{"id":8339,"date":"2026-06-26T17:00:00","date_gmt":"2026-06-26T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=8339"},"modified":"2026-06-26T15:47:15","modified_gmt":"2026-06-26T13:47:15","slug":"mateusz-bodio","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/mateusz-bodio\/","title":{"rendered":"Od fotografa weselnego do inwestora w SpaceX. | Mateusz Bodio"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u201eMia\u0142em wtedy 27 lat, gdy rozpocz\u0105\u0142em tworzenie funduszu\u201d. Co si\u0119 dzieje, gdy zamiast pod\u0105\u017ca\u0107 utart\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105 i kupowa\u0107 kolejne nieruchomo\u015bci, rzucasz bezpieczny \u015bwiat lokalnych biznes\u00f3w i postanawiasz rzuci\u0107 wyzwanie najwi\u0119kszym graczom na globalnym rynku venture capital?<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mateusz Bodio opowiada o projekcie R+ VC, kt\u00f3ry z zewn\u0105trz wygl\u0105da jak dynamiczny, mi\u0119dzynarodowy sukces w \u015bwiecie tech i defense, ale w rzeczywisto\u015bci jest histori\u0105 o twardej szkole budowania wiarygodno\u015bci, zyskiwaniu zaufania zamo\u017cnych inwestor\u00f3w i bezkompromisowej walce o miejsce przy globalnym stole. To rozmowa o tym, jak zarz\u0105dza si\u0119 kapita\u0142em rz\u0119du 200 milion\u00f3w dolar\u00f3w w trzech strefach czasowych jednocze\u015bnie: o systemie, kt\u00f3ry wymaga stuprocentowej transparentno\u015bci, koinwestowaniu z legendami Doliny Krzemowej, takimi jak Andreessen Horowitz czy Sequoia, oraz o tym, jak polskie zakulisowe relacje i unikalny network potrafi\u0105 otworzy\u0107 drzwi do najbardziej strze\u017conych funduszy \u015bwiata.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z tej rozmowy dowiesz si\u0119:<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>dlaczego tradycyjne podej\u015bcie do lokowania maj\u0105tku w nieruchomo\u015bci powoli ust\u0119puje miejsca globalnym inwestycjom technologicznym,<\/li>\n\n\n\n<li>jak budowa\u0107 unikaln\u0105 warto\u015b\u0107 funduszu, gdy nie mo\u017cesz konkurowa\u0107 na rynkach zachodnich wy\u0142\u0105cznie wielko\u015bci\u0105 kapita\u0142u,<\/li>\n\n\n\n<li>jak efektywnie zarz\u0105dza\u0107 relacjami w strukturze multi-family office i pogodzi\u0107 potrzeb\u0119 ochrony kapita\u0142u z wysokim ryzykiem venture capital,<\/li>\n\n\n\n<li>jak diametralnie zmieni\u0142o si\u0119 postrzeganie Polski w oczach ameryka\u0144skich inwestor\u00f3w i jak przeku\u0107 to w biznesowy atut,<\/li>\n\n\n\n<li>jak otoczenie si\u0119 wybitnymi doradcami i ameryka\u0144skimi genera\u0142ami buduje natychmiastow\u0105 wiarygodno\u015b\u0107 w sektorach defense i dual-use,<\/li>\n\n\n\n<li>jak wygl\u0105da rzeczywisto\u015b\u0107 prowadzenia funduszu i zarz\u0105dzania projektami w trzech strefach czasowych jednocze\u015bnie.<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #370 odcinka Greg Albrecht Podcast: Od fotografa weselnego do inwestora w SpaceX. | Mateusz Bodio<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-gallery has-nested-images columns-default is-cropped wp-block-gallery-1 is-layout-flex wp-block-gallery-is-layout-flex\">\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/9OM_dRAFCQ4\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img decoding=\"async\" data-id=\"8345\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2026\/06\/4-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-8345\"><\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83d\udc49 Albrecht&amp;Partners \u2013 zesp\u00f3\u0142 z ponad 20-letnim praktycznym do\u015bwiadczeniem w strategii, przyw\u00f3dztwie i coachingu. Skorzystaj z bezp\u0142atnej konsultacji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zosta\u0144 partnerem podcastu!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(<em>Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Prawda te\u017c jest taka, \u017ce dosz\u0142o do patologicznych sytuacji, \u017ce na si\u0142owni mi\u0119dzy seriami te\u017c odpisuj\u0119 na maile, czy wrzucam do czata jakie\u015b rzeczy, \u017cebym je analizowa\u0142. To si\u0119 zacz\u0119\u0142o chyba jak mia\u0142em 16 lat, poniewa\u017c strasznie chcia\u0142em kupi\u0107 sobie motocykl. Nie mia\u0142em na to \u015brodk\u00f3w, wi\u0119c oczywi\u015bcie do g\u0142owy rodziny tato, czy mo\u017ce kupisz mi motocykl? Tato powiedzia\u0142, \u017ce no oczywi\u015bcie, \u017ce nie. Zaczyna\u0142em RKK, to by\u0142o tyle pracy i chcia\u0142em 200% siebie da\u0107. To spanie w biurze, tak nie jedn\u0105 noc, nie jeden dzie\u0144 faktycznie by\u0142y takie momenty. Taki nasz Asset Center Management my\u015bl\u0119, \u017ce z ko\u0144cem tego roku mo\u017ce si\u0119 zbli\u017cy\u0107 do 200 milion\u00f3w lar\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> 27 lat. To, co trzeba zrobi\u0107, \u017ceby maj\u0105c 27 lat, zacz\u0105\u0107 prowadzi\u0107 fundusz i wydawa\u0107 czyje\u015b pieni\u0105dze, inwestowa\u0107 czyje\u015b pieni\u0105dze w najlepsze sp\u00f3\u0142ki?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Partnerem podcastu jest Albrecht &amp; Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Mateusz Bodio, kt\u00f3ry prowadzi taki interesuj\u0105cy podmiot inwestycyjny R+, BC, inwestuje inaczej ni\u017c wielu VC s z rynku polskiego, o czym nied\u0142ugo si\u0119 przekonacie, w sp\u00f3\u0142ki na ca\u0142ym \u015bwiecie. Bardzo du\u017co w obszarze defense, dual use, tak\u017ce taka specyficzna kategoria bardzo na czasie dzisiaj. I te tematy poruszymy w tej rozmowie, a tymczasem przed Wami Mateusz Bodio. Cze\u015b\u0107, Mateusz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Cze\u015b\u0107, dzie\u0144 dobry.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Bardzo mi\u0142o Ci\u0119 tutaj go\u015bci\u0107. S\u0142ysza\u0142em, \u017ce by\u0142e\u015b najm\u0142odszym general partnerem w historii Polski, kt\u00f3ry liduje fundusz. Czy to jest prawda?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Chyba to si\u0119 pewnie zmienia, bo widzimy teraz, \u017ce pojawi si\u0119 coraz wi\u0119cej family office, kt\u00f3re te\u017c niekt\u00f3re si\u0119 nazywaj\u0105, \u017ce s\u0105 funduszami, i coraz m\u0142odsi, powiedzia\u0142bym, nast\u0119pcy rodu, g\u0142owy rodziny obejmuj\u0105 stery. Natomiast to taki bardziej fun fact, \u017ce mia\u0142em wtedy 27 lat, gdy rozpocz\u0105\u0142em tworzenie RKK VC.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> 27 lat. To, co trzeba zrobi\u0107, \u017ceby maj\u0105c 27 lat, zacz\u0105\u0107 prowadzi\u0107 fundusz i wydawa\u0107 czyje\u015b pieni\u0105dze, inwestowa\u0107 czyje\u015b pieni\u0105dze w najlepsze sp\u00f3\u0142ki?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Trzeba mie\u0107 pewnie do tego pasj\u0119, jednak ju\u017c jakie\u015b do\u015bwiadczenie. Ja wcze\u015bniej mia\u0142em, wiesz, jestem z profesorskiej rodziny, gdzie musia\u0142em, mia\u0142em okazj\u0119 mo\u017ce tak spr\u00f3bowa\u0107 praktyki w kancelarii prawnej, w korporacji. Stworzy\u0142em te\u017c kilka swoich firm, jak by\u0142em na studiach i nie ukrywam, \u017ce najbardziej mnie poci\u0105ga ta ostatnia rzecz, jak nawet nie powiedzie\u0107, \u017ce to po prostu dotuje ten spark w boku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00a0I posiadaj\u0105c trzy dyplomy, bo jestem prawnikiem, mam zarz\u0105dzanie, mam te\u017c finanse w r\u00f3\u017cnych uczelniach na \u015bwiecie, no to nie ukrywam, \u017ce najbardziej interesuj\u0105ce, czy pasjonuj\u0105ce jest w\u0142a\u015bnie to tworzenie biznesu czego\u015b z niczego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak wi\u0119c podczas moich studi\u00f3w mia\u0142em firmy transportowe, mia\u0142em ekip\u0119, kt\u00f3ra sprzedawa\u0142a fotowoltaik\u0119, zanim to by\u0142o modne, a jednocze\u015bnie pracuj\u0105c na pe\u0142en etat w firmach infrastrukturalnych, technologicznych czy energetycznych. Wi\u0119c z jednej strony chcia\u0142em mie\u0107 tak\u0105 dojn\u0105 krow\u0119 w tle i ca\u0142y czas patrzy\u0142em, jak to fajnie ro\u015bnie, a z drugiej strony ca\u0142y czas chcia\u0142em si\u0119 uczy\u0107 tych nowych technologii, bo lubi\u0119 du\u017co pracowa\u0107 i to wr\u0119cz jest dla mnie te\u017c bardzo interesuj\u0105ce, spotyka\u0107 si\u0119 z ciekawymi lud\u017ami i ca\u0142y czas poszerza\u0107 swoje horyzonty. Tylko, \u017ce to si\u0119 zacz\u0119\u0142o chyba jak mia\u0142em 16 lat, wi\u0119c wiesz, t\u0119 moj\u0105, \u017ce tak powiem, praktyk\u0119 biznesow\u0105 rozpocz\u0105\u0142em my\u015bl\u0119, \u017ce do\u015b\u0107 wcze\u015bnie, bo wtedy to jest taka, my\u015bl\u0119, \u017ce ciekawa historia, poniewa\u017c strasznie chcia\u0142em kupi\u0107 sobie motocykl. Nie mia\u0142em na to \u015brodk\u00f3w, wi\u0119c oczywi\u015bcie do g\u0142owy rodziny: tato, czy mo\u017ce kupisz mi motocykl? Tata powiedzia\u0142, \u017ce no oczywi\u015bcie, \u017ce nie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak wi\u0119c wtedy bardzo si\u0119 zastanawia\u0142em, co ja mog\u0119 zrobi\u0107, \u017ceby zarobi\u0107 pieni\u0105dze inaczej ni\u017c rozdawanie ulotek, a faktycznie robi\u0107 co\u015b ciekawego i kupi\u0107 sobie ten motocykl. Wi\u0119c faktycznie po roku, dzi\u0119ki fotografii, by\u0142em fotografem od wesel po jakie\u015b, s\u0142uchaj, fashion shows, poprzez bycie fotografem tam dla jakich\u015b firm.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W ci\u0105gu roku w\u0142a\u015bnie kupi\u0142em sobie ten pierwszy motocykl, wi\u0119c to te\u017c taki pierwszy sukces, wiesz, wtedy 17 lat. I tak to powoli te biznesy r\u00f3\u017cne prowadzi\u0142em, uda\u0142o mi si\u0119 taki malutki exit zrobi\u0107 z jednej firmy transportowej, wi\u0119c mia\u0142em troszk\u0119 wi\u0119cej przestrzeni, powiedzia\u0142bym, \u017ceby m\u00f3c zaryzykowa\u0107. I albo zrobi\u0107 kolejny biznes, albo w\u0142a\u015bnie do\u0142\u0105czy\u0107 do czego\u015b bardzo nieoczywistego, jak na wtedy czasy i rozpocz\u0119li\u015bmy RKK w 2019 roku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> W 2019 roku, co spowodowa\u0142o, \u017ce poszed\u0142e\u015b t\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105 inwestycyjn\u0105, a nie budow\u0119 w\u0142asnego biznesu, takiego, kt\u00f3ry skupia si\u0119 na dostarczaniu jednego produktu, innego ni\u017c inwestycja? No bo oczywi\u015bcie inwestycja te\u017c jest produktem, natomiast mam na my\u015bli, dlaczego na przyk\u0142ad nie by\u0142 to kolejny biznes transportowy. Co zdecydowa\u0142o, \u017ce poszed\u0142e\u015b \u015bcie\u017ck\u0105 inwestycyjn\u0105?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz mi, \u017ce to by\u0142o bardzo ci\u0119\u017cko, ten biznes transportowy. Pomijam ju\u017c fakt tych wieczornych koli, w\u0142a\u015bciwie nocnych koli, \u017ce sko\u0144czy\u0142o si\u0119 paliwo, co ma dany kierowca robi\u0107. I na szcz\u0119\u015bcie mia\u0142em tam ju\u017c jak\u0105\u015b kadr\u0119, kt\u00f3ra mi pomaga\u0142a tym zarz\u0105dzi\u0107. Natomiast to jest chyba takie intelektualna potrzeba odkrywania czego\u015b nowego i wstawianie sobie bardzo du\u017cych takich wymaga\u0144.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00f3g\u0142bym rozwija\u0107 t\u0119 firm\u0119, jeszcze kolejnych 10 samochod\u00f3w sobie dokupi\u0107, \u017ce te wszystkie leasingi, ten ca\u0142y jakby system by\u0142 dla mnie ju\u017c zrozumia\u0142y i doskonale widzia\u0142em, jak skalowa\u0107, ale nie czu\u0142em si\u0119, \u017ce to jest ten moment, \u017ce okej, id\u017amy all in w t\u0119 firm\u0119 transportow\u0105, bo naprawd\u0119 by\u0142em ciekawy i ju\u017c znajad\u0142em si\u0119, \u017ce tak powiem, tym biznesem. Jakby zrozumia\u0142em, jak to dzia\u0142a i by\u0142em intelektualnie ciekawy, okej, poka\u017c mi co\u015b nowego, co\u015b, co jeszcze dzi\u0119ki m\u0142odemu wiekowi mog\u0119 si\u0119 szybko uczy\u0107 i podj\u0105\u0107 to ryzyko.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c jak najbardziej rozwa\u017ca\u0142em, czy w\u0142a\u015bnie p\u00f3j\u015bcie w energi\u0119, czy w jakie\u015b inne rzeczy. Natomiast na dany moment wyda\u0142o mi si\u0119, \u017ce fundusze Venture Capital, Private Equity, Family Office, again, znowu nie by\u0142o to wtedy znane, jest takie najbardziej dla mnie ciekawe.