{"id":8453,"date":"2026-09-18T17:00:00","date_gmt":"2026-09-18T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=8453"},"modified":"2026-09-18T09:42:43","modified_gmt":"2026-09-18T07:42:43","slug":"adrianna-lewandowska","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/adrianna-lewandowska\/","title":{"rendered":"Jak odda\u0107 firm\u0119 dzieciom, kt\u00f3re jej nie chc\u0105? Sukcesja to problem | Adrianna Lewandowska | #376"},"content":{"rendered":"<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u201eCo si\u0119 naprawde dzieje pod ko\u0142derk\u0105 polskich firm rodzinnych, gdy mija pierwsza fala zachwytu, a na st\u00f3\u0142 trafiaj\u0105 pytania o miliardowy maj\u0105tek, w\u0142adz\u0119 i&#8230; wzajemne \u017cale z dzieci\u0144stwa?\u201d<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Adrianna Lewandowska (za\u0142o\u017cycielka i prezes Instytutu Biznesu Rodzinnego) ods\u0142ania kulisy pracy z najbogatszymi rodzinami biznesowymi w Polsce. To poruszaj\u0105ca i pe\u0142na konkret\u00f3w rozmowa o tym, dlaczego a\u017c 92% dzieci nie chce przejmowa\u0107 firm po swoich rodzicach, dlaczego SMS od mamy z propozycj\u0105 awansu mo\u017ce zniszczy\u0107 relacje oraz jak przekaza\u0107 w\u0142adz\u0119 w biznesie, nie trac\u0105c przy tym w\u0142asnej to\u017csamo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z rozmowy dowiesz si\u0119:<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Dlaczego fundacja rodzinna nie rozwi\u0105zuje wi\u0119kszo\u015bci problem\u00f3w &#8211; dlaczego uporz\u0105dkowanie kwestii maj\u0105tkowych to dopiero pocz\u0105tek i jak pouk\u0142ada\u0107 biznes tam, gdzie sam prawnik nie pomo\u017ce,\u00a0\u00a0\u00a0<\/li>\n\n\n\n<li>Jakie ukryte l\u0119ki blokuj\u0105 za\u0142o\u017cycieli &#8211; czym jest syndrom \u201enieoddawania stra\u017caka\u201d i dlaczego brak pomys\u0142u na to, co robi\u0107 po odej\u015bciu z firmy, prowadzi do pod\u015bwiadomego sabotowania w\u0142asnych dzieci,\u00a0\u00a0\u00a0<\/li>\n\n\n\n<li>Jak bezpiecznie odda\u0107 stery mened\u017cerom z zewn\u0105trz &#8211; dlaczego na Zachodzie wi\u0119kszo\u015b\u0107 firm oddaje zarz\u0105dzanie w r\u0119ce ludzi spoza rodziny i jak wpu\u015bci\u0107 obc\u0105 osob\u0119 do wielopokoleniowego biznesu,<\/li>\n\n\n\n<li>Gdzie ko\u0144czy si\u0119 intuicja, a zaczyna profesjonalizm &#8211; jak uszanowa\u0107 genialny wyczucie za\u0142o\u017cyciela, a jednocze\u015bnie nie opiera\u0107 setek milion\u00f3w obrotu na zapiskach na o\u0142\u00f3wku,\u00a0\u00a0\u00a0<\/li>\n\n\n\n<li>Dlaczego stary model biznesowy przesta\u0142 dzia\u0142a\u0107 \u2013 jak odej\u015b\u0107 od schematu robienia tego samego przez trzy pokolenia i da\u0107 m\u0142odym przestrze\u0144, by naprawd\u0119 chcia\u0142o im si\u0119 ten biznes dalej ci\u0105gn\u0105\u0107.<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #376 odcinka Greg Albrecht Podcast: Jak odda\u0107 firm\u0119 dzieciom, kt\u00f3re jej nie chc\u0105? Sukcesja to problem | Adrianna Lewandowska | #376<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/_AFaVsZMS70\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img decoding=\"async\" data-id=\"8455\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2026\/09\/21-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-8455\"\/><\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83d\udc49 Albrecht&amp;Partners \u2013 zesp\u00f3\u0142 z ponad 20-letnim praktycznym do\u015bwiadczeniem w strategii, przyw\u00f3dztwie i coachingu. Skorzystaj z bezp\u0142atnej konsultacji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zosta\u0144 partnerem podcastu!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(<em>Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> No wiesz, Adrianna, chcia\u0142bym zobaczy\u0107, kt\u00f3re z moich dzieci si\u0119 nadaje. Nienawidz\u0119 tego pytania, wiesz, kto si\u0119 nadaje. Mam ochot\u0119 powiedzie\u0107: \u201eKurcz\u0119, ja nie wiem, czy twoja firma si\u0119 nadaje do twojego dziecka\u201d. Ka\u017cda firma rodzinna ma tylko trzy problemy: sukcesja &#8211; pierwszy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sukcesja, drugi. I trzeci to te\u017c sukcesja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie ma innych. Jedna z moich sukcesorek dostaje awans wys\u0142any przez mam\u0119. Czy b\u0119dziesz chcia\u0142a wej\u015b\u0107 do zarz\u0105du SMS-em, kiedy myje r\u0119ce i spikn\u0119\u0142o jej co\u015b w toalecie? Kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce jeden model biznesowy m\u00f3g\u0142 by\u0107 realizowany przez trzy generacje. Teraz jedna generacja musi mie\u0107 trzy modele biznesowe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 wcze\u015bniej, wed\u0142ug ciebie, \u017ceby p\u00f3\u017aniej, za pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107, pi\u0119tna\u015bcie, czterdzie\u015bci lat, nie obudzi\u0107 si\u0119 z r\u0119k\u0105 w nocniku?<br><br> Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Adrianna Lewandowska, za\u0142o\u017cycielka i prezes Instytutu Biznesu Rodzinnego. Rozmawiamy o tym, jakie to ciekawe sekrety drzemi\u0105 pod ko\u0142derkami firm rodzinnych oraz jak uzdrowi\u0107 rozmaite choroby, kt\u00f3re czasem tocz\u0105 te organizacje. Cze\u015b\u0107, Adrianna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Cze\u015b\u0107. Cze\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Przed nagraniem powiedzia\u0142a\u015b: telefony si\u0119 urywaj\u0105, pisz\u0105 i dzwoni\u0105 zdesperowani wsp\u00f3\u0142w\u0142a\u015bciciele firm rodzinnych, bo temat sukcesji takich naciska. Dlaczego teraz i dlaczego s\u0105 zdesperowani? Dlaczego to jest rzecz, kt\u00f3ra nagle wymaga jakiej\u015b presji czasu?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Mo\u017ce powiem tak. Temat sukcesji jest mi znany i bliski od wielu lat. I rzeczywi\u015bcie, tak jak m\u00f3wisz, by\u0142y takie momenty, w kt\u00f3rych tych telefon\u00f3w by\u0142o wi\u0119cej i one by\u0142y naprawd\u0119 trudne. Pierwszy taki du\u017cy moment to by\u0142 czas pandemii, kiedy rodzice, troch\u0119 z troski o swoje zdrowie, wycofywali si\u0119 i wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce to b\u0119dzie taki moment prze\u0142omowy. W wielu rodzinach rzeczywi\u015bcie dochodzi\u0142o do tego, \u017ce m\u0142odzie\u017c, m\u0142odzie\u017c, tak \u0142adnie na nich m\u00f3wi\u0119, to 40-letnia taka m\u0142odzie\u017c, przejmowa\u0142a odpowiedzialno\u015b\u0107 za zarz\u0105dzanie firm\u0105, za zarz\u0105dzanie te\u017c tym kryzysem. Po pandemii 80-90% wr\u00f3ci\u0142o do normy. Czyli jak si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce kryzys min\u0105\u0142, nie ma tego zagro\u017cenia zdrowotnego, rodzice powracali.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce to taka sytuacja troch\u0119 trudna podw\u00f3jnie, bo ju\u017c szansa by\u0142a, a jak szansa jest wykorzystana dobrze przez m\u0142odego, no to potem to wej\u015bcie ponowne to ju\u017c tak trudniej si\u0119 robi, \u017ceby zrobi\u0107 to drugi raz. A teraz mamy ten drugi raz. I z czego on wynika? My\u015bl\u0119, \u017ce oczywi\u015bcie, \u017ce sobie to analizuj\u0119, dlaczego teraz, troch\u0119 historycznie dosy\u0107 oczywiste, 35 lat, jak sobie dodamy ten, kto mia\u0142 wtedy 30 i zak\u0142ada\u0142 firm\u0119 35, no to tak PESEL dopada, ale to nie jest g\u0142\u00f3wny pow\u00f3d. My\u015bl\u0119, \u017ce jednak g\u0142\u00f3wnym powodem jest to, \u017ce sporo w\u0142a\u015bcicieli du\u017cych, \u015brednich i du\u017cych przedsi\u0119biorstw rodzinnych pozak\u0142ada\u0142o fundacje, fundacje rodzinne. Bardzo dobre narz\u0119dzie sukcesyjne, ale ono tak naprawd\u0119 definiuje tylko obszar w\u0142asno\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie definiuje obszaru relacji mi\u0119dzyrodze\u0144stwem, r\u00f3l. W og\u00f3le nie dotyka tematu biznesowego, czyli kto b\u0119dzie zarz\u0105dza\u0142 t\u0105 firm\u0105. I w momencie, kiedy fundacja jest za\u0142o\u017cona, to s\u0142ysz\u0119 tak: \u201eNo tata za\u0142o\u017cy\u0142 fundacj\u0119, ale my dalej nic nie wiemy\u201d. I temat zaczyna wyp\u0142ywa\u0107 w tych rodzinach. No tata jest zdziwiony: \u201eNo jak nie wiedz\u0105? Przecie\u017c mamy statut, wiedz\u0105, \u017ce b\u0119d\u0105 beneficjentami\u201d. Jakby t\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 w\u0142asno\u015bci rzeczywi\u015bcie przemy\u015bla\u0142, jakby zaopiekowa\u0142, przepracowa\u0142. No ale to jest, wiesz, mam taki model 5W, to jest tylko jedno z tych W dotycz\u0105ce w\u0142asno\u015bci. Wi\u0119c dzwoni\u0105, zg\u0142aszaj\u0105 si\u0119 i to jest trudne, bo rodzice my\u015bleli, \u017ce temat jest za\u0142atwiony. Badania moje pokazuj\u0105, \u017ce 86, prawie 90% nestor\u00f3w my\u015bli, \u017ce o sukcesji powiedzieli wszystko i tyle\u017c samo sukcesor\u00f3w m\u00f3wi, \u017ce: \u201eNo ale my nie wiemy\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Czyli nie ma takiej komunikacji, ale z twoich do\u015bwiadcze\u0144 to ci sukcesorzy, oni s\u0105 zainteresowani zarz\u0105dzaniem, czyli wi\u0119cej ich interesuje ni\u017c maj\u0105tek. Bo te\u017c znamy sytuacje, w kt\u00f3rych to ci nestorzy s\u0105 zdesperowani do tego, \u017ceby kto\u015b w rodzinie zaj\u0105\u0142 si\u0119 ich firm\u0105, ale przecie\u017c to m\u0142ode pokolenie mo\u017ce mie\u0107 zupe\u0142nie inne motywatory, ch\u0119ci, zainteresowania i to nie jest pa\u0144szczyzna. Mo\u017ce mie\u0107 swoje inne marzenia i nie trzeba tego wykonywa\u0107, bo to nie jest bycie kr\u00f3lem Polski wielodynastycznym, prawda? Tylko to raczej jest sytuacja, w kt\u00f3rej mamy woln\u0105 wol\u0119, a zbudowany maj\u0105tek tylko zwi\u0119ksza potencjalnie t\u0119 wolno\u015b\u0107 w podejmowaniu decyzji odno\u015bnie tego, kto jakie ma marzenia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Super, to powiedzia\u0142e\u015b. Maj\u0105tek zwi\u0119ksza mo\u017cliwo\u015bci. I gdyby\u015bmy tak na to spojrzeli, wiesz, bo ja cz\u0119sto s\u0142ysz\u0119, jak ju\u017c Nestor przechodzi\u0142, no wiesz, Adrianna, chcia\u0142bym zobaczy\u0107, kt\u00f3re z moich dzieci si\u0119 nadaje, albo w og\u00f3le kto si\u0119 nadaje do tego. Nienawidz\u0119 tego pytania, wiesz, kto si\u0119 nadaje. Mam ochot\u0119 powiedzie\u0107: kurcz\u0119, ja nie wiem, czy twoja firma si\u0119 nadaje do twojego dziecka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Dok\u0142adnie, oczywi\u015bcie, \u017ce tak. To znaczy, nie ma sukcesu w biznesie bez motywacji lidera. W zwi\u0105zku z tym, je\u017celi \u017cadne z dzieci nie jest zainteresowane tym, \u017ceby to robi\u0107, lub b\u0119dzie to robi\u0142o z poczucia przymusu, no to rezultat b\u0119dzie adekwatny do tego zaanga\u017cowania. Wi\u0119c ciekawi mnie to w\u0142a\u015bnie, jak spotykasz si\u0119 z takimi sytuacjami, jakie jest dobre wyj\u015bcie, jakie jest narz\u0119dzie do tego, \u017ceby przeprowadzi\u0107 ten dialog i Nestorowi u\u015bwiadomi\u0107, \u017ce mo\u017ce oni nie s\u0105 zainteresowani, albo im u\u015bwiadomi\u0107, \u017ce mo\u017ce w\u0142a\u015bnie jednak s\u0105 zainteresowani. Jak t\u0119 mediacj\u0119 prowadzisz historycznie, \u017ceby doj\u015b\u0107 do jakiej\u015b prawdy, kt\u00f3ra le\u017cy po obu stronach?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Wiesz, to jest wieloetapowe, bo tak naprawd\u0119 w og\u00f3le musieliby\u015bmy zobaczy\u0107 od tego, czym ta sukcesja jest. Czym ona jest? Bo tak, wiesz, u\u017cywamy tego s\u0142owa i my\u015bl\u0119, \u017ce wielu z nas ma r\u00f3\u017cne konotacje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Na przyk\u0142ad serialem Sukcesja. Bardzo dobrym, polecam.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Powiem Ci, \u017ce obowi\u0105zkowo wszyscy ogl\u0105dali\u015bmy, wiadomo, jakby ca\u0142y instytut, \u017ce tak powiem, lektura obowi\u0105zkowa. Samo sedno i jakby ostatnia seria pokazuje, \u017ce tak naprawd\u0119 sukcesja zacz\u0119\u0142a si\u0119 w momencie, kiedy ma\u0142y mia\u0142 7 lat i tata mu obieca\u0142, \u017ce kiedy\u015b b\u0119dzie prezesem. Tak mocno mu to wesz\u0142o. Oczywi\u015bcie, \u017ce my w Polsce mamy by\u0107 mo\u017ce troch\u0119 inn\u0105 skal\u0119 biznesu, ale mechanizmy s\u0105 te same.