo pojawiaj\u0105 si\u0119, ale przechodzenie do tej ramy rozwi\u0105zania, do tego, co ja mog\u0119 z tym zrobi\u0107, cz\u0119sto w sytuacjach trudnych i kryzysowych jest tym, co pozwala odzyska\u0107 poczucie sprawczo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n
I nawet jak jecha\u0142em tutaj do ciebie, to przegl\u0105da\u0142em badanie, kt\u00f3re te\u017c m\u00f3wi o kwestii zwi\u0105zanej z tym, \u017ce jak ludzie cz\u0119sto przegrywaj\u0105 i nic z tym nie robi\u0105, to mniej ryzykuj\u0105 w ka\u017cdym kolejnym podej\u015bciu. I my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce to jest takie jakie\u015b naturalne, no bo je\u017celi, kurcz\u0119, no nie wiem, co my\u015ble\u0107, czy je\u017celi ty odpala\u0142by\u015b trzeci biznes i on by nie wyszed\u0142, no to zastanowi\u0142by\u015b si\u0119, czy to jest droga dla ciebie.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Tak, rozumiem, co masz na my\u015bli. W tym, co powiedzia\u0142e\u015b, jedna rzecz przyku\u0142a bardzo moj\u0105 uwag\u0119. To jest to, \u017ce przedsi\u0119biorcy, wspaniale, nie bior\u0105 osobi\u015bcie tych wyzwa\u0144, czyli oddzielaj\u0105 emocje, swoje ego by\u0107 mo\u017ce od dzia\u0142a\u0144 i po prostu przechodz\u0105 do dzia\u0142ania. Ale czy to nie jest tak, \u017ce gdzie\u015b te emocje, gdzie\u015b to poczucie trudno\u015bci, by\u0107 mo\u017ce jakiej\u015b niesprawiedliwo\u015bci, czy te wszystkie negatywne emocje, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce s\u0105 odsuwane na bok, bo si\u0119 przechodzi do dzia\u0142ania, czy one si\u0119 gdzie\u015b tam nie akumuluj\u0105 i czy to nie wybucha?<\/p>\n\n\n\nTo mnie ciekawi, bo faktycznie, jak o tym opowiada\u0142e\u015b, m\u00f3wi\u0119, no przecie\u017c mnie si\u0119 wydaje, \u017ce wszyscy tak maj\u0105. No ale to jest to, \u017ce ja gadam wy\u0142\u0105cznie z przedsi\u0119biorcami w zasadzie w \u017cyciu. Ale wiem te\u017c, \u017ce to ci\u0105g\u0142e bieganie z sikawk\u0105, gaszenie po\u017car\u00f3w, bycie gotowym na takie, na zimno, wiesz, przej\u015bcie do generowania rozwi\u0105za\u0144, no powoduje, \u017ce jednak si\u0119 ten d\u0142ug emocjonalny te\u017c jaki\u015b zaci\u0105ga, no bo to jest ci\u0105g\u0142e napi\u0119cie, adrenalina, stres. Wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rych znam, ma na przyk\u0142ad ogromne problemy ze snem.<\/p>\n\n\n\n
I to nie jest, \u017ce tam ze snem, bo nie chodz\u0105 spa\u0107, tylko budz\u0105 si\u0119 o czwartej rano i dalej nie mog\u0105 funkcjonowa\u0107. Jakie s\u0105 twoje perspektywy na ten aspekt? To, \u017ce czy ta sprawczo\u015b\u0107, ona nie niesie tego ogromnego kosztu, takiego d\u0142ugofalowego dla \u017cycia tych<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> przedsi\u0119biorc\u00f3w? No niesie i to ogromne i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest ta kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce rzadko sobie kto\u015b odpowiada na te pytania na takiej zasadzie, \u017ce po co ja w\u0142a\u015bciwie to robi\u0119 i czy chc\u0119 p\u0142aci\u0107 t\u0119 cen\u0119? No bo zazwyczaj te pytania sobie zadajemy w momencie, kiedy ju\u017c jest za p\u00f3\u017ano, kiedy ju\u017c le\u017cymy w szpitalu, bo zemdla\u0142em przed wa\u017cn\u0105 rozmow\u0105 z klientem, ale jeszcze doko\u0144cz\u0119 t\u0119 rozmow\u0119 i potem mnie pod\u0142\u0105czycie pod te kropl\u00f3wki. I te osoby m\u00f3wi\u0105 to z dum\u0105, \u017ce ja po prostu niewa\u017cne co, cho\u0107bym po prostu mia\u0142 umrze\u0107, to ja po prostu dopn\u0119 tego deala.<\/p>\n\n\n\nI my\u015bl\u0119, \u017ce te pewne zmiany zwi\u0105zane z refleksjami nad tym przychodz\u0105 z czasem i z dzie\u0107mi, \u017ce wtedy troch\u0119 inaczej ludzie patrz\u0105 na to, \u017ce ju\u017c nie traktuj\u0105 siebie jako takie narz\u0119dzie. Ale wiesz, mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce je\u017celi nie zastanawiamy si\u0119, a bardzo \u0142atwo jest to przeoczy\u0107 w momencie, kiedy jeste\u015b w takim ko\u0142owrotku i bardzo du\u017co si\u0119 dzieje, no bo ty ci\u0105gle jeste\u015b potrzebny, ty ci\u0105gle nie masz przestrzeni na takie strategiczne zastanowienie si\u0119 nad tym, po co my to robimy, dlaczego to funkcjonuje.<\/p>\n\n\n\n
A mo\u017ce inaczej, \u017ce ten obszar skupiania si\u0119 na organizacji i na firmie jest tak du\u017cy, \u017ce nie starcza tego czasu na zastanowienie si\u0119 nad mnie jako cz\u0142owiekiem w tym wszystkim. I oczywi\u015bcie jest cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b, kt\u00f3ra odreagowuje w taki spos\u00f3b, \u017ce du\u017co uprawia sportu, biega albo cz\u0119sto podr\u00f3\u017cuje, co mi si\u0119 wydaje, \u017ce mimo wszystko w tych podr\u00f3\u017cach jest bardzo du\u017co sensu. Z tego wzgl\u0119du, \u017ce te\u017c badania jasno pokazuj\u0105, \u017ce fizyczna odleg\u0142o\u015b\u0107 od problemu zmienia nasz\u0105 percepcj\u0119 tego i \u0142atwiej nam si\u0119 rozwi\u0105zuje problemy z odleg\u0142o\u015bci.<\/p>\n\n\n\n
I to jest, no ka\u017cdy mo\u017ce sobie to nawet poczu\u0107 na sobie, \u017ce \u0142atwiej nam si\u0119 rozwi\u0105zuje cudze problemy, ani\u017celi swoje. I te\u017c ciekawe jest to, \u017ce s\u0105 badania, kt\u00f3re pokazuj\u0105, \u017ce nawet je\u017celi ja zmieniam perspektyw\u0119, w sensie opisuj\u0119 sw\u00f3j problem w trzeciej osobie, czy ja nie m\u00f3wi\u0119, ja mam taki problem, \u017ce na przyk\u0142ad s\u0105 odcinki, w kt\u00f3rych d\u0142ugo\u015b\u0107 ogl\u0105dania przez widza spada, tylko Dawid z podcastu charyzmatyczny ma taki problem. I co mo\u017cna z tym zrobi\u0107? To ju\u017c zwi\u0119ksza prawdopodobie\u0144stwo wygenerowania wi\u0119kszej ilo\u015bci, no nazwijmy to sensownych rozwi\u0105za\u0144, ale czy one s\u0105 sensowne, to tak naprawd\u0119 nigdy do ko\u0144ca nie mamy pewno\u015bci, ale \u017ce ta \u0142atwo\u015b\u0107 spojrzenia na to z innej perspektywy jest kluczowa.<\/p>\n\n\n\n
Ale domy\u015blam si\u0119, \u017ce twoje pytanie brzmi, czy oni si\u0119 zajad\u0105 i umr\u0105 na zawa\u0142 spowodowany trudno\u015bciami w wyra\u017caniu emocji? I tak, to znaczy je\u017celi si\u0119 tym nie zajm\u0105, no to najprawdopodobniej, no my\u015bl\u0119, \u017ce stres w po\u0142\u0105czeniu w\u0142a\u015bnie z takim t\u0142umieniem emocji, no to wszyscy wiemy, co si\u0119 dzieje, je\u017celi nie wyra\u017camy emocji, to jest, albo nie wiemy, no w\u0142a\u015bnie, tak powiedzia\u0142em, jakby\u015bmy byli w\u015br\u00f3d samych psycholog\u00f3w, to znaczy, przepraszam, nie lubi\u0119 tak, jak kto\u015b tak m\u00f3wi, wi\u0119c powiem to inaczej. W momencie, kiedy my zamykamy swoje emocje w piwnicy swojego \u017cycia i m\u00f3wimy, nie ma ich, to one zazwyczaj wychodz\u0105 w najmniej oczekiwanym momencie i to s\u0105 te sytuacje, w kt\u00f3rych po prostu tak du\u017co si\u0119 w nas nagromadza, \u017ce my tracimy odporno\u015b\u0107 psychiczn\u0105, tracimy kontrol\u0119.<\/p>\n\n\n\n
To oczywi\u015bcie te\u017c wp\u0142ywa negatywnie na takie fizyczne aspekty zwi\u0105zane z tym, \u017ce my po prostu b\u0119dziemy mieli obni\u017con\u0105 odporno\u015b\u0107, trudno\u015bci ze snem. I tak jak ja to te\u017c traktuj\u0119, jakby organizm tak puka\u0142 do nas i m\u00f3wi\u0142, Greg, Greg, jakby we\u017a, no jest problem, wi\u0119c zajmij si\u0119 nim. A ty m\u00f3wisz, dobra, dobra, tylko zamkn\u0119 ten kwarta\u0142 i wtedy znajd\u0119 przestrze\u0144 na to, \u017ceby si\u0119 tym zaj\u0105\u0107. No wtedy w\u0142a\u015bnie ten organizm puka i m\u00f3wi, wtedy mo\u017ce nas ju\u017c nie by\u0107. I z jednej strony te\u017c my\u015bl\u0119 o kwestii zwi\u0105zanej z tym, \u017ce ja te\u017c to rozumiem, \u017ce przedsi\u0119biorcy cz\u0119sto si\u0119 tym nie zajmuj\u0105 z tego wzgl\u0119du, \u017ce s\u0105 samotni i nie ma kto im powiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n
Wiesz, s\u0105 takie podcasty jak tw\u00f3j, teraz coraz wi\u0119cej jest takich spotka\u0144 dla przedsi\u0119biorc\u00f3w, mastermind\u00f3w, grup, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie maj\u0105 taki terapeutyczny wymiar zwi\u0105zany z tym, \u017ce to ty te\u017c masz taki problem, to ty te\u017c si\u0119 tak czujesz, wow. I to jest te\u017c bardzo dla tych ludzi uskrzydlaj\u0105ce, \u017ce to nie jest co\u015b ze mn\u0105 nie tak, tylko to jest normalne, \u017ce ciebie te\u017c wkurza jaka\u015b roszczeniowo\u015b\u0107 ze strony klient\u00f3w akurat w tym sektorze. Albo to, \u017ce ludzie po prostu w pracy nagle przestaj\u0105 do niej przychodzi\u0107 i dwa dni po prostu p\u00f3\u017aniej dostajesz smsa od pracownika, kt\u00f3ry nawet nie czuje si\u0119 zobowi\u0105zany do tego, \u017ceby wyt\u0142umaczy\u0107, dlaczego on nie przyszed\u0142.<\/p>\n\n\n\n
I nagle si\u0119 okazuje, \u017ce nie tylko ty mierzysz si\u0119 z tymi problemami i to jest w og\u00f3le jaka\u015b taka droga chyba, kt\u00f3r\u0105 wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nas jako ludzie potrzebuje, to znaczy, \u017ceby\u015b zna\u0142 kogo\u015b, kto rozwi\u0105za\u0142 te problemy, z kt\u00f3rymi ty si\u0119 mierzy\u0142e\u015b i \u017ceby ci powiedzia\u0142, \u017ce w og\u00f3le ej, da si\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Nawet nawi\u0105\u017c\u0119 do tego spo\u0142eczno\u015bci, dlatego, \u017ce w minionym tygodniu zacz\u0105\u0142 si\u0119 drugi sezon takiej spo\u0142eczno\u015bci, kt\u00f3r\u0105 ja prowadz\u0119. To jest taki, nazwijmy to mastermind, gdzie jest o\u015bmiu przedsi\u0119biorc\u00f3w i ja tym zarz\u0105dzam. Spotykamy si\u0119 raz w miesi\u0105cu na ca\u0142y dzie\u0144. Ale dlaczego o tym m\u00f3wi\u0119? Dlatego, \u017ce pierwszy rok robienia tego by\u0142 dla mnie ogromnym odkryciem. Pokaza\u0142 mi kilka rzeczy. Pierwsze to, \u017ce je\u017celi obserwujesz ludzi w czasie, innych, kt\u00f3rzy s\u0105 w podobnym kontek\u015bcie jak ty biznesowym, ale jakby nie s\u0105 tob\u0105 i widzisz ich regularnie, to widzisz, jak idzie sinusoida ich biznesu, ich \u017cycia i obserwujesz, \u017ce s\u0105 te do\u0142ki, g\u00f3rki i czasem masz wra\u017cenie, \u017ce to jest jaka\u015b osobowo\u015b\u0107, kt\u00f3ra ma dwie zupe\u0142nie skrajno\u015bci, ale widz\u0105c to przez rok, nagle zaczynasz widzie\u0107: aha, u nich si\u0119 zmienia, u tego drugiego te\u017c to tak idzie, to si\u0119 tak przecina.<\/p>\n\n\n\nCiekawe, co powie mi ta inna osoba i zaczynasz dostrzega\u0107 na przyk\u0142ad, \u017ce je\u017celi u ciebie jest \u017ale, to zaczniesz mie\u0107 nadziej\u0119, \u017ce b\u0119dzie dobrze, du\u017co wi\u0119ksz\u0105, bo widzisz, \u017ce u innych te\u017c tak by\u0142o i jest inaczej. I druga kwestia zwi\u0105zana z t\u0105 spo\u0142eczno\u015bci\u0105, to te\u017c…<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> To znaczy, \u017cebym dobrze zrozumia\u0142. To znaczy, \u017ce ty, patrz\u0105c na tych innych ludzi, widzisz, \u017ce tak z boku patrz\u0105c, to znaczy, \u017ce by\u0142o u niego \u017ale, ale potem by\u0142o dobrze, potem znowu by\u0142o \u017ale, potem by\u0142o dobrze, dobrze, dobrze, potem znowu by\u0142o \u017ale, czyli to jest taka historia \u017cycia na<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> wykresie. Dok\u0142adnie. I widzisz, jak patrzysz na kogo\u015b innego, to lepiej jest ci zobaczy\u0107, \u017ce to tak dzia\u0142a i \u0142atwiej ci znosi\u0107 twoje w\u0142asne wyzwania. Drugi element tej spo\u0142eczno\u015bci, wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce jest kto\u015b, kto rozwi\u0105za\u0142 problem, kt\u00f3ry ja mam. Czasem to nawet nie jest potrzebne. Wystarczy kto\u015b drugi, kto mierzy si\u0119 z podobnymi wyzwaniami i nagle zaczynasz m\u00f3wi\u0107: nie jestem jakim\u015b samotnym wariatem, tylko jestem osob\u0105, kt\u00f3ra po prostu mierzy si\u0119 z naturalnymi elementami tej profesji, kt\u00f3r\u0105 wybra\u0142em.<\/p>\n\n\n\nI w tym naszym gronie s\u0105 na przyk\u0142ad przedsi\u0119biorcy od sasa do lasa, je\u017celi chodzi o bran\u017c\u0119, skal\u0119 biznesu, lokalizacj\u0119 w Polsce i tak dalej. I ta r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 tylko pomaga, czyli to nie jest wymagane, \u017ceby potrafili sobie znale\u017a\u0107 odpowiedzi na pytania, ale bardziej, \u017ceby mogli si\u0119 wys\u0142ucha\u0107 albo z\u0142apa\u0107 zupe\u0142nie inn\u0105 perspektyw\u0119. I \u017ce to te\u017c wystarcza. I w ramach tego spotkania pad\u0142 ciekawy temat, kt\u00f3ry chcia\u0142bym ciebie zapyta\u0107, jak na niego patrzysz. By\u0142a dyskusja o tym, \u017ce zauwa\u017camy jako przedsi\u0119biorcy czasem, \u017ce w\u0142a\u015bnie gazujemy na maksa, \u017ceby co\u015b zrobi\u0107 i potem kt\u00f3rego\u015b wieczora albo rano czuj\u0119, \u017ce jeste\u015b po prostu tak zajechany albo ju\u017c nie chcesz wsta\u0107 z \u0142\u00f3\u017cka.<\/p>\n\n\n\n