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> I czym r\u00f3\u017cni\u0142o si\u0119 na pocz\u0105tku, je\u017celi chodzi o tak\u0105 zmian\u0119 modelu, prowadzenie jednej firmy a prowadzenie funduszu? Czego najbardziej musia\u0142e\u015b si\u0119 nauczy\u0107 nowego, wchodz\u0105c w t\u0119 now\u0105 rol\u0119, robi\u0107 inaczej?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Mam na to odpowied\u017a i w\u0105tk\u00f3w jest bardzo du\u017co. Jest to jednak fakt, \u017ce wsp\u00f3\u0142pracujesz z osob\u0105, kt\u00f3ra daje ci kapita\u0142. Zdanie, takie ostatnie zdanie: \u201eKlikam przelew, nie klikam przelew\u201d, no nie nale\u017cy do ciebie, nie masz dost\u0119pu do tych kont. Tylko to jest faktycznie, musisz wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z obecn\u0105 struktur\u0105, kt\u00f3ra te\u017c ma ju\u017c sw\u00f3j spos\u00f3b dzia\u0142ania, styl dzia\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nagle w \u015bwiat, \u017ce tak powiem, nieruchomo\u015bci, bo poniewa\u017c ten inwestor bardzo du\u017co mia\u0142 inwestycji nieruchomo\u015bciowych po du\u017cym exicie, co jest, uwa\u017cam, standardow\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105 ka\u017cdego Elpisa czy inwestora, eksprezesprzedsi\u0119biorcy w dzisiejszych czasach, wchodzisz z super szybkim, innowacyjnym, wymagaj\u0105cym bardzo du\u017co uwagi i szybkiej decyzji \u015bwiatem venture capital. To wymusi\u0142o na nas stworzenie nowych \u015bcie\u017cek wsp\u00f3\u0142pracy i powiedzia\u0142bym takiego prze\u0142amania szlak\u00f3w komunikacyjnych, czy szybko\u015bci dzia\u0142ania i podejmowania decyzji. Wi\u0119c to nam chwilk\u0119 zaj\u0119\u0142o. Natomiast p\u00f3\u017aniej, jak zrozumieli\u015bmy, jakie s\u0105 potrzeby moje jako zarz\u0105dzaj\u0105cego takim family office i obecnego teamu Roberta, jak to ju\u017c jakby dograli\u015bmy, to ju\u017c wtedy zacz\u0119\u0142o nam \u0142adnie to dzia\u0142a\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Okej, to tak w formie didaskali\u00f3w tylko powiem, \u017ce nada\u0107 kontekst, \u017ce to family office polega na tym, \u017ce do\u0142\u0105czasz i zarz\u0105dzasz maj\u0105tkiem rodzinnym kogo\u015b, kto zazwyczaj jest po exicie, zbudowa\u0142 sp\u00f3\u0142k\u0119, sprzeda\u0142 j\u0105, ma tego maj\u0105tku wi\u0119cej ni\u017c potrzebuje, wi\u0119c chce go alokowa\u0107 aktywnie i powiedzia\u0142e\u015b: najpierw wszyscy wrzucaj\u0105 to w nieruchomo\u015bci, a potem szukaj\u0105 bardziej ekscytuj\u0105cych aktyw\u00f3w o wi\u0119kszym potencjale zwrotu i wi\u0119kszym ryzyku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czy ty do\u0142\u0105czy\u0142e\u015b i zacz\u0105\u0142e\u015b dzia\u0142a\u0107 od razu w visji, czy na pocz\u0105tku mieli\u015bcie taki system pracy szerzej, czyli zarz\u0105dza\u0142e\u015b tym ca\u0142ym portfelem? Jak to wygl\u0105da\u0142o? Ta droga, jak to si\u0119 w og\u00f3le sta\u0142o, \u017ce zosta\u0142e\u015b wybrany, czy do\u0142\u0105czy\u0142e\u015b do tego?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz, mo\u017ce ju\u017c tam nie b\u0119d\u0119 wchodzi\u0142 w szczeg\u00f3\u0142y, natomiast to wygl\u0105da\u0142o tak, \u017ce ja wcze\u015bniej by\u0142em w innym family office, my\u015bl\u0119, \u017ce do\u015b\u0107 znanym, poniewa\u017c to jest du\u017ca firma, Luma, kt\u00f3ra te\u017c ma swoje w ramach venture capital, private equity, bardzo mocno s\u0105 te\u017c w energetyce i tam te\u017c mia\u0142em okazj\u0119 zrozumie\u0107 spos\u00f3b my\u015blenia w\u0142a\u015bciciela, czyli jak wa\u017cna jest taka poufno\u015b\u0107, interes, bardziej zabezpieczenie tak zwanego downside protection, czyli \u017ceby nie straci\u0107 ni\u017c zyska\u0107, czyli bardziej takie konserwatywne za\u0142o\u017cenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c to mi pomog\u0142o zrozumie\u0107 te\u017c, czego w family office, co jest potrzebne, w jaki spos\u00f3b si\u0119 patrzy na tego typu inwestycje. Wi\u0119c to nie jest tak, \u017ce wiesz, w dziewi\u0119tnastym roku: \u201eOk, no zr\u00f3bmy sobie family office\u201d, tylko faktycznie mia\u0142em okazj\u0119 zobaczy\u0107, jak dzia\u0142aj\u0105 szwajcarsko-polskie family office i jakie s\u0105, powiedzia\u0142bym, takie g\u0142\u00f3wne trendy i spos\u00f3b zarz\u0105dzania tym. Poniewa\u017c wiesz, cz\u0119sto jest tak, \u017ce takie tzw. high net worth individuals, te osoby, kt\u00f3re s\u0105 po exicie albo dostaj\u0105 maj\u0105tek z pokolenia na pokolenie, charakteryzuj\u0105 si\u0119 w\u0142a\u015bnie odpowiednim podej\u015bciem i do inwestycji, i do zarz\u0105dzania. I bardzo wa\u017cne jest to, \u017ceby to zrozumie\u0107, \u017ceby m\u00f3c lepiej wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z tak\u0105 osob\u0105. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo czasami, wiesz, s\u0105 oczywi\u015bcie jakby osoby po r\u00f3\u017cnych stronach, \u017ce tak powiem, tej \u015bredniej. Niekt\u00f3rzy s\u0105 superagresywni, wszystko po exicie wrzucaj\u0105 w krypto i w og\u00f3le, np. nieruchomo\u015bci nie s\u0105 dla nich interesuj\u0105ce. Mam takie osoby i jako swoich inwestor\u00f3w i s\u0105 bardzo ciekawymi jednostkami, ale mam te\u017c takie, kt\u00f3re id\u0105 jednak tym standardowym, standardow\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105. Bez-nowe z\u0142oto.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak, dok\u0142adnie tak. No i wiesz, nie trzeba odpala\u0107 w Wikipedii czy GUS-u, \u017ceby zobaczy\u0107, jak dobrze ostatnie lata zwraca\u0142y im te inwestycje nieruchomo\u015bciowe. Natomiast widz\u0119, \u017ce to powolutku, powolutku si\u0119 zmienia i coraz wi\u0119cej tego kapita\u0142u nap\u0142ywa do prywatnego rynku. Co\u015b, co na zachodzie, w Stanach Zjednoczonych jest ju\u017c takim oczywistym do tego stopnia, \u017ce jak masz exit, jeste\u015b osob\u0105 30-40 lat, no to zazwyczaj: \u201eOk, to teraz zr\u00f3bmy sobie fundusz. Z tej kasy b\u0119dziemy posiada\u0107 50% tego funduszu\u201d, gdzie tutaj, w naszej cz\u0119\u015bci Europy, dalej to s\u0105 nieruchomo\u015bci, ale ten setek powolutku spada. I czego si\u0119 trzeba nauczy\u0107?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jak dotrze\u0107 do g\u0142owy takiego konserwatywnego inwestora i powiedzie\u0107 mu, \u017ce b\u0119dzie mia\u0142 downside protection, inwestuj\u0105c w kategori\u0119 visie? To jest super karko\u0142omna rzecz, bo obieca\u0107 mo\u017cna wszystko, ale wiemy, \u017ce s\u0105 to bardzo ryzykowne inwestycje. W zwi\u0105zku z tym wiadomo, to ryzyko trzeba mitygowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jakie elementy, takie po stronie tej psychologicznej i strategicznej, zastosowa\u0142e\u015b czy zastosowali\u015bcie do tego, \u017ceby zabezpieczy\u0107 to poczucie downside protection? Mo\u017ce to ma odzwierciedlenie w\u0142a\u015bnie w tej strategii, kt\u00f3r\u0105 realizujecie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> S\u0142uchaj, to te\u017c jakby tak, venture nie do\u015b\u0107, \u017ce jest bardzo du\u017cym, ryzykownym tym aktywem, ale te\u017c bardzo niep\u0142ynnym. I nie wszyscy inwestorzy to rozumiej\u0105. Dlatego trzeba za ka\u017cdym razem podczas tych rozm\u00f3w, ok, naprawd\u0119 powiedzia\u0142bym, jest seksi inwestowa\u0107 w Antropic, tak jak to zrobili\u015bmy, czy w SpaceX, czy wiele innych sp\u00f3\u0142ek, natomiast musimy mie\u0107 na wzgl\u0119dzie, \u017ce naprawd\u0119 nie jest \u0142atwo sprzeda\u0107 te sp\u00f3\u0142ki. Ok, no te akurat pierwsze, kt\u00f3re wymieni\u0142em, jest do\u015b\u0107 \u0142atwo, natomiast bardzo ci\u0119\u017cko jest wychodzi\u0107 z tych sp\u00f3\u0142ek i cz\u0119sto inwestorzy, czy nawet limited partners, czyli nasi inwestorzy, zakochuj\u0105 si\u0119 w tych sp\u00f3\u0142kach, prawda?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> I to trzeba mie\u0107 bardzo, oddzieli\u0107 emocje od racjonalnego podejmowania decyzji, \u017ce nawet najsensowniejsze u\u0142o\u017cenie na dany moment danej sp\u00f3\u0142ki, \u017ce mam dobrych inwestor\u00f3w, dobr\u0105 trakcj\u0119, jutro za rok mo\u017ce to si\u0119 zmieni\u0107, a jeszcze mamy pi\u0119\u0107 lat do exitu i mo\u017ce dziesi\u0119\u0107 razy si\u0119 zmienia\u0107, prawda? Tak wi\u0119c to jest jednak jaka\u015b kwestia. Dlatego powtarzam kilka rzeczy, \u017ce oczywi\u015bcie ten maj\u0105tek danej osoby, poniewa\u017c my tylko i wy\u0142\u0105cznie inwestujemy w prywatny maj\u0105tek, nigdy nie inwestowali\u015bmy publicznego kapita\u0142u, to jest 100% prywatni inwestorzy, g\u0142\u00f3wnie z Polski, ale teraz coraz bardziej si\u0119 to zmienia. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mamy inwestor\u00f3w ze Stan\u00f3w, to te\u017c mam jedn\u0105 anegdotk\u0119, kt\u00f3r\u0105 opowiem, ze Szwajcarii, tam jest nawet Cybr, Wielka Brytania. Zawsze powtarzam, guys, jakby kilka procent swojego kapita\u0142u, max, poniewa\u017c to jest du\u017ce ryzyko, je\u017celi naprawd\u0119 jeste\u015bcie przekonani, naprawd\u0119, naprawd\u0119, ok, go ahead. To jest tw\u00f3j call, to jest twoja decyzja. Natomiast ja zawsze staram si\u0119 m\u00f3wi\u0107 tym inwestorom, \u017ce to jest najbardziej ryzykowne aktywo, najbardziej niep\u0142ynne. Je\u017celi s\u0105 exity, to s\u0105 rzadkie, je\u017celi s\u0105, no to mog\u0105 by\u0107 du\u017ce. I my to udowodnili\u015bmy ju\u017c pi\u0119\u0107 razy, mamy pi\u0119\u0107 exit\u00f3w, gdzie ci inwestorzy nawet mogli dosta\u0107 kapita\u0142 dziesi\u0119ciokrotny w ci\u0105gu dw\u00f3ch, trzech lat na kapitale, tak? Nie to, \u017ce w akcjach, bo wiesz, \u017ce czasami s\u0105 share swopy, a czasami te\u017c s\u0105 DPI, czyli dystrybuujemy ten zwrot do inwestor\u00f3w. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c uwa\u017cam, wiesz, to mo\u017ce nie jest na zasadzie jakiej\u015b gry psychologicznej czy co\u015b takiego, tylko i wy\u0142\u0105cznie fakty, tylko i wy\u0142\u0105cznie stuprocentowa transparentno\u015b\u0107 bez \u017cadnych, wiesz, tam trik\u00f3w, poniewa\u017c tak te\u017c prowadzimy i ka\u017cda z naszych inwestycji, my\u015bl\u0119, \u017ce nasze inwestorzy te\u017c to widz\u0105, jest tak jakby by\u0142a nasz\u0105 jedyn\u0105 inwestycj\u0105 i naprawd\u0119 o ni\u0105 dbamy, dos\u0142ownie podlewamy t\u0105 wod\u0119, zapraszamy Fander\u00f3w, rozmawiamy z Fanderami, ca\u0142y czas pomagamy i w ten spos\u00f3b budujemy sobie te\u017c reputacj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Mam do ciebie pro\u015bb\u0119. Je\u017celi podobaj\u0105 ci si\u0119 rozmowy w tym kanale, to koniecznie zasubskrybuj ten podcast, bo pozwoli nam to lepiej rozwija\u0107 kana\u0142 i zaprasza\u0107 wi\u0119cej ciekawych go\u015bci. Kilka procent maj\u0105tku w te ryzykowne aktywa, tak powiedzia\u0142e\u015b, tak z g\u0142owy strzelaj\u0105c i rzeczywi\u015bcie ci inwestorzy trzymaj\u0105 si\u0119 tej zasady, czy jak im si\u0119 zacznie podoba\u0107 w tym kasynie, to si\u0119 zmienia?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Case by case, tak to powiem, wiesz, bo mam inwestor\u00f3w, kt\u00f3rzy du\u017co wi\u0119cej inwestuj\u0105, natomiast robi\u0105 to \u015bwiadomie. Wiesz, ja naprawd\u0119 o nich dbam, staram si\u0119 inwestorom m\u00f3wi\u0107, naprawd\u0119 s\u0105 takie ryzyka. Jasno pokazuj\u0119, \u017ce s\u0142uchajcie, je\u017celi si\u0119 ten kontrakt wysypie, przeczyta\u0142em kontrakt, mamy zawsze, b\u0119dzie mam. Wiesz, to co prowadz\u0119, to jest ok, multifamily office, bo teraz mamy wielu inwestor\u00f3w, nie jednego. Natomiast my operujemy jak fundusz, je\u017celi chodzi o analizy, o te wszystkie, wiesz, mamy swoich doradc\u00f3w, czterogwiazdkowych genera\u0142\u00f3w ameryka\u0144skich, z kt\u00f3rymi ca\u0142y czas si\u0119 otaczamy. Wi\u0119c my mamy zawsze, wiesz, takie mema, rekomendacje inwestycyjne, przechodzimy przez to z inwestorami. Natomiast jasno pokazuj\u0119 te ryzyka, \u017ceby to by\u0142o wiadomo, na co si\u0119 dany inwestor godzi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jak zarz\u0105dzasz tym, jak to dzia\u0142a? Interesuje mnie mechanika, bo na przyk\u0142ad, no my jeste\u015bmy, prowadzimy fundusz Momentum, nasza struktura jest o tyle inna, by\u0107 mo\u017ce w\u0142a\u015bnie mnie ciekawi\u0142o, \u017ce my m\u00f3wimy tak: ok, inwestorzy nam zaufali, zakomitowali jak\u0105\u015b kwot\u0119 i teraz, no my podejmujemy te decyzje, czyli to my wciskamy ten guzik, ale te\u017c my bierzemy za to pe\u0142n\u0105 odpowiedzialno\u015b\u0107. