{"id":8186,"date":"2026-03-13T17:00:00","date_gmt":"2026-03-13T16:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=8186"},"modified":"2026-03-13T16:13:54","modified_gmt":"2026-03-13T15:13:54","slug":"michal-petters","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/michal-petters\/","title":{"rendered":"Z piwnicy do 400 mln z\u0142 przychodu. Programi\u015bci bez wiedzy o finansach zostali nr 1 na rynku kredyt\u00f3w I Micha\u0142 Petters Lendi"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Zaczynali jako programi\u015bci bez grosza i poj\u0119cia o bankowo\u015bci, by w kilka lat rzuci\u0107 wyzwanie gigantom i procesowa\u0107 17 miliard\u00f3w z\u0142otych rocznie. Przetrwali mroczne momenty i ogromne d\u0142ugi, o kt\u00f3rych bali si\u0119 powiedzie\u0107 w\u0142asnym pracownikom. Postawili wszystko na jedn\u0105 kart\u0119, wypowiadaj\u0105c wojn\u0119 swoim dotychczasowym klientom.<\/h2>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters \u2013 Co-Founder & Co-CEO Lendi, jednego z najwi\u0119kszych fintech\u00f3w w Polsce. Od ponad 15 lat zajmuje si\u0119 digitalizacj\u0105 procesu kredytowego. Wraz ze wsp\u00f3lnikami zbudowa\u0142 Lendi \u2013 technologiczn\u0105 platform\u0119 na rynku po\u015brednictwa finansowego. Cho\u0107 zaczynali jako programi\u015bci bez do\u015bwiadczenia w bankowo\u015bci, w ci\u0105gu zaledwie 6 lat weszli na 20-letni, pouk\u0142adany rynek i zostali jego liderem, procesuj\u0105c kredyty o warto\u015bci nawet 17 miliard\u00f3w z\u0142otych rocznie. W 2025 roku Lendi pomog\u0142o sfinansowa\u0107 zakup nieruchomo\u015bci o warto\u015bci ponad 20 miliard\u00f3w z\u0142otych.<\/p>\n\n\n\n

Rozmawiamy o tym, jak \u201ebiznesowa naiwno\u015b\u0107\u201d pozwala budowa\u0107 innowacje tam, gdzie inni widz\u0105 bariery, jak przetrwa\u0107 momenty bycia zad\u0142u\u017conym \u201epod uszy\u201d bez utraty zaufania zespo\u0142u oraz co dzieje si\u0119 w firmie, gdy trzeba wypowiedzie\u0107 umowy wszystkim swoim klientom, \u017ceby uratowa\u0107 biznes. Wchodzimy te\u017c w temat \u0142\u0105czenia \u015bwiata online z fizycznymi oddzia\u0142ami, transformacji z introwertycznego programisty w lidera du\u017cej organizacji oraz reali\u00f3w budowania polskiego fintechu.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 od lat koncentruje si\u0119 r\u00f3wnie\u017c na technologii i rozwoju produkt\u00f3w \u2013 dzi\u015b du\u017co miejsca zajmuje u niego praktyczne wykorzystanie AI i modeli j\u0119zykowych w usprawnianiu proces\u00f3w oraz do\u015bwiadczenia klient\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #356 odcinka Greg Albrecht Podcast: Z piwnicy do 400 mln z\u0142 przychodu. Programi\u015bci bez wiedzy o finansach zostali nr 1 na rynku kredyt\u00f3w I Micha\u0142 Petters Lendi<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\n
\"\"<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Oni w og\u00f3le nie wiedzieli, co si\u0119 dzieje, \u017ce oni przychodz\u0105 po kredyt hipoteczny do lasu. My byli\u015bmy zad\u0142u\u017ceni po uszy, nikomu nic nie m\u00f3wili\u015bmy, my nie wiedzieli\u015bmy, co si\u0119 wydarzy jutro i zawsze si\u0119 \u015bmiejemy, \u017ce jak nie da si\u0119 czego\u015b zrobi\u0107, to musi kto\u015b przyj\u015b\u0107, kto o tym nie wie, \u017ce tego si\u0119 nie da zrobi\u0107 i po prostu to zrobi.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Opowiedz co\u015b o tej chwili, w kt\u00f3rej wyszli\u015bcie bezpo\u015brednio jako dostawca i konkurent waszych klient\u00f3w na rynek.