Czyli albo to jest jakie\u015b po prostu przeci\u0105\u017cenie chwilowe, albo dos\u0142ownie ju\u017c kieruje si\u0119 to w stron\u0119 wypalenia. I dyskutowali\u015bmy o tym, jaki mechanizm wczesnego ostrzegania mo\u017cna zastosowa\u0107, \u017ceby si\u0119 zorientowa\u0107: hej, nie bierz ju\u017c tego jednego tematu, nie podpisuj ju\u017c tej jednej umowy dzisiaj, mimo \u017ce ci\u0119 klient ci\u015bnie, tylko wr\u00f3\u0107 do domu, usi\u0105d\u017a z rodzin\u0105, usi\u0105d\u017a z dzie\u0107mi, p\u00f3jd\u017a na rower, cokolwiek, ale \u017ceby stawia\u0107 te granice. I tam jeden z koleg\u00f3w powiedzia\u0142 co\u015b, co mnie zainspirowa\u0142o. M\u00f3wi: ja si\u0119 zastanawiam, \u017ce jak p\u00f3jd\u0119 na to, zrobi\u0119 t\u0119 jedn\u0105 rzecz, \u017ce klient mnie ci\u015bnie, ale ja ju\u017c zdecydowa\u0142em, \u017ce nie b\u0119d\u0119 tego robi\u0142, to jak ja si\u0119 potem b\u0119d\u0119 czu\u0142?<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> I<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> \u017ce jak sobie zwizualizuj\u0119, to jak ja si\u0119 b\u0119d\u0119 czu\u0142? Je\u017celi zrobi\u0119 t\u0119 jeszcze jedn\u0105 rzecz, kt\u00f3ra ju\u017c jest wbrew moim ustaleniom samym ze sob\u0105 i b\u0119dzie trwa\u0142a tylko pi\u0119\u0107 minut, jak ka\u017cda rzecz, oczywi\u015bcie, kt\u00f3ra trwa tylko pi\u0119\u0107 minut, to jak ja si\u0119 potem b\u0119d\u0119 czu\u0142? I to by\u0142o takie rozwi\u0105zanie, kt\u00f3re si\u0119 pojawi\u0142o, ale nie mam przekonania, \u017ce to jest jedyne rozwi\u0105zanie. Co ty by\u015b powiedzia\u0142, albo jakie pytanie by\u015b zada\u0142 komu\u015b, kto m\u00f3wi ci: s\u0142uchaj, no wracam do domu, jestem po prostu zajechany, ale jeszcze musz\u0119 napisa\u0107 par\u0119 maili, ale jeszcze musz\u0119 doko\u0144czy\u0107 to, albo wstan\u0119 trzy godziny wcze\u015bniej, \u017ceby zrobi\u0107 to i to. Co si\u0119 budzi w twojej g\u0142owie? Jak, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, unikn\u0105\u0107 tego wypalenia? Jak wyj\u015b\u0107 z tej spirali, kt\u00f3ra nas wybudza kortyzolem o czwartej rano?<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Dobra, to mo\u017ce powiem co\u015b, co nie b\u0119dzie bardzo psychologiczne, ale czasami jest tak, \u017ce po prostu musisz spi\u0105\u0107 ty\u0142ek i dostarczy\u0107 to, na co si\u0119 zobowi\u0105za\u0142e\u015b, nawet je\u017celi teraz to dla ciebie nie jest wygodne, i nawet za cen\u0119 wybudzania si\u0119 o czwartej rano. I trudno, masz umow\u0119, masz pracownik\u00f3w, masz odpowiedzialno\u015b\u0107. Taki biznes wybra\u0142e\u015b, to jest tw\u00f3j krzy\u017c, kt\u00f3ry b\u0119dziesz musia\u0142 nie\u015b\u0107, i po prostu tak bywa. To tyle z niepsychologicznych rzeczy. To znaczy chodzi mi te\u017c o to, \u017ce to bywa uwalniaj\u0105ce, \u017ce to jest cz\u0119\u015b\u0107 gry.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> na<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> To si\u0119 um\u00f3wi\u0142e\u015b, to jest…<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> teraz<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> b\u0119dzie bole\u0107 i pami\u0119tam, jak rozmawia\u0142em z Krzyszkiem Gajewskim, kt\u00f3ry p\u0142ywa w lodowcach i robi, wiesz, takie szalone dystanse, i on w\u0142a\u015bnie m\u00f3wi\u0142, \u017ce przy biciu jakiego\u015b rekordu, w kt\u00f3rym wiesz, tam chyba 40 godzin p\u0142yn\u0105\u0142, powiedzia\u0142, \u017ce\u2026 \u017ce sobie tak pomy\u015bla\u0142, \u017ce teraz ci\u0119 zacz\u0105\u0142 bole\u0107 bark i jeszcze ci\u0119 b\u0119dzie bola\u0142 przez 20 godzin, wi\u0119c po prostu pog\u00f3d\u017a si\u0119 z tym. I my\u015bl\u0119, \u017ce takie postawienie sprawy wprost wzgl\u0119dem samego siebie, to znaczy, \u017ce je\u017celi ty ju\u017c jeste\u015b w tym procesie i czujesz, \u017ce ju\u017c jeste\u015b wypalony, \u017ce ju\u017c masz do\u015b\u0107 itd., no to najprawdopodobniej musisz to dopi\u0105\u0107 i potem zastanowimy si\u0119, co mo\u017cemy z tym zrobi\u0107, \u017ceby nie dopu\u015bci\u0107 ponownie do tej sytuacji.<\/p>\n\n\n\nI wr\u0119cz to mo\u017ce by\u0107 bardzo dobrze, \u017ce ty b\u0119dziesz ci\u0105gn\u0105\u0142 tym nosem po ziemi, bo jak ju\u017c dostaniesz po ty\u0142ku od tego \u017cycia i biznesu, to mo\u017ce to jest w\u0142a\u015bnie to, co ci\u0119 obudzi do tego, \u017ceby wi\u0119cej do tego nie doprowadzi\u0107. To znaczy, \u017ce w momencie, kiedy twoje dziecko, widz\u0105c ci\u0119, jak wchodzisz po prostu do domu, nawet nie prosi ci\u0119 o to, \u017ceby si\u0119 z tob\u0105 pobawi\u0107, bo wie, \u017ce nie b\u0119dziesz mia\u0142 si\u0142y, albo w og\u00f3le ju\u017c nawet nie do ko\u0144ca musisz sobie przypomina\u0107 w notatkach, jak si\u0119 twoje dzieci nazywaj\u0105, bo wracasz tak p\u00f3\u017ano, \u017ce ich w og\u00f3le nie widujesz, albo \u017ce\u2026 \u017ce pracownicy s\u0105 ju\u017c tak przyzwyczajeni do tego, \u017ce niewa\u017cne, o kt\u00f3rej do ciebie napisz\u0105, to ty zawsze odpisujesz \u2013 to s\u0105 takie sygna\u0142y, kt\u00f3re cz\u0119sto dla tych ludzi s\u0105 takie wybudzaj\u0105ce.<\/p>\n\n\n\n
I to jest pierwsza rzecz, \u017ce czasami mo\u017ce by\u0107 potrzebne mimo wszystko to, \u017ceby prawie rozbi\u0107 si\u0119 o \u015bcian\u0119, \u017ceby do ciebie dotar\u0142o. Przebudzenie. Tak, bo to jest te\u017c takie bardzo charakterystyczne, na przyk\u0142ad jak ja pracuj\u0119 z lud\u017ami w kontek\u015bcie wypalenia zawodowego, \u017ce oni najcz\u0119\u015bciej umawiaj\u0105 si\u0119\u2026 mo\u017ce teraz ju\u017c nie korzystam ze znanego lekarza, ale wcze\u015bniej to by\u0142o takie bardzo widoczne, \u017ce si\u0119 umawiali w niedziel\u0119 wieczorem albo w poniedzia\u0142ek rano. To znaczy, kiedy oni zderzali si\u0119 z t\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105: kiedy ja ju\u017c nie dam sobie rady, ja ju\u017c nie\u2026 jakby sobie my\u015bl\u0119 i tam, wiesz, pojawia\u0142y si\u0119 takie okre\u015blenia, \u017ce ja bym si\u0119 rzyga\u0107 chce, jak po prostu otwieram tego laptopa, ja ju\u017c po prostu nie dam rady, ja sobie nie wyobra\u017cam jeszcze kolejnego dnia.<\/p>\n\n\n\n
I oni si\u0119 jako\u015b tam rozp\u0119dzali w trakcie tygodnia i jako\u015b sz\u0142o, ale ta niedziela wiecz\u00f3r, ten poniedzia\u0142ek rano\u2026<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> to by\u0142o<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> something after<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> prostu nie do przej\u015bcia<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> wracaj\u0105c do odpowiedzi na to pytanie, kt\u00f3re zada\u0142e\u015b, czyli co zrobi\u0107, \u017ceby do tego nie dopu\u015bci\u0107, to my\u015bl\u0119, \u017ce to, co jest bardzo przydatne, to ustalenie jakich\u015b zasad ze sob\u0105 odpowiednio wcze\u015bnie. To znaczy, \u017ceby nie ufa\u0107 swojej sile woli w momencie, kiedy my sobie teraz pojedziemy na dwutygodniowe wakacje, ustalimy pewne rzeczy i m\u00f3wi\u0119: kurde, dobra, to teraz si\u0119 zregenerowa\u0142em, teraz koko d\u017cambo i do przodu. No bo to te\u017c udowodniony badaniami efekt zwi\u0105zany z tym, \u017ce my \u015bmielej podejmujemy si\u0119 pewnych wyzwa\u0144 w momencie, kiedy jeste\u015bmy wyspani, najedzeni, wypocz\u0119ci, no a potem w tym baku zaczyna brakowa\u0107 paliwa i jest zupe\u0142nie inaczej.<\/p>\n\n\n\nZreszt\u0105 to, co pami\u0119tam, \u017ce Ciebie zaskoczy\u0142o gdzie\u015b w jednej z naszych rozm\u00f3w, \u017ce my ch\u0119tniej wytyczamy sobie cel, znaczy, bardziej jeste\u015bmy bezduszni wobec wyznaczania sobie cel\u00f3w wzgl\u0119dem siebie na dzie\u0144 jutrzejszy, a nie je\u017celi na dzisiaj, z tego wzgl\u0119du, \u017ce my nie mamy empatii wzgl\u0119dem jutrzejszej wersji siebie. To znaczy, je\u017celi ja sobie pomy\u015bl\u0119 o tym, \u017ce mia\u0142bym zacz\u0105\u0107 biega\u0107 o pi\u0105tej rano, no to ja zaczn\u0119 od jutra, bo nie my\u015bl\u0119 o tym, jak ja b\u0119d\u0119 si\u0119 czu\u0142 w momencie, kiedy zwolni ten budzik.<\/p>\n\n\n\n
Mi si\u0119 w og\u00f3le nie b\u0119dzie chcia\u0142o. Nie jestem osob\u0105, kt\u00f3ra wstaje o pi\u0105tej rano. I nie b\u0119d\u0119 chcia\u0142… Ty wstajesz? No<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> i dzisiaj wsta\u0142em.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Wszystko po to, \u017ceby tutaj dojecha\u0107. Bo Greg, drodzy pa\u0144stwo, przybieg\u0142 tutaj. \u017beby najpierw wybiega\u0107 stres, \u017ceby m\u00f3c z wielkim spokojem przyst\u0105pi\u0107 do tej rozmowy.<\/p>\n\n\n\n Wi\u0119c z jednej strony to kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ceby te\u017c zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, jak planowa\u0107, \u017ce to, co si\u0119 udawa\u0142o do tej pory, jak warto by\u0142oby zmieni\u0107 to podej\u015bcie, kt\u00f3re by\u0142o do tej pory. I ja raczej nie jestem zwolennikiem rewolucyjnych zmian, ale zdarza si\u0119 tak, \u017ce ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 w\u0142a\u015bnie podej\u015bcie przedsi\u0119biorcy, \u0142atwiej im po prostu jest wywr\u00f3ci\u0107 wszystko do g\u00f3ry nogami i w ten spos\u00f3b stworzy\u0107 regu\u0142\u0119 od nowa. Wi\u0119c ja bym si\u0119 w og\u00f3le zastanowi\u0142, czego ja oczekuj\u0119 i gdzie s\u0105, w sensie troch\u0119 jak ten Mark Zuckerberg, kt\u00f3ry oszcz\u0119dza wyniki, on teraz mo\u017ce nie jest dobrym przyk\u0142adem w kontek\u015bcie podejmowania decyzji, ale m\u00f3wi\u0142o si\u0119 o tym, \u017ce on ma takie same t-shirty w szafie po to, \u017ceby oszcz\u0119dza\u0107 takie zdolno\u015bci poznawcze do podejmowania decyzji.<\/p>\n\n\n\n
I chodzi o to, \u017ceby\u015bmy my sobie ustawili pewne regu\u0142y, z kt\u00f3rych b\u0119dziemy si\u0119 trzyma\u0107. Czyli ja wracam o tej szesnastej do domu, nie odpowiadam na maile i po prostu niewa\u017cne, co by si\u0119 sta\u0142o, to si\u0119 tego trzyma\u0107 i obserwowa\u0107 te\u017c siebie, jak to si\u0119 b\u0119dzie wydarza\u0142o i te\u017c nie podchodzi\u0107 do tego tak z jednej strony radykalnie, ale z drugiej strony z tak\u0105 elastyczno\u015bci\u0105, czy to w og\u00f3le ma sens, bo my sobie tam ustalimy, nie odpowiemy na jednego maila, przez kt\u00f3rego firma upadnie, no my\u015bl\u0119, \u017ce ma\u0142o prawdopodobne, ale wydarzy si\u0119 co\u015b jakby takiego katastrofalnego i m\u00f3wi\u0119, no tak, no to wina straszaka mi powiedzia\u0142, \u017ceby ustali\u0107 radykalne zasady i teraz ja go pozw\u0119 o pi\u0119\u0107 milion\u00f3w, bo tyle straci\u0142em na tym dealu.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c chodzi o te\u017c tak\u0105 elastyczno\u015b\u0107, bo domy\u015blam si\u0119 te\u017c, \u017ce dla niekt\u00f3rych ludzi to, \u017ce ja wr\u00f3c\u0119 do domu, zamykaj\u0105c tego laptopa i nie my\u015bl\u0105c o firmie, to wcale nie b\u0119dzie znaczy\u0142o, \u017ce ja realnie to b\u0119d\u0119 robi\u0142. To znaczy ten l\u0119k i niepewno\u015b\u0107 zwi\u0105zana z tym nieodpowiedzianym telefonem, mailem czy tym, co si\u0119 tam wydarzy, b\u0119dzie tak du\u017cy, \u017ce ja b\u0119d\u0119 gra\u0142 w puzzle z tymi dzie\u0107mi, ale nie b\u0119dzie mnie tam z tymi dzie\u0107mi. Wi\u0119c to jest pierwszy aspekt. Drugi jest taki bardzo psychologiczny, to my\u015bl\u0119, \u017ce zastanawianie si\u0119, co ja czuj\u0119, co ja bym chcia\u0142 i ja wiem, \u017ce to jest taka cukierkowa cz\u0119\u015b\u0107 psychologii, kt\u00f3rej ja te\u017c tak jak nie lubi\u0142em za bardzo, to znaczy, \u017ce zastan\u00f3w si\u0119, co pojawia si\u0119 w twoim ciele, mimo tego, \u017ce to jest szalenie skuteczne, z tego wzgl\u0119du, \u017ce ja patrz\u0119 na to z tej perspektywy, \u017ce to s\u0105, \u017ce jednak cia\u0142o jakby dawa\u0142o nam sygna\u0142y o wiele wcze\u015bniej, ni\u017celi ta kora przedczo\u0142owa si\u0119 wykszta\u0142ci\u0142a w takiej formie, w jakiej teraz mamy, czyli rozumienie tych sygna\u0142\u00f3w, kt\u00f3re wysy\u0142a nam nasze cia\u0142o, jest kluczowe i to nie jest prosty proces, bo raczej d\u0142ugotrwa\u0142y, \u017ce wiesz, cz\u0119sto jak w\u0142a\u015bnie pytam przedsi\u0119biorc\u00f3w, a co, nie wiem, czy pojawia ci si\u0119 jakie\u015b takie napi\u0119cie w ciele, co\u015b si\u0119 wydarza takiego w momencie, kiedy si\u0119 to pojawia, no to wiesz, nie wiem, ja chyba nic nie czuj\u0119, nie mam takiego, wiesz, nie zastanawiam si\u0119, wi\u0119c chodzi mi o to, \u017ceby nasi widzowie i widzki nie, chocia\u017c kobiety maj\u0105 wi\u0119ksz\u0105 bieg\u0142o\u015b\u0107 w\u0142a\u015bnie w takim rozumieniu swojego odczytywania tych sygna\u0142\u00f3w z cia\u0142a i w og\u00f3le rozumieniu tym emocjonalnym, to \u017ceby nie pomy\u015bleli, Jezus Maria, w og\u00f3le, no dobra, zastanowi\u0119 si\u0119, tak jak powiedzia\u0142, jak si\u0119 czuj\u0119, no.<\/p>\n\n\n\n