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Partnerem podcastu jest Albrecht &amp; Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No jasne, jak ogl\u0105da\u0142em to, to naprawd\u0119 tam mi si\u0119 pojawia\u0142y twarze os\u00f3b, kt\u00f3re znam, powiem szczerze, w trakcie, wi\u0119c te sytuacje si\u0119 dziej\u0105. Ale przerwa\u0142em Ci z sukcesj\u0105, bo rzeczywi\u015bcie chcia\u0142e\u015b powiedzie\u0107, czym ta sukcesja jest i uwa\u017cam, \u017ce warto powiedzie\u0107, czym ona jest. Ja j\u0105 rozumiem jako przej\u0119cie zarz\u0105dzania jakim\u015b aktywem rodzinnym, kt\u00f3re jest jakim\u015b biznesem. Tak rozumiem t\u0119 sukcesj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Super, bo ju\u017c jeste\u015bmy przy temacie zarz\u0105dzania, bo czasami jest tak, \u017ce sukcesja jest rozumiana jako wy\u0142\u0105cznie element dziedziczenia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Sam super powiedzia\u0142e\u015b. My nie m\u00f3wimy o kr\u00f3lach, bo wtedy rzeczywi\u015bcie to dziedzictwo by\u0142oby takie autentycznie wymuszone i kojarzone, \u017ce jakby tak, z tym, \u017ce przychodzi od nast\u0119pca, dziedzic po krwi. Nomen omen, jak m\u00f3wimy o badaniach, to pokazuj\u0105, \u017ce ten dziedzic po krwi niestety w Polsce funkcjonuje, \u017ce marzeniem Nestora jest, by kontynuacj\u0119 biznesu mia\u0142 jego syn pierworodny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> kolejno\u015bci. Jak ju\u017c syn, to w drugiej kolejno\u015bci. Strasznie, z b\u00f3lem to m\u00f3wi\u0119, ale w drugiej kolejno\u015bci jest zi\u0119\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Naprawd\u0119? To jest niesamowite, jak g\u0142\u0119boko w nas tkwi\u0105 pewne modele historyczne, wzorce historyczne i kulturowe, kt\u00f3re si\u0119 nie aktualizuj\u0105 do ko\u0144ca.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Wyobra\u017casz sobie, jak wyobra\u017casz sobie, jak c\u00f3rka przedstawia ojcu kandydata i chce go przedstawi\u0107 w domu, opowiadaj\u0105c o nim same mi\u0142e rzeczy. On jest, wiesz, nie wiem, super skrzypek.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Skrzypkiem?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Skrzypkiem, dzi\u0119ki. Odjechanym, wspania\u0142ym, kreatywnym artystom. No to co ten tata ma tam w g\u0142owie za film?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> B\u0119dzie na pewno sabotowa\u0142 te relacje, je\u017celi ten skrzypek nie b\u0119dzie prowadzi\u0142 mojego zak\u0142adu wytwarzania \u015brubek, no a jak?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> I dopiero w trzeciej kolejno\u015bci jest c\u00f3rka, natomiast odwo\u0142uj\u0105c si\u0119 do szwajcarskich bada\u0144, kobiety, dziewczyny radz\u0105 sobie lepiej, prowadz\u0105c biznes rodzinny i tu te\u017c s\u0105 twarde naukowe dowody na to, \u017ce jednak ta komplikacja, ta wielowarstwowo\u015b\u0107 jest \u0142atwiej wychwytywana przez wra\u017cliwo\u015b\u0107, kt\u00f3ra jest przypisana cechom liderek, wi\u0119c jakby kto\u015b w og\u00f3le rozwa\u017ca\u0142, no to niech tej rozmowy we\u017amie cho\u0107by tyle, \u017ce przynajmniej rozwa\u017c, bo nie tylko, to nie tylko tak, jak to si\u0119 by kojarzy\u0142o na wprost. Wracaj\u0105c do tego, czym ta sukcesja, to my\u015bl\u0119, \u017ce ciekawe jest te\u017c to, jak my j\u0105 rozumiemy. No w\u0142a\u015bnie, nie tylko przez pryzmat dziedziczenia, tylko szerzej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja na to stosuj\u0119 model 5W, \u017ce sukcesja dla mnie to jest tranzycja zarz\u0105dcza nad pi\u0119cioma W, nad warto\u015bciami, kt\u00f3re spowodowa\u0142y, \u017ce z jakiego\u015b powodu ten biznes ma si\u0119 tak, jak si\u0119 ma, \u017ce rodzina, kt\u00f3ra go prowadzi, co\u015b uzna\u0142a za istotne, \u017ce Nestor, kt\u00f3ry funkcjonuje w biznesie i osi\u0105gn\u0105\u0142 jak\u0105\u015b pozycj\u0119, zrobi\u0142 to w oparciu o co\u015b. I tu bardzo trzeba uwa\u017ca\u0107, \u017ceby nie zej\u015b\u0107 do bana\u0142u, a r\u00f3wnocze\u015bnie, \u017ceby nie pojecha\u0107 w sukcesji bez tego. Bo jak m\u00f3wimy o odpowiedzialno\u015bci, to dogadajmy o odpowiedzialno\u015bci za co. Jak m\u00f3wimy o rozwoju, to ustalmy w rodzinie rozw\u00f3j, co on dla nas oznacza. Warto\u015bci, kt\u00f3re definiuje w og\u00f3le od tego zaczynam.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I potem idzie wiedza o tej firmie, o modelu biznesowym, o klientach, o rynku, o relacjach, o dostawcach, o tym z kim. To jest tak wa\u017cne, \u017ce my cz\u0119sto nie rozmawiamy na ten temat w rodzinie. Dziecko s\u0142yszy, wie jakie problemy by\u0142y w firmie, ale tak naprawd\u0119 o tym clue nie za bardzo. Przekazujemy wiedz\u0119, przekazujemy w\u0142adz\u0119, w\u0142adz\u0119 w rozumieniu odpowiedzialno\u015bci, w rozumieniu prowadzenia, leadershipu. Do pi\u0119ciu W to w umie i po prostu tutaj pasowa\u0142o. Wiedza, w\u0142adza, wizja. Cz\u0119stym b\u0142\u0119dem w sukcesji jest to, \u017ce sprowadzamy znowu temat do tego, co mamy w tej chwili i o naszym nast\u0119pcym my\u015blimy jako o, nie wiem, gospodarzu, administratorze tego, co mamy w tej chwili. Ja si\u0119 zapytam zawsze: a o czym ty marzysz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A gdzie ty widzia\u0142by\u015b t\u0119 firm\u0119? I to znowu w dialogu, jakby w wi\u0119kszym procesie, ale wizja jest te\u017c elementem sukcesji. Bez tego mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce my przekazujemy firm\u0119, kt\u00f3ra w og\u00f3le mo\u017ce to by\u0107 nieuczciwe, bo przekazuje firm\u0119, kt\u00f3ra nie ma szansy na to, \u017ceby trwa\u0142a. Przy dzisiejszej turbulencji. No o czym m\u00f3wimy, zapraszamy do projektu dziecko, nasze kochane, jedno, drugie, trzecie i my m\u00f3wimy o historii, a nie m\u00f3wimy o tym, jak si\u0119 zmierzy\u0107 z przysz\u0142o\u015bci\u0105. Dopiero wtedy uczciwe jest m\u00f3wienie o sukcesji, jak wiemy, czy w og\u00f3le jest szansa na redefinicj\u0119 modelu biznesowego. I dopiero na samym ko\u0144cu w\u0142asno\u015b\u0107. Wiedza, najpierw warto\u015bci, wiedza, w\u0142adza, wizja i w\u0142asno\u015b\u0107. Pi\u0119\u0107 element\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja zamykam to w modelu diamentu sukcesyjnego. Ka\u017cdy projekt robi\u0119 w ten w\u0142a\u015bnie spos\u00f3b, \u017ce do ka\u017cdego tego obszaru schodz\u0119. I to jest wa\u017cne, \u017ceby w og\u00f3le zrobi\u0107 taki bilans otwarcia, rozpoznanie, jak to w tej rodzinie jest. Bo jak ja si\u0119 skoncentruj\u0119 tylko na aktywach i popatrz\u0119 tylko na maj\u0105tek, no okej, to by\u0107 mo\u017ce dobrze jest, \u017ceby to by\u0142o, nie wiem, gdzie\u015b na lokatach i mo\u017ce sobie tak pracowa\u0107 i tyle. I to wcale nie musi by\u0107 tw\u00f3j syn, twoja c\u00f3rka, kt\u00f3ra tym b\u0119dzie zarz\u0105dza\u0107. Prawdopodobnie znajd\u0105 si\u0119 lepsi. Jak m\u00f3wimy o wiedzy i w\u0142adzy, znowu mog\u0119 zrobi\u0107 tak zwan\u0105 sukcesj\u0119 zewn\u0105trzrodzinn\u0105, bo to znowu kolejny nasz filtr, kt\u00f3ry ka\u017ce my\u015ble\u0107 o tym, \u017ce najlepsze b\u0119dzie moje dziecko. Sk\u0105d w og\u00f3le ten pomys\u0142?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Nie, no jasne, w og\u00f3le jak Ci\u0119 s\u0142ucham, to wiesz, serce ro\u015bnie, dlatego \u017ce to faktycznie s\u0105 takie paradoksalne przekonania, kt\u00f3re czasem wynikaj\u0105 z tego, \u017ce kto\u015b po prostu bardzo wiele lat by\u0142 tak bardzo mocno skoncentrowany na swoim biznesie i troch\u0119 \u015bwiat si\u0119 zmieni\u0142. Troch\u0119 mia\u0142 mniejsz\u0105 ekspozycj\u0119 na to, jak si\u0119 profesjonalizowa\u0142 biznes przez ostatnie 35 lat. Troch\u0119 patrzy z perspektywy w\u0142a\u015bnie, \u017ce dominuje to patrzenie na dziedzictwo, by\u0107 mo\u017ce na to, jak moja w\u0142asno\u015b\u0107 powinna i\u015b\u0107 razem z moim DNA do przodu. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, \u017ce to spojrzenie jest tak silnie nacechowane emocjonalnie, \u017ce jest odklejone czasem od rzeczywisto\u015bci, kt\u00f3ra ewoluuje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017cna by by\u0142o znale\u017a\u0107 odpowied\u017a na to, \u017ce w zasadzie cz\u0119sto dobrym rozwi\u0105zaniem jest potraktowanie tej firmy jako aktywa, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce nawet warto sprzeda\u0107 i po prostu zainwestowa\u0107 sensownie ten maj\u0105tek i on b\u0119dzie pracowa\u0142 statystycznie lepiej ni\u017c prowadzenie tej firmy przez osob\u0119, kt\u00f3ra nie jest do tego zdeterminowana.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Wiesz co, musz\u0119 ci powiedzie\u0107, \u017ce gdyby te s\u0142owa pad\u0142y o sprzeda\u017cy firm, my\u015bl\u0119, \u017ce jeszcze jakie\u015b trzy lata temu, my\u015bl\u0119, \u017ce na mojej twarzy by\u0142yby wszystkie kolory odcieni czerwonego, bo wiesz, ja kocham firmy rodzinne. Kocham firmy rodzinne. Wiem, jak\u0105 warto\u015b\u0107 tworz\u0105 w\u0142a\u015bciciele, kt\u00f3rzy s\u0105 na miejscu, kt\u00f3rzy dbaj\u0105 o pracownik\u00f3w, o szerzej, o ich rodziny, kt\u00f3rzy daj\u0105 ten, wiesz, ten element takiej spo\u0142ecznej odpowiedzialno\u015bci. Oni robi\u0105 to nie dlatego, \u017ceby tam potem w katalogu o tym napisa\u0107, tylko po prostu kupuj\u0105 w\u00f3z stra\u017cacki, bo OHP po prostu nie ma jak dojecha\u0107 do po\u017caru w lesie. Wi\u0119c kupuj\u0105 ten w\u00f3z, a potem ksi\u0119gowa drapie si\u0119 w g\u0142owie. Jak to zaksi\u0119gowa\u0107? Czy to w amortyzacj\u0119 wejdzie, czy nie wejdzie? To po prostu to s\u0105&#8230; Mam tak\u0105 nagrod\u0119, wiesz, Firma Rodzinna Roku. Ja uwielbiam j\u0105, bo czytam wtedy wspania\u0142e historie, wiesz, naprawd\u0119 tej odpowiedzialno\u015bci, kt\u00f3ra jest taka<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> ludzka,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> \u017cyczliwa. To te\u017c jest element sukcesji. To s\u0105 te warto\u015bci, o kt\u00f3rych m\u00f3wimy, \u017ce twoja rodzina co\u015b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Ale wiesz co, super, \u017ce o tym m\u00f3wisz. Super, \u017ce odbi\u0142a\u015b t\u0119 pi\u0142eczk\u0119 sprzeda\u017cy, bo te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce dzisiaj w przestrzeni publicznej takim bardzo trenduj\u0105cym w\u0142a\u015bnie zjawiskiem jest koncepcja budowania biznesu po sprzeda\u017cy. Co ju\u017c nie my\u015bl\u0105c o tym pokoleniu sukcesor\u00f3w, czyli tym pokoleniu kreator\u00f3w biznesu w latach 90.\u20132005, powiedzmy, tylko raczej m\u00f3wimy o pokoleniu kolejnym, \u017ce dzi\u015b cz\u0119sto buduje si\u0119 ten biznes w og\u00f3le nie z my\u015bl\u0105 o tym jako jakim\u015b aktywie czy jakiej\u015b warto\u015bci szerszej ni\u017c tylko pieni\u0105dz i wp\u0142yw na rynek, tylko dzisiaj si\u0119 buduje cz\u0119sto biznes pod sprzeda\u017c. I to jest takie modne teraz, wi\u0119c fajnie, \u017ce z\u0142apa\u0142a\u015b te aspekty, kt\u00f3rego biznes pod sprzeda\u017c per se nie adresuje, bo one s\u0105 nieop\u0142acalne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Nieop\u0142acalne w<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> znaczeniu, takim stricte ekonomicznym. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, je\u017celi masz firm\u0119 notowan\u0105 na rynku publicznym i potem rynek sobie weryfikuje ten raport i patrzy, \u017ce tam kto\u015b kupi\u0142 w\u00f3z stra\u017cacki, m\u00f3wi: \u201eJaka\u015b niegospodarno\u015b\u0107 w og\u00f3le. I poza tym, jakby\u015bmy to uci\u0119li, to by nam EBIT\u0119 poprawi\u0142o\u201d. Wi\u0119c kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, \u017ce innymi zasadami si\u0119 te biznesy mog\u0105 rz\u0105dzi\u0107 i \u017ce to te\u017c ma swoje ogromne plusy, a ten wp\u0142yw spo\u0142eczny bezdyskusyjnie jest wi\u0119kszy tam, gdzie s\u0105 zaanga\u017cowane g\u0142\u0119bsze ludzkie warto\u015bci w prowadzenie biznesu, a nie warto\u015bci wpisane przy wej\u015bciu na \u015bcianie pi\u0119\u0107 punkt\u00f3w w jakiej\u015b wielkiej organizacji, kt\u00f3ra tak naprawd\u0119 tego serca nie ma.