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czy w tym multifamily office, kt\u00f3re prowadzisz, to te\u017c jest tak, \u017ce to ty podejmujesz t\u0119 decyzj\u0119, czy ta wtyczka mo\u017ce by\u0107 wyci\u0105gni\u0119ta przez twoich helpis\u00f3w case by case, no i wtedy, je\u017celi ta decyzja jest po\u015brednio, nie podejmowana wy\u0142\u0105cznie przez ciebie, no to te\u017c jako\u015b to wp\u0142ywa na tw\u00f3j upside albo downside, tak? Bo to ryzyko tak\u017ce dotyczy ciebie, bo rozumiem, \u017ce ten element wynagrodzenia jest te\u017c zwi\u0105zany nie tylko z twoim kapita\u0142em, ale te\u017c z kery. Jak to dzia\u0142a?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz, to jest, du\u017co powiedzia\u0142bym, to co my robimy, to nie jest lepsze, gorsze, to jest bardziej charakterystyka. W\u0142a\u015bnie ciekawi mnie, jak to dzia\u0142a. My jeste\u015bmy takim multifamily office, gdzie nasze struktury s\u0105 w Luksemburgu. My\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu musimy, per fakt poszukiwania tych naszych sp\u00f3\u0142ek, wi\u0119kszo\u015b\u0107 czasu sp\u0119dzamy te\u017c poza Polsk\u0105. Tak jak dzisiaj rozmawiali\u015bmy, no teraz dzia\u0142amy jako Rplus w trzech strefach czasowych, bo i Australia, i Polska, i Stany Zjednoczone, co nas du\u017co wyci\u0105ga energii, ale to te\u017c, wiesz, dzia\u0142a w ten spos\u00f3b, \u017ce mamy, powiedzia\u0142bym, dwa rodzaje inwestor\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Pierwszy rodzaj jest taki, gdzie mamy limited partners i to jest nawet teraz taka wi\u0119kszo\u015b\u0107, gdzie oni m\u00f3wi\u0105 nieformalnie: Mateusz, ja mam 5 milion\u00f3w dywidendy w tym roku, dwa jest dla ciebie. Je\u017celi zainwestujesz, dwa to jest fajnie, je\u017celi nie zainwestujesz nic, te\u017c fajnie, je\u017celi zainwestujesz, to it&#8217;s up to you, jak by\u015b chcia\u0142 to roz\u0142o\u017cy\u0107. Wi\u0119c to s\u0105 takie, wiesz, oni gdzie\u015b tam chc\u0105 w ten spos\u00f3b wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, ale mam te\u017c takie osoby, kt\u00f3re regularnie s\u0105 takie, mamy takie zamkni\u0119te grono os\u00f3b, kt\u00f3re si\u0119 z nami tam, wiesz, spotykaj\u0105 i po prostu chc\u0105 mie\u0107 dost\u0119p i widzie\u0107, co my robimy i ewentualnie wtedy wyra\u017caj\u0105 swoje zainteresowanie. Okej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Rozumiem. Czyli to jest takie troch\u0119 jak klub anio\u0142\u00f3w biznesu, tylko zamkni\u0119ty do konkretnej grupy LPs\u00f3w, kt\u00f3rzy chc\u0105 inwestowa\u0107 pewnie na wi\u0119kszych tiketach ni\u017c typowi anio\u0142owie biznesu w wi\u0119ksze tematy. Tak. Okej, super. Bardzo fajny w og\u00f3le model, gratuluj\u0119, bo to nie jest popularne, a pewnie w Polsce i pewnie wi\u0119kszo\u015b\u0107 projekt\u00f3w w Polsce to albo jest family office, kt\u00f3ry zarz\u0105dza maj\u0105tkiem konkretnej rodziny, albo to jest fundusz, taki, kt\u00f3ry dzia\u0142a na zasadzie takiej zamkni\u0119tej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz, pewnie tak, pewnie jeste\u015bmy teraz ju\u017c najwi\u0119ksi w Polsce. Natomiast te\u017c, wiesz, \u0142atwo m\u00f3wi\u0107, bo nie ma du\u017co takich grup, kt\u00f3re tak dzia\u0142aj\u0105. Pewnie nasze assets under management, my\u015bl\u0119, \u017ce z ko\u0144cem tego roku mo\u017ce si\u0119 zbli\u017cy\u0107 do 200 milion\u00f3w dolar\u00f3w, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce tak, to si\u0119 m\u00f3wi pretty sizable, jak na nasz\u0105 jeszcze cz\u0119\u015b\u0107 Europy. Ale to te\u017c jest tak, \u017ce de facto jeste\u015bmy 7 lat na rynku, rozwijamy ca\u0142y czas t\u0119 strategi\u0119, kt\u00f3r\u0105 de facto na samym pocz\u0105tku te\u017c inwestowali\u015bmy w Polsce. Natomiast w 2021 roku, patrz\u0105c na poprzednie te przetasowania kasy publicznej na rynku, doszli\u015bmy do wniosku, \u017ce na dany moment mo\u017ce odpu\u015b\u0107my t\u0119 Polsk\u0119 i p\u00f3jd\u017amy na zach\u00f3d, gdzie jest troszk\u0119 wi\u0119cej exit\u00f3w, na dany moment, troszk\u0119 wi\u0119ksze exity, co udowodnili\u015bmy pi\u0119cioma exitami w mi\u0119dzyczasie. Natomiast teraz, wiesz, patrzymy z powrotem z kolei na t\u0119 Polsk\u0119, nie? Wi\u0119c przygl\u0105damy si\u0119 sp\u00f3\u0142kom, nic nie zainwestowali\u015bmy przez ostatnie kilka lat, natomiast z powrotem widz\u0119, \u017ce to bardzo fajnie i wszystko z powrotem tutaj ro\u015bnie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Nie, to mieli\u015bmy w ostatnich dniach par\u0119 ciekawych news\u00f3w. IceEye na przyk\u0142ad, pi\u0119kna runda. No, akurat formalnie nie jest to Polska.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Dok\u0142adnie, i to jest co\u015b, powiem Ci szczerze, co mnie tam osobi\u015bcie, moje serce si\u0119 kraje, no bo z jednej strony IceEye czy Eleven, wiesz, no ile one s\u0105 polskie, nie? Jakby w definicjach powiedzia\u0142bym inwestycji od du\u017cych, tutaj publicznych, wiesz, aktor\u00f3w, no to jak najbardziej s\u0105 polskimi. Natomiast na koniec dnia uwa\u017cam, \u017ce robi\u0105 fenomenaln\u0105 robot\u0119 dla nas, dla naszego ekosystemu. Bardzo du\u017co os\u00f3b chce pod\u0105\u017ca\u0107 ich drog\u0105 i to jest \u015bwietne. Natomiast na dany moment, jak oni, wiesz, by\u0142 seed, pre-seed, jak oni tam wtedy jeszcze fanreizowali, jakby powiedzieli sobie: &#8222;My chcemy zosta\u0107 w Polsce, mie\u0107 tylko polski kapita\u0142&#8221;, czy by si\u0119 tak wyskalowali?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Nie, no na pewno nie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> No w\u0142a\u015bnie, nie? Dlatego uwa\u017cam, \u017ce to jest kwestia czasu. Widzimy, jak teraz drastycznie si\u0119 zmienia outlook, tam, wiesz, to, jak Polska jest postrzegana. Ja to widz\u0119, naprawd\u0119, s\u0142uchaj, tyle lat temu, jak pierwszy raz by\u0142em, wiesz, w Stanach z naszym, z RKK, tam 20 rok, no to jestem z Polski, no to gdlak, nie? I fajnie. Teraz, s\u0142uchaj, oni dos\u0142ownie Amerykanie otwieraj\u0105 drzwi: \u201eDzi\u0119kujemy wam, \u017ce jeste\u015bcie ostoj\u0105 demokracji, \u017ce, \u017ce bronicie tej demokracji, \u017ce jeste\u015bcie wzorem godnym do na\u015bladowania\u201d. Wi\u0119c to jest absolutnie niesamowite, jak Polska w ci\u0105gu tych kilku lat zmieni\u0142a si\u0119 pogl\u0105d na t\u0119 Polsk\u0119, jak, jak, jak faktycznie to jest du\u017co bardziej doceniane, ile dobrego robimy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jedna z inwestycji, kt\u00f3r\u0105 zrealizowali\u015bcie, to by\u0142a m.in. w\u0142a\u015bnie z Andreessen Horowitz, tak, z BlackRockiem. Robi si\u0119 te\u017c projekty z Fidelity, to s\u0105 takie, z Sequoia, tak, mamy z Sequoia, czyli z takimi najwi\u0119kszymi graczami na rynku globalnym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Teraz mamy nawet jedn\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, wczoraj podpisali Termsheet, s\u0142uchaj, ameryka\u0144ska sp\u00f3\u0142ka, z Mubadala, co te\u017c jest bardzo, nie wiem, czy to jest znane, ale to jest Abu Dhabi, najwi\u0119kszy taki fundusz inwestycyjny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">[SPEAKER_02] A.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tak, to jest taka GCC, Sequoia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">[SPEAKER_02] Aha.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wi\u0119c to jest taki top tier lokalny, wi\u0119c te\u017c bardzo ciekawe, \u017ce mamy tak zwane Saudi money w naszych sp\u00f3\u0142kach ameryka\u0144skich, ale no tak, w naszych inwestycjach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> To, co decyduje o tym,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> \u017ce znajdujecie si\u0119 przy stole? To jest tak zwany secret sauce, tak, to jest ta nasza teza. W tym 21. roku w RKK, czy w 20. roku, jak zacz\u0119li\u015bmy patrze\u0107 w stron\u0119 zachodu, mogliby\u015bmy si\u0119 zastanowi\u0107, co taki polski fundusz, family office, polski inwestor, co on mo\u017ce zaproponowa\u0107 na zachodzie? Kapita\u0142? Nie b\u0119dziesz konkurowa\u0107 w Szwajcarii, Wielkiej Brytanii czy w Stanach Zjednoczonych kapita\u0142em z Polski. Jest go po prostu stosunkowo mniej. Again, jakby w Stanach mamy exity, ludzie chc\u0105 mie\u0107 od razu fundusze z tych exit\u00f3w, w Polsce mamy exity, ludzie chc\u0105 mie\u0107 nieruchomo\u015bci. I to jest totalnie OK. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c nie b\u0119dziesz konkurowa\u0107 de facto tym kapita\u0142em, mo\u017cesz konkurowa\u0107 innymi aspektami. Dzi\u0119ki temu, \u017ce ta struktura, kt\u00f3r\u0105 buduj\u0119 tam ju\u017c od tych kilku lat, zawsze otaczali\u015bmy si\u0119 tymi naprawd\u0119 ciekawymi osobami, doradcami, osobami, kt\u00f3re z nami koinwestuj\u0105 i tak dalej. Mamy bardzo silny network w Polsce i my\u015bl\u0119, \u017ce je\u017celi dasz mi firm\u0119 publiczn\u0105 albo prywatn\u0105, my\u015bl\u0119, \u017ce w ci\u0105gu 24 godzin, 48, to jeste\u015bmy w stanie mie\u0107 bezpo\u015bredni internet do w\u0142a\u015bciciela albo do C-level zarz\u0105dzaj\u0105cych.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> I to jest jedna rzecz. Druga rzecz jest taka, \u017ce teraz, je\u017celi rozmawiamy z tych, wi\u0119kszo\u015b\u0107 sp\u00f3\u0142ek, kt\u00f3re inwestujemy, czy Astralis, Vatten Systems, wiele innych, one w wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w s\u0105 tak zwane oversubscribed. Dla przyk\u0142adu, Vatten Systems, czyli taka sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3ra robi podwodne drony, w\u015br\u00f3d inwestor\u00f3w mamy Lockheed Martin, Raytheon, Hanua, wiele, wiele innych te\u017c funduszy inwestor\u00f3w finansowych, mieli zainteresowanie na ponad 120 milion\u00f3w, a zbierali tylko 50. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie b\u0119d\u0105 zbiera\u0107 wi\u0119cej, no bo wiadomo, \u017ce to psuje ci cap table, wiadomo. Wi\u0119c to jest taka sytuacja, gdzie sp\u00f3\u0142ka m\u00f3wi: \u201eOkej, nie jestem w sytuacji, \u017ce daj, prosz\u0119, dorzu\u0107 mi, ju\u017c wszystko jedno, z jakiego kraju jeste\u015b, tylko to jest: udowodnij mi swoj\u0105 warto\u015b\u0107, \u017ce jak ciebie przyjm\u0119 do swojego cap table, jako mojego inwestora, co mi dowieziesz?\u201d. No i jak si\u0119 mo\u017cesz domy\u015bli\u0107, pierwsze inwestycje by\u0142y bardzo ci\u0119\u017ckie, bo nie musimy \u017cadnej reputacji, po prostu b\u0119d\u0105c, wiesz, na zachodzie. Natomiast teraz po tych latach, po tych inwestycjach, gdzie obiecywali\u015bmy co\u015b, co dowieziemy po inwestycji, albo nawet pr\u00f3bowali\u015bmy to udowodni\u0107 przed inwestycj\u0105, czyli, wiesz, intra do jakich\u015b du\u017cych sp\u00f3\u0142ek, nawi\u0105zanie wsp\u00f3\u0142pracy, nawet przynosili\u015bmy. Jest jedna szwajcarska sp\u00f3\u0142ka, gdzie my zainwestowali\u015bmy poni\u017cej miliona dolar\u00f3w i jednocze\u015bnie, bo tyle by\u0142o miejsca, jednocze\u015bnie na tak\u0105 sam\u0105 kwot\u0119 przynie\u015bli\u015bmy klienta z Polski, nie? I r\u00f3wnolegle. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c moim sposobem wbijania si\u0119 w taki deal jest to, \u017ce jeste\u015bmy zazwyczaj jedynym inwestorem, jak nie z Europy, to na pewno z tej cz\u0119\u015bci Europy. Jeste\u015bmy jako family office, wi\u0119c jeste\u015bmy troszk\u0119, powiedzmy, mamy bardziej taki patient capital, tak? Czyli mamy troszk\u0119 wi\u0119cej przestrzeni na te exity i dzi\u0119ki tej strukturze, \u017ce mamy prywatnych inwestor\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 zazwyczaj high-network individuals, czyli osoby po du\u017cych exitach, z du\u017cymi mo\u017cliwo\u015bciami, oni \u2013 to nie jest, wiesz, tylko m\u00f3j m\u00f3zg i mojego wsp\u00f3lnika, ale jeszcze mamy ich, tych wszystkich inwestor\u00f3w, kt\u00f3rzy chc\u0105 by\u0107 zaanga\u017cowani w to. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak wi\u0119c, wiesz, na przestrzeni czasu ci inwestorzy, kt\u00f3rzy z nami koinwestuj\u0105, dodatkowo inwestuj\u0105 w sw\u00f3j czas, bo chc\u0105 mie\u0107 ekspozycj\u0119 do tych zachodnich sp\u00f3\u0142ek, rozumiej\u0105 na przyk\u0142ad niekt\u00f3re bran\u017ce i pomagaj\u0105 im z polsk\u0105, powiedzia\u0142bym, polskim tym networkiem. Wi\u0119c, przyk\u0142adowo, Vatten Systems, oni teraz b\u0119d\u0105, planuj\u0105 du\u017ce takie, powiedzia\u0142bym, demo days z polskimi komandosami, z jednostkami si\u0142 specjalnych, z Orlenem, ale te\u017c docelowo chc\u0105 mie\u0107 swoj\u0105 fabryk\u0119 w Polsce, \u017ceby wyj\u015b\u0107 na Europ\u0119 przez Polsk\u0119 i to jest coraz cz\u0119\u015bciej pojawiaj\u0105cy si\u0119 trend, \u017ce ta Polska \u2013 okej, jak chcesz co\u015b zrobi\u0107 w Polsce, jak chcesz co\u015b inwestowa\u0107, b\u0119d\u0105c ameryka\u0144sk\u0105, australijsk\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, zr\u00f3b to przez Polsk\u0119 i widzimy, \u017ce to si\u0119 zmienia, tak?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Wi\u0119c nasza reputacja te\u017c po prostu by\u0142a w ten spos\u00f3b budowana, \u017ce my si\u0119 tam wbijamy w\u0142a\u015bnie na ten jeden, pi\u0119\u0107 milion\u00f3w, czy dziesi\u0119\u0107 milion\u00f3w dolar\u00f3w inwestycji w tej pi\u0119\u0107dziesi\u0119ciomilionowej rundzie, nie lidujemy, robimy to ca\u0142kowicie \u015bwiadomie, natomiast zawsze zabezpieczamy sobie takie same prawa ekonomiczne, jak liduj\u0105cy inwestor, czyli je\u017celi kto\u015b zarobi sto razy, to ja te\u017c zarobi\u0119 sto razy. Dla mnie to jest zawsze najwa\u017cniejszy warunek takich inwestycji. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie musz\u0119 mie\u0107 prawa weta, bo na koniec dnia przy takiej pi\u0119\u0107dziesi\u0119ciomilionowej rundzie, to ja inwestuj\u0119 tylko kilka milion\u00f3w, no to znam swoje miejsce. Z drugiej strony wiem, \u017ce kto\u015b wpu\u015bci\u0142 nas te\u017c pod warunkiem tego, \u017ce czy jutro, czy za rok b\u0119d\u0105 chcieli mie\u0107 ten output polski i zbudowali\u015bmy dla jednej z naszych sp\u00f3\u0142ek C-Machines Robotics, to jest ameryka\u0144ska sp\u00f3\u0142ka z Bostonu, jeste\u015bmy inwestorami z Toyot\u0105, z Chevronem, z takimi, no, du\u017cymi te\u017c najemcami. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My do takiego stopnia reprezentowali\u015bmy ich lokalnie, \u017ce zebrali\u015bmy Power of Attorney, \u017ceby m\u00f3c reprezentowa\u0107 przed na przyk\u0142ad lokalnymi w\u0142adzami, czy wiesz, podpisywa\u0107 umowy w ich imieniu, \u017ceby by\u0107 takim, tym pomagaj\u0105cym, tym takim wingmanem tej sp\u00f3\u0142ki i pomaga\u0107 im ca\u0142y czas pomaga\u0107, pomaga\u0107, pomaga\u0107, ni\u017c wiesz, jakie\u015b tam stawia\u0107 k\u0142ody po drodze. No i teraz maj\u0105 ponad 20 os\u00f3b w Bostonie i b\u0119d\u0105 rozbudowa\u0107, przepraszam, w Gda\u0144sku i b\u0119d\u0105 jeszcze bardziej rozbudowa\u0107 ten zesp\u00f3\u0142. Inna sp\u00f3\u0142ka, M-Botech, teraz buduje Security Operation Center we Wroc\u0142awiu, te\u017c dzi\u0119ki wsparciu jednego z naszych inwestor\u00f3w i tych przyk\u0142ad\u00f3w mamy pi\u0119\u0107, gdzie ta Polska si\u0119 pojawi\u0142a, pewnie gdyby nie my, tego by nie by\u0142o i my jeste\u015bmy tym jakby nadzorc\u0105, takim, wiesz, kt\u00f3ry pomaga im w tych takich europejskich operacjach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> To bardzo pozytywne i optymistyczne z perspektywy patrzenia, takiej, wiesz, patriotycznej, powiedzmy, lokalnej. Jak ta koncepcja jest mo\u017cliwa do \u2013 koncepcja wspierania bycia tym wingmanem jest mo\u017cliwa do zoperacjonalizowania w skali przy tych inwestycjach? Ile macie w tej chwili inwestycji w tych ponad trzydzie\u015bci? W tej skali, to powiedzmy, \u017ce ka\u017cda sp\u00f3\u0142ka raz w miesi\u0105cu czego\u015b by od was chcia\u0142a i ka\u017cdego dnia jest si\u0119 czym\u015b zaj\u0105\u0107. Jak to dzia\u0142a w praktyce?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Je\u017celi ka\u017cda z tych sp\u00f3\u0142ek co\u015b by potrzebowa\u0142a, na przyk\u0142ad w miesi\u0105cu czy co miesi\u0105c, to faktycznie mieliby\u015bmy troszk\u0119 wi\u0119kszy problem. Teraz dzia\u0142a to w ten spos\u00f3b, \u017ce obudowujemy sobie team jak najbardziej, nie tylko z Polski, wi\u0119c w ten spos\u00f3b jest nam troszk\u0119 \u0142atwiej tym zarz\u0105dzi\u0107. Natomiast zazwyczaj to s\u0105 wi\u0119ksze projekty, przy kt\u00f3rych wsp\u00f3\u0142pracujemy z naszymi Alpisami, uk\u0142adamy. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wreszcie, to to troszk\u0119 dzia\u0142a tak operatorsko. Ja nie wchodz\u0119 do zarz\u0105d\u00f3w tych sp\u00f3\u0142ek, chocia\u017c jestem w jednym, ale w\u0142a\u015bnie w tym ameryka\u0144skim. My bardziej robimy taki na pocz\u0105tku: OK, to jest du\u017co pracy, \u017ceby rozpocz\u0105\u0107 te procesy, ustawi\u0107 w\u0142a\u015bciwe osoby w teamie, \u017ceby zoperacjonalizowa\u0107 projekt, nie wiem, stworzenia fabryki dla szwajcarskiej firmy w Polsce czy stworzenie tego R&amp;D. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest faktycznie miesi\u0105c, dwa pracy. Natomiast p\u00f3\u017aniej, je\u017celi masz dobry network sprawdzonych ludzi, z kt\u00f3rymi ju\u017c mia\u0142e\u015b okazj\u0119 wcze\u015bniej dzia\u0142a\u0107, zaczyna to by\u0107 tak, \u017ce przechodzisz z takiej operacji na troch\u0119 bardziej overseas i nadzorujesz to wszystko. P\u00f3ki co dzia\u0142a to dobrze. To jedyne, wiesz, takim, co nam wyd\u0142u\u017ca, to w\u0142a\u015bnie te strefy czasowe, ale na dany moment my\u015bl\u0119, \u017ce tam, gdzie mieli\u015bmy pomaga\u0107 tym sp\u00f3\u0142kom, to dowozimy my\u015bl\u0119, \u017ce w 110%.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jaki by\u0142 on do tej pory, taki najtrudniejszy moment dla Ciebie w prowadzeniu tego biznesu?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz co, my\u015bl\u0119, \u017ce takim najtrudniejszym momentem, oczywi\u015bcie ca\u0142y czas si\u0119 zdarzaj\u0105 jakie\u015b sytuacje, jak ci\u0119\u017cko by\u0142o zacz\u0105\u0107, bo wiesz, ja mia\u0142em, niewiele mia\u0142em tego do\u015bwiadczenia venture, nie, to jakby nie trzeba tego ukrywa\u0107. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mia\u0142em swoje firmy, jestem po prawie, rozumiem, wiesz, jak dzia\u0142a prawo umowy inwestycyjnej i tak dalej, natomiast nie przeskoczysz do\u015bwiadczenia, po prostu nie ma takiej opcji, wi\u0119c ja stara\u0142em si\u0119 znale\u017a\u0107 swoj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119, natomiast to, co mi chyba pomog\u0142o, to jest to, \u017ce mia\u0142em od samego pocz\u0105tku swoich mentor\u00f3w, mia\u0142em kilka os\u00f3b z Polski, kt\u00f3rzy g\u0142\u00f3wnie mieli do\u015bwiadczenie mi\u0119dzynarodowe, no i do teraz mam te\u017c dw\u00f3ch czy trzech mentor\u00f3w ze Stan\u00f3w Zjednoczonych i zawsze jak mam ci\u0119\u017ckie jakie\u015b, wiesz, rozkminki, czy sp\u00f3\u0142ce danej pom\u00f3c, czy powinni\u015bmy i\u015b\u0107 i, wiesz, ju\u017c taki write-off robi\u0107 sp\u00f3\u0142ki, bo na przyk\u0142ad nie dowioz\u0142y jakich\u015b wynik\u00f3w, czy exit, jak negocjowa\u0107 exit i tak dalej, to na szcz\u0119\u015bcie mia\u0142em osoby, kt\u00f3rych mog\u0142em si\u0119 poradzi\u0107, kt\u00f3rzy mieli du\u017co, du\u017co, du\u017co wi\u0119cej do\u015bwiadczenia i to mi naprawd\u0119 bardzo pomog\u0142o, ale, wiesz, dos\u0142ownie jak zaczyna\u0142em RKK, to by\u0142o tyle pracy, kt\u00f3r\u0105 sam sobie narzuca\u0142em, nie musia\u0142em tego robi\u0107, tylko po prostu chcia\u0142em, poczu\u0142em, \u017ce to jest naprawd\u0119 takie co\u015b wyj\u0105tkowego i chcia\u0142em 200% z siebie da\u0107, no to, to spanie w biurze tak nie jedn\u0105 noc, nie jeden tam dzie\u0144 faktycznie by\u0142y takie momenty, by\u0142y takie crunchy, \u017ce musieli\u015bmy to zrobi\u0107 i to by\u0142y pewnie takie ci\u0119\u017csze momenty, ale to, wiesz, to regularnie, to jeste\u015b tak dobry jak twoja ostatnia inwestycja, wi\u0119c ca\u0142y czas si\u0119 spotykamy z jakimi\u015b sytuacjami, gdzie trzeba co\u015b pomaga\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Na szcz\u0119\u015bcie z tych wszystkich inwestycji mamy jeden write-off taki, gdzie ja zainwestowa\u0142em, drugi by\u0107 mo\u017ce, ale to si\u0119 sta\u0142o z przyczyn, powiedzia\u0142bym, zdrowotnych fundera, kt\u00f3ry musia\u0142 odej\u015b\u0107, a niestety odej\u015b\u0107 z bycia CEO, a niestety co-founderzy technicznie nie byli w stanie tego przej\u0105\u0107, wi\u0119c widzimy na horyzoncie niestety drug\u0105 te\u017c sp\u00f3\u0142k\u0119, kt\u00f3ra mo\u017ce nam upa\u015b\u0107, natomiast wszystkie inne id\u0105 do przodu, exituj\u0105, zbieraj\u0105 kolejne rundy, wi\u0119c wiesz, to dobrze zasi\u0119li\u015bmy na pewno.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Super, to jest naprawd\u0119 optymistyczne. Wyobra\u017cam sobie ten pocz\u0105tek. On zawsze jest taki, \u017ce tej pracy jest wi\u0119cej ni\u017c czasu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz, prawda jest taka, \u017ce okej, dosta\u0142em kapita\u0142, kt\u00f3ry mog\u0119 zainwestowa\u0107, pi\u0119\u0107 literek w nazwie RKKVC, that&#8217;s it, nie mia\u0142em kontakt\u00f3w, nie mia\u0142em strategii, nie mia\u0142em niczego, po prostu na kogo\u015b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Kto chce co\u015b takiego zrobi\u0107, a znaczy, nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce nawet w tej kategorii, ale jakie by\u0142y pierwsze kroki, jak ju\u017c mia\u0142e\u015b t\u0119 kas\u0119 i wiesz: \u201eDobra, r\u00f3b to\u201d? To co by\u015b dzisiaj zrobi\u0142 na miejscu takiej osoby? Pierwsze kontakty, jak si\u0119 nawi\u0105zuj\u0105 kontakty?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Zrobisz to, co inni. Na sam pocz\u0105tek musisz, wiesz, stara\u0142em si\u0119 zrobi\u0107 to, co inni, czyli zrozumie\u0107, jak dzia\u0142a polski VC. Chcieli\u015bmy na samym pocz\u0105tku, dlatego te\u017c, okej, nasz\u0105 pierwsz\u0105 inwestycj\u0105 by\u0142a ameryka\u0144ska sp\u00f3\u0142ka, ale chcieli\u015bmy zrobi\u0107 to samo, co inni, czyli zrozumie\u0107 polski rynek, jak to dzia\u0142a, gdzie si\u0119 wyszukuje te sp\u00f3\u0142ki, jak polskie VC my\u015bl\u0105. Jak to zrozumia\u0142em, zobaczy\u0142em: chuj z tym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Wtedy postanowili\u015bmy: okej, a p\u00f3jd\u017amy dalej, czyli jeszcze znowu ambitniej, czyli kolejn\u0105 nasz\u0105, tak\u0105 pierwsz\u0105 nasz\u0105 zagraniczn\u0105 inwestycj\u0105, poza SpaceXem, kt\u00f3r\u0105 ju\u017c ja lidowa\u0142em, by\u0142a szwajcarska sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3r\u0105 w\u0142a\u015bnie sprzedali\u015bmy prawie 10 razy. Mieli\u015bmy tam, wi\u0119c tak, pierwsza inwestycja, kt\u00f3ra nam dobrze wysz\u0142a, i to by\u0142a w\u0142a\u015bnie Szwajcaria. Natomiast, no wiesz, no p\u00f3\u017aniej ju\u017c szuka\u0142em swojej \u015bcie\u017cki. Ja nie chcia\u0142em robi\u0107 tego, co wszyscy. Zreszt\u0105 sam zauwa\u017cy\u0142e\u015b na pocz\u0105tku, nie chcia\u0142em by\u0107 typowym VC, nie chcia\u0142em mie\u0107, wiesz, takiego skomplikowanego kapita\u0142u. Chcia\u0142em mie\u0107 troszk\u0119 to, \u017ceby to by\u0142o, powiedzia\u0142bym, nie tyle co wygodniejsze, ale inne. No bo na koniec dnia, wiesz, to nie jest tak, \u017ce po prostu dzwonisz, kapita\u0142 masz, kapita\u0142 kole i nagle kasa jest jutro na twoim koncie. To wymaga troch\u0119 wi\u0119cej pracy. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast znale\u017ali\u015bmy naprawd\u0119 taki \u015bwietny z\u0142oty \u015brodek, ca\u0142y taki, jak to wszystko robi\u0107, \u017ceby zoperacjonalizowa\u0107 do perfekcji i by\u0107, zachowywa\u0107 si\u0119 przy rozmowach jak VC, pewnie szybko, z drugiej strony mie\u0107 ten flexibility i family office.