No, \u017caden spos\u00f3b si\u0119 nie czuj\u0119, eksperyment sprawdzony, mog\u0119 i\u015b\u0107 dalej do roboty. To znaczy, \u017ce to jest raczej powolny proces i jakby celem tego jest zrozumienie, czy tw\u00f3j organizm ju\u017c ci nie m\u00f3wi ju\u017c ko\u0144c\u00f3wka, ja ju\u017c nie dam rady, bo to jest jakby kluczowe w odpowiedzi na to pytanie, kt\u00f3re zada\u0142e\u015b. Jaki jest ten wczesny sygna\u0142 ostrzegawczy? I to jest w\u0142a\u015bnie to, \u017ce cz\u0119sto my dostajemy te sygna\u0142y ostrzegawcze i wy wiecie, \u017ce dostajecie, nie? Jakby zakr\u0119ci\u0142o si\u0119 wam w g\u0142owie troch\u0119 na tym lunchu, ale pomy\u015bleli\u015bcie sobie, a, \u017ale spa\u0142em, ale \u017ale spa\u0142em ju\u017c od dw\u00f3ch tygodni.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c pojawiaj\u0105 si\u0119 takie rzeczy i z jednej strony my sobie m\u00f3wimy o tym, \u017ce dobra, to ja dowioz\u0119. To jest pierwsza rzecz. Druga rzecz w kontek\u015bcie w\u0142a\u015bnie takiego zwracania uwagi na to, jak ja si\u0119 czuj\u0119 i co moje cia\u0142o mi pr\u00f3buje zakomunikowa\u0107, bo cz\u0119sto jest tak, \u017ce tam ju\u017c my ju\u017c lecimy na oparach.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Mam do ciebie pro\u015bb\u0119, je\u017celi podobaj\u0105 ci si\u0119 rozmowy w tym kanale, to koniecznie zasubskrybuj ten podcast, bo pozwoli nam to lepiej rozwija\u0107 kana\u0142 i zaprasza\u0107 wi\u0119cej ciekawych go\u015bci.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> No w\u0142a\u015bnie, wiesz, par\u0119 rzeczy powiedzia\u0142e\u015b super.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> ciekawych, spr\u00f3buj\u0119 je podsumowa\u0107, czyli powiedzia\u0142e\u015b tak, \u017ce czasem trzeba si\u0119 potraktowa\u0107 brutalnie i si\u0119 przewr\u00f3ci\u0107, \u017ceby si\u0119 zmieni\u0107, ale to nie jest stan, kt\u00f3ry zawsze si\u0119 b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142, bo czasem mo\u017cemy sobie dopowiada\u0107 w niesko\u0144czono\u015b\u0107, \u017ce jeszcze tylko ta jedna bitwa i tak dalej i w ko\u0144cu pa\u015b\u0107. P\u00f3\u017aniej m\u00f3wi\u0142e\u015b o kwestii zbudowania takiego systemu, czyli je\u017celi zdefiniujemy zasady, wedle kt\u00f3rych gramy, to trudniej jest nam potem robi\u0107 od nich ust\u0119pstwa, je\u017celi wiemy, jakie one s\u0105 a priori, a nie pr\u00f3bujemy je na gor\u0105co wdra\u017ca\u0107, kiedy ju\u017c jeste\u015bmy ugotowani i w kiepskiej formie.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> I teraz wyobra\u017a sobie tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce masz jak\u0105\u015b swoj\u0105 strategi\u0119 biznesow\u0105, kt\u00f3r\u0105 chcesz realizowa\u0107 i m\u00f3wisz: dobra, to ja nie b\u0119d\u0119 odpowiada\u0142 za jaki\u015b obszar zwi\u0105zany, na przyk\u0142ad, z jak\u0105\u015b tak\u0105 star\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 mojej dzia\u0142alno\u015bci. Na przyk\u0142ad u mnie to jest cz\u0119\u015b\u0107 szkoleniowa. I m\u00f3wi\u0119: teraz si\u0119 skupi\u0119 na czym innym, nie przyjmuj\u0119 zlece\u0144 szkoleniowych. I \u0142atwiej, ja si\u0119 ze sob\u0105 tak umawiam, postanawiam sobie to, zapisuj\u0119 to w widocznym miejscu, \u017cebym wiedzia\u0142, o co chodzi. I teraz, je\u017celi tego nie mam i nagle si\u0119 pojawia propozycja szkoleniowa i: \u201ePanie, to widzie, tylko pan mo\u017ce u nas zrobi\u0107 to szkolenie i my bardzo du\u017co pieni\u0105\u017ck\u00f3w zap\u0142acimy\u201d, to ty my\u015blisz sobie: \u201eNie, no, mia\u0142em co\u015b innego robi\u0107, ale w sumie czemu by nie?<\/p>\n\n\n\nPrzecie\u017c tam kalendarz przyjmie wszystko. Oczywi\u015bcie, no, tutaj nawet w pi\u0105tek to si\u0119 wyrobi\u0119 ze wszystkim\u201d. I \u0142atwo i\u015b\u0107 na takie ust\u0119pstwo i potem to cz\u0119sto w\u0142a\u015bnie w takiej bran\u017cy szkoleniowej wida\u0107, jak s\u0105 napuchni\u0119te okresowo te kalendarze, wiesz, w jesieni i p\u00f3\u017an\u0105 wiosn\u0105, a w pozosta\u0142ym okresie nie. I wtedy ci w\u0142a\u015bnie, ludziom te\u017c w\u0142a\u015bnie trudno jest odm\u00f3wi\u0107 takiej, takiej intratnej propozycji. No, ale i w momencie, kiedy je\u017celi ze sob\u0105 si\u0119 um\u00f3wisz, \u017ce dobra, ja mam inne podej\u015bcie, to b\u0119dzie ci po prostu \u0142atwiej, bo to b\u0119dzie ci\u0119 korygowa\u0142o na ten kurs, kt\u00f3ry<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> odda\u0142e\u015b. Nie, t\u0119 metod\u0119 stosuj\u0119. Gdybym jej nie stosowa\u0142, to pewnie wielu rzeczy bym nigdy w \u017cyciu nie zrobi\u0142. Tak\u017ce ja to nazywam takie sito,<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> \u017ce<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> po prostu s\u0105 tematy, kt\u00f3re z automatu. Nie poddaj\u0119 ich ju\u017c w og\u00f3le refleksji, czyli je\u017celi one wpadaj\u0105 do tego pude\u0142ka rzeczy, kt\u00f3rych nie robi\u0119, to mam ogromny komfort, bo nie analizuj\u0119 na przyk\u0142ad tych propozycji, tylko po prostu je odrzucam.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> I to<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> daje du\u017cy, du\u017cy komfort. Natomiast mam ca\u0142y czas trudno\u015b\u0107 z jednym, jednym scenariuszem, kt\u00f3ry troch\u0119 om\u00f3wili\u015bmy, bo tu przedstawi\u0142e\u015b fajnie, tak radykalnie te\u017c uwielbiam u\u017cywa\u0107 takich hiperboli, \u017ce tu wiesz, zaraz padn\u0119, zaraz co\u015b, ale przedsi\u0119biorcy s\u0105 te\u017c, jak ka\u017cdy, mistrzami takiego troch\u0119 samootumaniania i racjonalizowania. Na zasadzie: on tu opowiedzia\u0142 histori\u0119 jakiego\u015b wariata, kt\u00f3ry jest w ekstremalnej sytuacji, gdzie tam ja, \u017ce on a nie mo\u017ce tutaj w niedziel\u0119. Ja sobie \u015bwietnie radz\u0119.<\/p>\n\n\n\nJest super. Nie, no budz\u0119 si\u0119 o czwartej rano i og\u00f3lnie czasem mi si\u0119 zawr\u00f3ci\u0142o w g\u0142owie, ale ja sobie \u015bwietnie radz\u0119. To nie jest w og\u00f3le o mnie. To nie jest \u017cadna radykalna sytuacja, ale potem kt\u00f3rego\u015b dnia si\u0119 budz\u0119, wiesz, przem\u0119czony. Czyli wy\u0142apywanie takiego sygna\u0142u, kiedy ja mam przekonanie, \u017ce w sumie u mnie to nie jest tak \u017ale. O to mi chodzi. Nie mam punktu odniesienia. I mi si\u0119 wydaje, nie no. On opowiada o jakich\u015b ekstremalnych ludziach, tak? No s\u0105 jacy\u015b. Ale ja jestem zupe\u0142nie normalny.<\/p>\n\n\n\n
Moj\u0105 intencj\u0105 z\u0142apania tego jest to, \u017ce obserwuj\u0119 bardzo wiele os\u00f3b,<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> kt\u00f3re<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> s\u0105 w takim wyparciu, albo naprawd\u0119 nie maj\u0105 \u015bwiadomo\u015bci tego, gdzie s\u0105. Ja z g\u0142\u0119bokiej troski to chcia\u0142em przytoczy\u0107. Je\u017celi s\u0142uchaj\u0105 nas osoby, kt\u00f3re uwa\u017caj\u0105, \u017ce inni to s\u0105 rzeczywi\u015bcie przeginaj\u0105 tam, Krzysio, Basia, to przeginaj\u0105. Ale ja to tak okej, czasem troch\u0119 si\u0119 sforsuj\u0119, ale bez przesady, pod kontrol\u0105. To zreszt\u0105 naprawd\u0119 mam tak\u0105 do\u015b\u0107 trudn\u0105 histori\u0119, a mianowicie jeden m\u00f3j klient, z kt\u00f3rym pracowa\u0142em, pami\u0119tam, jak widzieli\u015bmy si\u0119 ostatni raz na sesji, kiedy planowali\u015bmy zmiany w jego systemie dzia\u0142ania w kolejnym roku.<\/p>\n\n\n\nI on m\u00f3wi, nie no, Greg, pami\u0119tam to jak dzi\u015b, jego s\u0142owa, widz\u0119 jego twarz, m\u00f3wi: nie no, Greg, spokojnie, ja to ogarniam. Spokojnie, Greg, nie martw si\u0119, ja to spokojnie ogarn\u0119. I wsp\u00f3lnie pracowa\u0142 ze mn\u0105 m.in. nad tak\u0105 w\u0142asn\u0105 osobist\u0105 efektywno\u015bci\u0105 jako lidera, bo tam mia\u0142 ogromny zesp\u00f3\u0142 z 2,5 tysi\u0105ca ludzi. I m\u00f3wi: nie no, tak, tak. Ja m\u00f3wi\u0119: s\u0142uchaj, za du\u017co. Nie, spoko, Greg, ogarn\u0119. I to by\u0142 ostatni raz, jak go widzia\u0142em. Potem mia\u0142 jaki\u015b incydent zdrowotny, przez kt\u00f3ry zapad\u0142 w \u015bpi\u0105czk\u0119 i ju\u017c si\u0119 nie obudzi\u0142.<\/p>\n\n\n\n
Pami\u0119tam, \u017ce z maratonu w Londynie polecia\u0142em prosto do innego miasta zamiast do Warszawy na pogrzeb. I to by\u0142 ostatni raz, jak si\u0119 widzieli\u015bmy. Wi\u0119c ja widzia\u0142em konkretnie case: Greg, ja daj\u0119 sobie rad\u0119, jest wszystko okej. Dlatego chcia\u0142em powiedzie\u0107 o tych przedsi\u0119biorcach, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, a naprawd\u0119 s\u0142ysz\u0119 to czasem. Mia\u0142em podobn\u0105 rozmow\u0119 z jednym znajomym przedsi\u0119biorc\u0105, kt\u00f3rego tutaj anonimowo pozdrawiam tydzie\u0144 temu, kt\u00f3ry to samo mi m\u00f3wi\u0142. M\u00f3wi mi: Greg, spoko, ja daj\u0119 rad\u0119, ja w og\u00f3le jestem w \u015bwietnej formie, ja tu pobiegn\u0119 to, ja zrobi\u0119 tamto, ja tu wszystko ogarn\u0119.<\/p>\n\n\n\n
A widzisz, \u017ce po prostu rzeczywisto\u015b\u0107 obserwowania tego cz\u0142owieka i jego percepcja, kt\u00f3ra jest w jakim\u015b zakrzywieniu, wyparciu, walce, wiesz, adrenalinie, trudno oceni\u0107, co to tam jest, jaka\u015b ucieczka od jakiego\u015b braku, potrzeba udowodnienia, no ju\u017c to s\u0105 indywidualne kwestie, sprawia, \u017ce ta osoba po prostu, wiesz, jedzie na \u015bciany. Ja bym chcia\u0142 pom\u00f3c t\u0105 nasz\u0105 rozmow\u0105 te\u017c w przebudzeniu si\u0119 os\u00f3b, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105: ci inni to przeginaj\u0105, ale ja dam rad\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> Jestem inny.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Jestem inny, albo mnie to jeszcze nie dotyczy, bo ja to jestem na 30%, bo widzia\u0142em kogo\u015b, kto tam ma na 100%. No to jest takie zawsze indywidualne. I zastanawiam si\u0119, jak wtedy, wiesz, jak pom\u00f3c takiej osobie, je\u017celi na przyk\u0142ad nasi s\u0142uchacze, widzowie znaj\u0105 takiego przedsi\u0119biorc\u0119, czy maj\u0105 takiego znajomego, kt\u00f3ry ich zdaniem si\u0119 eksploatuje nadmiernie, budzi si\u0119 o tej czwartej rano. No sorry, \u017ce u\u017cywam kolejny raz tej samej metafory, ale to jest bardzo takie, uwa\u017cam, jaskrawe, kiedy ju\u017c nas ten kortyzol wybudza o tej dziwnej porze w \u015brodku nocy, nie mo\u017cemy zasn\u0105\u0107, a nadal m\u00f3wi\u0105: ale u mnie to jest okej.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo wa\u017cne, \u017ce m\u00f3wisz o tym wybudzeniu si\u0119 o czwartej rano, bo to te\u017c jest taki bardzo charakterystyczny objaw zaburze\u0144 depresyjnych,<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> \u017ce<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> te osoby budz\u0105 si\u0119 o czwartej rano i tak si\u0119 kot\u0142uj\u0105 w tym \u0142\u00f3\u017cku, ju\u017c nie s\u0105 w stanie zasn\u0105\u0107 w og\u00f3le, albo zasypiaj\u0105 w\u0142a\u015bnie tak, wiesz, ko\u0142o pi\u0105tej, sz\u00f3stej. No i ten dzie\u0144 ju\u017c jest rozwalony przez to, co si\u0119 wydarzy\u0142o. Ale je\u017celi chodzi o kwesti\u0119 zwi\u0105zan\u0105 z tym, \u017ce m\u00f3wisz, jak pom\u00f3c takiej osobie, kt\u00f3ra jest troch\u0119 w wyparciu… Znaczy troch\u0119, no, jest w wyparciu, bo tak, z jednej strony to wyparcie ma bardzo konkretn\u0105 rol\u0119. To znaczy wyparcie powoduje, \u017ce ja jestem w stanie dzia\u0142a\u0107 w ten spos\u00f3b efektywnie.<\/p>\n\n\n\nJe\u017celi ja skonfrontowa\u0142bym si\u0119 z tym, jak ja si\u0119 czuj\u0119… No to nie mia\u0142bym, w sensie stan\u0105\u0142bym w prawdzie, to najprawdopodobniej nie by\u0142bym w stanie tego poci\u0105gn\u0105\u0107 dalej. Wi\u0119c to jest narz\u0119dzie, kt\u00f3re jest mi potrzebne. I dlatego ja powiem, \u017ce czasami jest tak, \u017ce musisz po prostu zacisn\u0105\u0107 z\u0119by i lecie\u0107 dalej, ale nie po to, \u017ceby z przebiegni\u0119cia maratonu zapisa\u0107 si\u0119 na bieg rze\u017anika na 100 km, tylko zastanowi\u0107 si\u0119, czy ja tak dalej b\u0119d\u0119 w stanie. No i teraz jest ca\u0142a seria pyta\u0144 zwi\u0105zanych z tym, co mo\u017ce pom\u00f3c takiej osobie.<\/p>\n\n\n\n