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> To jest, wiesz co, to rzeczywi\u015bcie jest ten aspekt, dla kt\u00f3rego ca\u0142e moje zawodowe \u017cycie ukierunkowa\u0142am na firmy rodzinne, slash w ostatnim czasie na rodziny biznesowe, bo czasami jest tak, \u017ce ta sprzeda\u017c jest racjonalna z innych wzgl\u0119d\u00f3w. Konsolidacja rynku to s\u0105 trudne momenty. Chc\u0119 towarzyszy\u0107 rodzinom, kt\u00f3re t\u0119 sprzeda\u017c po prostu maj\u0105 wpisan\u0105 w swoj\u0105 \u017cyciow\u0105 drog\u0119 jako jeden z etap\u00f3w, ale \u017caden z w\u0142a\u015bcicieli, z kt\u00f3rymi pracuj\u0119, nie za\u0142o\u017cy\u0142 firmy po to, by jej sprzeda\u0107, \u017caden. I my\u015bl\u0119, \u017ce wiesz, jak jeste\u015bmy przy tym wp\u0142ywie, bo tak fajnie nazwa\u0142e\u015b to mechanizmem wp\u0142ywania na spo\u0142eczno\u015b\u0107. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce wiele instytucji pozawodzi\u0142o, \u017ce jeste\u015bmy w takim czasie, \u017ce te autorytety one po prostu s\u0105 potrzebne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u015awiat jest trudniejszy. My\u015bl\u0119, \u017ce dla m\u0142odych ludzi staje si\u0119 jeszcze trudniejszy i tylko w t\u0119 stron\u0119 to zmierza. I ja mam takie g\u0142\u0119bokie przekonanie, \u017ce jak ma kto\u015b zmienia\u0107 \u015bwiat. I to jest tak, to mi serca p\u0142ynie. Znam wiele przyk\u0142ad\u00f3w na to, wi\u0119c to nie jest, wiesz, moja wyobra\u017ania. To jest moje do\u015bwiadczenie. Mam takie przekonanie, \u017ce ci, kt\u00f3rzy zmieniaj\u0105 \u015bwiat, to s\u0105 w\u0142a\u015bciciele firm rodzinnych i te rodziny biznesowe, kt\u00f3re naprawd\u0119 chc\u0105, \u017ceby by\u0142o inaczej. \u017beby by\u0142o po prostu bardziej po ludzku, bardziej \u017cyczliwie, bardziej w odpowiedzialno\u015bci za \u015brodowisko, kt\u00f3re te\u017c staje si\u0119 wa\u017cnym aktywem. Mam coraz cz\u0119\u015bciej takie rodziny, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105 w strategii w\u0142a\u015bcicielskiej, kt\u00f3r\u0105 projektujemy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00f3wi\u0105: \u201eTak samo wa\u017cny jest dla nas biznes, jak i to, \u017ce chcemy zostawi\u0107 ten \u015bwiat dla przysz\u0142ych pokole\u0144 przynajmniej taki, jaki zastali\u015bmy go, jak \u017ce\u015bmy tu przychodzili\u201d. A to oznacza bardzo trudne biznesowe decyzje. I my we\u017amiemy za to odpowiedzialno\u015b\u0107, bo mamy swoich wnuk\u00f3w, bo pracuj\u0105 tu ludzie z nami, kt\u00f3rzy nam zaufali i my nie chcemy poddawa\u0107 si\u0119 pewnym mechanizmom, kt\u00f3re by wymusza\u0142y wi\u0119ksz\u0105 rentowno\u015b\u0107, ale jakby to nie o ni\u0105 jest ta gra.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No i to jest ten luksus mo\u017cliwo\u015bci decydowania na w\u0142asnych zasadach, dla kt\u00f3rego ludzie zostaj\u0105 przedsi\u0119biorcami, a czasem o tym zapominaj\u0105 i z tego rezygnuj\u0105. To jest faktycznie wa\u017cne, \u017ceby te\u017c bra\u0107 pod uwag\u0119 t\u0119 swoj\u0105 odpowiedzialno\u015b\u0107. Takich kilka statystyk, kt\u00f3re pewnie ty masz w ma\u0142ym palcu, ale tak mniej wi\u0119cej sobie to zapisa\u0142em, \u017ce oko\u0142o mi\u0119dzy 60 a 70% PKB tworz\u0105 firmy rodzinne w Polsce. To jest jakie\u015b 2 miliony firm, kt\u00f3re zatrudniaj\u0105 pewnie z 8 milion\u00f3w ludzi, czyli jaki\u015b ogromny odsetek ludzi czynnych zawodowo. To pokazuje ogrom wp\u0142ywu. To pokazuje, \u017ce jaka inna instytucja, je\u017celi by j\u0105 potraktowa\u0107 jako jedn\u0105 instytucj\u0119, ma por\u00f3wnywalne wp\u0142ywy w ekosystemie spo\u0142ecznym w Polsce, jak grupa firm rodzinnych, je\u017celi by ci przedsi\u0119biorcy my\u015bleli wsp\u00f3lnie o tym, jak mog\u0105 zmienia\u0107 rzeczywisto\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c te\u017c niezwyk\u0142a jest ta rola, nie tylko stricte tego, \u017ceby t\u0119 faktur\u0119 wystawi\u0107, \u017ceby dowie\u017a\u0107 to rozwi\u0105zanie dla klienta, \u017ceby sobie lepiej \u017cy\u0107, ale ta rola, kt\u00f3ra kreuje du\u017co wi\u0119cej, o kt\u00f3rej na pocz\u0105tku przedsi\u0119biorcy te\u017c nie my\u015bl\u0105. Bo zacz\u0119li\u015bmy od tematu sukcesji. No wiadomo, bo sukcesja to jest ten, powiedzia\u0142bym, problem, kt\u00f3rego \u017cyczymy ka\u017cdemu. W sensie, \u017ceby wybudowa\u0107 co\u015b, co by stanowi\u0142o takie zagadnienie, z kt\u00f3rym trzeba by by\u0142o si\u0119 mierzy\u0107. Natomiast oczywi\u015bcie masa tych przedsi\u0119biorc\u00f3w jest troch\u0119 w innym punkcie. Oni na pocz\u0105tku walcz\u0105 o byt, walcz\u0105 o to, \u017ceby wy\u017cywi\u0107 t\u0119 swoj\u0105 rodzin\u0119 i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast ci, kt\u00f3rzy dochodz\u0105 do tego punktu, w kt\u00f3rym si\u0119 mierz\u0105 z takimi, mo\u017cna powiedzie\u0107, problemami pierwszego \u015bwiata, jak sukcesja, no bo um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce to s\u0105 powa\u017cne zagadnienia z perspektywy tych os\u00f3b, a z perspektywy typowego Kowalskiego ka\u017cdy by marzy\u0142 o tym, \u017ceby mie\u0107 taki problem pewnie. To jest te\u017c ciekawe, jak si\u0119 zmienia perspektywa przedsi\u0119biorcy wraz z jego rozwojem i ewolucj\u0105 osobist\u0105 i ekonomiczn\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Kiedy\u015b rozmawia\u0142am z jednym z sukcesorem. To dzi\u015b m\u00f3j serdeczny przyjaciel. On jest u mnie w Radzie Programowej, Mateusz Kowalewski. I jego firma rodzinna, jak on ju\u017c zarz\u0105dza\u0142. Wiesz, kiedy \u017ce\u015bmy mieli w\u0142a\u015bnie tak\u0105 rozmow\u0119, wiesz, przy jakiej\u015b herbacie? Ja m\u00f3wi\u0119, wiesz, firma rodzinna. No m\u00f3j tata nie zak\u0142ada\u0142 firmy rodzinnej. M\u00f3j tata poszed\u0142, zarejestrowa\u0142 dzia\u0142alno\u015b\u0107 gospodarcz\u0105, korzysta\u0142 z tego, \u017ce ustawa Wilczka da\u0142a tak\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107, wolno\u015b\u0107. Zacz\u0105\u0142 co\u015b dzia\u0142a\u0107, to mu zacz\u0119\u0142o wychodzi\u0107, ale wiesz, no przecie\u017c nie mia\u0142 takiej my\u015bli, \u017ce zak\u0142ada firm\u0119 rodzinn\u0105. Potem ja do tej firmy wszed\u0142em, zacz\u0105\u0142em j\u0105 rozwija\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Potem \u017ce\u015bmy robili strategi\u0119, potem Mateusz przej\u0105\u0142 zarz\u0105dzanie i m\u00f3wi\u0119, wiesz, my\u015bl\u0119, \u017ce moment, w kt\u00f3rym mamy to poczucie, \u017ce rzeczywi\u015bcie zbudowali\u015bmy co\u015b interesuj\u0105cego, moment, w kt\u00f3rym czujemy, \u017ce ta firma mo\u017ce trwa\u0107 na pokolenia, to jest moment, w kt\u00f3rym w naszym sercu rodzi si\u0119 firma rodzinna. Lubi\u0119 w ten spos\u00f3b o tym my\u015ble\u0107, \u017ce firma, rodzina to jest projekt, w kt\u00f3rym ty jak w pewnym momencie masz t\u0119 \u015bwiadomo\u015b\u0107, fajnie, no to Draker z kolei powiedzia\u0142, to w tym momencie pomy\u015bl o sukcesji. Jak pomy\u015blisz sobie, \u017ce jest fajnie, to pomy\u015bl o sukcesji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No tak, tak. To jest te\u017c prawda z perspektywy biznesowej, czyli \u017ce \u0142atwo jest, tak jak powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce s\u0105 sytuacje, w kt\u00f3rych lepiej tego biznesu kolejnemu pokoleniu nie przekazywa\u0107, tylko lepiej go zamkn\u0105\u0107 lub sprzeda\u0107, je\u017celi si\u0119 da. No bo s\u0105, nic nie trwa wiecznie. Jakby pu\u0142apk\u0105 tak\u0105 stricte biznesow\u0105 dla firm rodzinnych jest zakotwiczenie w przesz\u0142o\u015bci, no bo jednak przez te 35 lat \u015bwiat si\u0119 tak niesamowicie zmieni\u0142. To jest truizm powiedzie\u0107 to, nie tylko kompetencje biznesowe w Polsce, rola Polski w \u015bwiecie, ale te\u017c jakby ekonomia i to, co dzisiaj da si\u0119 sprzeda\u0107 i na tym zarobi\u0107 na rynku europejskim, a to, co by\u0142o kiedy\u015b i sposoby zarz\u0105dzania, prowadzenia firm. To jest inna rzeczywisto\u015b\u0107, wi\u0119c z tej perspektywy to s\u0105 takie urealniacze warto\u015bci tej firmy rodzinnej na poziomie stricte biznesowym, wi\u0119c kurczowe trzymanie si\u0119 tego, co by\u0142o, bez patrzenia w wizj\u0119 tego, co by\u0107 mo\u017ce, prowadzi donik\u0105d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Donik\u0105d to jeszcze by by\u0142o p\u00f3\u0142 biedy. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to mo\u017ce prowadzi\u0107 do grubych konflikt\u00f3w w rodzinie, do straty i do grubych konflikt\u00f3w. Wiesz, profesor Davies powiedzia\u0142, to by\u0142o te\u017c mocne, wiesz co, takie zobrazowanie, \u017ce kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce jeden model biznesowy m\u00f3g\u0142 by\u0107 realizowany przez trzy generacje. By\u0142a taka pi\u0119kna ci\u0105g\u0142o\u015b\u0107, nie? \u017be robisz to samo, uczysz si\u0119 tego, robisz dobre rzemie\u015blnicze rody, robisz je, nie? Jeden model biznesowy przez trzy generacje. Teraz jedna generacja musi mie\u0107 trzy modele biznesowe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Ciekawie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Bo to si\u0119 tak zmienia, \u017ce ten model, kt\u00f3ry by\u0142, prawdopodobnie z du\u017cym prawdopodobie\u0144stwem nie jest adekwatny. I tu my\u015bl\u0119, \u017ce trafiamy na najwi\u0119ksz\u0105 trudno\u015b\u0107 sukcesyjn\u0105. Wiesz, ja cz\u0119sto s\u0142ysz\u0119: \u201ePani Adriano, Pani te sukcesje\u201d. Sukcesja to jest taka sztafeta pokole\u0144, nie? Ta metafora tak wiesz, ona tak funkcjonuje w obiegu. No i pewnie mo\u017cna by jej by\u0142o u\u017cy\u0107, gdyby nie to, \u017ce to, co widzimy, to to, \u017ce wiesz, podajesz t\u0119 pa\u0142eczk\u0119, ale z za\u0142o\u017ceniem w sztafecie, zak\u0142adam, ja nie ja nie biegam, ale zak\u0142adam, \u017ce to przecie\u017c polega na tym, \u017ce ten, kt\u00f3ry j\u0105 odbiera, odbiera j\u0105 bardziej wypocz\u0119ty ni\u017c ty, bo ty j\u0105 oddajesz. Bardziej wypocz\u0119ty, pewnie szybciej pobiegnie, bo wiesz, no bo dopiero rozp\u0119d przed nim.