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wesz\u0142a firma na 20-letni rynek pouk\u0142adany, gdzie niby karty rozdane i raptem staje si\u0119 tam jedynk\u0105 w ci\u0105gu 6 lat. 17 miliard\u00f3w, taki wolumen \u0142\u0105czny kredyt\u00f3w hipotecznych by\u0142. Mamy przych\u00f3d na poziomie 400 plus rocznie, no to w og\u00f3le absolutnie inna gra ju\u017c.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners, mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: <\/strong>Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast, Micha\u0142 Petters, co-founder sp\u00f3\u0142ki Lendi. Cze\u015b\u0107 Micha\u0142.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Cze\u015b\u0107 Greg.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: <\/strong>Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce przyby\u0142e\u015b, aby troch\u0119 opowiedzie\u0107 o biznesie, kt\u00f3ry, jak przed nagraniem mi powiedzia\u0142e\u015b, siedzieli\u015bcie w piwnicy i budowali\u015bcie poza zasi\u0119giem radaru, poza lampami b\u0142yskowymi i kamerami. Jak si\u0119 przygotowywa\u0142em, spojrza\u0142em na wyniki finansowe, to zbudowali\u015bcie naprawd\u0119 du\u017c\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra ma bardzo du\u017cy udzia\u0142 przede wszystkim w kredytach hipotecznych, w po\u015brednictwie w kredytach hipotecznych, ale te\u017c w innych kategoriach. Powiedz, jak to si\u0119 zacz\u0119\u0142o?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> D\u0142ugi proces. To tak wydaje si\u0119, \u017ce z jednej strony samo Lendi, bo m\u00f3wimy o Lendi teraz, je\u017celi chodzi o te kredyty hipoteczne, to jest tam faktycznie 7-8 lat, ale my zacz\u0119li\u015bmy zabaw\u0119, \u017ce tak powiem, z t\u0105 bran\u017c\u0105 w 2010-2012 roku. I to by\u0142, my mieli\u015bmy taki trigger, bo byli\u015bmy na rynku, ja de facto sam interesowa\u0142em si\u0119 wtedy kredytem hipotecznym, chcia\u0142em kupi\u0107 mieszkanie i to by\u0142o pierwsze zderzenie z rzeczywisto\u015bci\u0105, poszed\u0142em do \u00f3wczesnego doradcy finansowego, \u017ceby si\u0119 dowiedzie\u0107, jak, co wybra\u0107 tak naprawd\u0119. No i zobaczy\u0142em, jako wtedy jeszcze student ko\u0144cz\u0105cy programowanie, tak naprawd\u0119 informatyk\u0119, \u017ce ten proces jest taki bardzo toporny i d\u0142ugi, \u017ce osoba, kt\u00f3ra przede mn\u0105 siedzia\u0142a, kt\u00f3ra by\u0142a specjalist\u0105, musia\u0142a skontaktowa\u0107 si\u0119 z bankami, dowiedzie\u0107 si\u0119, jak te oferty wygl\u0105daj\u0105. Nie by\u0142o narz\u0119dzia do tego, \u017ceby w transparentny spos\u00f3b jakby pokaza\u0107 te oferty wszystkich bank\u00f3w, por\u00f3wna\u0107 to dla mojego konkretnego case’u. I to by\u0142o dla mnie co\u015b takiego, m\u00f3wi\u0119: \u201eKurcz\u0119, no dziwne, \u017ce takiego czego\u015b jeszcze nie ma i mo\u017ce warto by\u0142oby troch\u0119 to zoptymalizowa\u0107, w jaki\u015b spos\u00f3b postara\u0107 si\u0119 te oferty zestawi\u0107 ze sob\u0105\u201d. I ze swoimi przyjaci\u00f3\u0142mi, ze S\u0142awkiem i z Piotrkiem stwierdzili\u015bmy, \u017ce chcemy podj\u0105\u0107 t\u0119 szabl\u0119 i spr\u00f3bowa\u0107 co\u015b z tym zrobi\u0107. I zawsze si\u0119 \u015bmiejemy, bo og\u00f3lnie si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce jak nie da si\u0119 czego\u015b zrobi\u0107, to musi kto\u015b przyj\u015b\u0107, kto o tym nie wie, \u017ce tego si\u0119 