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Super. Du\u017co naprawd\u0119 takich, my\u015bl\u0119, wyzwa\u0144, o kt\u00f3rych nie m\u00f3wisz, a kt\u00f3re przeszed\u0142e\u015b, czyli jakby gdzie\u015b z ty\u0142u twojej g\u0142owy musz\u0105 te r\u00f3\u017cne obrazki si\u0119 wy\u015bwietla\u0107, tych wyzwa\u0144 i tych pierwszych kontakt\u00f3w i jaki by\u0142 moment prze\u0142omowy, kiedy po raz pierwszy poczu\u0142e\u015b i co poczu\u0142e\u015b, \u017ce to jest okej, chyba to zadzia\u0142a. I nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce to by\u0142o zrobienie pierwszej inwestycji, tylko taki pierwszy moment, kt\u00f3ry powiedzia\u0142e\u015b: \u201eOkej, wydaje si\u0119, \u017ce jest w tym szale\u0144stwie jaka\u015b metoda, to dzia\u0142a\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Dobre pytanie zadajesz, sk\u0142ania mnie do refleksji. My\u015bl\u0119, \u017ce to trzeba tak nazwa\u0107: mieli\u015bmy po prostu szcz\u0119\u015bcie, \u017ce mieli\u015bmy szybko te exity. To jest na pewno najlepszy feedback, jaki mo\u017cesz mie\u0107, \u017ce twoja praca, \u017ce dobrze trafi\u0142e\u015b, \u017ce dobrze zarz\u0105dza\u0142e\u015b, \u017ce dobrze zarobi\u0142e\u015b i mia\u0142e\u015b dystrybucj\u0119 tej kasy do swoich inwestor\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest taki, wiesz, najlepszy feedback, jaki mo\u017cesz uzyska\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> To, \u017ce ci sp\u00f3\u0142ki rosn\u0105, \u017ce zbieraj\u0105 kolejne rundy fajnie, natomiast nie wiem, czy&#8230; ale ja chyba mam takie prze\u015bwiadczenie, \u017ce no dobra, fajnie, \u017ce uros\u0142a ci sp\u00f3\u0142ka 100 razy, ale gdzie jest pieni\u0105dz i poka\u017c mi ten pieni\u0105dz, bo z ka\u017cdym dniem IRR spada, wi\u0119c dla mnie jest najwa\u017cniejsze to, \u017ce jest dystrybucja \u015brodk\u00f3w do moich inwestor\u00f3w. To jest najwa\u017cniejsza rzecz, kt\u00f3r\u0105 si\u0119 kieruj\u0119 przy takich inwestorach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> To jest bardzo racjonalne i jednocze\u015bnie, jak my\u015bl\u0119 sobie o \u015bwiecie VC, to jest tyle tego wirtualnego pieni\u0105dza. To jest w zasadzie ten najciekawszy element, \u017ce rozmawiamy, wiesz, o wycenie sp\u00f3\u0142ki prywatnej, m\u00f3wimy o, wiesz, o tych dekakornach i innych kornach, kt\u00f3re s\u0105 takie te dekakorny, jak prawdziwe jednoro\u017cce, czyli nikt nigdy nie widzia\u0142. Na znaczenie, to ma znaczenie, kiedy jeste\u015b w stanie zrobi\u0107 jak\u0105\u015b wyp\u0142at\u0119, spieni\u0119\u017cy\u0107 to. A ten moment, to jest ten odk\u0142adany moment, ok, maybe IPO, tak? I 13 lat jeste\u015b w sp\u00f3\u0142ce i ona ro\u015bnie, ale nie ma tego IPO i teraz jak to wygl\u0105da?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Czasami tak trzeba te\u017c poczeka\u0107, prawda? No my, chocia\u017cby ten akurat wspomniany Astranis, to co rozmawiali\u015bmy, to sp\u00f3\u0142ka, gdzie p\u00f3\u017ano zainwestowali\u015bmy, zgadzam si\u0119. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast ich przychody z du\u017cej bazy w tym roku b\u0119d\u0105 cztery razy wy\u017csze i wiesz, jak my zawsze inwestujemy w te sp\u00f3\u0142ki, patrzymy na ten, chcemy by\u0107 tu\u017c przed tak zwanym inflection point, czyli tym momentem, gdzie sp\u00f3\u0142ka nagle ro\u015bnie tak, wiesz, wyk\u0142adniczo i szukamy zawsze tych sp\u00f3\u0142ek, gdzie po prostu w miar\u0119 mocnym znowu downside protection, bo inwestujesz du\u017co p\u00f3\u017aniej, z topowymi nejmami, tak jak rozmawiali\u015bmy, z kontraktami rz\u0105dowymi poza Ameryk\u0105 i tak dalej, szukamy tym inflection point, bo zainwestowa\u0107, \u017ceby wiesz, na t\u0105 spokojnie wzrosn\u0105cej sp\u00f3\u0142ce, na rynku prywatnym, okej, ale to nie jest to, gdzie my powinni\u015bmy, jako zarz\u0105dzaj\u0105cy, wyszukiwa\u0107 takie pere\u0142ki i akurat w\u0142a\u015bnie Astranis jest t\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jakie s\u0105 sk\u0142adniki albo jakie s\u0105 symptomy tego inflection point, tak bym powiedzia\u0142, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, po czym pozna\u0107, \u017ce to jest ten moment? Jakby\u015b mia\u0142 powiedzie\u0107 top 3 do 5 czynnik\u00f3w, po kt\u00f3rych wida\u0107, \u017ce jeszcze nie p\u0142onie, ale ju\u017c wiesz, silniki ju\u017c odpalaj\u0105 w tej rakiecie i zaraz b\u0119dzie lecie\u0107. Co to jest?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Powiem Ci znowu tak bardzo pragmatycznie: po przeczytaniu kontrakt\u00f3w, na przyk\u0142ad z ameryka\u0144skim rz\u0105dem, ameryka\u0144skim wojskiem, australijskim wojskiem czy z NATO, je\u017celi widzisz, \u017ce te kontrakty s\u0105 podpisane i faktycznie s\u0105 zaplanowane dostawy w tym roku, kt\u00f3re zwi\u0119kszaj\u0105 Ci drastycznie przychody, to jest to. To jest najpro\u015bciej, tak? Masz po prostu kontrakty. Tak, no taki realny pipeline, urealniony. Taki skontraktowany, je\u017celi mog\u0119 to tak nazwa\u0107. Natomiast s\u0105, wiesz, takie inne. Je\u017celi inwestujesz troch\u0119 wcze\u015bniej, to co dla nas jest bardzo istotne, to jest fakt, \u017ce taki, nie wiem, Lockheed, kt\u00f3ry kupuje co\u015b od Twojej firmy, kt\u00f3r\u0105 chcesz zainwestowa\u0107, sprawdzi\u0142 co\u015b w zesz\u0142ym roku, kupi\u0142 za 100, a teraz kupi\u0142 10 razy wi\u0119cej, nie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> I dok\u0142adnie to si\u0119 wi\u0119cej tam, wiesz, spina z ich planowaniem, z bud\u017cetem, z tym, z life cycle tego produktu. Wi\u0119c my, wiesz, no dla nas jest to, oczywi\u015bcie mo\u017cemy sobie mie\u0107 nasze wizje, wizje, marzenia, natomiast, no jak zobaczysz tam portfel naszych sp\u00f3\u0142ek, no to jest, m\u00f3wi\u0119, od Antropika, SpaceX, przez w\u0142a\u015bnie Astronis, Arkeus, Privatory, wiele innych sp\u00f3\u0142ek, gdzie, no, nie jeste\u015bmy Alf\u0105 i Omeg\u0105. Ja wsp\u00f3lnik, czy tam, wiesz, nawet jak mamy tych, te nasze Alfy i Omegi, naszych doradc\u00f3w, no, na koniec dnia, no, zawsze musisz dzieli\u0107 si\u0119 to, co m\u00f3wi\u0105 i troch\u0119 masz taki gut feeling, wi\u0119c mamy tak\u0105 metodologi\u0119, gdzie jeste\u015bmy w stanie to okre\u015bli\u0107, natomiast to zawsze mo\u017ce si\u0119 zmieni\u0107, tak? No wiesz, na przyk\u0142ad sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3r\u0105 te\u017c w\u0142a\u015bnie tam, gdzie jestem w boardzie, ten C-Machines, no to ju\u017c w tym roku ur\u00f3s\u0142 10 razy w zesz\u0142y rok, prawda, a w zesz\u0142y rok mieli taki, powiedzia\u0142bym, 20% lepszy ni\u017c poprzedni. Czy uwierzy\u0142em nasz\u0105 na przyk\u0142ad tam tez\u0105: okej, team fajny, ale technologia si\u0119 broni\u0142a, by\u0142a najbardziej zaawansowan\u0105 technologi\u0105 dronow\u0105, morsk\u0105 na \u015bwiecie. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po prostu byli najd\u0142u\u017cej i byli najcz\u0119\u015bciej wysy\u0142ani jako log przez Lockheeda, g\u0142\u00f3wny dostawca autonomii do Lockheeda i gdzie\u015b jeszcze indziej. Natomiast te przychody tak sobie ros\u0142y. No i faktycznie dzisiaj w tym roku strzeli\u0142em, ale to jest, to jest, wiesz, case by case. Mo\u017cesz mie\u0107, m\u00f3wi\u0119 tak jakby, mo\u017cesz mie\u0107 najlepszych noblist\u00f3w w swoim zespole, ale je\u017celi masz kiepski pipeline, to nic ci z tego nie wyjdzie, \u017ce masz najlepszy zesp\u00f3\u0142. Je\u017celi masz doskona\u0142y pipeline i do tego niestety komponent szcz\u0119\u015bcia, timingu, komponent tego, \u017ce jakie\u015b dobre rzeczy si\u0119 zdarzy\u0142y na \u015bwiecie dla Twojej sp\u00f3\u0142ki, no to nagle, no tego nie b\u0119dziesz przewidywa\u0142, \u017ce to tak wyskoczy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Timing w\u0142a\u015bnie, bo we wst\u0119pie powiedzia\u0142em, \u017ce inwestujecie w takie kategorie, kt\u00f3re dzisiaj s\u0105 super hot, tak, czyli obronno\u015b\u0107, dual use, space. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To wida\u0107, \u017ce to s\u0105 tematy, kt\u00f3re szcz\u0119\u015bcie premiuje obecnie ze wzgl\u0119du na r\u00f3\u017cne elementy sytuacji geopolitycznej i tak dalej. Jak ten timing jest wpisany w wasz\u0105 strategi\u0119, a mo\u017ce od drugiej strony, jak te kategorie, czy te inwestycje s\u0105 dobierane w kontek\u015bcie timingu? Czy wy inwestowali\u015bcie w to, zanim by\u0142o modne? Jak postrzegasz przysz\u0142o\u015b\u0107 tych kategorii, kt\u00f3re dzisiaj s\u0105 modne i dzisiaj macie premi\u0119 na wycenie prawdopodobnie ze wzgl\u0119du na to, \u017ce jest dobry timing, ale nie wiadomo, jak to si\u0119 b\u0119dzie zachowywa\u0142 w czasie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tak. Wiesz co, to jest bardzo ciekawe, bo powiem Ci o takich dw\u00f3ch kwestiach, ale akurat dual use, taki defense, to inwestujemy od 23. roku. Wi\u0119c obserwowali\u015bmy ten rynek troszk\u0119 wcze\u015bniej, ale taki na przyk\u0142ad typowo defensywn\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, kt\u00f3ra robi fabryka amunicji w Teksasie, to zrobili\u015bmy w zesz\u0142ym roku na przyk\u0142ad. Czy na du\u017cej premii? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No, my\u015bl\u0119, \u017ce nie, \u017ce s\u0105 sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3re mo\u017cesz znale\u017a\u0107, kt\u00f3re s\u0105 zdecydowanie poni\u017cej takich rynkowych benchmark\u00f3w. I tutaj te\u017c powiem Ci ciekaw\u0105 rzecz, bo zainwestowali\u015bmy w bardzo ciekaw\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, kt\u00f3ra robi hiperspektralne kamery optyczne, takie to s\u0105 tak zwane aptyczne radary z Australii. Zdziwi\u0142by\u015b si\u0119, jak ciekawe tematy, ciekawe sp\u00f3\u0142ki i technologie s\u0105 w Australii na bardzo dobrych wycenach i team super, bardzo do\u015bwiadczony, dok\u0142adnie z tej bran\u017cy. Sp\u00f3\u0142ka, ju\u017c nie b\u0119d\u0119 podawa\u0142 tutaj przychod\u00f3w, natomiast te\u017c bardzo \u0142adnie rosn\u0105 kontrakty tak zwane z australijsk\u0105 armi\u0105 i z ameryka\u0144sk\u0105. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bardzo fajnie wszystko tam ro\u015bnie. No i jak teraz by\u0142em w Stanach przez ponad p\u00f3\u0142tora miesi\u0105ca, pyta\u0142em si\u0119 do tych moich znajomych w Dolinie Krzemowej, opowiada\u0142em: \u201eTyle masz o revenue przychod\u00f3w w zesz\u0142ym roku, trzy razy wi\u0119cej w tym, pi\u0119\u0107 razy jeszcze w przysz\u0142ym, daj mi rz\u0105d wyceny\u201d. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">S\u0142uchaj, to co najmniej trzy do sze\u015b\u0107 razy pada\u0142a wy\u017csza wycena ni\u017c my zainwestowali\u015bmy. I teraz, je\u017celi sobie o tym pomy\u015blisz, \u017ce na samym arbitra\u017cu geograficznym, bo po naszej rundzie sp\u00f3\u0142ka przechodzi do Stan\u00f3w, ma ameryka\u0144skich kontrahent\u00f3w, no bo samo przej\u015bcie, \u017ce teraz, nie wiem, si\u0119 przenosimy do Stan\u00f3w, to nagle ja nie b\u0119d\u0119 mie\u0107 wi\u0119cej kasy ani mojej sp\u00f3\u0142ki, tylko musisz mie\u0107 za tym realne story, to na tym b\u0119dziemy mie\u0107 tylko kilka razy na samym arbitra\u017cu geograficznym, plus ju\u017c rozmawiamy z lidem, kt\u00f3ry nam poprowadzi rund\u0119 B na du\u017co wi\u0119kszej wycenie, to jest na pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107 razy wi\u0119cej w ci\u0105gu roku, wi\u0119c takie rzeczy te\u017c si\u0119 zdarzaj\u0105. Wi\u0119c to, co chc\u0119 tutaj nadmieni\u0107, to jest to, \u017ce mimo, \u017ce rynek jest jak najbardziej hot, dalej mo\u017cna znale\u017a\u0107 fajnie wycenione sp\u00f3\u0142ki. Byle nie mia\u0142y<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> adresu w San Francisco. No, niestety tak, niestety tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> No to s\u0142uchaj, to jak mam du\u017co znajomych, no cz\u0119sto jeste\u015bmy w tych Stanach, ale dowzi z nami, kt\u00f3rzy, wiesz, tworzyli pre-seedowe albo seedowe fundusze w ci\u0105gu roku powinni zainwestowa\u0107 na to w pi\u0119tna\u015bcie, dwadzie\u015bcia sp\u00f3\u0142ek wedle ich strategii inwestuj\u0105 w pi\u0119\u0107, bo je\u017celi co\u015b ju\u017c znajd\u0105, to momentalnie i chc\u0105 leadowa\u0107, bo tak\u0105 moj\u0105 strategi\u0119 wchodzi A16Z ze swoim trzy razy wy\u017csza wycena, trzy razy wi\u0119cej kasy i te sp\u00f3\u0142ki znikaj\u0105, wi\u0119c wyceny teraz s\u0105 bardzo wysokie w Stanach, co nie zmienia faktu, \u017ce dalej, mimo, \u017ce tak wychodzisz na wy\u017cszej wycenie, tam te\u017c s\u0105 pot\u0119\u017cne exity i przede wszystkim one si\u0119 zdarzaj\u0105 du\u017co cz\u0119\u015bciej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Nie, no jasne, ale to w takim razie ta strategia scoutingu, doprowadzania na tamten rynek, korzystania z tej d\u017awigni i nast\u0119pnie wypuszczania tego balonika na rynek tamtym i wypuszczania jej na rynek, \u017ce tak powiem, ten ameryka\u0144ski jest ciekaw\u0105 strategi\u0105, tak jak powiedzia\u0142e\u015b na przyk\u0142adzie tej sp\u00f3\u0142ki australijskiej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> To jest pojedynczy przyk\u0142ad, bo to nie jest naszej strategii, \u017ce szukamy sp\u00f3\u0142ek na ca\u0142ym \u015bwiecie, \u017ceby je przemyci\u0107 do Stan\u00f3w po cichaczu. To w og\u00f3le nie jest nasz case. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Naszym case&#8217;em jest to, \u017ceby znajdowa\u0107 si\u0119 w najlepszych na \u015bwiecie rundach, najlepszych pod tym wzgl\u0119dem, \u017ce masz \u015bwiatowej s\u0142awy czy \u015bwiatowej tier one fundusze. My tam si\u0119 wbijamy, bo mamy t\u0119 relacj\u0119, mamy t\u0119 d\u017awigni\u0119 postaci Polski i naszej reputacji, \u017ce ju\u017c zrobili\u015bmy du\u017co dla tych sp\u00f3\u0142ek i jeste\u015bmy wtedy w tych sp\u00f3\u0142kach. I troszk\u0119 oczywi\u015bcie, jakby decyzyjno\u015b\u0107 nale\u017cy do lida, jak najbardziej. Natomiast wychodzimy z za\u0142o\u017cenia, \u017ce ten track record wieloletni bardzo du\u017ce fundusze maj\u0105 i b\u0119dziemy na tym mogli wi\u0119cej zarobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> A czego nauczy\u0142e\u015b, siadaj\u0105c przy stole z reprezentantami najwi\u0119kszych funduszy na \u015bwiecie? My\u015bl\u0119,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> \u017be tak\u0105 kluczow\u0105 zmian\u0105 my\u015bl\u0119, jest to, \u017ce nie mo\u017cemy, mo\u017ce w por\u00f3wnaniu do tego, co tutaj widzia\u0142em lokalnie, to te\u017c si\u0119 zmienia, ale s\u0142uchaj, no sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3re maj\u0105 po kilkaset milion\u00f3w, Astranis 450. Mia\u0142o by\u0107 300 equity, by\u0142o 350 plus 100 tam dosz\u0142o d\u0142ugu. Termsheet mia\u0142 kilka stron, podczas gdy prowadzone przez Snowpoint, czyli tam ex-za\u0142o\u017cycieli, to jest chyba tam Palantira i BlackRock.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Podczas gdy w Polsce zauwa\u017cy\u0142em, czy tutaj po prostu lokalnie, te termsheety maj\u0105 kilkadziesi\u0105t stron. Termsheety maj\u0105 kilkadziesi\u0105t stron, gdzie p\u00f3\u0142 strony na przyk\u0142ad jest o wynagrodzeniu fundera. I zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce tamte fundusze w pewnym rodzaju, jakby wiedz\u0105, z czym maj\u0105 do czynienia. Guys, to jest venture capital, to nie jest private equity, jest du\u017ce ryzyko, wi\u0119c ten downside jest troszeczk\u0119 mniej. Bardziej si\u0119 skupiasz na takich tak zwanych market standard, liquidation preference, jakie\u015b tam, wiesz, tego typu rzeczy. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oczywi\u015bcie, jak masz sp\u00f3\u0142k\u0119, kt\u00f3ra jest w gorszej sytuacji, to my tutaj pr\u00f3bujemy jeszcze na podobnych warunkach jak poprzednia runda dawa\u0107 w miar\u0119 friendly warunki. Tam jest cutthroat, tam jest 5-7 razy liquidation preference na przyk\u0142ad, albo jeszcze jakie\u015b tam, nie wiem, IRR do tego podwieszone twojego leak pref&#8217;a, wykluczasz na przyk\u0142ad anti-dilution z wszystkich innych, recap&#8217;y, tam jest bardzo kr\u00f3tko. Je\u017celi nie dowozisz, to bardzo kr\u00f3tko, to masz szcz\u0119\u015bcie, \u017ce jeszcze kto\u015b dzieci chce do\u0142o\u017cy\u0107 kas\u0119. I to jest bardzo du\u017ca r\u00f3\u017cnica, \u017ce oni pomagaj\u0105, je\u017celi sp\u00f3\u0142ka jest w tarapatach, ale wtedy jest na no\u017ce i ju\u017c tak, ju\u017c nie my\u015bli nikt o tym, \u017ce oto jest friendly, nie friendly, po prostu stary, no albo bierzesz, albo widocznie twoja sp\u00f3\u0142ka musi i\u015b\u0107, zosta\u0107 zakopana. Wi\u0119c te\u017c s\u0105 takie, takie zasady. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No i oczywi\u015bcie, wiesz, to jest ca\u0142e te, te, te, te obycie si\u0119 z tymi warunkami, co jest friendly, co jest nie friendly, gdzie na przyk\u0142ad fundusze zajmuj\u0105 czas tym funderom, na co patrz\u0105, gdzie zadaj\u0105 pytania, gdzie nie zadaj\u0105, bo czasami faktycznie tylko spowalniasz ich rozw\u00f3j. Wiesz, no, ja wychodz\u0119 z za\u0142o\u017cenia, \u017ce my jako fundusz, okej, dla mnie takim, tak zwanym future share duty jest dobro moich inwestor\u00f3w. Dla nich zwrot jest najwa\u017cniejszy, tak, to jest numer jeden i o to b\u0119d\u0119 walczy\u0142. Czasami mo\u017ce doj\u015b\u0107 te\u017c do konfliktu z sp\u00f3\u0142k\u0105, to jest normalne, tak, to jest normalne, ale robisz to. My na szcz\u0119\u015bcie nie mieli\u015bmy takich sytuacji, ale to, co chc\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce ten, ten zwrot jest najwa\u017cniejszy, co te\u017c jest, wiesz, r\u00f3wnoznaczne z tym, co widzimy tam na zachodzie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Wspomnia\u0142e\u015b o tym, \u017ce mentorzy ci\u0119 uskrzydlaj\u0105 i pomagaj\u0105 ci podejmowa\u0107 trudne decyzje oraz wspieraj\u0105 ci\u0119 w rozwoju. Sk\u0105d i na jakiej podstawie, w jaki spos\u00f3b budujesz takie relacje? Czyli, m\u00f3wi\u0105c, kto, sk\u0105d si\u0119 wzi\u0105\u0142 i jak to si\u0119 robi?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz co, to jest tak, Greg, \u017ce bardzo skromnie podchodz\u0119 do tego, co wiem, czego nie wiem i staram si\u0119 tutaj oczywi\u015bcie s\u0142ucha\u0107 m\u0105drzejszych od siebie i jak najwi\u0119cej si\u0119 z tego uczy\u0107, bo jednak naprawd\u0119 to do\u015bwiadczenie widz\u0119, jak procentuje czasem, gdzie po prostu widzisz ju\u017c, jak reagowa\u0107 w jakich\u015b sytuacjach, jakie dawa\u0107, wiesz, decyzje, gdzie powiniene\u015b przekierowa\u0107 swoj\u0105 uwag\u0119 i sw\u00f3j czas, a gdzie jest jaki\u015b ma\u0142y po\u017car, kt\u00f3ry nawet mo\u017cesz ola\u0107, bo wiesz, \u017ce po prostu to zaraz b\u0119dzie ugaszone przez 7 albo 10 takich. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tym bardziej z tym do\u015bwiadczeniem, jak masz exity na lepsze albo na gorsze, wiesz, kt\u00f3re klauzule si\u0119 odpadaj\u0105 i wiesz, na kt\u00f3re zwr\u00f3ci\u0107, \u017ce na przyk\u0142ad non-participating versus participating league prep zmienia Ci ca\u0142kowicie, wiesz, mo\u017cliwo\u015bci exitu. Wi\u0119c to do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re de facto odbija\u0142em z moimi, znaczy nabyte dzi\u0119ki te\u017c moim mentorom, pozwoli\u0142o mi po prostu szybciej podejmowa\u0107 decyzje i patrze\u0107 chyba w w\u0142a\u015bciwym kierunku. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast s\u0142uchaj, bardzo skromnie podchodzi\u0142em, kto\u015b zrobi\u0142 na mnie fenomenalne wra\u017cenie, bo podczas jednej rozmowy, naprawd\u0119 mo\u017cesz mie\u0107 takie mentorskie rozmowy, gdzie po prostu cz\u0142owiek si\u0119 dzieli swoj\u0105 wiedz\u0105. Po prostu p\u00f3\u017aniej wraca\u0142em i m\u00f3wi\u0142em: s\u0142uchaj, dwa dni my\u015bla\u0142em o tym, co m\u00f3wi\u0142e\u015b i faktycznie stara\u0142em si\u0119 przek\u0142ada\u0107 na jakie\u015b swoje decyzje, co\u015b w tym stylu, zrozumie\u0107, jakbym inaczej podj\u0105\u0142 wtedy decyzj\u0119, czy chcia\u0142bym by\u0107 lepszym po prostu cz\u0142owiekiem, by\u0107 jak najbardziej doedukowan\u0105 osob\u0105 i mie\u0107 lepsze decyzje, czy by\u0142by\u015b ok, \u017ceby mnie mentorowa\u0107 przez jaki\u015b czas? I jakby nic si\u0119 nie stanie, je\u017celi nie zapytasz, a p\u00f3ki co, jak mia\u0142em tych swoich mentor\u00f3w, oni byli bardzo zadowoleni, \u017ce w og\u00f3le skierowa\u0142em takie pytanie do nich i nie ukrywam, \u017ce to mi bardzo, mo\u017ce nie uskrzydla, ale bardzo jakby powi\u0119ksza moje zrozumienie r\u00f3\u017cnych materii.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> A jakie inne narz\u0119dzia poza do\u015bwiadczeniami stosujesz, \u017ceby dokszta\u0142ca\u0107 si\u0119? Czy jako\u015b \u2013 mo\u017ce to z\u0142e s\u0142owo, bo kszta\u0142cenie si\u0119 kojarzy z zako\u0144czeniem kurs\u00f3w, a to nie o to chodzi \u2013 bardziej podnoszenie swojej skuteczno\u015bci i takiego, wiesz, performance&#8217;u w tym, co robisz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Je\u017celi chodzi o takie merytoryczne, to oczywi\u015bcie ja ca\u0142\u0105 swoj\u0105 jakby tak\u0105 wiedz\u0119 stara\u0142em si\u0119 bazowa\u0107 na takim, powiedzia\u0142bym, ameryka\u0144skiej szkole VC.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Tam, wiesz, jak zaczyna\u0142em, to nie by\u0142o czego\u015b takiego, \u017ce wpisujesz w Google, co jest standardem rynkowym, jak standardowy term sheet powinien wygl\u0105da\u0107, co jest, mo\u017ce by\u0107 brane pod uwag\u0119, \u017ce jeste\u015b dobrym inwestorem albo z\u0142ym, czy agresywny ten jest zapis, czy nie, wi\u0119c stara\u0142em si\u0119 przegl\u0105da\u0107 wiele blog\u00f3w, rozmawia\u0107 z tymi lud\u017ami, s\u0142ucha\u0107 r\u00f3\u017cnych, wiesz, podcast\u00f3w ze Stan\u00f3w, gdzie raz jeszcze, wiesz, siedem lat temu, osiem, nie by\u0142o tego du\u017co w Polsce. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zreszt\u0105 dzi\u0119ki tobie to wszystko te\u017c ruszy\u0142o, je\u017celi chodzi o tego typu informacje na rynku, ale my\u015bl\u0119, \u017ce otaczanie si\u0119 chyba tymi najlepszymi lud\u017ami, to jest oczywista odpowied\u017a, ale je\u017celi jeste\u015b w ich gronie, widzisz, jak oni negocjuj\u0105, jak rozmawiaj\u0105, jak formuj\u0105 my\u015bli, w jaki spos\u00f3b my\u015bl\u0105, to pozwala ci du\u017co szybciej rozszerzy\u0107 tak jakby swoje horyzonty. No a je\u017celi chodzi o ten sam performance, no to dla mnie te\u017c sport jest bardzo wa\u017cny, nie? To bez sportu, to nie wyobra\u017cam sobie, \u017cebym m\u00f3g\u0142 zachowa\u0107 taki trze\u017awo\u015b\u0107 umys\u0142u i troch\u0119 taki sharp, wiesz, tak jakby ostro\u015b\u0107 my\u015blenia, nie? Jak to robisz? Sporty? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mhm. S\u0142uchaj, siedem, osiem trening\u00f3w nawet w tygodniu mam od rower\u00f3w szosowych z moimi tam dobrymi znajomymi, gdzie jest tak zwane na \u017cyletki, tam p\u0119dzimy niezbyt rozs\u0105dnie poprzez si\u0142owni\u0119, kt\u00f3ra jest tak naprawd\u0119 kiedy chcesz o ka\u017cdym momencie i tenis to jest to, w kt\u00f3r\u0105 stron\u0119 id\u0119, aczkolwiek ostatnio te\u017c, s\u0142uchaj, te\u017c mam patenty strzeleckie, wi\u0119c te\u017c id\u0119 w stron\u0119 dual use. Czyli nie wiadomo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Czy to kaczka, czy co innego, rozumiem. S\u0142uchaj, a jak, jak wygl\u0105da, jak, ile godzin zawiera twoja doba, bo powiedzia\u0142a\u015b, \u017ce uwielbiasz pracowa\u0107, \u017ce m\u00f3g\u0142by\u015b pracowa\u0107 bez przerwy, do\u0142o\u017cy\u0142e\u015b do tego osiem trening\u00f3w, trzy strefy czasowe i m\u00f3wi\u0119, czy na przyk\u0142ad masz jaki\u015b patent jak Brian Johnson, ten go\u015bciu od Longevity, ten, co m\u00f3wi, \u017ce nigdy si\u0119 nie zestarzeje? <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja nie wiem, mo\u017cesz na przyk\u0142ad ju\u017c nie spa\u0107 albo masz jakie\u015b inne rozwi\u0105zanie i tak, przekornie pytam, jestem ciekaw, wiesz, z czego rezygnujesz, mo\u017ce, \u017ceby m\u00f3c tak intensywnie realizowa\u0107 swoje cele na tych, tych obszarach?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Powiem ci szczerze, \u017ce od 19 do 23 roku ten czas mi min\u0105\u0142 i powiem ci, \u017ce moje takie social life ograniczy\u0142o si\u0119 do bardzo ma\u0142ego grona os\u00f3b. To by\u0142 all-in, tylko wy\u0142\u0105cznie w jeden, jakby sektor, czyli budowanie RKK. Czasami mam takie refleksje, czy zrobi\u0142bym to raz jeszcze, \u017ce znowu to spanie w biurze i tak dalej. Absolutnie tak. Jestem zadowolony z tego, co zbudowa\u0142em. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jeszcze du\u017co przed nami, to na pewno, natomiast to by\u0142a \u015bwiadoma decyzja. Troszk\u0119 jakby nie chcia\u0142em liczy\u0107 na \u0142ut szcz\u0119\u015bcia, \u017ce mo\u017ce o, nagle mi spadnie 10 exit\u00f3w, tylko naprawd\u0119 to by\u0142o, wiesz, wypracowane. S\u0142uchaj, jak lata\u0142em do Stan\u00f3w, ja nie mia\u0142em tam \u017cadnych kontakt\u00f3w, teraz praktycznie wi\u0119kszo\u015b\u0107 moich, mojego pipeline&#8217;u sp\u0142ywa ze Stan\u00f3w, moich doradc\u00f3w, czy mentor\u00f3w. To jest wszystko samemu wypracowane ci\u0119\u017ck\u0105 prac\u0105 i te\u017c takiego podej\u015bcia, \u017ce hej, no okej, jeste\u015bmy z Polski, ale to nie znaczy, \u017ce jeste\u015bmy w jakim\u015b spos\u00f3b gorsi, czy co\u015b w tym stylu, wi\u0119c ja tam po prostu wchodzi\u0142em pewny siebie i tego, co mo\u017cemy da\u0107 i robili\u015bmy te kontakty. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak wi\u0119c, odwracaj\u0105c do twojego merytorycznego pytania, oczywi\u015bcie jakby gdzie\u015b tam longevity si\u0119 interesuje i tam, wiesz, stara\u0142em si\u0119 zawsze mie\u0107 te 7-8 godzin snu, to jest troszk\u0119 dla mnie, no to jest wa\u017cne, je\u017celi musisz mie\u0107 ten brain power, ale te\u017c by\u0107 p\u00f3\u017aniej efektywny na treningach, no tylko to, wiesz, oczywi\u015bcie jest tak, \u017ce wtedy inne rzeczy po\u015bwi\u0119casz na nie mniej czasu, nie? Mam czas, \u017ceby wyj\u015b\u0107 tylko raz dziennie z psem rano, nie? Na przyk\u0142ad i p\u00f3\u017aniej mam ca\u0142e ko\u0142a od rana dos\u0142ownie do nocy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Dzisiaj o 23. ko\u0144cz\u0119 jakiego\u015b ko\u0142a, nie? Bo mamy board jednej z naszych sp\u00f3\u0142ek. Natomiast, no, je\u017celi masz te rozsiewane sp\u00f3\u0142ki, rozsiewane te ko\u0142a podczas tego dnia, jeste\u015b w stanie sobie to u\u0142o\u017cy\u0107, okej, tutaj mam dwie godziny dla siebie, to mog\u0119 i\u015b\u0107 na przyk\u0142ad na trening, nie? Wracasz, ko\u0142o, nie? Prawda te\u017c jest taka, \u017ce dosz\u0142o do takiego, wiesz, patologicznego sytuacji, \u017ce na si\u0142owni, tak, mi\u0119dzy seriami te\u017c odpisuj\u0119 na maile, czy wrzucam do czata jakie\u015b rzeczy, \u017cebym je analizowa\u0142, nie? Dos\u0142ownie w ci\u0105gu tych rzeczy i jak najbardziej to dzia\u0142a, nie? Wi\u0119c, wi\u0119c AI faktycznie, znowu zabrzmi to mocno, ale dzi\u0119ki tym ca\u0142ym teraz rozwi\u0105zaniom AI my\u015bl\u0119, \u017ce co najmniej jeszcze wi\u0119cej jest 30-40% pracy mo\u017cemy mie\u0107 jeszcze wi\u0119cej. Mamy wsz\u0119dzie w naszym family office powpinane agenty, wiesz, Notion, Cloud, Chat, G-Drive, wszystko tu pi\u0119knie chodzi. My\u015bl\u0119, \u017ce to nam co najmniej oszcz\u0119dza jeden FTE dzi\u0119ki w\u0142a\u015bnie takiemu wst\u0119powi technologicznemu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Robisz to siedem lat i to jest ten taki tryb always on, ca\u0142y czas jeste\u015b w tym dzia\u0142aniu i to jest takie hiperintensywne. Jak widzisz siebie za 10 lat? No tym si\u0119 jeszcze<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Nie zastanawia\u0142em. Wiesz co, no powiem Ci tak, \u017ce jako Airplus my\u015blimy teraz o instytucjonalizacji, o wyj\u015bciu i stworzeniu funduszu. Chcemy zrobi\u0107 pewnie to jako taki bardziej taki powerhouse, investment powerhouse. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zaczynamy teraz z VC i mo\u017ce kiedy\u015b jakie\u015b jeszcze, wiesz, inne asset classy b\u0119dziemy dotyka\u0107. Natomiast pewnie b\u0119dziemy si\u0119 teraz instytucjonalizowa\u0107 i w ten spos\u00f3b powiedzia\u0142bym powi\u0119ksza\u0107 nasz\u0105 skal\u0119 dzia\u0142ania. Wi\u0119c b\u0119dzie nas wi\u0119cej, a te\u017c b\u0119dziemy mie\u0107 bardziej, wiesz, te u\u0142o\u017cone procesy pracy. Tak, ale na pewno to co robi\u0119, to nie widz\u0119 siebie p\u00f3ki co nigdzie indziej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jestem ciekaw, czy te\u017c za 10 lat zamierzasz z tak\u0105 sam\u0105 intensywno\u015bci\u0105 pracowa\u0107, czy to jest jakby, wiesz, taki modus operandi. Ciekawi mnie to. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Akurat niedawno spotka\u0142em, mo\u017ce nie b\u0119d\u0119 wymienia\u0142, ale na pewno znasz, tego jednego inwestora, kt\u00f3ry prowadzi bardzo dobry fundusz, jeden z najlepszych w Europie. Pewnie taki early stage i w\u0142a\u015bnie spotka\u0142em si\u0119 z nim tam, gdzie, w mie\u015bcie, w kt\u00f3rym mieszkam. No i patrz\u0119, wiesz, on dok\u0142adnie na tym WhatsAppie. M\u00f3wi\u0119: \u201eKurcz\u0119, wiesz, taki wielki team. Jest jakby top of mind, je\u017celi chodzi o kategorie tutaj\u201d. I m\u00f3wi\u0119: \u201eJak to jest, nie? M\u00f3wisz, masz, zbudowa\u0142e\u015b taki team i tak dalej i ca\u0142y czas jeste\u015b, wiesz, w tym ci\u0105g\u0142ym trybie tego ognia\u201d. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tak mieli\u015bmy rozmow\u0119, czy jakby, czy mo\u017cna inaczej? Jedno to, czy chcesz, ale drugie, czy mo\u017cesz? My\u015blisz, \u017ce mo\u017cna pracowa\u0107 inaczej i by\u0107 przy stole i domyka\u0107 te deal&#8217;e i odnosi\u0107 sukces w tej kategorii, w kt\u00f3rej dzia\u0142asz? Jestem ciekaw, na ile to jest zakrzywienie tej osobistej preferencji, bo to lubi\u0119, a na ile to jest must, \u017ceby by\u0107 skutecznym?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> S\u0142uchaj, my\u015bl\u0119, \u017ce to jest ca\u0142kowicie mo\u017cliwe, to chyba zale\u017cy tylko od nas, nie? Od naszej ambicji, od tego, kiedy powiemy sobie do\u015b\u0107. Ja nie mam czego\u015b takiego, \u017ce dobra, spi\u0105\u0142em si\u0119, zamykam drzwi, to prac\u0119 zostawiam ze sob\u0105, nie. Jakby nie i nawet nie chc\u0119, bo po prostu: a, to lubi\u0119, b, p\u00f3ki co nie musz\u0119 zwalnia\u0107 i p\u00f3ki na dany moment bardzo mi zale\u017cy na tym, \u017ceby robi\u0107 jak najlepiej te rzeczy, kt\u00f3re, kt\u00f3re, wiesz, obieca\u0142em komu\u015b albo te\u017c chyba przed samym sob\u0105. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chodzi o jakie\u015b udowodnienie, ale my\u015bl\u0119, \u017ce pewnie w pewnym momencie jest to mo\u017cliwe, \u017ce jeste\u015b w stanie oddelegowa\u0107 cz\u0119\u015b\u0107 rzeczy w\u0142a\u015bnie w takim funduszu, ale je\u017celi to naprawd\u0119 lubisz, jak nie kochasz, to jest, my\u015bl\u0119, co\u015b, co jest przy tobie, przy sercu i chcesz ca\u0142y czas w ten spos\u00f3b dzia\u0142a\u0107 i to nap\u0119dza\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Jakby\u015b sobie wyobrazi\u0142, wyobra\u017a sobie, \u017ce masz 15 lat, wtedy czy tam 16, jak z tym aparatem zaczynasz polowa\u0107 na z\u0142ot\u00f3wki, \u017ceby kupi\u0107 motor, i kto\u015b ci wy\u015bwietla film, w kt\u00f3rym jeste\u015b tu i teraz, w\u0142a\u015bnie w tej sytuacji, w kt\u00f3rej jeste\u015b. Jaka my\u015bl, jaka by\u0142aby twoja reakcja?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Wiesz, mam takie refleksje i nie chc\u0119, \u017ceby to jako\u015b zabrzmia\u0142o, ale pewnie nie uwierzy\u0142 i absolutnie r\u0119kami i nogami mog\u0119 si\u0119 podpisa\u0107 pod tym, \u017ce nie jeste\u015bmy w stanie, \u017ce przeceniamy, co mo\u017cemy zrobi\u0107 w ci\u0105gu dw\u00f3ch dni, ale absolutnie nie doceniamy, czego mo\u017cemy zrobi\u0107 w ci\u0105gu kilku lat i dlatego ja te\u017c zrozumia\u0142em i coraz wi\u0119cej decyzji podejmuj\u0119 bardzo long term do takiego stopnia, czy wiesz, je\u017celi chodzi o moje inwestycje, czy tego typu rzeczy, co mog\u0119 zrobi\u0107, \u017ce za te 10 lat na przyk\u0142ad spojrz\u0119 w\u0142a\u015bnie, tak jak m\u00f3wisz, na siebie i powiem: kurcz\u0119, dobrze, \u017ce tak zrobi\u0142e\u015b, bo teraz jest lepiej, \u0142atwiej, co\u015b dobrego si\u0119 sta\u0142o, kierowa\u0142e\u015b si\u0119 swoim kompasem moralnym, kierowa\u0142e\u015b si\u0119 czym\u015b, co by\u0142o powy\u017cej ni\u017c takie, wiesz, short term pobudzenie oportunistyczne podej\u015bcie. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak jest, tak jest, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c gdzie\u015b na, wiesz, takim, powiedzia\u0142bym, dekalogu podejmowania decyzji: kompas moralny oraz to w\u0142a\u015bnie, gdzie b\u0119dziemy za te 10 lat, czy to jest dobra decyzja, czy z\u0142a, jaki to mo\u017ce mie\u0107, wiesz, ten Kahneman fajnie mia\u0142 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 o tym. Slow and fast thinking. Tak, tak, tak i o tym, \u017ce zawsze te decyzje, wiesz, no jednak wywo\u0142uj\u0105 jak\u0105\u015b tam reakcj\u0119, tak? Ten fast thinking, to okej, no nie wiem, chc\u0119 si\u0119 napi\u0107 wody, tak? No to napij\u0119 si\u0119 wody, okej, no ale p\u00f3\u017aniej, nie wiem, b\u0119d\u0119 chcia\u0142 i\u015b\u0107 do toalety czy co\u015b, cokolwiek innego. Musimy by\u0107 bardzo tego \u015bwiadomi i dlatego ta ksi\u0105\u017cka te\u017c&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Masz na my\u015bli te implikacje tej kr\u00f3tkoterminowej decyzji, jaki jest ten ripple effect w d\u0142ugim terminie na nasze \u017cycie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tak jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, \u017ce je\u017celi napij\u0119 si\u0119 dzisiaj wody, potem musz\u0119 i\u015b\u0107, albo je\u017celi dzisiaj podejm\u0119 t\u0119 decyzj\u0119, kt\u00f3ra dzisiaj wydaje mi si\u0119 kreowa\u0107 super warto\u015b\u0107, to w d\u0142ugim terminie mog\u0119 na tym straci\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tak. Bardzo dobrze jest, powiedzia\u0142bym, wyj\u015b\u0107 na chwil\u0119 z samego siebie, z tych emocji i bardzo ch\u0142odno oceni\u0107 t\u0119 decyzj\u0119. Dlatego te\u017c to, co wspomina\u0142em na pocz\u0105tku, inwestorzy \u0142atwo si\u0119 zakochuj\u0105 w tych sp\u00f3\u0142kach, nie? I czasami trzeba do tego podej\u015b\u0107 bardzo ch\u0142odno i potraktowa\u0107 kapita\u0142 jako taki rewolwer, a nie mie\u0107 ten emotional attachment ze sp\u00f3\u0142k\u0105. To te\u017c jest bardzo istotne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No to prawda, \u017ce wiele historii, w kt\u00f3rych kto\u015b zarobi\u0142, na przyk\u0142ad w tej kategorii, to s\u0105 nawet bardziej secondaries ni\u017c czekanie na IPO. Wi\u0119c umiej\u0119tno\u015b\u0107 sprzedania w dobrym momencie jest wa\u017cniejsza ni\u017c pr\u00f3ba doczekania na idealny moment, bo statystycznie w pewnym momencie ten balonik zacznie spada\u0107, bo kto\u015b mo\u017ce nie kopa\u0107 dalej tej pi\u0142ki. Wi\u0119c to jest taka moja obserwacja z moich szcz\u0105tkowych do\u015bwiadcze\u0144 w takim stricte w\u0142a\u015bnie obszarze tych super szybko rosn\u0105cych firm, takim typowym VC, z kt\u00f3rego zreszt\u0105 ja si\u0119 intencjonalnie wypisa\u0142em ze wzgl\u0119du w\u0142a\u015bnie na prawdopodobie\u0144stwo. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale z drugiej strony super niesamowita gra, tylko \u017ceby w niej gra\u0107, trzeba by\u0107 all in, totalnie. Zupe\u0142nie to jest inna gra. Mateusz, o co Ci\u0119 nie zapyta\u0142em, pewnie o wiele rzeczy, ale o co Ci\u0119 zapyta\u0142em i uwa\u017casz, \u017ce to jest wa\u017cne, \u017ce sam by\u015b na to odpowiedzia\u0142. Chcia\u0142by\u015b si\u0119 czym\u015b mo\u017ce wa\u017cnym podzieli\u0107 dla siebie, dla \u015bwiata, dla inwestor\u00f3w, dla kogokolwiek, co\u015b o sobie albo o tym, co robicie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> My\u015bl\u0119, \u017ce po pierwsze \u015bmia\u0142o chcia\u0142bym powiedzie\u0107, \u017ce na pewno \u015bmielej podej\u015b\u0107 do tych inwestycji, \u017ce niestety jeste\u015bmy jeszcze w kraju, kt\u00f3ry niekoniecznie rozumie, jak dzia\u0142aj\u0105 te inwestycje i procent sk\u0142adany na przyk\u0142ad, prawda? I cz\u0119sto jest tak, \u017ce jeszcze te pieni\u0105dze s\u0105 na koncie bankowym albo jeszcze, wiesz, pod poduszk\u0105 czy w tak zwanej skarpecie. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uwa\u017cam, \u017ce fajnie sobie jest rodzinnie czy tam osobi\u015bcie poczyta\u0107 troszk\u0119, jak dzia\u0142aj\u0105 te finanse, \u017ceby podejmowa\u0107 dobre decyzje i budowa\u0107 t\u0119 poduszk\u0119 na przysz\u0142o\u015b\u0107. To my\u015bl\u0119, \u017ce&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Czyli jest jaka\u015b jedna ksi\u0105\u017cka, no bo wiadomo, \u017ce ka\u017cdy mo\u017ce zapyta\u0107 Gemini&#8217;a albo wrzuci\u0107 to w Google albo na YouTubie, wynale\u017a\u0107 film albo co\u015b, ale czy mo\u017ce jest jaka\u015b ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3ra historycznie w\u0142a\u015bnie ciebie zainspirowa\u0142a do tego, \u017ceby my\u015ble\u0107 o tym procencie sk\u0142adanym albo o w\u0142a\u015bnie inwestowaniu?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Zreszt\u0105, ja jestem, tak jak wspomina\u0142em, jestem z profesorskiej rodziny, wi\u0119c czytam troch\u0119 tych ksi\u0105\u017cek, ale tak jak to jest, tak well-written, &#8222;Psychology of Money&#8221; jest bardzo fajn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0105. P\u00f3\u017aniej mamy Prof. G. &#8222;Algebra of Wealth&#8221; te\u017c dobr\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0105, \u017ceby zrozumie\u0107, jak to, wiesz, te dziedziny dzia\u0142aj\u0105 i my\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 takie startery, bo to s\u0105 kr\u00f3tkie ksi\u0105\u017cki, fajne, lekkie, przyjemne, \u017ceby to zrozumie\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"> Oczywi\u015bcie, mo\u017cemy i\u015b\u0107 p\u00f3\u017aniej do buffettowych rozmy\u015bla\u0144 i jakich\u015b innych, wiesz, filozoficznych rzeczy. Nawal bardzo fajne ksi\u0105\u017cki robi\u0142, uwa\u017cam, \u017ce to jest najlepszy investor\/filozof swojego czy &#8222;How to Get Rich&#8221;, tak? Ten podcast jeden, tam, co jest tam, wiesz, sklejony z tego Twitterstorm, a to ju\u017c za trzy czy cztery razy przes\u0142ucha\u0142em na rowerze w g\u00f3rach, wi\u0119c bardzo fajnie opowiada i to te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce bardzo dobrze jest przeczyta\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Bo on z tego ksi\u0105\u017ck\u0119 wyda\u0142 i zrozumie\u0107. Tak, czyta\u0142em t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, nie pami\u0119tam, jak si\u0119 nazywa: The Almanac of Naval Ravikant.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Dok\u0142adnie tak, dok\u0142adnie tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> I wiesz,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> I my\u015bl\u0119, \u017ce to, co jeszcze mo\u017ce zainteresowa\u0107, to jest to, \u017ce nie wspomnieli\u015bmy o tym, ale tam nadmieni\u0142e\u015b tylko o tym secondaries, bo to nie jest wcale takie oczywiste, gdzie na prywatnym rynku de facto istnieje w pewnym sposobie gie\u0142da.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">[UNKNOWN] Nie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> I jak my zainwestowali\u015bmy jako Family Office w dziewi\u0119tnastym roku w SpaceX, to powiem Ci, \u017ce od dwudziestego drugiego roku \u015brednio raz w tygodniu dostaj\u0119 ofert\u0119 na wykup tego, na wykup naszych udzia\u0142\u00f3w tam w tej sp\u00f3\u0142ce. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to, co teraz jest taki fenomen, kt\u00f3ry widz\u0119, \u017ce si\u0119 zadziewa od Stan\u00f3w Trus, jak idzie jak taka fala do naszej te\u017c cz\u0119\u015bci Europy, \u017ce coraz wi\u0119cej jest dost\u0119pu do takich pre-IPO sp\u00f3\u0142ek. Oczywi\u015bcie, patrz\u0105c, co si\u0119 dzia\u0142o z Antropikiem, gdzie, wiesz, my tam zainwestowali\u015bmy w Antropik na pocz\u0105tku tego roku, gdzie mieli\u015bmy bardzo ma\u0142\u0105 alokacj\u0119, bardzo ma\u0142\u0105 alokacj\u0119, to by\u0142o tam, nie wiem, poni\u017cej dw\u00f3ch milion\u00f3w dolar\u00f3w, aczkolwiek dosta\u0142em 30 jakich\u015b innych ofert, gdzie 99% to by\u0142a \u015bciema. Wi\u0119c trzeba bardzo ostro\u017cnie uwa\u017ca\u0107. P\u00f3\u017aniej wysz\u0142a ta ca\u0142a, wiesz&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Tak, p\u0119k\u0142a ba\u0144ka, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, dla tych, co nie s\u0142yszeli, to og\u00f3lnie Antropik powiedzia\u0142, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 tych secondaries nie jest prawdziwa, nie b\u0119d\u0105 realne i wtedy wycena zredukowa\u0142a si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> 50%<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Chyba z 50% spad\u0142a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Nie wiem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> P\u00f3\u0142tora tryliona<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Do tryliona, czyli tam z ostatniej rundy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Pierwsze chyba by\u0142o do 800 milion\u00f3w, czy nawet, czy do 700 i mo\u017ce potem si\u0119&#8230; Odbi\u0142o. Odbi\u0142o, no. Ale w ka\u017cdym razie redukcja by\u0142a prawie tam, prawie do 50% w d\u00f3\u0142 tego kursu. Wirtualnego kursu, nazwijmy to.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tak, dok\u0142adnie, ale z dnia na dzie\u0144, prawda? Wi\u0119c to by\u0142o absolutnie takie niesamowite, przy czym \u017ce inwestorzy pytali si\u0119, czy wszystko okej. Tak m\u00f3wi\u0119, guys, jakby od samego wam pocz\u0105tku m\u00f3wi\u0142em, \u017ce mamy tak\u0105 malutk\u0105 lokacj\u0119, bo to jest jedyne sprawdzone \u017ar\u00f3d\u0142o, kt\u00f3re tam zdobyli\u015bmy, nie? I swoj\u0105 drog\u0105,<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> anegdotach, \u017ce kto\u015b sprzeda\u0142 kolumn\u0119 Zygmunta, tak? To jest ta sama historia. W zasadzie mog\u0119 ci sprzeda\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Je\u017celi chcesz kupi\u0107, tak, napisa\u0107. Dok\u0142adnie, ten counter-party risk, ale p\u00f3\u017aniej, jak si\u0119 przyjrzysz, dwie czy trzy pozycje z tego, co na pocz\u0105tku napisali, znikn\u0119\u0142y, czyli tam Hive, jakie\u015b inne platformy. Natomiast w dalszym ci\u0105gu jest to ryzyko, nie mamy dost\u0119pu do tego, co si\u0119 dzieje w sp\u00f3\u0142ce, te materia\u0142y s\u0105 bardzo ograniczone, wi\u0119c to te\u017c jest takie, te platformy s\u0105 takie, no shady, mo\u017ce tak to nazw\u0119, nie? Natomiast ciekawe jest to, \u017ce coraz wi\u0119cej te\u017c sp\u00f3\u0142ek, sp\u00f3\u0142ek, w kt\u00f3re my zainwestowali\u015bmy jaki\u015b czas temu, zg\u0142aszaj\u0105 si\u0119 do nas r\u00f3\u017cne osobisto\u015bci i pytaj\u0105, wiesz, czy nie mo\u017cemy sprzeda\u0107 tego, tak?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c tych naszych udzia\u0142\u00f3w, wi\u0119c widz\u0119, \u017ce teraz te\u017c ro\u015bnie opcja, co dla niekt\u00f3rych funduszy, kt\u00f3re s\u0105 bardzo d\u0142ugo w tych sp\u00f3\u0142kach, wiesz, wycofanie si\u0119 jeszcze przed samym wyrzeczanym IPO albo przed g\u0142\u00f3wnym exitem sp\u00f3\u0142ki, wi\u0119c to te\u017c jest bardzo ciekawe, w jaki spos\u00f3b, w kt\u00f3rym kierunku to idzie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> No, my nagrywamy ten podcast, mo\u017cemy to powiedzie\u0107, dzie\u0144 przed IPO SpaceX. W zwi\u0105zku z tym doczekali\u015bcie chyba, wi\u0119c zobaczymy, co si\u0119 wydarzy. Jestem bardzo ciekaw, jak si\u0119 zachowa kurs po IPO, bo temat jest super rozgrzany i na pewno ma si\u0119 r\u00f3\u017cne szczypta.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mateusz Bodio:<\/strong> Tam jest, nie wiem, czy wiesz, ale tam niekt\u00f3rzy maj\u0105 p\u00f3\u0142 roku lock-up, niekt\u00f3rzy rok po IPO, wi\u0119c tak, fajnie, zobaczymy, co dalej. Uwa\u017cam, \u017ce kurs b\u0119dzie taki bumpy. Mo\u017ce b\u0119dzie stabilizacja p\u00f3\u017aniej, ale tak. Natomiast to akurat te\u017c ciekawy temat, poruszyli\u015bmy ju\u017c tak, ko\u0144cz\u0105c. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Teraz, jak by\u0142em w Stanach, ju\u017c nie pami\u0119tam dok\u0142adnie, ale co tam b\u0119dzie, z 400, 100 milionowych w\u0142a\u015bcicieli, jakby tych posprzeda\u017cy akcji, powstanie tam 400, 100 milionowych os\u00f3b. 400 os\u00f3b b\u0119dzie mia\u0142o po 100 milion\u00f3w dolar\u00f3w. Oczywi\u015bcie, to s\u0105 g\u0142\u00f3wnie in\u017cynierowie ze SpaceX. I s\u0142uchaj, te same osoby, kt\u00f3re g\u0142\u00f3wnie s\u0105 tam, LA, no bo od tego si\u0119 zaczyna\u0142o, ci in\u017cynierowie wracaj\u0105 do domu po tej pracy w SpaceXie i w swoim gara\u017cu, w swoim domu konstruuj\u0105 r\u00f3\u017cnego rodzaju rzeczy, czy na przyk\u0142ad jakie\u015b silniki do rakiet, czy jakie\u015b inne bardzo zaawansowane technologicznie rzeczy. I teraz b\u0119dzie bardzo interesuj\u0105cy czas, gdzie te osoby, ci in\u017cynierowie, kt\u00f3rzy zrozumieli taki business acumen od Elona, bo zobaczyli, \u017ce z niczego powsta\u0142a pot\u0119\u017cna firma, dostan\u0105 bardzo du\u017cy zastrzyk kasy. Do tego wszystkiego defense, dual use jest bardzo na topie. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W Stanach Zjednoczonych, w por\u00f3wnaniu do Europy czy Polski, masz co\u015b takiego, \u017ce przy stole, jak rozmawiasz z r\u00f3\u017cnymi funduszami czy w\u0142a\u015bcicielami sp\u00f3\u0142ek, bardzo wysokie prawdopodobie\u0144stwo jest, \u017ce kt\u00f3ry\u015b z tych os\u00f3b to jest na przyk\u0142ad weteran, \u017ce to jest go\u015b\u0107, kt\u00f3ry dwa lata temu wyszed\u0142 na przyk\u0142ad z Navy Seals albo z jakich\u015b innych special operations. I te osoby \u0142\u0105cz\u0105 si\u0119, czyli mamy, wiesz, business acumen, zrozumienie wojskowego rynku i technologii plus bardzo du\u017cy kapita\u0142. B\u0119dzie bardzo ciekawa mieszanka teraz w \u015bwiecie technologii, w\u0142a\u015bnie g\u0142\u00f3wnie, ale nie tylko na ten West Coast, czyli tam, gdzie mamy, wiesz, Dolin\u0119 Krzemow\u0105, LA. I moja teza te\u017c jest taka, \u017ce bardzo ciekawe start-upy teraz wyjd\u0105 w najbli\u017cszych kilku latach w\u0142a\u015bnie z tego obszaru. No super, no to zobaczymy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht:<\/strong> Bardzo fajny koncept. My\u015bl\u0119, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 ciekawe do obserwowania. S\u0142uchaj, Mateusz, no nie b\u0119d\u0119 ci chyba drugi raz zadawa\u0142 pytania. W takim razie, czego jeszcze nie doda\u0142e\u015b? Bo pewnie by\u0142oby tych temat\u00f3w sporo i mogliby\u015bmy jeszcze d\u0142ugo rozmawia\u0107, ale uwolni\u0119 ci\u0119. Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce znalaz\u0142e\u015b czas w tym napi\u0119tym grafiku. Gwarantuj\u0119, \u017ce nie odpisywa\u0142e\u015b na \u017cadne wiadomo\u015bci pomi\u0119dzy tym, jak ja w trakcie, jak zadawa\u0142em pytanie i pomi\u0119dzy \u0142ykami wody. Wi\u0119c dzi\u0119ki za ten czas, za to skupienie i powodzenia w realizowaniu twojej wizji. Dzi\u0119kuj\u0119, Greg. Wszystkiego dobrego. Dzi\u0119ki. <\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Partnerem podcastu jest Albrecht &amp; Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201eMia\u0142em wtedy 27 lat, gdy rozpocz\u0105\u0142em tworzenie funduszu\u201d. Co si\u0119 dzieje, gdy zamiast pod\u0105\u017ca\u0107 utart\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105 i kupowa\u0107 kolejne nieruchomo\u015bci, rzucasz bezpieczny \u015bwiat lokalnych biznes\u00f3w i postanawiasz rzuci\u0107 wyzwanie najwi\u0119kszym graczom na globalnym rynku venture capital? Mateusz Bodio opowiada o projekcie R+ VC, kt\u00f3ry z zewn\u0105trz wygl\u0105da jak dynamiczny, mi\u0119dzynarodowy sukces w \u015bwiecie tech i [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":8347,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[85,196,210],"class_list":["post-8339","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-biznes","tag-kapital","tag-revolut"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8339","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8339"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8339\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8348,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8339\/revisions\/8348"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8347"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8339"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8339"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8339"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}