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My te\u017c podajemy t\u0119 pa\u0142eczk\u0119, tylko nikt nie ma zamiaru si\u0119 przesun\u0105\u0107. I tu jest jakby problem sukcesyjny, polega na tym, \u017ce my m\u00f3wimy: \u201eChcia\u0142bym przekaza\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107\u201d, no ale \u201ewszystko na mojej g\u0142owie\u201d. Mam tyle w\u0105tk\u00f3w, no i nie wiem jak. Wiesz, to jest te\u017c troch\u0119 o diagnozie przyw\u00f3dztwa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Masz na my\u015bli to, \u017ce ego blokuje sukcesj\u0119? Cz\u0119sto. Czyli to, \u017ce<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> l\u0119ki,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Ch\u0119\u0107 utrzymania wp\u0142ywu, brak pomys\u0142u na to, co b\u0119d\u0119 robi\u0142 dalej, jak nie b\u0119d\u0119 zarz\u0105dza\u0142 firm\u0105. Jakby jest ca\u0142e portfolio tych zachowa\u0144, czy przyczyn, kt\u00f3re mo\u017ce tak brutalnie uj\u0105\u0142em, \u017ce to si\u0119 mie\u015bci w ego, ale de facto to jest ego w takim szerszym uj\u0119ciu, czyli jaka\u015b swoj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107, kt\u00f3ra m\u00f3wi: \u201eDobra, jaka b\u0119dzie moja to\u017csamo\u015b\u0107, jak nie b\u0119d\u0119 szefem tej firmy, kt\u00f3rej przecie\u017c by\u0142em przez ca\u0142e \u017cycie? To jaka b\u0119dzie moja nowa to\u017csamo\u015b\u0107? B\u0119d\u0119 rybakiem, ogrodnikiem, czy le\u015bnikiem, czy nie wiadomo kim? Bo je\u017celi nie wytworz\u0119 sobie tej nowej to\u017csamo\u015bci, to akurat jest bardzo cz\u0119sto te\u017c przy sprzeda\u017cy firmy, nawet u m\u0142odszych os\u00f3b zdecydowanie, kt\u00f3re nagle, wiesz, maj\u0105 chwil\u0119 euforii, ogromny przelew na konto i depresj\u0119 nast\u0119pnego dnia, bo jeste\u015b osob\u0105 bezu\u017cyteczn\u0105, bez kontekstu, bez \u015brodowiska, bez wp\u0142ywu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c to jest bardzo ciekawe. Tutaj bym zahaczy\u0142, bo rzeczywi\u015bcie na pewno si\u0119 spotkali\u015bmy z r\u00f3\u017cnymi historiami. Jestem ciekaw twoich do\u015bwiadcze\u0144, takich jakby wyj\u015bcia z takiej sytuacji, bo rzeczywi\u015bcie s\u0105 r\u00f3\u017cne pomys\u0142y na to, jak si\u0119 wycofa\u0107. Niekt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105: \u201eNie b\u0119d\u0119 ju\u017c zarz\u0105dza\u0142, przejd\u0119 do rady nadzorczej\u201d, i potem ta rada nadzorcza jest nadzorcza, a to znaczy jest tak naprawd\u0119 rad\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> kt\u00f3ra<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> bardziej radzi, a nawet bardziej rozlicza w spos\u00f3b taki bardzo dyrektywny, czyli nic si\u0119 nie zmienia, poza tym, \u017ce nazwa instytucji si\u0119 zmieni\u0142a. No jest ta pr\u00f3ba w\u0142a\u015bnie dzia\u0142ania w tych, takiego wsp\u00f3\u0142dzia\u0142ania, czyli takiego, no ale nie ma odpowiedzialno\u015bci rozdwojonej. Nie wierz\u0119 w tak\u0105 teori\u0119, wi\u0119c jakby odpowiedzialno\u015b\u0107 to jest odpowiedzialno\u015b\u0107, musi by\u0107 ta jedna osoba, kt\u00f3ra na ko\u0144cu podejmuje t\u0119 jedn\u0105 decyzj\u0119, no bo nie ma dualizmu w\u0142adzy, bo wtedy si\u0119 rodz\u0105 konflikty chocia\u017cby ze wzgl\u0119du, no wiadomo, pod presj\u0105 nie da si\u0119 mie\u0107 dw\u00f3ch decydent\u00f3w, to po prostu nie zadzia\u0142a, kto\u015b musi podj\u0105\u0107 to. Jaka jest droga?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jakby\u015b poda\u0142 jaki\u015b przyk\u0142ad, do\u015bwiadczenie tego, \u017ce kto\u015b tak, wiesz, wyszed\u0142 z tej choroby, zaprosi\u0142 ci\u0119 do projektu, najpierw si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce on bardzo chce, \u017ceby\u015bcie tam dzia\u0142ali i w og\u00f3le ma te determinacje, ale na ko\u0144cu, wiesz, wszyscy patrz\u0105 na spotkaniu, a osoba, kt\u00f3ra ci\u0119 zaprosi\u0142a, najbardziej sabotuje ten proces, bo sama nie jest gotowa. To jaka jest droga wyj\u015bcia z tego? Ile to trwa, \u017ceby ta osoba albo powiedzia\u0142a: \u201eSorry, \u015bci\u0105gn\u0105\u0142em ci\u0119, nie jestem gotowy, spotkajmy si\u0119 kiedy\u015b albo nigdy\u201d albo \u017ceby ta osoba powiedzia\u0142a: \u201eAha, to jest czas na jaki\u015b wgl\u0105d, na jak\u0105\u015b, nie wiem co, coaching, terapi\u0119, cokolwiek innego, co mi pozwoli si\u0119 zdefiniowa\u0107 na nowo i dopiero wr\u00f3cimy\u201d? Jak to wygl\u0105da w rzeczywistym \u015bwiecie? Mam do ciebie pro\u015bb\u0119, je\u017celi podobaj\u0105 ci si\u0119 rozmowy w tym kanale, to koniecznie zasubskrybuj ten podcast, bo pozwoli nam to lepiej rozwija\u0107 kana\u0142 i zaprasza\u0107 wi\u0119cej ciekawych go\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> A\u017c teraz powiedzia\u0142e\u015b, z tej choroby zosta\u0142am przy tym, ale czuj\u0119, \u017ce czujesz, wi\u0119c pracuj\u0119 z takim jednym z moich serdecznych przyjaci\u00f3\u0142, a r\u00f3wnocze\u015bnie wielkim mentorem, to jest profesor Peter May. On robi w Europie najwi\u0119ksze procesy sukcesyjne. Znamy si\u0119 od kilkunastu lat, bardzo go ceni\u0119. I jedna z pierwszych takich rekomendacji, kt\u00f3re mi da\u0142, m\u00f3wi: Adrianna, wiesz co, bardzo wa\u017cne jest to, co ten za\u0142o\u017cyciel b\u0119dzie robi\u0142 potem. Wiesz, musisz to rozpozna\u0107, jakie ma, wiesz, jakie ma pasje, kt\u00f3re by\u0142y od\u0142o\u017cone przez te wszystkie lata, jakie ma hobby. No wi\u0119c ja jestem taki, wiesz, moja babcia m\u00f3wi\u0142a: jak si\u0119 masz uczy\u0107, ucz si\u0119 od najlepszych, wi\u0119c ja doceniam bardzo, \u017ce profesor mi tak, hmm, nadaje sobie to, wracam do Polski.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To by\u0142o 15 lat temu, moja naiwno\u015b\u0107 by\u0142a wtedy jeszcze, wiesz, taka, oczy jak Bambi. No i chodz\u0119 po tych r\u00f3\u017cnych firmach i si\u0119 pytam: jakie, panie Janie, pan jeszcze ma zainteresowania? On, wiesz, ca\u0142y dzie\u0144 mi po\u015bwi\u0119ca, ogl\u0105damy te jego hale, ogl\u0105damy to i, wiesz, na ko\u0144cu on tak na mnie patrzy. Ja m\u00f3wi\u0119 sobie: no dobrze. Rozumiem, \u017ce to by\u0142o pytanie nie na miejscu. Ja szybko porzuci\u0142am to pytanie i widz\u0119, \u017ce s\u0105 r\u00f3\u017cnice pomi\u0119dzy kultur\u0105 niemieck\u0105, a te\u017c trzecim i czwartym pokoleniem, bo jakby te zmiany, kt\u00f3re profesor projektuje, jakby one dotycz\u0105 innego momentu w \u017cyciu rodziny. Ja tu pracuj\u0119 z za\u0142o\u017cycielami i nie mog\u0119 pyta\u0107 o hobby, bo w og\u00f3le proces nie wystartuje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast to, co wzi\u0119\u0142am, to to, \u017ce to musi trwa\u0107, to musi by\u0107 przygotowane, to musi by\u0107 przemy\u015blane. Oczywi\u015bcie, \u017ce w instytucie mamy te\u017c psycholog\u00f3w, z kt\u00f3rymi trzeba czasami, trzeba ich w\u0142\u0105czy\u0107 do procesu. Czasami jest tak, \u017ce ja w og\u00f3le musz\u0119 zatrzyma\u0107 ten projekt i powiedzie\u0107: poczekajcie, to nie ten czas. Ja, wiesz, my jeste\u015bmy butikowi, ja nie robi\u0119 skali, ja chc\u0119, \u017ceby to by\u0142o m\u0105drze, dobrze i z sercem. I je\u017celi serce mi podpowiada, intuicja mi podpowiada, \u017ce to jeszcze nie ten czas, to mimo, \u017ce on ma, wiesz, siedemdziesi\u0105t par\u0119 siwych w\u0142os\u00f3w i PESEL, kt\u00f3ry by wskazywa\u0142, to nie jest ten czas. Mimo, \u017ce sukcesora tam tupie nogami i ja wiem, \u017ce to jest czas dla sukcesora.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie ma sukcesji, nie ma sukcesji bez woli za\u0142o\u017cyciela. Nic nie zrobi\u0119. Ja mog\u0119 sukcesora przytuli\u0107 tylko i powiedzie\u0107: jak ja ci wsp\u00f3\u0142czuj\u0119. Ja wiem, \u017ce to powiniene\u015b, jak ju\u017c mamy tego, kt\u00f3ry by chcia\u0142. No bo tylko 8% dzieci chce, to jeszcze jakby sobie tak w Polsce, nie? To jest te\u017c to wyzwanie. Ale je\u017celi ju\u017c rzeczywi\u015bcie chce, no to wyzwaniem nie jest przygotowanie sukcesora, tylko przygotowanie nestora do wyj\u015bcia. To jest du\u017co trudniejsze. I masz racj\u0119, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce to jest zmiana to\u017csamo\u015bci. To jest po prostu o tym, \u017ce on nagle staje si\u0119 kim\u015b, kto nie ma tego wp\u0142ywu, kto nie ma tego kontekstu, kto nie ma pani Basi, kt\u00f3ra mu rezerwowa\u0142a loty, zamawia\u0142a hotele i kt\u00f3ra po prostu o nim wiedzia\u0142a wszystko.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c to naprawd\u0119 mocno zmienia i to trzeba, te detale, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105, wiesz, wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce dygresj\u0119 zrobi\u0119, ale my\u015bl\u0119, \u017ce ona jest wnosz\u0105ca. Wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce ju\u017c mam zamkni\u0119ty projekt. Tata by\u0142 przeszcz\u0119\u015bliwy, lato sobie po \u015bwiecie, ju\u017c tam par\u0119 lat min\u0119\u0142o od momentu, kiedy on t\u0119 decyzj\u0119 podj\u0105\u0142, dwa lata, kiedy on rzeczywi\u015bcie do tej rady nadzorczej, ale naprawd\u0119 to by\u0142a rzeczywi\u015bcie taka dobrze zaprojektowana rada. I przychodz\u0105 do mnie jego synowie i m\u00f3wi\u0105, \u017ce co\u015b trzeba zrobi\u0107. No bo oni tak nie mog\u0105. No dobra, a co jest nie tak? Co jest nie tak? No wiesz, no tata przede wszystkim ca\u0142y czas inwestuje. No okej, ale jakby zgodzili\u015bmy si\u0119, \u017ce ma aktywa, kt\u00f3ry mi b\u0119dzie obraca\u0107 i jakby to te\u017c jest taka cz\u0119\u015b\u0107 planu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No tak, tak, ale to nie o to w og\u00f3le chodzi. Ty mi sobie zarz\u0105dza, ale stwierdzi\u0142, \u017ce to mu za ma\u0142o i kupuje antyki. Kupuje antyki, no okej. I to jest problem. No tak, bo kupuje je z pieni\u0119dzy firmowych. A no rozumiem, no to to ju\u017c jest troch\u0119 trudniejsza informacja. A do tego jeszcze, wiesz, przyzwyczajony by\u0142, \u017ce jak jego ogr\u00f3d trzeba by\u0142o wypiel\u0119gnowa\u0107, no to wo\u0142a\u0142 tam czterech ch\u0142opak\u00f3w z produkcji i ch\u0142opaki przyje\u017cd\u017cali, no i tam, wiesz, grubsze prace trzeba by\u0142o zrobi\u0107, co robili. Nie by\u0142o problemu. I dalej by nie by\u0142o problemu, tylko kto\u015b by musia\u0142 o tym wiedzie\u0107, komu\u015b powiedzie\u0107, \u017ce nie ma&#8230; Znowu komunikacja. Wi\u0119c to oddawanie takich insygni\u00f3w jest trudne. I temu trzeba towarzyszy\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Temu trzeba towarzyszy\u0107. Czy mam przyk\u0142ady, \u017ce to si\u0119 da? No tak, gdyby tego nie by\u0142o, to bym nie by\u0142a optymistycznie nastawiona do tych proces\u00f3w. W Szwajcarii, wiesz, by\u0142am na sta\u017cu w St. Gallen, jest taki center for family business. A oni tam m\u00f3wi\u0105: ka\u017cda firma rodzinna ma tylko trzy problemy. I to jest problem, a nie wyzwanie. To jest problem. M\u00f3wi\u0119: okej. Sukcesja, pierwszy. Sukcesja, drugi. I trzeci to te\u017c sukcesja. Nie ma innych. To jest ten moment, w kt\u00f3rym albo nam si\u0119 wszystko na nowo pouk\u0142ada, albo nam si\u0119 posk\u0142ada. Roman Wieczorek, przewodnicz\u0105cy Rady naszego Instytutu, a r\u00f3wnocze\u015bnie wielki mentor, menad\u017cer z wieloletnim do\u015bwiadczeniem. Mia\u0142 zespo\u0142y 55 tysi\u0119cy ludzi, jakby zarz\u0105dza\u0142 w grupie Skanska.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">On powiedzia\u0142 kiedy\u015b takie zdanie, wiesz, kt\u00f3re zosta\u0142o ze mn\u0105, \u017ce sukcesja to jest najtrudniejszy, najwa\u017cniejszy, a mo\u017ce by\u0107 te\u017c najpi\u0119kniejszy projekt, jaki mamy do zrobienia. Ale to trzeba potraktowa\u0107 powa\u017cnie jak projekt, a nie jak podpisanie testamentu, o kt\u00f3rym w zasadzie nie musz\u0119 m\u00f3wi\u0107, no bo przecie\u017c si\u0119 dowiedz\u0105, jak si\u0119 zrealizuje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Dlaczego ten projekt jest taki trudny? Pozw\u00f3l, \u017ce wrzuc\u0119 swoj\u0105 jak\u0105\u015b perspektyw\u0119 do tego, \u017ceby\u015b j\u0105 zweryfikowa\u0142a przez pryzmat swoich ogromnych do\u015bwiadcze\u0144, bo przecie\u017c ten projekt jest trudny, bo on powoduje, \u017ce trzeba odby\u0107 te wszystkie rozmowy, kt\u00f3rych si\u0119 udawa\u0142o nie odby\u0107. I wydaje si\u0119, \u017ce tam si\u0119 nie da tego za\u0142atwi\u0107 pok\u0105tnie na skr\u00f3ty, przez jakie\u015b niedopowiedzenia, przez jakie\u015b domys\u0142y. Wymaga tej cierpliwo\u015bci, dba\u0142o\u015bci o detal. No i te\u017c trudnych decyzji, kt\u00f3re s\u0105 gdzie\u015b pomi\u0119dzy niedzielnym obiadem a sal\u0105 konferencyjn\u0105 w firmie, kt\u00f3re dziecko jest wa\u017cniejsze, w cudzys\u0142owie, nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce realnie wa\u017cniejsze, ale taka mo\u017ce by\u0107 interpretacja. Kto na co si\u0119 decyduje? Kto co komu kiedy powiedzia\u0142, jak w tej sukcesji, w tym serialu, o kt\u00f3rym m\u00f3wili\u015bmy, \u017ce on temu obieca, jak tamten mia\u0142 siedem lat, \u017ce on b\u0119dzie prezesem i&#8230; I<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> On to zapami\u0119ta\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No c\u00f3\u017c, s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re trudno zapomnie\u0107. Cz\u0142owiek buduje swoj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107, wyobra\u017cenie o sobie samym wok\u00f3\u0142 jakiej\u015b wizji, kt\u00f3r\u0105 taki autorytet jak ojciec gdzie\u015b