I to, co mo\u017ce by\u0107 niesatysfakcjonuj\u0105ce, to to, \u017ce ja m\u00f3wi\u0119 o tym, \u017ce cz\u0119sto trzeba takiego potkni\u0119cia, \u017ceby kto\u015b co\u015b zmieni\u0142, bo wielokrotnie widzia\u0142em to w gabinecie, \u017ce ludzie dopiero w momencie, kiedy otr\u0105 si\u0119 o jak\u0105\u015b tak\u0105 niebezpieczn\u0105 sytuacj\u0119, albo w\u0142a\u015bnie, tak jak m\u00f3wi\u0142e\u015b o tym kliencie z znajomym, kt\u00f3ry umar\u0142.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> I<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> w momencie, kiedy my\u015blisz, a mnie to nie dotyczy, i nagle, kurde, z Masterminda wypada jedna osoba, kt\u00f3ra super ogarnia\u0142a i sz\u0142a jak przecinak, to pojawia si\u0119 refleksja, kt\u00f3r\u0105 warto wykorzysta\u0107: czy ja tak samo nie sko\u0144cz\u0119? Bo my mamy takie wy\u017cszo\u015bciowe my\u015blenie, \u017ce mnie to nie b\u0119dzie dotyczy\u0107. To, co ja nazywam tak\u0105 najwi\u0119ksz\u0105 zmian\u0105 w kontek\u015bcie swojej dojrza\u0142o\u015bci, jest to, \u017ce zacz\u0105\u0142em si\u0119 opiera\u0107 na statystykach, a nie na my\u015bleniu o tym, czy co\u015b mnie dotknie czy nie. To znaczy, wiesz, jak spojrzysz na kwestie zwi\u0105zane z tym, jakie… wiesz, ja te\u017c pracowa\u0142em w ubezpieczeniach przez jaki\u015b czas, wi\u0119c tam te kwestie…<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> wiesz, jak sprzedawa\u0107 ubezpieczenia na \u017cycie<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> nie, bardziej chodzi o kwestie zwi\u0105zane z tym, \u017ce kwestie ubezpiecze\u0144 s\u0105 zale\u017cne od wysoko\u015bci prawdopodobie\u0144stwa wyst\u0105pienia jakiego\u015b zdarzenia. Czyli OC psychologa jest bardzo tanie, no bo ma\u0142o si\u0119 s\u0105dzi psycholog\u00f3w. Nie znaczy, \u017ce nie pope\u0142niaj\u0105 b\u0142\u0119d\u00f3w, ale je\u017celi chodzi o kwestie innych zawod\u00f3w, no to te OC mo\u017ce by\u0107 wy\u017csze. Na przyk\u0142ad zak\u0142adam, \u017ce w kontek\u015bcie takich wyko\u0144cze\u0144 budowlanych ju\u017c b\u0119dzie o wiele wi\u0119ksze, bo te b\u0142\u0119dy budowlane b\u0119d\u0105 \u0142atwiejsze do udowodnienia i one o wiele szybciej b\u0119d\u0105 si\u0119 pokazywa\u0142y.<\/p>\n\n\n\nCzyli o tym rodzaju statystyki m\u00f3wi\u0119. I to znaczy, \u017ce je\u017celi si\u0119, wiesz, mamy tak\u0105 statystyk\u0119 w kontek\u015bcie tego, \u017ce na przyk\u0142ad w \u015bwiecie IT jest jeden z najwy\u017cszych wsp\u00f3\u0142czynnik\u00f3w wypalenia, no to nie ma si\u0119 co oszukiwa\u0107, \u017ce ciebie to nie dotyczy, nie dotknie w momencie, kiedy ty jeste\u015b w IT. I je\u017celi chodzi o przedsi\u0119biorc\u00f3w, to s\u0105 ma\u0142e statystyki, kt\u00f3re ich dotycz\u0105, no bo kto ich b\u0119dzie bada\u0142 i komu to co\u015b da.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Skoro wszystko wiadomo, wystarczy spojrze\u0107.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Nie, bardziej chodzi mi o to, \u017ce my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017ce organizacje te\u017c bardzo\u2026 w sensie, mo\u017ce ja te\u017c powiedzia\u0142em tak, ale te\u017c nie weryfikowa\u0142em tego tematu, \u017ce to jest du\u017co biznes\u00f3w, kt\u00f3re weryfikuj\u0105, a jak to jest u nas, a jak to jest u nas, ale domy\u015blam si\u0119, \u017ce przedsi\u0119biorcy pod wzgl\u0119dem ilo\u015bci stresu s\u0105 tak\u0105 siln\u0105 grup\u0105 ryzyka i to te\u017c znajduje odzwierciedlenie w tym, o czym ty m\u00f3wi\u0142e\u015b, to znaczy, \u017ce oni szukaj\u0105 takiego kontaktu w\u0142a\u015bnie w grupach wsparcia takich r\u00f3wie\u015bniczych, r\u00f3wie\u015bniczych pod wzgl\u0119dem zawodowym, tak to nazw\u0119.<\/p>\n\n\n\nAle wracaj\u0105c do kwestii zwi\u0105zanej z tym, \u017ce ja \u017cyj\u0119 w tym wyparciu, to my\u015bl\u0119, \u017ce najwi\u0119kszym wymiarem dojrza\u0142o\u015bci jest stanicie w prawdzie. Ja bardzo lubi\u0119 t\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 pana Fredriksona, \u201eK\u0142amstwa, kt\u00f3rymi \u017cyjemy\u201d, kt\u00f3re dotycz\u0105 tego, co my sobie opowiadamy, \u017ceby \u017cy\u0107 tak jak do tej pory. To znaczy konfrontowanie si\u0119 z tym, po co ja to robi\u0119, komu ja pr\u00f3buj\u0119 co\u015b udowodni\u0107, bo najprawdopodobniej my opowiadamy sobie jak\u0105\u015b histori\u0119, w kt\u00f3r\u0105 wierzymy i im dalej jedziemy, tym trudniej wysi\u0105\u015b\u0107 z tej taks\u00f3wki, kt\u00f3ra jest nieadekwatnie drogim kursem.<\/p>\n\n\n\n
Bo zamiast zam\u00f3wi\u0107 Ubera, to zam\u00f3wili\u015bmy taks\u00f3wk\u0119 w starym stylu, jedziemy na lotnisko i tylko widzimy, \u017ce ka\u017cdy kilometr kosztuje 15 z\u0142. I nie wiadomo, jak si\u0119 zachowa\u0107 w tej sytuacji, bo z jednej strony nie jeste\u015bmy w stanie wysi\u0105\u015b\u0107, a z drugiej strony by\u015bmy chcieli. Wi\u0119c spojrzenie na to, co si\u0119 w\u0142a\u015bciwie ze mn\u0105 dzieje i dlaczego ja to robi\u0119, my\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo trudne, je\u017celi nie bez jakiego\u015b takiego zewn\u0119trznego sygna\u0142u. To znaczy, \u017ce ludzie zazwyczaj dochodz\u0105 do tego wniosku, je\u017celi co\u015b w\u0142a\u015bnie si\u0119 stanie, co\u015b jest takim\u2026 mo\u017ce ten podcast b\u0119dzie, no bo je\u017celi takim sygna\u0142em dla takiej osoby, to znaczy, zastan\u00f3w si\u0119, co ty pr\u00f3bujesz udowodni\u0107 i komu, i czy ta osoba w og\u00f3le patrzy.<\/p>\n\n\n\n
I z drugiej strony, jaka b\u0119dzie cena tego wszystkiego w momencie, kiedy nic nie zmienisz. Bo jeszcze przed nagraniem zacz\u0119li\u015bmy rozmawia\u0107 o takim podej\u015bciu do trening\u00f3w bardziej racjonalnym, to znaczy, \u017ce nie chodzi o to, \u017ceby dawa\u0107 maksa z siebie na ka\u017cdym treningu, tylko \u017ceby chodzi\u0107 na ka\u017cdy trening. To znaczy, \u017ce skumulowany procent wszystkich wykonanych trening\u00f3w jest wa\u017cniejszy, czy jakby\u2026 mo\u017ce u ciebie w swoim sporcie to jest bardziej takie mierzalne, czyli ilo\u015b\u0107 przebiegni\u0119tych kilometr\u00f3w jest wa\u017cniejsza ni\u017c to, \u017ce ty si\u0119 na jakim\u015b zajedziesz i b\u0119dziesz mia\u0142 kontuzj\u0119 przez trzy miesi\u0105ce i przez te trzy miesi\u0105ce nie b\u0119dziesz biega\u0142.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> No, czuj\u0119, co m\u00f3wisz, \u017ce… Wiedzia\u0142em,<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> \u017ce tak energicznie kiwa\u0142e\u015b g\u0142ow\u0105.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No, kiwam g\u0142ow\u0105, bo s\u0142ucham i powiedzia\u0142e\u015b o \u015bwietnej ksi\u0105\u017cce \u201eK\u0142amstwa, kt\u00f3rymi \u017cyjemy” i te zakrzywienia rzeczywisto\u015bci. I jest te\u017c taka ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3rej polskiego tytu\u0142u nie znam, ale by\u0107 mo\u017ce jest taki sam, czyli \u201eBarking up the wrong tree”, czyli szczekanie nie pod tym drzewem, co trzeba. A zatem dok\u0142adnie inwestowanie energii w nie wiadomo co \u2013 to s\u0105 bardzo niebezpieczne pytania. Na pocz\u0105tku wspomnia\u0142e\u015b o tym pytaniu, kt\u00f3re ci Szymon zada\u0142: po co ty robisz ten podcast? I to s\u0105 takie trudne pytania, od kt\u00f3rych czasem uciekamy, bo na tym jest zbudowany jaki\u015b filar naszego ego, naszej rzeczywisto\u015bci.<\/p>\n\n\n\nI si\u0119 mo\u017cemy kurczowo trzyma\u0107 tego, obawiaj\u0105c si\u0119, co by by\u0142o, gdyby to wyzerowa\u0107 \u2013 to kim bym by\u0142? I my\u015bl\u0119, \u017ce cz\u0119sto przedsi\u0119biorcy s\u0105 w tej samej pu\u0142apce, czyli je\u017celi ja nie b\u0119d\u0119 osi\u0105ga\u0107 kolejnych trofe\u00f3w, jakich\u015b kolejnych poziom\u00f3w, jakich\u015b kolejnych zer na koncie, to kim ja b\u0119d\u0119? Jaka jest inna waluta mojej warto\u015bci? Znowu przerysowuj\u0119 \u2013 kto\u015b si\u0119 obrazi, kto\u015b powie, \u017ce to jest zero-jedynkowe patrzenie na to, no bo oczywi\u015bcie jest szerzej i czasem potrzebne jest radykalne otrze\u017awienie typu zdrowie, typu \u017cona ci\u0119 zostawi\u0142a, typu dzieci ci\u0119 nie poznaj\u0105, czy jakie\u015b inne rzeczy, kt\u00f3re po prostu s\u0105 takim przebudzeniem na zasadzie: robisz w \u015bwiecie najlepiej dla siebie, ale te\u017c chyba nie najlepiej wcale dla siebie, bo twoje zdrowie na tym cierpi, tylko jedziesz jakim\u015b programem i to jest kosztem wszystkiego innego i warto si\u0119 zastanowi\u0107, jaki jest ten koszt, czyli co jest tak naprawd\u0119 wa\u017cne.<\/p>\n\n\n\n
Ale mam te\u017c tak\u0105 refleksj\u0119, kt\u00f3ra jest bardziej karmiczna i czasem kontrintuicyjna, ale ostatnio o tym z koleg\u0105 rozmawia\u0142em i my\u015bl\u0119, \u017ce to ma jaki\u015b sens, \u017ce jednak podejmuje si\u0119 lepsze decyzje i lepiej si\u0119 dzia\u0142a z przestrzeni rozlu\u017anienia, z przestrzeni perspektywy. Kiedy\u015b by\u0142em uczestnikiem takiego programu Swedish Institute Management Program. Tam by\u0142 m\u00f3j kolega Ernest, kt\u00f3rego bardzo serdecznie pozdrawiam, z Wilna. I on powiedzia\u0142 co\u015b takiego, \u017ce you need to be relaxed in order to react, czyli musisz by\u0107 zrelaksowany, \u017ceby m\u00f3c zareagowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n
Do czego zmierzam? \u017be bycie mniej wymaksowanym, mniej ekstremalnie zapracowanym, mniej dociskaniem butem ilo\u015bciowo zamiast jako\u015bciowo de facto przek\u0142ada si\u0119 na gorsze funkcje poznawcze, podejmowanie gorszych decyzji w gorszy spos\u00f3b i jest te\u017c po prostu w prosty spos\u00f3b nieop\u0142acalne. Czyli je\u017celi my wiemy, do jakiego celu chcemy i\u015b\u0107 i wydaje nam si\u0119, \u017ce najlepsz\u0105 drog\u0105 b\u0119dzie \u0142opatowanie za wszelk\u0105 cen\u0119 do nie wiem kt\u00f3rej godziny i potem od pi\u0105tej rano znowu itd., to jest te\u017c pu\u0142apka, dlatego \u017ce jest wiele os\u00f3b, kt\u00f3re pracuj\u0105 te\u017c ci\u0119\u017cko, ale m\u0105drze w konkretnej strukturze i \u017ce mo\u017cna wi\u0119cej osi\u0105gn\u0105\u0107 te\u017c szukaj\u0105c tego relaksu, \u017ce to jest wbrew intuicji naszej, \u017ce my musimy si\u0119 zach\u0119ci\u0107.<\/p>\n\n\n\n