nie da zrobi\u0107 i po prostu to zrobi\u0107. I my w analogiczny spos\u00f3b, b\u0119d\u0105c wyci\u0105gni\u0119ci z zupe\u0142nie innej bran\u017cy, bo byli\u015bmy programistami, tam mieli\u015bmy swoje firmy, jakie\u015b agencje interaktywne i tak dalej, ale nie siedzieli\u015bmy nigdy w finansach, widz\u0105c potencja\u0142 i ten proces, jak on wygl\u0105da dzisiaj, m\u00f3wimy: \u201eNo, da si\u0119 to inaczej zrobi\u0107\u201d. Potem si\u0119 zderzyli\u015bmy ze \u015bcian\u0105, bo zacz\u0119li\u015bmy rozmawia\u0107 z bankami, por\u00f3wnywa\u0107 te oferty, ta polityka ryzyka, mar\u017cy cenowej, bank\u00f3w i tak dalej, ona by\u0142a na tyle rozstrzelona, \u017ce bardzo ci\u0119\u017cko by\u0142o to zunifikowa\u0107 i w jednej tabelce por\u00f3wna\u0107 te produkty. St\u0105d nie by\u0142o takiego rozwi\u0105zania wcze\u015bniej. No ale my jakby z konsekwencj\u0105, tak naprawd\u0119 chyba przez ponad p\u00f3\u0142tora roku, zbierali\u015bmy te dane, analizowali\u015bmy je, uk\u0142adali\u015bmy to i uda\u0142o si\u0119 w ko\u0144cu te dane ze sob\u0105 por\u00f3wna\u0107. I to narz\u0119dzie by\u0142o na tyle dobrze oddaj\u0105ce rzeczywisto\u015b\u0107 versus tam por\u00f3wnywarki internetowe, kt\u00f3re marketingowo troch\u0119 pokazywa\u0142y te oferty, \u017ce trafili\u015bmy z tym produktem do po\u015brednik\u00f3w, do doradc\u00f3w finansowych. No i tak si\u0119 zacz\u0119\u0142a ta droga.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli na pocz\u0105tku stworzyli\u015bcie oprogramowanie dla doradc\u00f3w, kt\u00f3re upraszcza\u0142o im prac\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Absolutnie tak. To mia\u0142o na zasadzie, zale\u017ca\u0142o nam na tym, \u017ceby taki doradca, siedz\u0105c z klientem, m\u00f3g\u0142 faktycznie w transparentny spos\u00f3b pokaza\u0107 te produkty i powiedzie\u0107 mu: \u201eS\u0142uchaj, no tutaj \u0142\u0105czne koszty, bo nie m\u00f3wimy tylko o mar\u017cy, je\u017celi m\u00f3wimy o kredycie hipotecznym, tak? S\u0105 jakie\u015b ubezpieczenia, koszty dodatkowe, masa r\u00f3\u017cnych koszt\u00f3w, kt\u00f3re wp\u0142ywaj\u0105 na koszt ca\u0142kowity tego produktu. I to wszystko trzeba z\u0142apa\u0107, por\u00f3wna\u0107 i pokaza\u0107, \u017ce no dla twojego przypadku te oferty s\u0105 po prostu ta\u0144sze ni\u017c inne. I najlepiej m\u00f3wi\u0107, rozmawia\u0107 z tym klientem, m\u00f3wi\u0107: \u201eS\u0142uchaj, tak to b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142o na 25 lat, tak na 30, tak na 15\u201d. I po kilku latach, po trzech latach, bo to by\u0142 2012, jak zacz\u0119li\u015bmy si\u0119 bawi\u0107, 2015 faktycznie 80% rynku korzysta\u0142o z tego, tak?\u201d<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> I jak to si\u0119 sta\u0142o, \u017ce z zera do 80% rynku zbudowali\u015bcie dystrybucj\u0119? No bo jedno to jest by\u0107 programist\u0105, umie\u0107 si\u0119 zaprogramowa\u0107, to drugie wyzwanie dogada\u0107 si\u0119 z bankami, kt\u00f3re pewnie maj\u0105 te\u017c r\u00f3\u017cne polityki, \u017ceby to zrobi\u0107, tak? No bo te\u017c ta transparentno\u015b\u0107 ma swoje plusy dodatnie i ujemne, cytuj\u0105c klasyka. Ale kolejny etap to jest sprawi\u0107, \u017ceby tysi\u0105ce tych doradc\u00f3w w ca\u0142ej Polsce z tego skorzysta\u0142y. Ten temat mnie bardzo zaciekawi\u0142. Jak wy zbudowali\u015bcie dystrybucj\u0119 w tej grupie?