kiedy\u015b mu przekaza\u0142. To jest komplikacja. To jest komplikacja pomieszania tych r\u00f3l, pomieszania tej roli rodzinnej z rol\u0105 profesjonaln\u0105. I tu przyznam, \u017ce widzia\u0142em wiele trudnych sytuacji i zastanawiam si\u0119, jak z takich sytuacji wychodzi\u0107, kiedy sukcesor czuje, \u017ce to nie jest zdrowa relacja ze wzgl\u0119du na jaki\u015b, powiedzmy, tr\u00f3jk\u0105t dramatyczny mi\u0119dzy ojcem a rodze\u0144stwem i tym cz\u0142owiekiem i tak dalej. Tam si\u0119 dziej\u0105 r\u00f3\u017cne historie, kt\u00f3re widzia\u0142em i moja intuicja m\u00f3wi: chyba to, co jest wa\u017cne, to pozwoli\u0107 sobie \u017cy\u0107 poza tym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zbudowa\u0107 swoj\u0105 w\u0142asn\u0105 histori\u0119 jakby poza tym. Pozwoli\u0107 szuka\u0107 swojego w\u0142asnego przepisu na swoje \u017cycie i co wtedy wybudujesz, to by\u0107 mo\u017ce wejdzie w uk\u0142adank\u0119, ale pr\u00f3ba czasem przekonwertowania na si\u0142\u0119 tej sceny rodzinnej jest po prostu marnowaniem \u017cycia i byciem takim troch\u0119 uciemi\u0119\u017conym, wsp\u00f3\u0142uzale\u017cnionym od jakiej\u015b tej geometrii relacji, kt\u00f3re tam s\u0105. Wi\u0119c takie moje do\u015bwiadczenie, kt\u00f3rym chcia\u0142em si\u0119 tutaj podzieli\u0107, \u017ce to si\u0119 rzeczywi\u015bcie kilkakrotnie sprawdzi\u0142o, \u017ce kiedy ten, przyjmijmy, niesprawiedliwie w jego ocenie traktowany sukcesor, czy w jakim\u015b takim niezbyt zdrowym uk\u0142adzie rodzinnym, m\u00f3wi: \u201eOkej, olewam to. Ja wiem, \u017ce to s\u0105 tam miliony, miliardy w og\u00f3le, sky is the limit i tak dalej, ale olewam to, robi\u0119 swoje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jakby trudno, boj\u0119 si\u0119, \u017ce na mnie nakrzycz\u0105, ale jakby jestem doros\u0142y, robi\u0119 swoje\u201d. To by\u0142a droga do takiego oswobodzenia si\u0119, zbudowania jakiej\u015b swojej historii i to tak naprawd\u0119 uzdrawia\u0142o te\u017c te relacje, bo nie by\u0142o to wsp\u00f3\u0142uzale\u017cnienie, tylko to si\u0119 robi\u0142a decyzja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> No, takie wyj\u015bcie z tego systemu czasami jest jedyn\u0105 drog\u0105 i dla systemu, i dla wychodz\u0105cego. Kim ja jestem poza tym wszystkim? Tam, gdzie moje nazwisko nic nie znaczy, tam, gdzie pracuj\u0119 sam na siebie i mog\u0119 si\u0119 budowa\u0107 po swojemu. Zreszt\u0105 w twoim podca\u015bcie pi\u0119kna historia na ten temat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Tak, tak. Micha\u0142 Wypychewicz niesamowicie o tym opowiedzia\u0142. Mia\u0142em ciarki, jak o tym m\u00f3wi\u0142, \u017ce faktura na 200 z\u0142 by\u0142a by\u0107 mo\u017ce dla niego wa\u017cniejsza ni\u017c teraz sukcesy w miliardowej organizacji, \u017ce to wi\u0119cej go zbudowa\u0142o, to by\u0142o bardzo poruszaj\u0105ce. Bo to pokazuje po prostu to, \u017ce ka\u017cdy cz\u0142owiek buduje na swojej w\u0142asnej sprawczo\u015bci poczucie w\u0142asnej warto\u015bci, a cz\u0142owiek z wy\u017cszym poczuciem w\u0142asnej warto\u015bci realnie kreuje wi\u0119ksz\u0105 warto\u015b\u0107 dla system\u00f3w, w kt\u00f3rych funkcjonuje, wi\u0119c niesamowite.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> To prawda, ta historia te\u017c jest dlatego tak poruszaj\u0105ca, bo ona jest taka autentyczna. Ona jest autentyczna i my\u015bl\u0119, \u017ce Micha\u0142 pi\u0119kn\u0105 prac\u0119 robi te\u017c, opowiadaj\u0105c o tym, bo to jest te\u017c dodawanie odwagi tym, kt\u00f3rzy w takich sytuacjach mog\u0105 czu\u0107 si\u0119 samotni, mog\u0105 czu\u0107 si\u0119 bez wyj\u015bcia. My mamy, wiesz, tak\u0105 Akademi\u0119 Sukcesora. Robi\u0119 j\u0105 od dziesi\u0119ciu lat. Teraz b\u0119dzie dziesi\u0105ta edycja. To jest program menad\u017cerski, ale g\u0142\u00f3wna jego cel, zadanie, my\u015bl, kt\u00f3ra za tym stoi, jest taka, \u017ceby ci, kt\u00f3rzy s\u0105 dzie\u0107mi z rodzin biznesowych, znowu 25-35, spotka\u0142y si\u0119 w swoim \u015brodowisku z osobami, kt\u00f3re maj\u0105 podobne wyzwania, \u017ceby da\u0142y sobie prawo do rozwa\u017cania r\u00f3\u017cnych scenariuszy. Bo scenariusz, kt\u00f3ry m\u00f3wi: \u201eWyjd\u0119 z rodziny biznesowej\u201d, to nie jest prosty scenariusz. Te lojalno\u015bci rodzinne, one s\u0105 bardzo g\u0142\u0119bokie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jasne. No to jest, wiesz, troch\u0119 si\u0119 wydziedziczasz na w\u0142asne, na w\u0142asn\u0105, w\u0142asn\u0105 decyzj\u0105, w cudzys\u0142owie, ale jednocze\u015bnie taka, my\u015bl\u0119, mocna metafora tej sytuacji, no bo czasem, wiesz, masz poczucie, \u017ce jak otworzysz te drzwi i przez nie wyjdziesz, no to ju\u017c nie ma drogi powrotu, troch\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Zdarza\u0142y mi si\u0119 takie sukcesy i takie procesy, w trakcie kt\u00f3rych w rozmowie z rodzin\u0105, o kt\u00f3rej te\u017c pi\u0119knie wskazujesz, jakby, \u017ce to jest praprzyczyna, \u017ce my nie rozmawiamy, nie rozmawiamy profesjonalnie. Jedna z moich sukcesorek dostaje awans wys\u0142any przez mam\u0119, bo to awansem trzeba nazwa\u0107, czy b\u0119dziesz chcia\u0142a wej\u015b\u0107 do zarz\u0105du SMS-em, kiedy myje r\u0119ce i spikn\u0119\u0142o jej co\u015b w toalecie, wiesz, ona patrzy, wiesz, no groteska, wi\u0119c&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Znaczy, jakby to przenie\u015b\u0107 na kanw\u0119 normalnej firmy, w znaczeniu firmy profesjonalnej, zarz\u0105dzanej w inny spos\u00f3b, w relacji profesjonalnej, no to takie marnowanie potencja\u0142u do zbudowania warto\u015bci po obu stronach i wykreowania wp\u0142ywu, \u017ce to jest co\u015b niewiarygodnego. Za\u0142atwienie takiej wiadomo\u015bci SMS-em, no to nie wiem, to po prostu jest przyk\u0142ad antytezy skutecznego wykorzystania komunikatu do wywarcia wp\u0142ywu na rzeczywisto\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> No i tak wiele takich drobnych przyk\u0142ad\u00f3w mog\u0142abym podawa\u0107, jak to w tych naszych biznesach rodzinnych jest, wi\u0119c potem ten, ta potrzeba usamodzielnienia si\u0119, ja si\u0119 jej te\u017c nie dziwi\u0119, bo nie chc\u0119 bra\u0107 udzia\u0142u jako dziecko. Jak m\u00f3wimy o tym, dlaczego tylko 8% dzieci, no w Polsce mamy, my robimy te badania, to jest tak zwany barometr sukcesyjny. Robimy je interwa\u0142owo co dwa lata, to jest wpi\u0119te do takiej du\u017cej, do du\u017cego badania mi\u0119dzynarodowego, centrala w Szwajcarii. Jakby w wielu krajach to badanie jest realizowane na tych samych za\u0142o\u017ceniach, po to, \u017ceby por\u00f3wnywa\u0107. No mamy 8% tylko i to si\u0119, ja ju\u017c przesta\u0142am je robi\u0107, bo trzecia iteracja pokazywa\u0142a to samo. Mamy tylko 8% dzieci, kt\u00f3re chc\u0105. Jak m\u00f3wimy o du\u017cych firmach, to ten procent jest wi\u0119kszy. Tam jest 25%. No to znaczy, \u017ce 92% nie chce. Czy tam odpowiednio, nie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No tak, ale to jest&#8230; Ja bym rzuci\u0142 przyczyn\u0119 i sprawd\u017amy, czy to si\u0119 po\u0142\u0105czy z badaniami. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest dlatego, \u017ce jak m\u00f3wimy o tej Szwajcarii, Niemczech, gdzie to jest tam si\u00f3dme pokolenie, to troch\u0119 inne rzeczy te dzieci obserwowa\u0142y w swoim dzieci\u0144stwie ni\u017c te polskie dzieci, \u017ce ojca permanentnie nie by\u0142o. Po prostu s\u0142ysza\u0142em t\u0119 histori\u0119 tyle razy, \u017ce rozmawiaj\u0105c i to akurat ciekawe nie tylko z ma\u0142ymi, ale tak\u017ce i z tymi wielkimi przedsi\u0119biorcami, \u017ce jak rozmawiam z sukcesorami w r\u00f3\u017cnych kontekstach, to jest historia nieobecnych rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy tam si\u0119 za\u017cynali i kto\u015b m\u00f3wi: \u201eJa mam niez\u0142e, negatywne konotacje zwi\u0105zane z tym, co to znaczy prowadzi\u0107 biznes, \u017ce to znaczy po prostu brak \u017cycia rodzinnego, \u017ce to znaczy wyrzeczenia, \u017ce to znaczy nieprzespane noce, stres\u201d. Czyli, \u017ce te negatywne wyobra\u017cenia s\u0105 tak silne, \u017ce nie chcemy po prostu tego w swoim \u017cyciu mie\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Zobacz, a z drugiej strony pe\u0142na zgoda. Pe\u0142na zgoda. Jakby to i badania pokazuj\u0105, i te\u017c sukcesorzy, z kt\u00f3rymi pracujemy. Przecie\u017c m\u00f3wi\u0105: \u201eNie b\u0119d\u0119 takim ojcem, jaki m\u00f3j by\u0142\u201d i w og\u00f3le tym rodzicom si\u0119 dostaje. To jest te\u017c takie trudne i to te\u017c dlatego nie chcemy si\u0119 konfrontowa\u0107. Tu si\u0119 nam te\u017c ko\u0142o zamyka, bo buduj\u0105c konstytucj\u0119, \u0142ad rodzinny, oczywi\u015bcie robimy zjazdy, zak\u0142adamy rad\u0119 rodziny. Ka\u017cdy siedzi przy stole, ka\u017cdy ma r\u00f3wne prawo g\u0142osu, bo to jest rodzina. I to jest trudne, \u017ceby to wys\u0142ysze\u0107, ale to trzeba przej\u015b\u0107. To trzeba wys\u0142ysze\u0107. Ten m\u0142ody musi mie\u0107 komu to powiedzie\u0107, musi poczu\u0107, \u017ce z drugiej strony jest te\u017c historia, dylematy, kt\u00f3re w tamtym czasie by\u0142y trudne do rozwi\u0105zania.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I m\u00f3wi\u0119: \u201eS\u0142uchaj, no albo mog\u0142em wtedy dba\u0107 o ciebie w taki spos\u00f3b, \u017ce pracuj\u0105c, zarabia\u0142em na twoj\u0105 super szko\u0142\u0119, kt\u00f3r\u0105 dzi\u0119ki temu sko\u0144czy\u0142e\u015b, albo by\u0142bym w innym miejscu, bym ci\u0119 uczy\u0142 je\u017adzi\u0107 na tym rowerku, ale by\u015b nie sko\u0144czy\u0142 tego Oxfordu, czy nie by\u0142by\u015b wys\u0142any, nie mia\u0142by\u015b tych&#8230;\u201d. Wi\u0119c to te\u017c by\u0142y dylematy i to trzeba po\u0142o\u017cy\u0107 na stole, \u017ceby zrobi\u0142o si\u0119 troch\u0119 spokojniej. Natomiast te 8% to jakby te\u017c z takiego powodu, \u017ce my nie dopuszczamy tych rozm\u00f3w, to \u017ce\u015bmy sobie te\u017c powiedzieli o przysz\u0142o\u015bci, bo to jest troch\u0119 takie spojrzenie w ty\u0142 i diagnoza tego: \u201eNo tak, tak pami\u0119tam, tak to by\u0142o\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No ale to teraz zapro\u015b tego twojego sukcesora, niezale\u017cnie od tego, ile on ma, do projektu, kt\u00f3ry si\u0119 nazywa \u201eStrategia\u201d, my\u015blenie o przysz\u0142o\u015bci, \u017ceby on w og\u00f3le zobaczy\u0142, co to jest za historia, bo to, \u017ce on b\u0119dzie mia\u0142 inaczej zorganizowane ca\u0142y spos\u00f3b zarz\u0105dzania, struktur\u0119, on nigdy nie b\u0119dzie za\u0142o\u017cycielem, nigdy nie wejdzie w te buty, bo to jest niezdrowe, nieefektywne i niepotrzebne. Teraz mamy inne sposoby na zarz\u0105dzanie, wi\u0119c je\u015bli chcemy przekona\u0107 kogo\u015b do tego, \u017ce to jest fajna przygoda, albo mo\u017ce by\u0107, no to porozmawiajmy o wizji, o rozwoju, o strategii, o wp\u0142ywie, jaki ma ta firma na \u015brodowisko, jakby czym ona mo\u017ce by\u0107. Wtedy on si\u0119 mo\u017ce rozkocha\u0107 w takiej wizji, nie w tym lusterku w sesji, bo tam nie ma, za du\u017co do kochania to tam nie ma.