Ale \u017ce to te\u017c mo\u017ce by\u0107 czasem lepsze.<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> Jaka jest twoja perspektywa? My\u015bl\u0119, \u017ce to jest kluczowe, co powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce w momencie, kiedy my jeste\u015bmy przyci\u015bni\u0119ci tym stresem, to zaczynamy patrze\u0107 przez lunet\u0119 na nasze \u017cycie, a nie jeste\u015bmy w stanie spojrze\u0107 z szerszej perspektywy. Ja to bardzo cz\u0119sto widzia\u0142em w momencie, kiedy zaczyna\u0142em pracowa\u0107 z lud\u017ami wypalonymi zawodowo, kt\u00f3rzy… Tam jest taki bardzo charakterystyczny moment, w kt\u00f3rym oni zaczynaj\u0105 czu\u0107, \u017ce s\u0105 w pu\u0142apce, \u017ce oni nic nie zmieni\u0105, bo jak zmieni\u0105 prac\u0119, to b\u0119dzie dok\u0142adnie tak samo.<\/p>\n\n\n\nZa jaki\u015b czas znajd\u0105 si\u0119 dok\u0142adnie w tym samym miejscu. Nie jestem w stanie zmieni\u0107 swoich zada\u0144, w og\u00f3le jak si\u0119 ich i tak pyta, \u017ce czy jest co\u015b takiego, co teraz m\u00f3g\u0142by\u015b zmieni\u0107 w swojej pracy, \u017ceby pracowa\u0142o ci si\u0119 odrobin\u0119 \u0142atwiej, to oni z tak\u0105 pewno\u015bci\u0105 siebie m\u00f3wi\u0105, \u017ce nie. \u017be jestem m\u0105drym go\u015bciem, ale je\u017celi do tej pory czego\u015b nie wymy\u015bli\u0142em, to ju\u017c nie ma sensu. I tam pojawia si\u0119 cz\u0119sto taki schemat odtwarzalno\u015bci, to znaczy, \u017ce ja ju\u017c nie mam pomys\u0142\u00f3w kreatywnych, jak rozwi\u0105zywa\u0107 pewne problemy, tylko wyci\u0105gam z szablon\u00f3w, kt\u00f3rych u\u017cywa\u0142em wcze\u015bniej, gotowce.<\/p>\n\n\n\n
I to przek\u0142ada si\u0119 na r\u00f3\u017cne obszary \u017cycia. To znaczy, \u017ce ja id\u0119 do restauracji, zamawiam to, co zazwyczaj chodz\u0119 na zakupy, to bior\u0119 to samo. Po to, \u017ce ja ju\u017c nie chc\u0119 mi si\u0119, jakbym jest tak poznawczo wypalony tym wszystkim, co mia\u0142oby si\u0119 wydarzy\u0107, \u017ce mi si\u0119 ju\u017c \u017ce ograniczam ten wydatek podejmowania decyzji gdziekolwiek. Ale nie dlatego, \u017ce ja trzymam to po to, \u017ceby wykorzysta\u0107 to w momencie, kiedy to b\u0119dzie mi potrzebne, tylko ja po prostu nie mam ju\u017c czego\u015b czerpa\u0107. Tam ju\u017c t\u0105 \u0142ych\u0105 po dnie tego gara pr\u00f3buj\u0119 cokolwiek wyci\u0105gn\u0105\u0107 i ju\u017c wielkim wyzwaniem jest to, jak si\u0119 ubra\u0107 rano.<\/p>\n\n\n\n
I d\u0105\u017c\u0119 do tego, \u017ce to, co jest ciekaw\u0105 zmian\u0105, kt\u00f3r\u0105 widzia\u0142em, to to, kiedy m\u00f3wi\u0142em: s\u0142uchaj, zr\u00f3bmy tak. Masz wra\u017cenie, \u017ce p\u00f3jdziesz do psychiatry i on ci da zwolnienie na dwa tygodnie i zobaczymy, co si\u0119 dzieje. Co si\u0119 wtedy wydarzy. No bo to jest lekarz i on na bazie twojego, jakby, jakby tego, jak si\u0119 czujesz, twojego zdrowia, b\u0119dzie w stanie okre\u015bli\u0107, czy jest ci potrzebny urlop zdrowotny. No bo to jest podobnie, jak mia\u0142by\u015b gryp\u0119. No i oni tam negocjuj\u0105, \u017ce m\u00f3wi\u0105, \u017ce nie, tam trzy dni wystarcz\u0105, po co wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n
No i tam dostaj\u0105 na te dwa tygodnie, albo na tydzie\u0144. Najcz\u0119\u015bciej z takim podej\u015bciem, \u017ce dobra, no to przed\u0142u\u017cymy po tygodniu. I w sensie spotkamy si\u0119 po tygodniu i zobaczymy, czy ten kolejny tydzie\u0144 b\u0119dzie potrzebny. No i tak przed\u0142u\u017caj\u0105. M\u00f3wi\u0142em: Panie Dawidzie, dziwne, ale nie wiedzia\u0142em, \u017ce mo\u017cna tyle spa\u0107 w pierwszym tygodniu. W drugim tygodniu, jak przed\u0142u\u017ca\u0142em dalej, m\u00f3wi\u0142em, \u017ce wie Pan co, jest taka \u0142awka ko\u0142o mnie, a sobie na niej usiad\u0142em i popatrzy\u0142em sobie na drzewa i sobie my\u015bl\u0119, kiedy ja ostatnio patrzy\u0142em na drzewa.<\/p>\n\n\n\n
I to s\u0105, to jest ciekawie obserwowa\u0107 ten powolny powr\u00f3t do rzeczywisto\u015bci, kiedy oni zaczynaj\u0105 dostrzega\u0107 takie bardzo prozaiczne rzeczy, kt\u00f3re towarzysz\u0105 nam na co dzie\u0144, czyli oni mieli ju\u017c, wiesz, byli zamkni\u0119ci w takim tr\u00f3jk\u0105cie: praca, zakupy, dom, no tam jeszcze dzieci po drodze jako\u015b ogarn\u0105\u0107, ale najcz\u0119\u015bciej to by\u0142o tak, \u017ce to spada\u0142o na t\u0119 drug\u0105 po\u0142\u00f3wk\u0119 w momencie, kiedy oni byli tak przyt\u0142oczeni prac\u0105, bo to cz\u0119sto by\u0142o tak, \u017ce oni, no w\u0142a\u015bnie, bo oni te\u017c pracowali po 12-13 godzin, ale ta praca wcale nie by\u0142a efektywna i oni czuli, \u017ce jakbym si\u0119 spi\u0105\u0142, jak si\u0119 tak zepn\u0119, to zrobi\u0119 to w 8 godzin.<\/p>\n\n\n\n
Oni si\u0119 tak pr\u00f3buj\u0105 spi\u0105\u0107 codziennie, nic z tego nie wychodzi, coraz bardziej si\u0119 wkurzaj\u0105 na siebie i coraz bardziej s\u0105 w tym wszystkim bezradni. I za\u0142o\u017c\u0119 si\u0119, \u017ce ten sam model post\u0119powania jest w przypadku ludzi, kt\u00f3rzy prowadz\u0105 w\u0142asne biznesy. No i do czego d\u0105\u017c\u0119? Do tego, \u017ce oni tak przed\u0142u\u017caj\u0105 to L4 i w pewnym momencie m\u00f3wi\u0105 tak \u015bmia\u0142o, \u017ce kurde, a mo\u017ce bym innej roboty poszuka\u0142. Ja zawsze chcia\u0142em popracowa\u0107 w jakim\u015b takim zupe\u0142nie innym biznesie. A poza tym m\u00f3j znajomy mi m\u00f3wi\u0142, \u017ce tam otwieraj\u0105 jaki\u015b taki oddzia\u0142 w firmie, w kt\u00f3rej zawsze chcia\u0142em pracowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n
A mo\u017ce bym spr\u00f3bowa\u0142. I zaczynaj\u0105 si\u0119 takie my\u015blenia kreatywne dotycz\u0105ce w og\u00f3le zupe\u0142nie innego spojrzenia na to, w jakiej sytuacji s\u0105. Ale to jest mo\u017cliwe tylko w momencie, kiedy oni stworzyli sobie t\u0119 przestrze\u0144. I on wydart\u0105 za pomoc\u0105 L4. Wi\u0119c u przedsi\u0119biorc\u00f3w jest trudniej, bo nikt tego L4 ci nie da. W sensie ty sobie mo\u017cesz<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> da\u0107.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> No ale to powiedz jakiemu\u015b przedsi\u0119biorcy, \u017ce on teraz ma na dwa tygodnie nie robi\u0107 nic w tym biznesie, a to najcz\u0119\u015bciej skorelowane z jakim\u015b bardzo trudnym momentem, no to on powie: klepnij si\u0119 w g\u0142owie. To jest ten tw\u00f3j coaching, panie Gregu? Za to b\u00f3l i te pieni\u0105dze? No, no to…<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No, wiesz, u\u015bmiecham si\u0119, bo dok\u0142adnie tak\u0105 rozmow\u0119 przeprowadzi\u0142em w minionym tygodniu, gdzie kto\u015b, wiesz, szuka kreatywnego rozwi\u0105zania na co\u015b, co mo\u017ce robi\u0107 w przysz\u0142o\u015bci, ale po prostu jest tak ugotowany tu i teraz, taki brak perspektywy przez przebod\u017acowanie i niesienie tego ci\u0119\u017ckiego plecaka na plecach przez bardzo d\u0142ugi czas, jeszcze z kiepsk\u0105 perspektyw\u0105, \u017ce w zasadzie przechodz\u0105c z perspektywy obserwatora, o kt\u00f3rej m\u00f3wisz, m\u00f3wi\u0105c o sobie w trzeciej osobie, mo\u017cna by by\u0142o powiedzie\u0107: no, zobacz, ta osoba ma tak, tak, dwa lata niesie ci\u0119\u017cki plecak, zaharowuje si\u0119, ale to nie zakrzywia tej osi, wi\u0119c powinna wyj\u015b\u0107, zrobi\u0107 te dwa tygodnie przerw\u0119, bo jak ty mo\u017cesz wymy\u015bla\u0107 pomys\u0142 na siebie, kiedy ty jeste\u015b w totalnej pu\u0142apcji?<\/p>\n\n\n\nMia\u0142em takie do\u015bwiadczenie wiele lat temu, to chyba kiedy\u015b opowiada\u0142em, jak prowadzi\u0142em agencj\u0119 marketingow\u0105, jeszcze par\u0119 innych przedsi\u0119wzi\u0119\u0107 i wpad\u0142em w tak\u0105 trudn\u0105 sytuacj\u0119, gdzie powiedzmy uwik\u0142a\u0142em si\u0119 w do\u015b\u0107 trudn\u0105 relacj\u0119, tak\u0105 biznesow\u0105, ze wsp\u00f3lnikami, z kt\u00f3rymi ta wsp\u00f3\u0142praca nie rokowa\u0142a zbyt dobrze, a raczej rokowa\u0142a \u017ale. I to mnie zmusi\u0142o do tego, \u017ceby po prostu si\u0119 z tego wycofa\u0107. Wycofa\u0142em si\u0119. A propos pod k\u0105tem tego, co te\u017c m\u00f3wisz, takiego radykalnego do\u015bwiadczenia, mia\u0142em w sumie radykalne do\u015bwiadczenie, w kt\u00f3rym si\u0119 bardzo przestraszy\u0142em, co b\u0119dzie, je\u017celi b\u0119d\u0119 to kontynuowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n
Poczu\u0142em ogromne zagro\u017cenie, \u017ce chyba to jest z\u0142a droga. Wycofa\u0142em si\u0119 z tego, nie maj\u0105c planu B i jakby tak, jak ty opowiadasz o tym, \u017ce wiesz, jest ta zima i potem przychodzi wiosna i co\u015b zaczyna kie\u0142kowa\u0107, ale musi by\u0107 przestrze\u0144, musi by\u0107 to s\u0142o\u0144ce, musi si\u0119 zmieni\u0107 ta natura i te\u017c mia\u0142em to, \u017ce w zasadzie przez jakie\u015b kilka miesi\u0119cy to nie wiedzia\u0142em, co ja b\u0119d\u0119 w \u017cyciu robi\u0142 dalej i mia\u0142em te\u017c r\u00f3\u017cne obawy, prawda, ale ta trudna decyzja, w kt\u00f3rej jak w tym poranku kojot, ten kojot woli odgry\u017a\u0107 sobie \u0142apy ni\u017c da\u0107 si\u0119 z\u0142apa\u0107 w\u0105sa temu Meksykaninowi, to ja dok\u0142adnie tak zrobi\u0142em.<\/p>\n\n\n\n
W jakim\u015b uj\u0119ciu odgryz\u0142em sobie \u0142ap\u0119, na kt\u00f3rej sta\u0142em, kt\u00f3ra gdzie\u015b p\u0142aci\u0142a mi rachunki, kt\u00f3ra by\u0142a jakim\u015b przewidywalno\u015bci\u0105 i kolejnym krokiem, ale dzi\u0119ki temu zbudowa\u0142a si\u0119 ta przestrze\u0144, z kt\u00f3rej mog\u0142em kreowa\u0107 na bazie tego, co lubi\u0119 i ju\u017c si\u0119 dowiedzia\u0142em o sobie przez kilkana\u015bcie lat pracy, to, czym si\u0119 zajmuj\u0119 teraz. Wi\u0119c to by\u0142 taki dok\u0142adnie prze\u0142om, kt\u00f3ry wyszed\u0142 z tego, ale gdyby nie ta przera\u017caj\u0105ca pustka, brak robienia czegokolwiek, gdyby nie ta pi\u0119kna przestrze\u0144 na to, \u017ceby si\u0119 dowiedzie\u0107 czego\u015b nowego o sobie i w og\u00f3le zobaczy\u0107, jak to jest \u017cy\u0107 na wolno\u015bci w cudzys\u0142owie, bez ci\u0119\u017curu zobowi\u0105zania jakiego\u015b, kt\u00f3re ju\u017c by\u0142o ci\u0119\u017csze, wi\u0119cej odbiera\u0142o ni\u017c przynosi\u0142o, to ci\u0119\u017cko by by\u0142o to odkry\u0107.<\/p>\n\n\n\n
No a<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> Dobrze rozumiem, \u017ce te\u017c mog\u0142e\u015b sobie finansowo na to pozwoli\u0107, \u017ceby nic nie robi\u0107.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No, nie by\u0142o to takie w\u0142a\u015bnie oczywiste. Pewnie wiele os\u00f3b na moim miejscu wtedy by nie podj\u0119\u0142o takiej decyzji, bo ju\u017c te\u017c to s\u0142ysza\u0142em. No nie, jeszcze tam trzy miesi\u0105ce, to jeszcze trzy miesi\u0105ce wezm\u0119 pensj\u0119, to wtedy sobie od\u0142o\u017c\u0119 i wtedy zrobi\u0119 to. Wiesz, no i jak\u0105\u015b rezerw\u0119 mia\u0142em, no nie b\u0119d\u0119 opowiada\u0142 bajek, \u017ce nie mia\u0142em nic, ale mia\u0142em relatywnie niewielkie rezerwy. Zostawia\u0142em bardzo du\u017co, no bo de facto zrezygnowa\u0142em z walczenia o odzyskanie \u015brodk\u00f3w za sprzeda\u017c udzia\u0142u w mojej firmie, kt\u00f3rych im si\u0119 nie uda\u0142o na\u00f3wczas odzyska\u0107 z r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w i mia\u0142em wtedy kredyt, wiesz, we franku s\u0142awny.<\/p>\n\n\n\nW zwi\u0105zku z tym to po\u0142\u0105czenie element\u00f3w nie by\u0142o zbyt fajne, ale mia\u0142em przekonanie, \u017ce sobie jako\u015b poradz\u0119, bo za tym wiedzia\u0142em, \u017ce kolejny dzie\u0144 w tym, w czym jestem, jest po prostu nie do zaakceptowania i to spowodowa\u0142o. Opowiadam o tym nie po to, \u017ceby tu si\u0119 tym jako\u015b chwali\u0107 w jaki\u015b spos\u00f3b, chocia\u017c przyznam, \u017ce jestem z tego bardzo dumny. To by\u0142o bardzo wa\u017cne do\u015bwiadczenie. No bo to jest taka historia, \u017ce ju\u017c<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> poszed\u0142e\u015b w nieznane ca\u0142kowicie i pomy\u015bla\u0142e\u015b sobie, \u017ce no niewa\u017cne jak b\u0119dzie, ale to na pewno b\u0119dzie lepsze ni\u017c to, jak jest teraz. Pi\u0119knie to uj\u0105\u0142e\u015b, tak.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Pewnie za du\u017co nie my\u015bla\u0142em, to by\u0142o te\u017c jakie\u015b, wiesz, a propos s\u0142uchania siebie te\u017c by\u0142o gdzie\u015b w g\u0142\u0119bi i mia\u0142em wsparcie wok\u00f3\u0142, takie psychiczne, ludzi, ale podj\u0105\u0142em t\u0119 trudn\u0105 decyzj\u0119 i to by\u0142a jedna z najlepszych decyzji, jakie podj\u0105\u0142em kiedykolwiek, mo\u017cna powiedzie\u0107, jak bardzo by to nie brzmia\u0142o jak ucieczka, jak bycie niekonsekwentnym, bo jest to wiele takich archetyp\u00f3w zachowa\u0144 i takich s\u0142\u00f3w, kt\u00f3re bardzo niefajnie rezonuj\u0105 w osobach, kt\u00f3re s\u0105 ambitne, typu: uciek\u0142e\u015b, podda\u0142e\u015b si\u0119 i tak dalej. Dla mnie to by\u0142a jedna z najlepszych pora\u017cek, jakie mog\u0142em odnie\u015b\u0107, i bardzo du\u017co zbudowa\u0142o.