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wiesz, w og\u00f3le pierwsza rzecz absolutnie wa\u017cna w budowaniu produkt\u00f3w to, jak Tony Fadell z Apple’a m\u00f3wi\u0142, \u017ceby patrze\u0107 z perspektywy klienta. My byli\u015bmy programistami, my nigdy nie sprzedawali\u015bmy kredyt\u00f3w hipotecznych i zabrali\u015bmy si\u0119 za software dla doradc\u00f3w, co z g\u00f3ry by\u0142o skazane na pora\u017ck\u0119. I te\u017c, \u017ceby\u015b mia\u0142 \u015bwiadomo\u015b\u0107, jak to wygl\u0105da\u0142o. Na pocz\u0105tku my zbudowali\u015bmy ten software, poszli\u015bmy wtedy do Polskiej Fundacji Przedsi\u0119biorczo\u015bci po kas\u0119, no bo chcieli\u015bmy ju\u017c zostawi\u0107 te dzia\u0142alno\u015bci, kt\u00f3re mieli\u015bmy, skupi\u0107 si\u0119 w 100% na tym, co mieli\u015bmy tu robi\u0107. I z\u0142apali\u015bmy pierwszego klienta. To by\u0142 klient, to by\u0142 wtedy Fiolet PDK, to by\u0142 w grupie Leszka Czarneckiego, jeden z podmiot\u00f3w, du\u017cy, bo tam mieli 280 doradc\u00f3w na Polsk\u0119. I oni m\u00f3wi\u0105: \u201eSuper, wchodzimy, bierzemy to jako du\u017cy klient, chcemy tego oprogramowania\u201d. No i zacz\u0119li z tego korzysta\u0107. I my na podstawie tego dostali\u015bmy to dofinansowanie. Bo macie produkt, zosta\u0142 sprawdzony rynkowo, no to dzia\u0142amy. To jakby i okaza\u0142o si\u0119 po trzech miesi\u0105cach, \u017ce ten produkt jest w\u0142a\u015bciwie nieu\u017cywalny z perspektywy UX-owej, \u017ce jakby stworzyli go programi\u015bci, korzystaj\u0105 z niego ludzie i mamy olbrzymi problem. I ta nasza firma, kt\u00f3ra by\u0142a kluczow\u0105 firm\u0105, kt\u00f3ra pozwoli\u0142a nam wtedy pozyska\u0107 to finansowanie, no wypowiedzia\u0142a nam umow\u0119. Tak to si\u0119 sko\u0144czy\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> I co wtedy? Dlaczego nie wr\u00f3cili\u015bcie do prowadzenia agencji interaktywnej wtedy? Jakie by\u0142o kryterium przetrwania was?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Up\u00f3r i zaanga\u017cowanie. I my, co zrobili\u015bmy? M\u00f3wimy: \u201eNo nie ma opcji, \u017ce my si\u0119 poddajemy\u201d. Ubrali\u015bmy si\u0119 w krawaty, w koszule, poszli\u015bmy na targi nieruchomo\u015bci, wzi\u0119li\u015bmy ten nasz software wtedy, poszli\u015bmy na te targi nieruchomo\u015bci i robili\u015bmy symulacj\u0119 dla klient\u00f3w, kt\u00f3rzy szukali nieruchomo\u015bci, jak\u0105 maj\u0105 zdolno\u015b\u0107. No i m\u00f3wimy: \u201eNo faktycznie, ten software jest nieu\u017cywalny w jaki\u015b tam spos\u00f3b\u201d. Ale dzi\u0119ki temu sami, znaczy te\u017c musieli\u015bmy utrzyma\u0107 t\u0119 firm\u0119, nie mieli\u015bmy, mieli\u015bmy ma\u0142o licencji sprzedawanych, wi\u0119c sami w tr\u00f3jk\u0119 zaj\u0119li\u015bmy si\u0119 sprzeda\u017c\u0105 kredyt\u00f3w hipotecznych. Stali\u015bmy si\u0119 tymi doradcami i korzystali\u015bmy z tego. I to pozwoli\u0142o nam, wiesz, taki absolutnie kluczowy kontakt z klientem, do\u015bwiadczenie, \u017ce jeste\u015b tym doradc\u0105 i wiesz, po co ten software potrzebujesz, pozwoli\u0142o nam go przebudowa\u0107. To by\u0142 2012-2013 rok. No i to absolutnie zmieni\u0142o potem koleje losu tej firmy. Przebudowali\u015bmy ten produkt i faktycznie w ci\u0105gu trzech lat tylko jedna firma na rynku z tych du\u017cych po\u015brednik\u00f3w<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Nie korzysta\u0142a z naszego oprogramowania. Czyli trzech koleg\u00f3w prowadz\u0105cych inne biznesy zak\u0142ada firm\u0119, \u017ceby tworzy\u0107 narz\u0119dzie, kt\u00f3re