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No w og\u00f3le, wiesz, zaproszenie do wsp\u00f3\u0142kreowania i takie powietrze do tego, \u017ceby sobie wyobrazi\u0107 swoj\u0105 w\u0142asn\u0105 histori\u0119, ono zawsze otwiera okno. No bo je\u017celi ty my\u015blisz, \u017ce ja mam si\u0119 jaki\u015b w tym samym, co ju\u017c ogl\u0105da\u0142em i brakuje czasem tego horyzontu my\u015blenia, \u017ce ja mog\u0119 inaczej, no bo jestem tak ukszta\u0142towany przez to, co by\u0142o, \u017ce ja patrzy\u0142em, jak ci moi rodzice przez te 30 lat tak w ten spos\u00f3b i tu na kartce t\u0105 faktur\u0119 wypisywali, a tu robili tak i ja tak po prostu nie chc\u0119 \u017cy\u0107 i nie interesuje mnie sadzenie arbuz\u00f3w, tylko bo chcia\u0142bym, nie wiem, sadzi\u0107 orchide\u0119, cokolwiek, prawda? No to jakby mo\u017cna pokaza\u0107, \u017ce to jest wszystko mo\u017cliwe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli narysowanie jakiej\u015b perspektywy takiej, \u017ce mo\u017cesz w to wsp\u00f3\u0142tworzy\u0107, od razu zach\u0119ca te\u017c do tego, \u017ceby kto\u015b chcia\u0142 si\u0119 bardziej zaanga\u017cowa\u0107. Bo je\u017celi to ma by\u0107 tylko takie, wiesz, na zasadzie sms-em przekazuj\u0119 ci to, no to nie ma tej podmiotowo\u015bci. Jak cz\u0142owiek nie ma podmiotowo\u015bci, to nie ma motywacji. To jest jakby prosta sprawa, wi\u0119c pewnie te\u017c jeden z aspekt\u00f3w. To jest ta podstawa, kt\u00f3ra gdzie\u015b tam le\u017cy, tej sprawczo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Cz\u0119sto s\u0142ysz\u0119, wiesz, takie zdanie: \u201eNo, ja ju\u017c jestem w tym wieku, \u017ce bardzo chcia\u0142bym przekaza\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107\u201d. Ja to m\u00f3wi\u0119, \u017ce to przekazywanie odpowiedzialno\u015bci to po prostu jak echo odpowiedzialno\u015bci. No, to ju\u017c teraz musicie wzi\u0105\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107. Tylko, \u017ce odpowiedzialno\u015b\u0107 to jest jedna strona. Trzeba do\u0142o\u017cy\u0107 decyzyjno\u015b\u0107. Jak odpowiedzialno\u015b\u0107 p\u00f3jdzie w parze z decyzyjno\u015bci\u0105, z decyzyjno\u015bci\u0105, to zaczyna nam si\u0119 to uk\u0142ada\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No tak, znaczy nie wyobra\u017cam sobie realnie odpowiedzialno\u015bci bez mo\u017cliwo\u015bci podj\u0119cia decyzji, no bo to nie jest odpowiedzialno\u015b\u0107. To jest&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> To nie istnieje co\u015b takiego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> I to zreszt\u0105 bardzo ciekawe. Jest ciekawy temat. Jeden z go\u015bci ostatnio te\u017c w moim podca\u015bcie to powiedzia\u0142. Sprzeda\u0142 firm\u0119 i w trakcie AirNautu pracowa\u0142 w jakiej\u015b organizacji du\u017cej. Wiesz, to by\u0142y dla niego najgorsze trzy lata \u017cycia i nie cieszy\u0142 si\u0119 w og\u00f3le z tych pieni\u0119dzy, kt\u00f3re zarobi\u0142. I jednym z powod\u00f3w by\u0142o to, \u017ce nie mia\u0142 wolno\u015bci do podejmowania decyzji. I jakby on nadal kocha\u0142 ten produkt, nadal chcia\u0142 go rozwija\u0107, niby mieli zasoby, \u017ceby robi\u0107 to na wi\u0119ksz\u0105 skal\u0119, ale w zwi\u0105zku z tym, \u017ce zmieni\u0142a si\u0119 hierarchiczna struktura i jakby odebrali mu mo\u017cliwo\u015b\u0107 podejmowania decyzji w takim rozumie, jak on to pami\u0119ta\u0142 jako przedsi\u0119biorca, powiedzia\u0142, to by\u0142 po prostu najgorszy moment, m\u0119czy\u0142 si\u0119 trzy lata i cieszy\u0142 si\u0119, \u017ce to si\u0119 sko\u0144czy\u0142o i otworzy\u0142 now\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra dobrze prosperuje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale \u017ce \u017ale wspomina ten okres, kiedy w\u0142a\u015bnie mu odebrano ten tlen, ten tlen do podejmowania decyzji, no bo jak mo\u017cna mie\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 bez mo\u017cliwo\u015bci podj\u0119cia decyzji, to jest niemo\u017cliwe, bo to jest tak naprawd\u0119 naczynia po\u0142\u0105czone, wi\u0119c w pe\u0142ni to czuj\u0119. Wiesz co, pomy\u015bla\u0142em, \u017ce poszukam, jakie s\u0105 stereotypy dotycz\u0105ce firm rodzinnych. Znalaz\u0142em ich wi\u0119cej, niekt\u00f3re te\u017c tak oczywiste, \u017ce nie chc\u0119 takiego tutaj rynsztoka zarzuca\u0107 i jakich\u015b takich, ju\u017c powiedzia\u0142bym, poziomu&#8230; Dobra.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> brzmi gro\u017anie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Takiego poziomu, wiesz, jakie s\u0105 stereotypy r\u00f3\u017cne, wi\u0119c takie najbardziej trywialne zaparkujmy, \u017ceby nie robi\u0107 si\u0119 tutaj za niskiego poziomu tego naszego dialogu, ale kilka z nich jest ciekawych i chcia\u0142bym wy\u0142apa\u0107. Wymieni\u0119 cztery. Chcia\u0142bym, \u017ceby\u015b powiedzia\u0142a, kt\u00f3ry uwa\u017ca z tych stereotyp\u00f3w, mo\u017ce jest taki, kt\u00f3rym jednak warto by by\u0142o si\u0119 zaj\u0105\u0107 i zobaczy\u0107, gdzie jest prawda, gdzie jest nieprawda i co mo\u017cna poradzi\u0107 si\u0119 tym firmom rodzinnym. Pierwszy z nich to jest nepotyzm i taki szklany sufit dla pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy nie s\u0105 z rodziny. Drugi to jest zarz\u0105dzanie na czuja i brak profesjonalizmu. Trzecie to jest, no to omawiali\u015bmy troch\u0119, konflikty z niedzielnego obiadu, kt\u00f3re przechodz\u0105 do firmy i parali\u017cuj\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107 prowadzenia biznesu. I czwarte to jest przymus sukcesji. To w sumie te\u017c om\u00f3wili\u015bmy. Taki, \u017ce trzeba mie\u0107&#8230; Te dwa, te drugie dwa to w sumie om\u00f3wili\u015bmy, a te dwa pierwsze jeszcze nie. Jak to czujesz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> No wiesz co, powiem Ci, \u017ce to nie s\u0105 mity. To nie s\u0105 mity. Musz\u0119 potwierdzi\u0107, wiesz, \u017ce w wielu przypadkach tak jest. Pewnie ten drugi&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Zarz\u0105dzanie na czujesz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> On jest bardzo logiczny. Dlatego, \u017ce firma ros\u0142a, w\u0142a\u015bciciel wiedzia\u0142 wszystko o niej. Ja spotykam takich, kt\u00f3rzy maj\u0105, wiesz, 500 milion\u00f3w obrotu, maj\u0105 700 ludzi na produkcji i oni naprawd\u0119, jak dostaj\u0105 liczby przyniesione przez kontroling, to wiesz, tam do dwa zera po przecinku, to s\u0142ysza\u0142am ostatnio taki tekst: \u201ePanie S\u0142awku, pan liczy dwa zera po przecinku i robi to przez ostatnie kilkana\u015bcie dni, ale pan si\u0119 myli o miliony\u201d. I to cz\u0119sto tak jest, \u017ce ta intuicja w\u0142a\u015bcicielska, ona jest prawdziwa. Ona jest prawdziwa. Problem polega na tym, \u017ce ci\u0119\u017cko j\u0105 zdelegowa\u0107, to po pierwsze, a po drugie, ona jest nie do odtworzenia. Wi\u0119c tu trzeba to nazwa\u0107 brakiem profesjonalizmu, je\u015bli nie mamy dobrych liczb, je\u015bli nie mamy, wiesz, ja te\u017c wywodz\u0119 si\u0119 z kontrolingu, to by\u0142 m\u00f3j \u015bwiat przed firmami rodzinnymi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Wi\u0119c mam tak\u0105 uwa\u017cno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Naprawd\u0119. Na dobre liczby, na rentowno\u015b\u0107 mierzon\u0105 na r\u00f3\u017cne sposoby, \u017ceby\u015bmy mogli podejmowa\u0107 dobre decyzje. Controlling wci\u0105\u017c pisany jest przez K w Polsce. Nie ma tego my\u015blenia w\u0142a\u015bnie takiego, \u017ce mam raporty, sprawdzam, na jakim tle one powstaj\u0105, interpretuj\u0119 te dane. No, to jest bol\u0105czka, to jest wyzwanie. \u017baden sukcesor nie wejdzie do takiej firmy, nie we\u017amie odpowiedzialno\u015bci bez dobrych liczb. My musimy te liczby zacz\u0105\u0107 mie\u0107. Wi\u0119c to jest te\u017c taka, wiesz, w ramach Akademii, taki du\u017cy nacisk na to, \u017ceby dzieci uczy\u0142y si\u0119 tego, o czym maj\u0105 wiedzie\u0107, uczy\u0142y si\u0119 czyta\u0107 liczby, no bo to jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> W tym zarz\u0105dzaniu nadczuje, a ja widz\u0119 jeszcze jeden, bo to jest bardzo super w og\u00f3le, \u017ce to powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce jakby jest w tym prawda, jest w tym co\u015b dobrego, jest w tym du\u017ca, dobra rzecz i ta intuicja w\u0142a\u015bcicielska, kt\u00f3ra rzeczywi\u015bcie jest trudna do skopiowania, to jest z\u0142oto. My\u015bl\u0119, \u017ce ta my\u015bl jest te\u017c warto\u015bciowa dla przedsi\u0119biorc\u00f3w, \u017ceby si\u0119 z tym \u017ale nie czuli, \u017ce czasami si\u0119 wydaje, \u017ce maj\u0105 racj\u0119 i w dodatku j\u0105 maj\u0105, tylko nie wiedz\u0105 dlaczego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I jednocze\u015bnie paradoks jest w mojej ocenie, kiedy nast\u0119puje to, co powiedzia\u0142a\u015b wcze\u015bniej, czyli \u017ce mamy na jedno pokolenie trzy modele biznesowe, \u017ce to, co ci\u0119 przyprowadzi\u0142o, to niekoniecznie ci\u0119 zaprowadzi dalej i \u017ce czasem nasza intuicja si\u0119 dezaktualizuje w znaczeniu takim, \u017ce trzeba by\u0107 bardzo czujnym na poziomie takiej samo\u015bwiadomo\u015bci, czy ja nie staj\u0119 si\u0119 pewnym dinozaurem w otoczeniu, w kt\u00f3rym funkcjonuj\u0119, czyli \u017ce mo\u017ce nie ma co teraz wzi\u0105\u0107, to p\u00f3jd\u017amy i roznie\u015bmy ulotki, bo w 95 to nam przynios\u0142o du\u017co biznesu, albo wiesz o co chodzi, no znamy t\u0119 histori\u0119. Z ubieg\u0142ego<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> tygodnia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No wiem, ale to s\u0105 te historie, \u017ce trzeba wiedzie\u0107, gdzie nasza intuicja mo\u017ce mie\u0107 zastosowanie, a gdzie jest po prostu to skansen intuicji i troch\u0119 trudno mie\u0107 intuicj\u0119 do czego\u015b, czego si\u0119 nie rozumie. Ja z ogromn\u0105 pokor\u0105 mog\u0119 powiedzie\u0107: nie mam takiej intuicji do korzystania z technologii AI w transformacji biznesowej, jak kto\u015b, kto jest o 20 lat m\u0142odszy ode mnie i robi to ca\u0142ymi dniami. I jakby s\u0105 miejsca, w kt\u00f3rych trzeba powiedzie\u0107: nie jestem omnipotentny i nie b\u0119d\u0119. I \u017ce s\u0105 miejsca intuicji w\u0142a\u015bcicielskiej, gdzie to ma sens, ale s\u0105 to te\u017c miejsca, gdzie jest to wielki hamulec. I dlatego to zarz\u0105dzanie na czuja we mnie zawsze jestem skoncentrowany na potencjalnym wyzwaniu, czyli gdzie mo\u017cna by\u0142o co\u015b naprawi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tu widz\u0119 w firmach znowu to wyzwanie, czyli \u017ce ten cz\u0142owiek, kt\u00f3ry prowadzi\u0142 swoj\u0105 intuicj\u0105 biznes z punktu A do punktu B, to jest super, ale je\u017celi si\u0119 nie dozbraja profesjonalizmem w jaki\u015b spos\u00f3b i nie aktualizuje tego motywu, to same dane nawet czasem mog\u0105 by\u0107 za ma\u0142o, bo chodzi o rozumienie zmieniaj\u0105cego si\u0119 \u015bwiata, potrzeb klienckich, modelu dostarczania warto\u015bci do klienta i tak dalej. To mnie te\u017c ciekawi, jakie tu widzisz sytuacje, \u017ceby zachowa\u0107 intuicj\u0119 w\u0142a\u015bcicielsk\u0105, ale jednocze\u015bnie, \u017ceby ona nie by\u0142a hamulcem zaci\u0105ganym w firmie, \u017ce my b\u0119dziemy jak zakr\u00f3la \u0107wieczka. No znamy te legendy o tych firmach wielkich, rodzinnych, gdzie nadal si\u0119 tam<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> o\u0142\u00f3weczkiem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> O\u0142\u00f3wkiem zapisuj\u0119 i to nie pi\u0119\u0107 z\u0142otych, tak? Tylko setki milion\u00f3w albo miliardy, wi\u0119c bywa tak. Tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Przy czym, \u017ceby nie by\u0142o, \u017ce o\u0142\u00f3weczek z\u0142y.