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Wiesz, my\u015bl\u0119, \u017ce tutaj poruszali\u015bmy jeszcze takie wa\u017cne dwa tematy. To znaczy powiedzia\u0142e\u015b o wsparciu ze strony innych \u2013 to jest, my\u015bl\u0119, \u017ce te\u017c takie kluczowe, bo dosy\u0107 \u0142atwo i\u015b\u0107… W sensie, \u017ce trud p\u00f3j\u015bcia przez tak\u0105 dolin\u0119 niepewno\u015bci, stresu samemu i nikt si\u0119 nie rozumie i nikt si\u0119 nie wspiera, jest o wiele trudniejszy ni\u017c w momencie, kiedy kto\u015b ci m\u00f3wi, \u017ce mo\u017cesz nawet przegada\u0107 t\u0119 spraw\u0119. Kto\u015b to zrozumie albo powie ci po prostu: \u201eKurde, jest, no, mega trudno\u201d \u2013 to brzmi…<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> To jest<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> jedna rzecz. I druga rzecz, kt\u00f3ra zawsze mi si\u0119 tutaj kojarzy, to znowu w kontek\u015bcie takiej cukierkowej psychologii, do kt\u00f3rej by\u0142em negatywnie nastawiony, to samo wsp\u00f3\u0142czucie, czyli kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ceby sobie… Jest, kurde, mn\u00f3stwo bada\u0144, kt\u00f3re pokazuj\u0105, \u017ce my jeste\u015bmy bardziej zmotywowani do zmian, pope\u0142niamy mniej b\u0142\u0119d\u00f3w, uczymy si\u0119 bardziej do egzamin\u00f3w. W momencie, kiedy m\u00f3wimy sobie proste rzeczy, wiesz co, to mo\u017ce by\u0107 po prostu ci\u0119\u017ckie. I du\u017co os\u00f3b w takiej sytuacji, w kt\u00f3rej ty jeste\u015b, czu\u0142oby si\u0119 podobnie.<\/p>\n\n\n\nI to wystarcza do tego, \u017ceby zrzuci\u0107 z siebie takie poczucie, kurde, to jest po prostu nie do przej\u015bcia i ja mog\u0119 co\u015b z tym zrobi\u0107. I ciekawe jest to, \u017ce to badanie, do kt\u00f3rego si\u0119 teraz odnosz\u0119, jeszcze por\u00f3wnywa\u0142o takie pompuj\u0105ce ego komunikaty, czyli ty jeste\u015b na takiej presti\u017cowej uczelni, to ty musisz dzia\u0142a\u0107. i to dzia\u0142a\u0142o o wiele bardziej negatywnie w kontek\u015bcie ch\u0119ci poprawienia swojego zachowania czy w og\u00f3le postrzegania swoich cech jako zmiennych, to znaczy, \u017ce ludzie, wiesz, okre\u015blali, co jest ich wad\u0105 i ci, kt\u00f3rzy m\u00f3wili sobie, no to jest normalne, \u017ce ty si\u0119, wiesz, \u017ce ty si\u0119 tak czujesz, \u017ce pewne rzeczy mo\u017cesz zmieni\u0107, to w og\u00f3le inaczej postrzegali siebie, w sensie, \u017ce to, co postrzegali jako swoj\u0105 wad\u0119, to postrzegali to jako bardziej mo\u017cliwe do zmiany.<\/p>\n\n\n\n
Czyli je\u017celi ja jestem roztrzepany, no to w takim momencie ja sobie my\u015bla\u0142em, \u017ce kurcz\u0119, ludzie maj\u0105 z takimi rzeczami trudno\u015b\u0107, to to zrzuca\u0142o ze mnie jak\u0105\u015b presj\u0119, kt\u00f3ra umo\u017cliwia\u0142a mi zmian\u0119. A druga rzecz, o kt\u00f3rej chcia\u0142em wspomnie\u0107 w kontek\u015bcie twojej historii, to kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce warto zadba\u0107 o te zaplecza finansowe. To znaczy, \u017ce ty powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce to nie jest ta ju\u017c poduszka na dwa lata i ja sobie po prostu mog\u0119 ten biznes zamkn\u0105\u0107 tak, jak b\u0119d\u0119 chcia\u0142, chocia\u017c raczej moje do\u015bwiadczenia pokazuj\u0105, \u017ce niewa\u017cne, czy ta poduszka jest, czy nie jest, to ludzie i tak maj\u0105 z tym problem, ale lepiej, \u017ceby by\u0142a jako forma zwi\u0105zana z tym, \u017ce kurde, cz\u0142owieku, po to to jest, to jest kryzysowa sytuacja, to ty jeste\u015b teraz w dupie i w\u0142a\u015bnie po to odk\u0142ada\u0142e\u015b te wszystkie rzeczy, \u017ceby teraz z tego korzysta\u0107, teraz ten statek tonie i to jest ten moment, w kt\u00f3rym ludzie czasami potrzebuj\u0105 powiedzie\u0107: aha.<\/p>\n\n\n\n
A, no tak, masz racj\u0119. Masz racj\u0119.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> No wolno\u015b\u0107, prawda? Jaka\u015b wolno\u015b\u0107. Jednak to jaki\u015b poziom poduszki daje po prostu wolno\u015b\u0107 do tego, \u017ceby nie by\u0107 niewolnikiem danej sytuacji. No bo to mo\u017cna r\u00f3\u017cne rzeczy m\u00f3wi\u0107 o swojej karierze i traktowa\u0107 j\u0105 w formie jakiej\u015b samorozwojowej, ale jednak dla wi\u0119kszo\u015bci ludzi ten element samorozwoju w karierze jest tylko elementem uk\u0142adanki i by\u0107 mo\u017ce wiele os\u00f3b w og\u00f3le tego nie zauwa\u017ca, bo ca\u0142y czas po prostu walczy o to, \u017ceby przetrwa\u0107 i jest si\u0119 w tej pu\u0142apce braku oszcz\u0119dno\u015bci, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce wa\u017cne, \u017ceby je mie\u0107.<\/p>\n\n\n\nWiesz, jeszcze mam jeden aspekt, kt\u00f3ry bardzo chcia\u0142bym z tob\u0105 poruszy\u0107, bo dawno si\u0119 nad tym zastanawiam, nie mam \u017cadnej odpowiedzi na to. Przyczyny tych zachowa\u0144, tego walczenia o lepsze jutro, bycia tym superambitnym przedsi\u0119biorc\u0105, te przebudzenia i to wszystko. U podstaw tego mog\u0105 by\u0107 bardzo r\u00f3\u017cne motywatory. Ale co si\u0119 dzieje, kiedy ju\u017c te motywatory nie maj\u0105 znaczenia, bo po prostu si\u0119 uzale\u017cniamy od pewnego do\u015bwiadczenia, od pewnego uczucia. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, chcia\u0142em ci\u0119 zapyta\u0107 o leczenie z pracoholizmu.<\/p>\n\n\n\n
I powiem tak, kiedy\u015b si\u0119 zastanawia\u0142em nad tym, m\u00f3wi\u0119 tak: dobrze, je\u017celi jeste\u015b uzale\u017cniony od jakich\u015b u\u017cywek, jest bardzo trudno, \u017ceby przesta\u0107 je przyjmowa\u0107, ale mo\u017cesz bez nich \u017cy\u0107. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, je\u017celi uda ci si\u0119 zaprzesta\u0107 przyjmowania u\u017cywek w p\u0142ynie czy w jakiej\u015b innej formie, to mo\u017cesz by\u0107 wolnym cz\u0142owiekiem. To jest trudne, mo\u017cliwe, wykonalne i na szcz\u0119\u015bcie miliony ludzi to udowodni\u0142y i przy odpowiednim wsparciu mo\u017cesz z tego wyj\u015b\u0107 i nigdy nie mie\u0107 ju\u017c pokusy, czy mie\u0107 pokusy, ale nigdy tego nie dotkn\u0105\u0107.<\/p>\n\n\n\n
Ale co z prac\u0105? Uzale\u017cni\u0142em si\u0119 od pracy. Jestem pracoholikiem. Najlepsze podej\u015bcie do uzale\u017cnienia to zerwa\u0107 z bod\u017acem. Ale jak mo\u017cna zerwa\u0107 z bod\u017acem, kiedy musz\u0119 pracowa\u0107?<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce to jest o wiele bardziej skomplikowany temat w kontek\u015bcie pracy, bo jakby\u015b powiedzia\u0142, \u017ce jeste\u015b uzale\u017cniony od kobiety, to ma\u0142o prawdopodobne, \u017ce z tego powodu zaproszono by ci\u0119 do podcastu. A jak jeste\u015b przedsi\u0119biorc\u0105, no to kurde, kt\u00f3ry odnosi sukcesy, pracuje po 12 godzin dziennie, biega maratony i to w najwi\u0119kszych miastach \u015bwiata, no to kurde, przecie\u017c go\u015bciu jest przecinakiem, bierzemy go po prostu, niech opowie t\u0105 histori\u0119, niech nas zainspiruje, niech powie co\u015b takiego, co sprawi, \u017ce ja b\u0119d\u0119 chcia\u0142 zej\u015b\u0107 z kanapy, nie?<\/p>\n\n\n\nA nie widzimy tej ciemnej strony zwi\u0105zanej z tym, jak wygl\u0105da, jakie po\u015bwi\u0119cenie za tym idzie. I zw\u0142aszcza to te\u017c jest ciekawe w kontek\u015bcie uzale\u017cnienia od pracy, to to, \u017ce to te\u017c jest schemat post\u0119powania. To znaczy, \u017ce najcz\u0119\u015bciej te osoby \u2014 pierwsze rzeczy, z kt\u00f3rych oni rezygnuj\u0105, to s\u0105 kwestie zwi\u0105zane w\u0142a\u015bnie z relacjami. No bo w momencie, kiedy masz wa\u017cne spotkanie biznesowe i urodziny znajomego, kt\u00f3ry tak, wiesz, \u017ce powiniene\u015b i\u015b\u0107, ale nie do ko\u0144ca go tak bardzo lubisz, bo to w sumie jest bardziej znajomy \u017cony ni\u017c tw\u00f3j, no to \u0142atwiej ci jest z tego zrezygnowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n
A im bardziej wycofujesz si\u0119 z relacji spo\u0142ecznych, tym bardziej nie konfrontujesz si\u0119 z t\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105, jak\u0105 ona jest, z twoj\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105. To znaczy rezygnujesz z tego grilla, z tych urodzin, z tej komunii czyjej\u015b, za cen\u0119 pracy, no bo ona jest gratyfikuj\u0105ca. I to jest takie, \u017ce kurcz\u0119, to jest takie uzale\u017cnienie, kt\u00f3re jednak wyp\u0142aca ci ca\u0142y czas nagrody, no bo jak ty wi\u0119cej popracujesz, to jeszcze m\u00f3wisz sobie: kurcz\u0119, ja wyprzedzam konkurencj\u0119, ja wi\u0119cej zarabiam, moja firma jest, wiesz, lepiej notowana na gie\u0142dzie.<\/p>\n\n\n\n
To, no, dostajesz po prostu konkretne odznaki dzielonego pacjenta zwi\u0105zane z tym, kt\u00f3re s\u0105 mierzalnym symbolem, \u017ce tobie dobrze idzie. Wi\u0119c jakie uzale\u017cnienie? O czym to mowa? Ja po prostu ci\u0119\u017cko pracuj\u0119. No i jest kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce my lubimy ludzi, kt\u00f3rzy ci\u0119\u017cko pracuj\u0105, a zw\u0142aszcza w takich historiach, w kt\u00f3rych \u201enie mia\u0142em nic i doszed\u0142em do wszystkiego samodzielnie\u201d, no bo to jest takie inspiruj\u0105ce, nie? My chcemy wierzy\u0107, \u017ce nas te\u017c mia\u0142oby to czeka\u0107, \u017ce to jest te\u017c dla nas mo\u017cliwe.<\/p>\n\n\n\n
Wi\u0119c to jest o wiele trudniejsze, je\u017celi by si\u0119 wydawa\u0142o. Ale je\u017celi postrzegamy swoj\u0105 prac\u0119 jako uzale\u017cnienie, no to najwa\u017cniejsza kwestia, na kt\u00f3r\u0105 ja bym zwr\u00f3ci\u0142 uwag\u0119, to kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce forma uzale\u017cnienia jest tylko rodzajem ucieczki i to, na co musimy zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, to to, przed czym ty uciekasz.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Tak, tylko jeszcze bym skoczy\u0142 jeden krok wcze\u015bniej, bo powiedzia\u0142bym, \u017ce pewnie 9 na 10 przedsi\u0119biorc\u00f3w lub ludzi uzale\u017cnionych od pracy nie ma \u015bwiadomo\u015bci, \u017ce jest uzale\u017cniona. Czyli ja po prostu ci\u0119\u017cko pracuj\u0119, ja po prostu to robi\u0119. To ju\u017c masz samot takich<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> klient\u00f3w wyparcie, tak?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Ja si\u0119<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> troch\u0119 si\u0119 nie zgodz\u0119 z tym, bo prawda jest taka, \u017ce nie satysfakcjonowa\u0142bym si\u0119 pierwsz\u0105 odpowiedzi\u0105. To znaczy, je\u017celi kto\u015b ci powie: no nie, to mnie nie dotyczy. M\u00f3wisz: Greg, naprawd\u0119? Wiecie, je\u017celi to was dotyczy. I mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce teraz pojawia si\u0119 taka ch\u0119\u0107: a, dobra, wy\u0142\u0105czam, bo pieprzy g\u0142upoty, nie da si\u0119 tego s\u0142ucha\u0107. I to jest ten dyskomfort, ten chochlik, kt\u00f3ry powoduje, \u017ce ja uciekam przed prawd\u0105, kt\u00f3ra mnie boli, bo ludzie czuj\u0105, \u017ce co\u015b dotyczy bezpo\u015brednio ich.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No i super, zale\u017ca\u0142o mi na tym, \u017ceby te\u017c to wybrzmia\u0142o, co powiedzia\u0142e\u015b, bo te\u017c mam takie przekonanie, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c: kiedy zwracasz uwag\u0119 na co\u015b komu\u015b i jego reakcja jest ponadnormatywna, to znaczy, \u017ce raczej tam co\u015b si\u0119 dzieje i faktycznie to jest ten punkt. No wi\u0119c przyjmuj\u0105c, \u017ce sobie u\u015bwiadamiam, \u017ce to jest o mnie, wtedy my\u015bl\u0119 o tym, od czego uciekam w t\u0119 prac\u0119. No i przyjmijmy, \u017ce zrozumia\u0142em, od czego uciekam. Wracam, buduj\u0119 te relacje spo\u0142eczne, pr\u00f3buj\u0119 przesuwa\u0107, no ale to mnie tak bardzo wci\u0105ga i mog\u0119 sobie powiedzie\u0107: ale ja nie umiem inaczej.<\/p>\n\n\n\nJa albo pracuj\u0119 na fula, albo jad\u0119 na wakacje, je\u017cd\u017c\u0119 na te wszystkie komunie, urodziny, bo mi si\u0119 w sumie zacz\u0105\u0142 podoba\u0107 ten inny \u015bwiat. To jaka jest droga, wiesz, do wywa\u017cenia dla kogo\u015b, kto ma takie zero-jedynkowe spojrzenie, na przyk\u0142ad na t\u0119 prac\u0119, pr\u00f3buje wyj\u015b\u0107 z tego, ale nie mo\u017ce z tego wyj\u015b\u0107 ca\u0142kowicie, bo musi si\u0119 tym zajmowa\u0107. To co si\u0119 wtedy robi?