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Nie no, warto porysowa\u0107 o\u0142\u00f3weczkiem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Dzi\u0119kuj\u0119. Wiesz, jest taka w og\u00f3le \u015bwietna ksi\u0105\u017cka: \u201eMentalno\u015b\u0107 za\u0142o\u017cyciela\u201d. To jest zbi\u00f3r bada\u0144, kt\u00f3re Bain przeprowadza\u0142 na okoliczno\u015b\u0107 tego, jak odchodzi za\u0142o\u017cyciel z firmy, co si\u0119 dzieje dalej z organizacj\u0105. To troch\u0119 b\u0119d\u0105c przy tej intuicji, przy tym, co sprawia, \u017ce ta intuicja si\u0119 ju\u017c ko\u0144czy, bo rzeczywi\u015bcie mo\u017ce sta\u0107 si\u0119 niebezpieczna, je\u015bli dalej w ni\u0105 brniemy. I tam bardziej ni\u017c samo intuicje m\u00f3wi\u0105 o pewnym podej\u015bciu, o tym, \u017ce potrzebni nam s\u0105 przedsi\u0119biorcy, czyli wi\u0119cej przedsi\u0119biorc\u00f3w w przedsi\u0119biorstwie. Czyli jakby taka kultura pracownicza, kt\u00f3ra jest otwarta na to, \u017ce sama te\u017c przynosi, zauwa\u017ca pewne sygna\u0142y i jakby jest te\u017c kultura rozmowy na ten temat. Co okej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I ta buntownicza wizja, kt\u00f3ra jest jakby tak\u0105 domen\u0105 tych za\u0142o\u017cycieli, ona jest potrzebna, \u017ceby w momencie, kiedy poszukujemy tego kolejnego modelu, no to musimy si\u0119 znowu na kim\u015b oprze\u0107, na kim\u015b, kto t\u0119 buntownicz\u0105 dusz\u0119 w sobie ma. Ma tego wojownika, ma tego lidera, kt\u00f3ry p\u0142onie i dzi\u0119ki temu on jakby rozpala te\u017c reszt\u0119. Zatem zgadzam si\u0119, \u017ce ta intuicja, kt\u00f3ra kiedy\u015b dzia\u0142a\u0142a, ona musi by\u0107 dozbrojona w kultur\u0119 organizacyjn\u0105, kt\u00f3ra jest szerzej rozumiana ni\u017c tylko jedna rola. Ta jedna rola to ju\u017c jest definitywnie za ma\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Super, bardzo ciekawie to uj\u0119\u0142a\u015b. Dzi\u0119ki za to i te\u017c nie znam tej ksi\u0105\u017cki, wi\u0119c ch\u0119tnie doczytam. No tak, ka\u017cdy by chcia\u0142 mie\u0107 takich przedsi\u0119biorc\u00f3w wewn\u0119trznych. Oni troch\u0119 stresuj\u0105 niekt\u00f3rych w\u0142a\u015bcicieli, bo oni s\u0105 takimi troch\u0119 kreatorami problem\u00f3w, ale dzi\u0119ki temu kreuj\u0105 te\u017c rozwi\u0105zania. Wi\u0119c to jest takie marzenie ka\u017cdej firmy. Kiedy\u015b by\u0142a taka moda, nawet doradza\u0142em troch\u0119 takich projekt\u00f3w kilkana\u015bcie lat temu, pewnie dla kilku bardzo ciekawych, du\u017cych tutaj korporacji w zakresie tak zwanej przedsi\u0119biorczo\u015bci wewn\u0119trznej. To si\u0119 wtedy nazwa\u0142o intrapreneurship i pami\u0119tam, \u017ce po\u017c\u0105danie by\u0142o du\u017ce, natomiast czasem to jest jak pr\u00f3ba przerzucenia tr\u00f3jk\u0105tnego klocka przez dziurk\u0119 w kszta\u0142cie k\u00f3\u0142ka. Jak mo\u017cemy pogodzi\u0107 dwa \u015bwiaty totalnej kontroli i przewidywalno\u015bci z mentalno\u015bci\u0105 eksperymentowania, podejmowania czasem b\u0142\u0119dnych decyzji, chodzenia na skr\u00f3ty, ignorowania jakich\u015b proces\u00f3w i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Mega wa\u017cne i my\u015bl\u0119, \u017ce to, co teraz powiedzia\u0142e\u015b, to jest wyzwanie og\u00f3lnopolskie. I m\u00f3wi\u0119 to bez \u017cadnej przesady. Zobacz, je\u017celi powiedzieli\u015bmy sobie, \u017ce niewielki odsetek dzieci chce przejmowa\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za prowadzenie firmy, no bo nie ma bada\u0144, nie prowadz\u0119, one s\u0105 niepotrzebne, \u017ceby zapyta\u0107, kto by chcia\u0142 dosta\u0107 ten maj\u0105tek.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jakby<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> badania zb\u0119dne. M\u00f3wimy: wiedza, w\u0142adza, nie? Jakby kto by chcia\u0142 przej\u0105\u0107 to, no i mamy te 8%, o kt\u00f3rych ca\u0142y czas m\u00f3wimy. To znaczy, \u017ce je\u017celi polskie firmy rodzinne b\u0119d\u0105 chcia\u0142y trwa\u0107, bo s\u0105 z prognozami na przysz\u0142o\u015b\u0107, bo maj\u0105 fajn\u0105 koncepcj\u0119, maj\u0105 redefinicj\u0119 modelu biznesowego i jakby ta przysz\u0142o\u015b\u0107 jest dobra, to znaczy, \u017ce b\u0119d\u0105 poszukiwa\u0107 kogo\u015b z tak zwanej, w zakresie sukcesji zewn\u0105trz-rodzinnej, kto t\u0105 firm\u0119 jest w stanie poprowadzi\u0107 po za\u0142o\u017cycielu. Bo to nie musi by\u0107 przecie\u017c, jakby obalmy ten mit, to nie musi by\u0107 twoje dziecko, bo ono ma przecie\u017c wspania\u0142e talenty i nie wiadomo, czy to jest akurat ten. A poza tym, \u017ce si\u0119 powiedzieli, \u017ce wcale nie wiadomo, czy chce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c na Zachodzie ponad 70% sukcesji, wiedza, w\u0142adza jest kierowanych w r\u0119ce menad\u017cer\u00f3w z zewn\u0105trz rodziny. Oni czasami te\u017c partycypuj\u0105 we w\u0142asno\u015bci. Mo\u017cemy robi\u0107 albo fantomowe udzia\u0142y, albo udzia\u0142y rzeczywiste. Jakby ta cz\u0119\u015b\u0107 powi\u0105zania jest te\u017c opcj\u0105. Natomiast to, co jest super wa\u017cne, przed chwil\u0105 powiedzia\u0142a\u015b o tej przedsi\u0119biorczo\u015bci. Kto\u015b, kto kipia\u0142 pomys\u0142ami i jest za\u0142o\u017cycielem, kt\u00f3ry w spos\u00f3b naturalny t\u0105 przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 mia\u0142, b\u0119dzie ocenia\u0142 tego, kt\u00f3ry wchodzi przez pryzmat w\u0142asnych do\u015bwiadcze\u0144 i w\u0142asnych kompetencji. Mamy ogromn\u0105 trudno\u015b\u0107 w tym, \u017ceby przygotowa\u0107 menad\u017cer\u00f3w, bo to by trzeba by\u0142o te\u017c pewnej pokory pi\u0119\u0107dziesi\u0119ciu parolatk\u00f3w, kt\u00f3rzy mogliby by\u0107 naprawd\u0119 \u015bwietnymi nast\u0119pcami du\u017cych polskich firm, bez tego kontekstu rodzinnego, mogliby je \u015bwietnie prowadzi\u0107, ale musieliby naprawd\u0119 zrozumie\u0107, do jakiej bajki trafiaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo to jest troch\u0119 inna bajka. To jest bajka, w kt\u00f3rym by\u0142 sobie kiedy\u015b kr\u00f3l, s\u0142o\u0144ce i wok\u00f3\u0142 tego s\u0142o\u0144ca jakby wszystko uros\u0142o. To by\u0142a pi\u0119kna opowie\u015b\u0107, cz\u0119sto Forbesowa, podcastowa, to by\u0142 bohater w swojej spo\u0142ecznej wsi, przecie\u017c wszyscy mu si\u0119 k\u0142aniaj\u0105, jakby to jest on, no figura. I teraz wej\u015b\u0107 w t\u0105 rol\u0119. Ogromnie ci\u0119\u017cko, bez zrozumienia tego kontekstu. Wiesz, b\u0119d\u0105 w Polsce, ja si\u0119 ciesz\u0119, bo b\u0119d\u0105 w\u0142a\u015bnie uruchomione na Akademii Leona Ko\u017ami\u0144skiego, mamy podyplom\u00f3wk\u0119 dla menad\u017cer\u00f3w, kt\u00f3rzy chc\u0105 wej\u015b\u0107 do firmy rodzinnej jako, wiesz, to mo\u017ce by\u0107 cudowna przygoda \u017cyciowa. Wej\u015b\u0107 do takiej&#8230; Mo\u017ce<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> By\u0107. Mo\u017ce by\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce by\u0107 bardzo interesuj\u0105ce i je\u017celi jest dobrze zaplanowana, to mo\u017ce by\u0107 naprawd\u0119 fascynuj\u0105ce. Gdzie mo\u017cna takie szanse zbudowa\u0107?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Gdzie mo\u017cna<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Ten<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> wp\u0142yw umie\u0107? Gdzie mo\u017cna tak to pokierowa\u0107 m\u0105drze, dobrze, naprawd\u0119 g\u0142\u0119boko w to wierz\u0119, \u017ce nie b\u0119dziemy&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Wiadomo, \u017ce b\u0119d\u0105 sytuacje zabawne lub trudne, ale b\u0119d\u0105 te\u017c sytuacje wy\u015bmienite, bo wielu mened\u017cer\u00f3w, z kt\u00f3rymi rozmawiam, to jest te\u017c takie ciekawe w og\u00f3le miejsce, bo jest sporo mened\u017cer\u00f3w z du\u017cych organizacji, bardzo tych, takich wszystkich brand\u00f3w, co znamy, globalnych i tak dalej, kt\u00f3rzy s\u0105 relatywnie m\u0142odzi, a bardzo du\u017co zbudowali i widz\u0105, \u017ce to nie jest miejsce, w kt\u00f3rym mo\u017cna rozwin\u0105\u0107 si\u0119 w taki spos\u00f3b, jakby chcieli i my\u015bl\u0119, \u017ce dla nich umiej\u0119tno\u015b\u0107 po\u0142\u0105czenia tego zestawu kompetencji, kt\u00f3ry bardzo szybko zbudowali w takim topowym \u015brodowisku mi\u0119dzynarodowym, z takim naprawd\u0119 solidnym gruntem i wp\u0142ywem, to jest magiczne rozwi\u0105zanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja bym rekomendowa\u0142, mam kilka os\u00f3b z ty\u0142u g\u0142owy, kt\u00f3re znam, kt\u00f3re po prostu s\u0105 top, top, top, tak zwanymi talentami w takich ogromnych organizacjach, ale wiadomo, wiemy, to nie jest tajemnica Poliszynela, \u017ce tam jest pewien sufit. Tak jakby, no bo gdzie si\u0119 kreuje ta warto\u015b\u0107? No ona si\u0119 gdzie\u015b kreuje w tej organizacji i tam przestrze\u0144 do tego, \u017ceby by\u0107 w tym steering committee globalnie jest bardzo ma\u0142a. I teraz, gdzie ta osoba mo\u017ce dalej si\u0119 rozwin\u0105\u0107? No mo\u017ce wzi\u0105\u0107 to, co potrafi. Je\u017celi ma ten przedsi\u0119biorczy komponent i odwag\u0119 do tego, to gdzie mo\u017ce wygenerowa\u0107 taki poziom wp\u0142ywu, taki potencjalnie te\u017c poziom maj\u0105tku, bo przecie\u017c to si\u0119 wszystko da dogada\u0107. To s\u0105 du\u017co bardziej elastyczne formy negocjowania z firm\u0105 rodzinn\u0105 ni\u017c z korporacj\u0105, wi\u0119c jest super szansa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Te\u017c tak uwa\u017cam, te\u017c na to tak patrz\u0119, a r\u00f3wnocze\u015bnie bardzo, bardzo trudne pole do dobrej<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> wsp\u00f3\u0142pracy<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> kulturowej. My\u015bl\u0119, \u017ce to oczywi\u015bcie dwie strony musz\u0105 by\u0107 przygotowane, bo te \u015bwiaty s\u0105 naprawd\u0119 r\u00f3\u017cne. Ta optyka my\u015blenia d\u0142ugoterminowego, troch\u0119 b\u0119d\u0105c przy rolach, nie? Kapelusz i cylinder w\u0142a\u015bcicielski, kt\u00f3ry jak zak\u0142adasz, to m\u00f3wisz: \u201eT\u0105 dzia\u0142k\u0119 mog\u0119 kupi\u0107, przecie\u017c to jest dobry pomys\u0142. Ona teraz jest na sprzeda\u017c. Czy ona jest w bud\u017cecie? Nie. Czy ona jest w og\u00f3le w inwestycjach? Nie. Czy tam teraz co\u015b b\u0119dziesz budowa\u0107? Nie. Ale to jest oczywiste, \u017ce ja to my\u015blenie mam. Jako w\u0142a\u015bciciel, ja to kupi\u0119\u201d. Menad\u017cer by nie mia\u0142 takiej fantazji, bo on si\u0119 trzyma w jakiej\u015b ramie, kt\u00f3ra zosta\u0142a nadana, kt\u00f3ra jest logiczna, kt\u00f3ra jest przewidywalna. On ma kapelusz, on ma szeryfa i w tym szeryfie on porz\u0105dkuje miasteczko. I jakby to wcale nie jest takie oczywiste. My musimy zrozumie\u0107 te kapelusze. Musimy pouzgadnia\u0107 sobie zakresy wp\u0142ywu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> To jest taka ksi\u0105\u017cka Adrianny, kt\u00f3ra o tych kapeluszach m\u00f3wi, wi\u0119c od razu j\u0105 poka\u017c\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Dzi\u0119ki. No tak troch\u0119 grypsuj\u0119, ale wiesz, ja te kapelusze te\u017c u\u017cywam do tego, \u017ceby rozumie\u0107, w jakiej roli my jeste\u015bmy. I taka prosta, jak byli\u015bmy przy tych w\u0105tkach rodzinnych. Czy jeste\u015b tat\u0105, czy jeste\u015b teraz prezesem. Ale to jest taka uproszczona wersja. Masz te dwa. Ja ich definiuj\u0119 siedem. I jak masz rozumienie tego, \u017ce chodzisz w czapce FBI, kt\u00f3ra jest po prostu twoj\u0105 ulubion\u0105 czapk\u0105 i sprawdzasz wszystko i kontrolujesz j\u0105 w og\u00f3le, to potem, jak kto\u015b ma wej\u015b\u0107 w twoje buty, no to pyta: niekt\u00f3re czapki ty jeste\u015b w stanie mu odda\u0107. Jak nie oddasz mu stra\u017caka, no my, no my, sz\u00f3sty kapelusz stra\u017cak, ratuje sytuacje najtrudniejsze. Czasem<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> je generuje, \u017ceby je uratowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> No przecie\u017c to trzeba tak robi\u0107, \u017ceby by\u0107 wa\u017cnym. Bo ten Wojtu\u015b, kt\u00f3ry chcia\u0142 by\u0107 stra\u017cakiem, wci\u0105\u017c nim jest. Ostatnio s\u0142ysza\u0142am, wiesz, jeden z rodzic\u00f3w. Jeste\u015bmy blisko tematu zmiany pokoleniowej, czyli te\u017c nominacji dziecka na stanowisko prezesa. I jest taka rozmowa, robi\u0119 t\u0119 diagnoz\u0119, kapeluszy i si\u0119 pytam: s\u0142uchajcie, dobra, a kt\u00f3ry z nich zostanie? Kt\u00f3ry by\u015b sobie zostawi\u0142? Tak ju\u017c jak b\u0119dziemy po, kt\u00f3ry sobie zostanie? No cylinder, to wiadomo, cylinder to maj\u0105tek, ka\u017cdy sobie to ma. Beret, no bo ten beret to s\u0105 relacje, to jeste\u015b tat\u0105, w tym berecie to jeste\u015b tat\u0105. Taki w og\u00f3le nienoszony, bym powiedzia\u0142a, \u017ce w wielu przypadkach z metk\u0105 go nawet mamy, nie? Taki jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No ale jest ten stra\u017cak i m\u00f3wi: no ja tego stra\u017caka zostawi\u0119. To dziecko tak patrzy, m\u00f3wi: nie, no tato, prosz\u0119 ci\u0119, no prosz\u0119 ci\u0119, no chyba w\u0142a\u015bnie o to chodzi, \u017ceby, wiesz, jakie\u015b systemy by\u0142y, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 reagowa\u0107 wtedy, kiedy to trzeba zrobi\u0107. Ten tata absolutnie przekonany, \u017ce to jest prawid\u0142owe, \u017ce to jest potrzebne. On w tym stra\u017caku dla ciebie, kochani, zostanie zawsze. Ja ci\u0119 zawsze uratuj\u0119. Jak b\u0119dzie w firmie \u017ale sz\u0142o, to ty si\u0119 nic nie martw. No po prostu, wiesz, dramatyczna sytuacja w ca\u0142ym procesie. No ujawniona przez nie oddam stra\u017caka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No widzisz, wi\u0119c jest tych wyzwa\u0144 sporo. I wiesz, to mnie sprowadza do takiego pytania: jakby\u015bmy dzisiaj my\u015bleli o tych wszystkich przedsi\u0119biorcach, kt\u00f3rzy jeszcze nie wiedz\u0105, \u017ce s\u0105 firm\u0105 rodzinn\u0105, lub s\u0105 tak\u0105 t\u0105 ma\u0142\u0105 firm\u0105 rodzinn\u0105 i to jest to 8%, ale ja zak\u0142adam, \u017ce to s\u0105 raczej ci, co w\u0142a\u015bnie za\u0142o\u017cyli. To s\u0105 ci startupowcy, co nie wiedz\u0105, \u017ce mo\u017ce b\u0119d\u0105 jednak firm\u0105 rodzinn\u0105, bo nie zrobi\u0105 IPO na Nasdaq. To mo\u017ce s\u0105 ci mali przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy za\u0142o\u017cyli firm\u0119 5-7 lat temu, a nie 35 lat temu. Ale mo\u017ce w\u0142a\u015bnie to jest na przyk\u0142ad ma\u0142\u017ce\u0144stwo, kt\u00f3re j\u0105 prowadzi, albo rozumiesz, tam ju\u017c s\u0105 takie sytuacje, bo to te\u017c si\u0119 nadal dzieje. To nie jest tak, \u017ce to tylko ci, co zacz\u0119li 35 lat temu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To co by\u015b zarekomendowa\u0142a z g\u0142owy przedsi\u0119biorcom, kt\u00f3rzy s\u0105 bardzo wcze\u015bnie, jeszcze si\u0119 nie nawarstwi\u0142y r\u00f3\u017cne rzeczy i z czym si\u0119 rozprawi\u0107, na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 wcze\u015bnie wed\u0142ug ciebie, \u017ceby p\u00f3\u017aniej za 5, 10, 15, 40 lat nie obudzi\u0107 si\u0119 z r\u0119k\u0105 w nocniku w kontek\u015bcie, mam na my\u015bli tego pomieszania r\u00f3l i jakich\u015b potencjalnych konflikt\u00f3w, kt\u00f3re mo\u017ce to wygenerowa\u0107 lub nieoptymalno\u015bci?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> To wiesz co, to bym Ci odpowiedzia\u0142a z dw\u00f3ch system\u00f3w. Bo jak m\u00f3wimy firma rodzinna, no to mamy dwa systemy: firma i rodzina, nie? Wi\u0119c z tych dw\u00f3ch system\u00f3w te odpowiedzi s\u0105 r\u00f3\u017cne. Z systemu biznesowego, kt\u00f3ry jest nastawiony na wzrost, na zdrowy rozw\u00f3j, na zr\u00f3wnowa\u017cony rozw\u00f3j, bym odpowiedzia\u0142a: buduj biznes tak, \u017ceby by\u0142 niezale\u017cny od Ciebie. Bo tak jak jeste\u015b, je\u017celi my\u015blimy w kontek\u015bcie sukcesyjnym, bo je\u017celi to te\u017c ma prawo by\u0107 przygoda wy\u0142\u0105cznie Twojego \u017cycia, no to przecie\u017c to wtedy inaczej. Ale je\u015bli my\u015blimy w tym kontek\u015bcie sukcesyjnym, no to tak jak s\u0142o\u0144ce \u015bwieci mocno, tak samo mocno daje cie\u0144. Zatem, je\u017celi chcemy, \u017ceby biznes m\u00f3g\u0142 przej\u015b\u0107 kiedy\u015b tranzycj\u0119 zarz\u0105dcz\u0105, to powinien by\u0107 niezale\u017cny od Ciebie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Powinien mie\u0107 wiele os\u00f3b, kt\u00f3re tam buduj\u0105 to poczucie wp\u0142ywu i im zale\u017cy. A w tym systemie rodzinnym, te\u017c super wa\u017cnym, no to \u017ce\u015bmy powiedzieli, wyprowadzi do tego, \u017ce potem mamy tyle rzeczy nawarstwionych, \u017ce trudno z tego wyj\u015b\u0107. Kiedy \u017ce\u015bmy m\u00f3wili, \u017ce czas to pieni\u0105dz, no i mamy, co mamy. Wi\u0119c bym powiedzia\u0142a: czas to mi\u0142o\u015b\u0107. Za ksi\u0119dzem kardyna\u0142em Wyszy\u0144skim. Sp\u0119dzanie czasu, budowanie tych wi\u0119zi, budowanie tych relacji, to jest co\u015b, co mo\u017ce da\u0107 naprawd\u0119 dobry skutek, nie tylko dla tej rodziny, ale potem dla projektu, o kt\u00f3rym m\u00f3wimy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Bardzo mnie to poruszy\u0142o. Nieoczywista odpowied\u017a, kt\u00f3ra daje mocn\u0105 refleksj\u0119, szczeg\u00f3lnie w obliczu tego, czego czasem do\u015bwiadczamy, widz\u0105c po czasie efekty sytuacji, w kt\u00f3rych ten rozk\u0142ad inwestycji czasu by\u0142 inny. Jakie to mo\u017ce przynie\u015b\u0107 inne rozwi\u0105zania? Adrianno, o co Ci\u0119 nie zapyta\u0142em? Do tej pory stara\u0142em Ci\u0119 wypyta\u0107 o wiele rzeczy, ale z przyjemno\u015bci\u0105 z Tob\u0105 jeszcze rozmawia\u0142bym kolejne trzy godziny, tylko by\u0107 mo\u017ce zostaliby\u015bmy wtedy sami ju\u017c w tej rozmowie i ju\u017c nasi s\u0142uchacze by si\u0119 odkleili, dlatego pozwol\u0119 sobie docina\u0107 i pytam Ci\u0119 zatem, o co Ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017cam, \u017ce to jest bardzo wa\u017cne. Chcia\u0142aby\u015b czym\u015b si\u0119 podzieli\u0107, o czym\u015b opowiedzie\u0107, do czego\u015b nawi\u0105za\u0107? Co umkn\u0119\u0142o mojej uwadze, a jest wa\u017cne z perspektywy Twojej, firm rodzinnych, sukcesji i wszystkich temat\u00f3w, kt\u00f3re tutaj omawiali\u015bmy?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Wiesz, rzeczywi\u015bcie tak pi\u0119knie prowadzi\u0142e\u015b t\u0119 rozmow\u0119, \u017ce mam pootwieranych mn\u00f3stwo r\u00f3\u017cnych kontekst\u00f3w. Wiesz, mo\u017ce si\u0119 podziel\u0119 tak\u0105 refleksj\u0105, dlaczego to robi\u0119, bo ona mo\u017ce b\u0119dzie dobr\u0105 puent\u0105. I to wcale nie jest takie oczywiste. W sensie teraz ju\u017c dla mnie jest, ale nie by\u0142o takie oczywiste. To nie by\u0142o tak, \u017ce sobie wymy\u015bli\u0142am, \u017ce b\u0119d\u0119 zajmowa\u0107 si\u0119 sukcesjami, \u017ce za\u0142o\u017c\u0119 jaki\u015b instytut. Kiedy\u015b Jacek Santorski mnie o to zapyta\u0142: \u201eCo ty si\u0119 tak upar\u0142a\u015b na te firmy rodzinne?\u201d. To takie by\u0142o urokliwe pytanie. Sama jestem dzieckiem z rodziny wielopokoleniowej. Jestem si\u00f3dmym pokoleniem rodziny przedsi\u0119biorczej, kt\u00f3ra w swojej lokalnej miejscowo\u015bci by\u0142a bardzo proaktywna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak przyjecha\u0142am do Poznania, bo ja pochodz\u0119 z Leszna, jak przyjecha\u0142am do Poznania, \u017ce\u015bmy si\u0119 tam przeprowadzali, ja wyk\u0142ada\u0142am na uniwersytecie, wyk\u0142ada\u0142am zarz\u0105dzanie strategiczne. \u017be mia\u0142am sporo m\u0142odzie\u017cy, kt\u00f3ra by\u0142a z rodzin biznesowych i ja czu\u0142am, \u017ce oni maj\u0105 wiele pyta\u0144, na kt\u00f3re moja teoria nie odpowiada. My\u015blenie o strategii, dawanie im przepis\u00f3w na to, jak oni maj\u0105 kszta\u0142towa\u0107 modele biznesowe, trafia\u0142o na coraz wi\u0119ksz\u0105 frustracj\u0119, bo wracali mi co tydzie\u0144 na te zaj\u0119cia z refleksj\u0105: \u201eTata powiedzia\u0142, \u017ce tak si\u0119 nie robi\u201d. I ja m\u00f3wi\u0119: \u201eAle kim jest ten tw\u00f3j tata?\u201d. \u201eNo tata jest prezesem\u201d. \u201eA, okej\u201d. Jak przyjecha\u0142am do tego Poznania, to wzi\u0119\u0142am ze sob\u0105, naprawd\u0119 nie wiedzie\u0107 czemu, portret mojego pradziadka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Taki, wiesz, du\u017cy, oprawiony. Ja m\u00f3wi\u0119: \u201eB\u0119dziesz tutaj ze mn\u0105 teraz? Bo ja mam jakie\u015b pytania, wiesz, w og\u00f3le. Nie wiem, w czym rzecz\u201d. I ja by\u0142am z nim w dialogu. By\u0142am z Augustynem w dialogu. I nie\u017cyj\u0105cym, \u017ceby by\u0142o jasno\u015b\u0107, z portretu. I pomy\u015bla\u0142am, \u017ce je\u015bli trzeba tym dzieciom pom\u00f3c, to trzeba pogada\u0107 z tymi prezesami, z tymi ojcami, to trzeba ich zaprosi\u0107. I tak w Wy\u017cszej Szkole Bankowej, \u00f3wczesnej mojej, w moim miejscu pracy, dzisiaj Merito, zacz\u0119li\u015bmy robi\u0107 \u015bniadania dla rodzic\u00f3w z bu\u0142eczk\u0105, z kaka\u0142em, z pras\u00f3wk\u0105 przygotowywan\u0105 przez nas, z tym, \u017ceby zacz\u0105\u0107 m\u00f3wi\u0107, \u017ce oni robi\u0105 co\u015b wa\u017cnego, bo prowadz\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra nie jest takim zwyk\u0142ym projektem, tylko to jest firma rodzinna, a te ich dzieci to s\u0105 wa\u017cne, bo to jest przysz\u0142o\u015b\u0107 dla nich.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I te spotkania, one si\u0119 tak, wiesz, zacz\u0119\u0142y wdra\u017ca\u0107, wpisywa\u0107 w kalendarz. Jedna z w\u0142a\u015bcicielek powiedzia\u0142a: \u201eWiesz, one s\u0105 takie przyjemne, praktyczne i po\u017cyteczne, tak po pozna\u0144sku\u201d. I wtedy poczu\u0142am, \u017ce to jest taka przestrze\u0144, kt\u00f3ra wymaga silniejszego g\u0142osu, kt\u00f3ra wymaga profesjonalnego podej\u015bcia. Nie takiego na naszych wyobra\u017ceniach, na tym, wiesz, z rodzin\u0105 to najlepiej na zdj\u0119ciu i tych takich innych smutnych, tylko profesjonalnego podej\u015bcia, bo jak chcemy by\u0107 jak\u0105\u015b gospodark\u0105, kt\u00f3ra ma co\u015b do powiedzenia, no to niech sobie to brzmi, jak chc\u0119, ale to wierz\u0119 w to, \u017ce to w\u0142a\u015bnie firmy rodzinne mog\u0105 zrobi\u0107. Da\u0107 jaki\u015b nowy wymiar, da\u0107 jaki\u015b kszta\u0142t i temu po\u015bwi\u0119cam m\u00f3j czas i moj\u0105 atencj\u0119 i tak zmy\u015blam w\u0142a\u015bnie o tych dzieciach, od kt\u00f3rych to si\u0119 zacz\u0119\u0142o, chyba z t\u0105 puent\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Bardzo trafia to, bo jak powiedzieli\u015bmy na samym pocz\u0105tku, \u017ceby co\u015b robi\u0107, to trzeba naprawd\u0119 czu\u0107 do tego g\u0142\u0119bok\u0105 motywacj\u0119. Wtedy mo\u017cna to robi\u0107 z przekonaniem i mo\u017cna te\u017c by\u0107 w tym dobrym, czego \u017cyczymy wszystkim sukcesorom, kt\u00f3rzy nas s\u0142uchaj\u0105, r\u00f3wnie\u017c Nestorom, kt\u00f3rzy patrz\u0105 na potencjalnych sukcesor\u00f3w. No i \u017cyczymy, \u017ceby mieli tak\u0105 motywacj\u0119 i jaki\u015b wewn\u0119trzny paradygmat, dlaczego. Jak ty, Adrianno, bo to my\u015bl\u0119, \u017ce pi\u0119knie nam zamyka klamr\u0105 t\u0119 rozmow\u0119. Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za czas i za te wszystkie wgl\u0105dy. Przyznam, \u017ce nie mog\u0119 si\u0119 doczeka\u0107, a\u017c wys\u0142ucham naszej rozmowy, co mi si\u0119 raczej rzadko zdarza. Dzi\u0119ki ci serdeczne i wszystkiego dobrego w krzewieniu twojej niesamowitej misji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Adrianna Lewandowska:<\/strong> Dzi\u0119kuj\u0119. Dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce podejmujesz ten temat. On jest wci\u0105\u017c nieoczywisty, a uwa\u017cam, \u017ce bardzo potrzebny. Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Dzi\u0119ki. Partnerem podcastu jest Albrecht &amp; Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201eCo si\u0119 naprawde dzieje pod ko\u0142derk\u0105 polskich firm rodzinnych, gdy mija pierwsza fala zachwytu, a na st\u00f3\u0142 trafiaj\u0105 pytania o miliardowy maj\u0105tek, w\u0142adz\u0119 i&#8230; wzajemne \u017cale z dzieci\u0144stwa?\u201d Adrianna Lewandowska (za\u0142o\u017cycielka i prezes Instytutu Biznesu Rodzinnego) ods\u0142ania kulisy pracy z najbogatszymi rodzinami biznesowymi w Polsce. To poruszaj\u0105ca i pe\u0142na konkret\u00f3w rozmowa o tym, dlaczego a\u017c [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":8456,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[85,218,217],"class_list":["post-8453","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-biznes","tag-rodzina","tag-sukcesja"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8453","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8453"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8453\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8457,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8453\/revisions\/8457"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8456"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8453"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8453"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8453"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}