<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> Ja bym na to spojrza\u0142 z dw\u00f3ch perspektyw cierpienia. Bo w psychologii m\u00f3wi si\u0119 o kwestii zwi\u0105zanej z tym, \u017ce o zaburzeniu, o jakim\u015b takim nieodpowiednim funkcjonowaniu m\u00f3wimy w momencie, kiedy nast\u0119puje wymiar cierpienia, kt\u00f3ry jest albo w tobie, albo ty nie cierpisz, ale cierpi na tym twoje \u015brodowisko. Czyli chodzi o kwesti\u0119, o to, \u017ceby spojrze\u0107 na to, czy ten rodzaj dzia\u0142ania, kt\u00f3ry ja mam… no bo je\u017celi kto\u015b sobie postanowi\u0142, \u017ce tam, wiesz, przed trzydziestk\u0105 b\u0119dzie mia\u0142 pierwszy milion, mo\u017ce milion teraz to nie, ale pierwsze pi\u0119\u0107 milion\u00f3w, no to wie, \u017ce to b\u0119dzie wymaga\u0142o wielu wyrzecze\u0144, ale z drugiej strony jakby zobowi\u0105zuje si\u0119 do poniesienia tego cierpienia, bo wiesz, \u017ce najprawdopodobniej… mo\u017ce co\u015b go czeka\u0107, czy b\u0119dzie go to czeka\u0107, czy nie, to ju\u017c jest jakby osobna sprawa, ale czuj\u0119, \u017ce je\u017celi nie spr\u00f3buj\u0119, to b\u0119d\u0119 mia\u0142 takie poczucie straty przez reszt\u0119 \u017cycia.<\/p>\n\n\n\nAle d\u0105\u017c\u0119 do tego, \u017ce w momencie, kiedy to cierpienie si\u0119 pojawia… albo w oczach twojej rodziny, kt\u00f3ra zwraca ci uwag\u0119, \u017ce ona grozi, \u017ce to ju\u017c koniec, jak po prostu to si\u0119 nie zmieni, albo ju\u017c nic nie m\u00f3wi, tylko widzisz, jak… wiesz, na oto dom, przegl\u0105da mieszkania na wynajem i wcale nie dla niej, tylko dla ciebie… to kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ceby zastanowi\u0107 si\u0119, czy to cierpienie jest tak du\u017ce, \u017ce… ja jestem… w sensie, \u017ce to jest ten sygna\u0142. Czy to sprawia mi cierpienie, albo czy ja widz\u0119, czy ludzie cierpi\u0105 wok\u00f3\u0142 mnie.<\/p>\n\n\n\n
No i my\u015bl\u0119, \u017ce ludzie s\u0105 w stanie tak jednoznacznie stwierdzi\u0107, \u017ce to w jaki\u015b spos\u00f3b mnie dotyka. No i pytanie te\u017c, kt\u00f3re bardzo lubi\u0119, w taki coachingowy, to znaczy: jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142o twoje \u017cycie za pi\u0119\u0107 albo dziesi\u0119\u0107 lat, je\u017celi ty nic nie zmienisz? Czyli przenie\u015bmy si\u0119 do tego, Greg, za pi\u0119\u0107 lat, je\u017celi dalej b\u0119dziesz tak naparza\u0142, to jaki ty b\u0119dziesz? Jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142a twoja rzeczywisto\u015b\u0107?<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Dlaczego ja jestem podmiotem tego dialogu?<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Bo siedzisz tutaj.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> i rozumiem, co masz na my\u015bli, \u017ce chodzi o t\u0119 podr\u00f3\u017c w czasie, tak<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> i wiesz ja na przyk\u0142ad, je\u017celi chodzi o w\u0142a\u015bnie kwestie zwi\u0105zane z uciekaniem przed czym\u015b, zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce przez to, \u017ce dzia\u0142am w mediach spo\u0142eczno\u015bciowych, mia\u0142em du\u017cy problem w pewnym momencie, no kurde, z mediami spo\u0142eczno\u015bciowymi, \u017ce zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce ja si\u0119 po prostu jako\u015b tak wci\u0105ga\u0142em w to. Wiesz, jakby wchodzi\u0142em tylko wrzuci\u0107 posta i mimo tego, \u017ce ju\u017c wszystko mia\u0142em tak publikowane, to i tak jako\u015b te limity zawsze wykorzystywa\u0142em do samego ko\u0144ca, nie? No i z jednej strony wydawa\u0142o mi si\u0119 to, a bo to przecie\u017c Facebook tak to zrobi\u0142, \u017ce nie da si\u0119 wyj\u015b\u0107, po prostu \u017ce wej\u015b\u0107, zrobi\u0107 t\u0105 jedn\u0105 rzecz i wyj\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\nI potem zacz\u0105\u0142em si\u0119 nad tym zastanawia\u0107 i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce, wiesz, w og\u00f3le mia\u0142em jako\u015b du\u017co takich dziwnych odruch\u00f3w, \u017ce potrafi\u0142em nawet przechodzi\u0107 przez konta bankowe po to, \u017ceby sobie tylko poklika\u0107 w telefonie. I pomy\u015bla\u0142em: Ty, Ty, co to jest? Przed czym ty uciekasz? I okazywa\u0142o si\u0119, to to by\u0142a ciekawa rzecz, \u017ce z jednej strony ja cz\u0119sto ucieka\u0142em przed zaakceptowaniem poczucia zm\u0119czenia, jakie czuj\u0119. To ja by\u0142em tak zm\u0119czony wielokrotnie, \u017ce to takie, pewnie znasz to uczucie, \u017ce jeste\u015b tak zm\u0119czony, \u017ce ju\u017c ani ksi\u0105\u017cki nie poczytasz, ani serialu nie poogl\u0105dasz, a jeszcze jest za wcze\u015bnie, \u017ceby po prostu p\u00f3j\u015b\u0107 spa\u0107, wi\u0119c a to sobie po prostu poogl\u0105dam jakie\u015b g\u0142upoty, \u017ceby nie konfrontowa\u0107 si\u0119 z tym.<\/p>\n\n\n\n
No ale tak naprawd\u0119 nie chodzi\u0142o o zm\u0119czenie. Chodzi\u0142o o to, z czego wynika to zm\u0119czenie. Czemu to jest tak i te\u017c cz\u0119sto mia\u0142em takich klient\u00f3w, to te\u017c wiesz odbijanie, \u017ce w pracy z lud\u017ami te\u017c to jest lustro dla ciebie. Jak przychodz\u0105 ci klienci i co tydzie\u0144 m\u00f3wi\u0105 na pytanie: co tam u pani s\u0142ycha\u0107, jak tam ostatni ten tydzie\u0144 min\u0105\u0142, to oni m\u00f3wi\u0105: ale du\u017co pracy, po prostu ca\u0142y czas tyle rzeczy do zrobienia. I tak tydzie\u0144 z tygodnia, tydzie\u0144 po tygodniu jest to ta sama odpowied\u017a, to m\u00f3wisz: no nie wiem, czy pani zauwa\u017ca tak\u0105 powtarzalno\u015b\u0107, \u017ce, no tak, nawet spojrz\u0119 na swoje notatki, \u017ce cztery razy mimo tego, \u017ce tydzie\u0144 po tygodniu zaczyna\u0142a pani od dok\u0142adnie tego samego stwierdzenia.<\/p>\n\n\n\n
To z czego to wynika, \u017ce ta praca jest zawsze taka nadmiarowa. No bo mo\u017ce tak by\u0107, \u017ce to jest taki etap pracy w firmie, czy w\u0142a\u015bnie prowadz\u0105c swoj\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107, ale zazwyczaj mo\u017ce by\u0107 to zwi\u0105zane z tak\u0105 tendencj\u0105, kt\u00f3r\u0105 my mamy, w jaki spos\u00f3b siebie traktujemy. I to jest troch\u0119 to, o czym rozmawiali\u015bmy w naszej rozmowie ostatniej, zwi\u0105zanej z tym, \u017ce jak si\u0119 nie napracujesz, to nie zas\u0142ugujesz na mi\u0142o\u015b\u0107. \u017be schodz\u0105c na taki bardzo podstawowy poziom, cz\u0119sto jest to zwi\u0105zane z tym, \u017ce je\u017celi albo pracujesz ci\u0119\u017cko i jeste\u015b upocony, albo nie zas\u0142ugujesz na ten sukces.<\/p>\n\n\n\n
\u017be dopiero okupiony krwi\u0105, kurzem, potem to wej\u015bcie na szczyt tylko wtedy si\u0119 liczy. A je\u017celi ty wje\u017adzisz sobie na Guba\u0142\u00f3wk\u0119 kolejk\u0105, to co to za ciebie za go\u015b\u0107, kt\u00f3ry chodzi po g\u00f3rach? Ty siebie nazywasz tatromaniakiem?<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Zatrzyma\u0142o ci\u0119<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> to, co?<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Znaczy bardziej zatrzyma\u0142o mnie to, jak sobie skumulowa\u0142em wszystkie elementy.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> ktore \u017ce\u015bmy… S\u0142ucham? Czy Guba\u0142\u00f3wka jest w Tatrach? Nie wiem. Spokojnie, wypomn\u0105 to.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Ale w ka\u017cdym razie, jak sobie uporz\u0105dkowa\u0142em to, o czym do tej pory rozmawiali\u015bmy, to buduje si\u0119 z tego obraz tej ciemnej strony przedsi\u0119biorczo\u015bci. Tych r\u00f3\u017cnych demon\u00f3w, kt\u00f3re siedz\u0105 na ramieniu przedsi\u0119biorc\u00f3w. Tych pyta\u0144, na kt\u00f3re nie chcemy znale\u017a\u0107 odpowiedzi, wi\u0119c ich sobie czasem nie zadajemy. Tych wyzwa\u0144, z kt\u00f3rymi si\u0119 mierzymy, z kt\u00f3rych pewnym objawem jest samotno\u015b\u0107 i \u017ce t\u0105 drog\u0105 wyj\u015bcia jest bycie z innymi, zadawanie sobie tych trudnych pyta\u0144, czucie samego siebie, \u0142apanie tych wszystkich element\u00f3w.<\/p>\n\n\n\nBardzo du\u017co takich mocnych rzeczy i teraz jest to najlepszy moment, \u017cebym zapyta\u0142 ci\u0119, Dawid, dlaczego ty to robisz w takim razie? Dlaczego wybra\u0142e\u015b sobie tak\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 \u017cycia, \u017ceby z tymi lud\u017ami w tym gabinecie, wiesz, zderza\u0107 si\u0119 z ich, z tym ci\u0119\u017carem, no bo ma\u0142o kto przychodzi do gabinetu, m\u00f3wi: jest u mnie super, jest jeszcze lepiej, jest wszystko ekstra. Tylko, \u017ce jeste\u015b w tym kontek\u015bcie tych trudnych spraw i dociekasz tego, jak to wygl\u0105da. Dlaczego wybra\u0142e\u015b tak\u0105 drog\u0119?<\/p>\n\n\n\n
Dawid Straszak :<\/strong> No po tym pytaniu Szymona wtedy du\u017co si\u0119 te\u017c nad tym zastanawia\u0142em. I u mnie to jest dosy\u0107 proste, to znaczy proste w sensie, \u017ce ja ju\u017c szybko znalaz\u0142em odpowied\u017a na to pytanie, \u017ce tak\u0105 moj\u0105, ja wiem, \u017ce to g\u00f3rnolotnie brzmi, misj\u0105 \u017cyciow\u0105 jest to, \u017ceby ludzie mniej cierpieli. I ja zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce ludzie cz\u0119sto cierpi\u0105 z nie\u015bwiadomo\u015bci, z braku wiedzy, ale nieintencjonalnej. To znaczy, to nie jest tak, \u017ce oni odwracaj\u0105 od czego\u015b g\u0142ow\u0119 i m\u00f3wi\u0105: widz\u0119 ten problem, ale nie chc\u0119 go rozwi\u0105za\u0107 i nie chc\u0119 si\u0119 z nim konfrontowa\u0107, tylko cz\u0119sto po prostu nie maj\u0105 poj\u0119cia, \u017ce da\u0142oby si\u0119 to za\u0142atwi\u0107 jako\u015b szybciej, pro\u015bciej, \u017ce w og\u00f3le si\u0119 tak da\u0142o.<\/p>\n\n\n\nTo te\u017c po to poszed\u0142em na studia psychologiczne, troch\u0119 z tak\u0105 nadziej\u0105, jak si\u0119 okaza\u0142o, p\u0142onn\u0105, \u017ce tam dostan\u0119 takie informacje, wiesz, jak sobie lepiej radzi\u0107 w \u017cyciu, nie pod wzgl\u0119dem tego, jak by\u0107 bardziej szcz\u0119\u015bliwym, jak sobie lepiej radzi\u0107 z emocjami, jak lepiej planowa\u0107 dzie\u0144, jak budowa\u0107 relacje z innymi lud\u017ami. No i w kontek\u015bcie podcastu my\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142y pocz\u0105tki zwi\u0105zane z tym, \u017ce ja chcia\u0142em da\u0107 to ludziom, t\u0105 esencj\u0119, kt\u00f3rej sam szuka\u0142em. No i my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c jest takie bardzo naturalne, \u017ce pewnie te\u017c to widzisz u siebie, \u017ce do podcastu cz\u0119sto zaprasza si\u0119 ludzi, kt\u00f3rzy na dany moment s\u0105 dla Ciebie interesuj\u0105cy, wa\u017cni, z kim\u015b, kim teraz chcia\u0142by\u015b porozmawia\u0107, no i podzieli\u0107 si\u0119 z tym z szersz\u0105 publiczno\u015bci\u0105.<\/p>\n\n\n\n
A w kontek\u015bcie gabinetu my\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c ciekawa rzecz, to jest takie moje przemy\u015blenie z ostatnich dni, \u017ce cz\u0119sto ludzie nie potrafi\u0105 wytrzyma\u0107 czyjego\u015b cierpienia. To znaczy, to si\u0119 cz\u0119sto pokazuje w takich sytuacjach, kiedy kto\u015b m\u00f3wi, \u017ce przechodzi jaki\u015b trudny moment, \u017ce zmar\u0142 mu kto\u015b bliski, rozwodzi si\u0119 i ludzie zapadaj\u0105 na tak\u0105, jak to m\u00f3wi profesor Doli\u0144ski, zapada efekt ruskiej zimy, \u017ce oni po prostu troch\u0119 si\u0119 odsuwaj\u0105, robi\u0105 tak\u0105 bardzo neutraln\u0105 min\u0119, co\u015b powiedz\u0105 jakiego\u015b takiego bardzo neutralnego, przykro mi to s\u0142ysze\u0107, i si\u0119 wycofuj\u0105.<\/p>\n\n\n\n
I cz\u0119sto pomy\u015bla\u0142em o tym, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 podw\u00f3jnie trudne i to te\u017c w kontek\u015bcie ludzi, kt\u00f3rzy mierz\u0105 si\u0119 z zaburzeniami depresyjnymi. Ciekawie wida\u0107 w badaniach, \u017ce oni trac\u0105 kontakty z innymi osobami, kt\u00f3re s\u0105 kluczowe w wychodzeniu z tej choroby. To znaczy, \u017ce ludzie mniej chc\u0105 przebywa\u0107 z takimi osobami. I teraz, je\u017celi chodzi o jakie\u015b takie trudniejsze momenty w naszym \u017cyciu, to cz\u0119sto jest tak, \u017ce to jest jaki\u015b rodzaj sprawdzianu dla relacji, kt\u00f3re mamy. I jestem te\u017c zdania, \u017ce to te\u017c nie chodzi o to, \u017ceby m\u00f3wi\u0107 o tym, \u017ce kto\u015b mnie zawi\u00f3d\u0142 w takiej sytuacji, bo nie by\u0142 przy mnie.<\/p>\n\n\n\n
Bo cz\u0119sto ludzie to robi\u0105, nie wiedz\u0105c, jak si\u0119 mieliby zachowa\u0107. I to, co uwa\u017cam za swoj\u0105 supermoc w kontek\u015bcie tego, co da\u0142a mi praca z lud\u017ami i co my\u015bl\u0119, \u017ce by\u0142o we mnie przez jaki\u015b d\u0142u\u017cszy czas, to jest wytrzymywanie w tym cierpieniu z drugim cz\u0142owiekiem. \u017be czasami to posiedzenie w ciszy i danie mo\u017cliwo\u015bci wygadania si\u0119 drugiemu cz\u0142owiekowi jest tym, czego on potrzebuje. Ja nie m\u00f3wi\u0119 o kwestii zwi\u0105zanej z tym, \u017ce to jest proces, kt\u00f3ry pomo\u017ce takiej osobie wyj\u015b\u0107 z tego, ale \u017ce to jest pierwszy krok, kt\u00f3ry jest wystarczaj\u0105cy do tego, \u017ceby w og\u00f3le zach\u0119ci\u0107 t\u0105 osob\u0119 do takiego zwentylowania si\u0119, do tego, \u017ceby sobie poradzi\u0142a z tym, co by\u0142o dla niej trudne.<\/p>\n\n\n\n
I te\u017c mam nadziej\u0119, \u017ce tego b\u0119dzie coraz wi\u0119cej. To znaczy, \u017ce ludzie b\u0119d\u0105 bardziej otwarci na drugiego cz\u0142owieka i te\u017c b\u0119d\u0105 si\u0119 uczy\u0107, w jaki spos\u00f3b reagowa\u0107 i co mog\u0105 robi\u0107 w takich sytuacjach, kiedy kto\u015b jest w trudnym momencie.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Bardzo mnie to poruszy\u0142o, co powiedzia\u0142e\u015b. My\u015bl\u0119, \u017ce rzeczywi\u015bcie to jest ciekawe, \u017ce sama obecno\u015b\u0107, taka uwa\u017cna obecno\u015b\u0107, jest du\u017cym ju\u017c wsparciem, \u017ce czasem jakby mamy tendencj\u0119 do szukania rozwi\u0105za\u0144 dla kogo\u015b, jak kto\u015b nam m\u00f3wi o jakim\u015b swoim wyzwaniu, a by\u0107 mo\u017ce nie przychodzi wcale po rozwi\u0105zanie, tylko po to, \u017ceby by\u0107 dostrze\u017conym, wys\u0142uchanym i \u017ceby…<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Ja bym powiedzia\u0142, \u017ce w zdecydowanej wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w chodzi o to wys\u0142uchanie, a nie jej rozwi\u0105zanie. Znaczy, \u017ce my\u015bl\u0119, \u017ce my powinni\u015bmy bardziej s\u0142ucha\u0107 tego, co ludzie do nas m\u00f3wi\u0105, bo cz\u0119sto ludzie m\u00f3wi\u0105, co ja powinienem zrobi\u0107, i to jest ten moment, w kt\u00f3rym warto da\u0107 rad\u0119, ale my\u015bl\u0119, \u017ce w zdecydowanej wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w to jest kwestia zwi\u0105zana po prostu z tym, \u017ceby poby\u0107 z tym drugim cz\u0142owiekiem i wytrzyma\u0107 ten dyskomfort.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> No na szcz\u0119\u015bcie nie musia\u0142em tego dzisiaj przetestowa\u0107, bo przebywanie z tob\u0105 nie generowa\u0142o takiego dyskomfortu. Mam nadziej\u0119, \u017ce w tobie r\u00f3wnie\u017c nie generowa\u0142o dyskomfortu.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Bardzo przyjemna rozmowa. A\u017c jestem zaskoczony, jak to czas szybko p\u0142ynie.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Zawsze mam to samo, kiedy z tob\u0105 rozmawiam. Powiedz, je\u017celi kto\u015b w\u0142a\u015bnie zakocha\u0142 si\u0119 w Dawidzie Straszaku i chcia\u0142by wi\u0119cej go s\u0142ucha\u0107 lub czyta\u0107 jego z\u0142ote my\u015bli i metody, to gdzie powinni\u015bcie szuka\u0107 poza podcastem charyzmatycznym, do kt\u00f3rego s\u0142uchania nawiasem m\u00f3wi\u0105c namawiam, bo jest to m\u00f3j ulubiony podcast w j\u0119zyku polskim ze wzgl\u0119du na to, w jaki spos\u00f3b Dawid go w\u0142a\u015bnie prowadzi. Czasem nie wszyscy go\u015bcie trafiaj\u0105 do g\u0142\u0119bi mojego serca, niemniej jednak, nawet je\u017celi tak jest, to nadal ciekawie si\u0119 tego s\u0142ucha, kiedy rozmow\u0119 prowadzi Dawid.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Bo Greg zazwyczaj do mnie dzwoni, jak mu si\u0119 co\u015b nie podoba\u0142o, i m\u00f3wi, przedstawia mi swoj\u0105 narracj\u0119 na temat jakiego\u015b go\u015bcia, co by\u0142o nie… jak on to odebra\u0142 i co by zrobi\u0142 inaczej. No<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> w\u0142a\u015bnie,<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> zawsze<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> pr\u00f3buj\u0119 co\u015b naprawi\u0107, ale wracaj\u0105c do<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> ciebie. Dla mnie te\u017c jest warto\u015bciowe, nie? Bo problem podcaster\u00f3w jest taki, \u017ce oni cz\u0119sto nie dostaj\u0105 informacji. W sensie, \u017ce to s\u0105 te komentarze na YouTubie, ale to jest te\u017c bardzo specyficzna grupa, nie? I dosy\u0107 trudno jest dostawa\u0107 konkretn\u0105 informacj\u0119, zw\u0142aszcza to jest dla mnie cenne, no bo sam te\u017c siedzisz w tej bran\u017cy, wi\u0119c te\u017c wiesz, jak to jest siedzie\u0107 przy tych lampach w\u0142\u0105czonych, mikrofonie, lampce. Tak.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Tak. No nie, bardzo lubi\u0119 te nasze dyskusje, ale wracaj\u0105c do Ciebie, to poza s\u0142uchaniem podcastu, co nale\u017cy robi\u0107, \u017ceby mie\u0107 wi\u0119cej Dawida Straszaka w swoim \u017cyciu i za tym by\u0107 bardziej pouk\u0142adanym, uporz\u0105dkowanym i umie\u0107 cierpie\u0107 z innymi?<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> Wiesz co, je\u017celi chodzi o cierpienie, kurcz\u0119, to ja my\u015bl\u0119 tak, \u017ce je\u017celi chodzi o takie warto\u015bci, to chyba to, co jest najpopularniejsze i teraz najbli\u017csze mojemu sercu, to kwestia newslettera, kt\u00f3ry pisz\u0119. Teraz mia\u0142em d\u0142u\u017csz\u0105 przerw\u0119, ale w nied\u0142ugim wracam. Raz na dwa tygodnie wypuszczam taki newsletter dotycz\u0105cy w\u0142a\u015bnie motywacji, walki z prokrastynacj\u0105, osi\u0105gania cel\u00f3w, ale te\u017c coraz bardziej po prostu o psychologii i to s\u0105, to jest o tyle ciekawe, \u017ce to jest co\u015b, czego mi zawsze brakowa\u0142o, czyli analiza bada\u0144 naukowych prze\u0142o\u017conych na prosty j\u0119zyk i m\u00f3wi\u0105cych, jak mo\u017cesz to zaaplikowa\u0107 do swojego \u017cycia, jak mo\u017cesz to wykorzysta\u0107.<\/p>\n\n\n\nOn jest darmowy, tylko za twojego maila, wi\u0119c to jest bardzo du\u017co. To jest jedna rzecz. Ja teraz te\u017c du\u017co szkol\u0119 w\u0142a\u015bnie w kontek\u015bcie tego, co zrobi\u0107 w firmach, w takiej tematyce: co zrobi\u0107, jak zarz\u0105dza\u0107 osobami, kt\u00f3re maj\u0105 problemy natury psychicznej. To jest dosy\u0107 ciekawy temat, bo liderzy najcz\u0119\u015bciej w organizacjach wiedz\u0105, jak zareagowa\u0107 na tak\u0105 sytuacj\u0119, kiedy kto\u015b m\u00f3wi: szefie, mam depresj\u0119, i jak poprowadzi\u0107 t\u0119 rozmow\u0119, ale totalnie nie wiedz\u0105, co robi\u0107 dalej, je\u017celi mieliby zarz\u0105dza\u0107 tak\u0105 wsp\u00f3\u0142prac\u0105, m\u00f3wi\u0107 zespo\u0142owi, nie m\u00f3wi\u0107 zespo\u0142owi, kurcz\u0119, da\u0107 mu jak\u0105\u015b taryf\u0119 ulgow\u0105, jak do tego podchodzi\u0107.<\/p>\n\n\n\n
I tam jest du\u017co takich l\u0119k\u00f3w zwi\u0105zanych z tym, kurcz\u0119, a co, ja mu powiem, \u017ce ma to zrobi\u0107, a on na przyk\u0142ad zrobi sobie krzywd\u0119. No i jakby ja z takiej psychologicznej, biznesowej perspektywy rozwiewam te wszystkie w\u0105tpliwo\u015bci. No i tyle. My\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 takie najwa\u017cniejsze aspekty.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> Super, bardzo si\u0119 ciesz\u0119. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce tutaj trafi\u0142e\u015b i \u017ce mamy okazj\u0119 rozmawia\u0107, te\u017c i dzieli\u0107 si\u0119 z innymi swoimi perspektywami. Mam nadziej\u0119, \u017ce ten odcinek przyniesie cho\u0107 jednej osobie jak\u0105\u015b ulg\u0119 albo jak\u0105\u015b inspiracj\u0119, refleksj\u0119 do tego, \u017ceby co\u015b zmieni\u0107 na lepsze w swoim \u017cyciu. Je\u017celi jeste\u015b tak\u0105 osob\u0105 lub co\u015b innego wyci\u0105gasz z tego podcastu, to mo\u017cesz napisa\u0107 pod spodem w komentarzu: podcast charyzmatyczny. Zobaczmy, czy kto\u015b w komentarzu pod tym odcinkiem napisze podcast charyzmatyczny. To b\u0119dzie na pewno bardzo inspiruj\u0105ce.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> A ja mam inn\u0105 propozycj\u0119, bo tam podcast charyzmatyczny to jakby… Dobrze, wycofuj\u0119 si\u0119. Bo wiesz co? Ja my\u015bl\u0119, \u017ce wielk\u0105 warto\u015bci\u0105 dla ludzi, kt\u00f3rzy b\u0119d\u0105 szuka\u0107 odpowiedzi na pytania, kt\u00f3re pewnie pojawi\u0105 si\u0119 w kontek\u015bcie jakich\u015b tytu\u0142\u00f3w zaprosze\u0144 dotycz\u0105cych tej rozmowy, to b\u0119dzie to, je\u017celi oni opisz\u0105 jakie\u015b swoje sposoby, jak sobie poradzili w\u0142a\u015bnie z jakimi\u015b trudno\u015bciami, bo ja widz\u0119, \u017ce jest bardzo du\u017co merytorycznych ludzi, kt\u00f3rzy w og\u00f3le nie maj\u0105 tendencji do pisania komentarzy, ale jak ju\u017c si\u0119 ich do tego zach\u0119ci, m\u00f3wi\u0105c o tym, \u017ce to twoje zdanie mo\u017ce by\u0107 takie, kt\u00f3re spowoduje, \u017ce komu\u015b nie rozpadnie si\u0119 zwi\u0105zek, nie rozwali relacja z dzie\u0107mi czy w og\u00f3le zdrowie, bo cz\u0119sto jest tak, \u017ce przeczytanie jakiego\u015b takiego zdania w\u0142a\u015bnie w komentarzu sprawi, \u017ce ten puzzle trafi na odpowiednie miejsce.<\/p>\n\n\n\nWi\u0119c je\u017celi kto\u015b chcia\u0142by si\u0119 podzieli\u0107 jakimi\u015b swoimi do\u015bwiadczeniami z tym, jak sobie poradzi\u0142 z jak\u0105\u015b trudn\u0105 sytuacj\u0105, albo w og\u00f3le o takiej samotno\u015bci przedsi\u0119biorcy, to my\u015bl\u0119, \u017ce to b\u0119dzie idealne miejsce do tego. Ja te\u017c bardzo ch\u0119tnie poczytam takie komentarze i w miar\u0119 mo\u017cliwo\u015bci, jak nie b\u0119dzie ich setki tysi\u0119cy, to odpisz\u0119, ale my\u015bl\u0119, \u017ce to b\u0119dzie te\u017c bardzo du\u017c\u0105 warto\u015bci\u0105 dla ludzi, kt\u00f3rzy tego s\u0142uchaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n
Greg Albrecht:<\/strong> The floor is yours, jak m\u00f3wi\u0105, wi\u0119c mo\u017cemy tak zrobi\u0107. Bardzo fajnie. Dzi\u0119ki Ci bardzo, Dawid, za t\u0119 rozmow\u0119, za ten czas i trzymam kciuki, \u017ceby Twoja misja dalszego naprawiania i usuwania cierpienia z \u017cycia ludzi p\u0142yn\u0119\u0142a, i do zobaczenia w jakim\u015b przysz\u0142ym odcinku.<\/p>\n\n\n\nDawid Straszak :<\/strong> A ja dzi\u0119kuj\u0119 za zaproszenie jeszcze raz. Super mi si\u0119 rozmawia\u0142o. No i co? Trzymaj kciuki za wyniki biegowe i za rozw\u00f3j podcastu. Dzi\u0119ki. Dzi\u0119ki.<\/p>\n\n\n\nGreg Albrecht:<\/strong> Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"\u201eCo ty pr\u00f3bujesz udowodni\u0107 i komu? I czy ta osoba w og\u00f3le patrzy?\u201d. Dlaczego ludzie, kt\u00f3rzy potrafi\u0105 budowa\u0107 firmy, podejmowa\u0107 trudne decyzje i wychodzi\u0107 z kryzys\u00f3w, tak cz\u0119sto nie potrafi\u0105 powiedzie\u0107 sobie \u201edo\u015b\u0107\u201d? Kiedy ambicja zamienia si\u0119 w uzale\u017cnienie od pracy? I jak wysok\u0105 cen\u0119 jeste\u015bmy gotowi zap\u0142aci\u0107 za sukces, zanim zaczniemy zastanawia\u0107 si\u0119, czy […]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":8800,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[220,219,90],"class_list":["post-8795","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-pracoholizm","tag-psycholog","tag-rozwoj-osobisty"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8795","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8795"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8795\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8801,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8795\/revisions\/8801"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8800"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8795"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8795"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8795"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}
![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\")
\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t![\"\"](\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2026\/10\/30-1024x576.png\")
<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n