na ko\u0144cu pomaga po\u015brednikom, doradcom dostarcza\u0107 bardziej transparentne rozwi\u0105zania dla rynku. Po drodze zderzyli\u015bcie si\u0119 z tym, \u017ce jak ju\u017c sprzedali\u015bcie rozwi\u0105zanie, to ono wcale nie dzia\u0142a\u0142o tak, jakby\u015bcie chcieli, ale przetrwali\u015bcie ten moment. Szybki skok do dzi\u015b i dzisiaj to wy jeste\u015bcie t\u0105 firm\u0105, kt\u00f3ra ma tych doradc\u00f3w i dostarcza to rozwi\u0105zanie. Jaki by\u0142 moment, w kt\u00f3rym dostawcy oprogramowania weszli\u015bcie w tak\u0105 integracj\u0119 wertykaln\u0105, czyli powiedzieli\u015bcie: \u201eOK, w sumie to by\u0107 mo\u017ce wejdziemy w konflikt z naszymi klientami, kt\u00f3rych do tej pory obs\u0142ugiwali\u015bmy, bo otworzymy swoje w\u0142asne punkty\u201d?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wiesz, to te\u017c, no w\u0142a\u015bnie, to taka ch\u0119\u0107 do tego, \u017ceby\u015b zmienia\u0142 ten proces w czasie te\u017c. Widzieli\u015bmy r\u00f3\u017cne obszary do poprawy, nie tylko z perspektywy samego por\u00f3wnania kredyt\u00f3w, ale w og\u00f3le ca\u0142ego procesu. No ale z perspektywy firmy, kt\u00f3r\u0105 byli\u015bmy wtedy, byli\u015bmy software house’em. Czyli de facto dostarczali\u015bmy software wed\u0142ug naszych klient\u00f3w dla ich potrzeb. I z jednej strony to by\u0142o fajne o tyle, \u017ce mieli\u015bmy przegl\u0105d potrzeb ca\u0142ego rynku, wi\u0119c to nam pozwala\u0142o zbudowa\u0107 lepszy produkt, a z drugiej strony byli\u015bmy troch\u0119 ograniczeni ich perspektyw\u0105 patrzenia na ten proces. I to by\u0142o dla nas jakim\u015b blokerem. Trzecia strona jeszcze by\u0142a taka, \u017ce no sufit, no mieli\u015bmy 80% rynku. To by\u0142 2015-2016 rok. No i co dalej? Jak si\u0119 rozwija\u0107? No jakby nie jeste\u015bmy w stanie w pewien spos\u00f3b ju\u017c zwi\u0119ksza\u0107 koszt\u00f3w w tych firmach, no bo te firmy m\u00f3wi\u0105 hola hola, no ale jakby w uj\u0119ciu rocznym te stawki zaczynaj\u0105 by\u0107 za du\u017ce. No dalej jeste\u015bcie dla nas dostawc\u0105 software’u, a nie de facto jednoznacznie przek\u0142adacie si\u0119 na przych\u00f3d. A my uwa\u017cali\u015bmy inaczej. My uwa\u017cali\u015bmy, \u017ce mamy takie narz\u0119dzia w r\u0119ku, \u017ce my jeste\u015bmy w stanie skalowa\u0107 ten biznes znacznie i wp\u0142ywa\u0107 na zwi\u0119kszanie si\u0119 tych biznes\u00f3w, tych naszych partner\u00f3w i \u017ce powinni\u015bmy w inny spos\u00f3b si\u0119 z nimi rozlicza\u0107. Ju\u017c nie na zasadzie flat fee miesi\u0119cznego jakiego\u015b, tylko by\u0107 mo\u017ce jako\u015b prowizyjnie, procentowo jakkolwiek. No ale no z ich perspektywy byli\u015bmy software house’em. Wi\u0119c m\u00f3wimy, okej, no to schodzimy na g\u0142\u0119bok\u0105 wod\u0119, skoro uwa\u017camy, \u017ce jeste\u015bmy w stanie zmieni\u0107 ca\u0142y ten proces sprzeda\u017cy kredyt\u00f3w hipotecznych i uwa\u017camy, \u017ce jeste\u015bmy go w stanie tak zrobi\u0107, \u017ce to b\u0119dzie troch\u0119 inna jako\u015b\u0107 ni\u017c dzisiaj jest na rynku i wiemy, \u017ce za tym p\u00f3jd\u0105 klienci w rozumieniu na pocz\u0105tku ekspert\u00f3w kredytowych, bo oni byli naszymi klientami. No dzisiaj to s\u0105 ju\u017c kredytobiorcy, bo mamy troch\u0119 te\u017c inn\u0105 skal\u0119. No to odwa\u017cyli\u015bmy si\u0119 na ten krok, ale ten krok by\u0142 o tyle dla nas trudny, \u017ce my mieli\u015bmy \u015bwiadomo\u015b\u0107, no staniemy si\u0119 z dnia na dzie\u0144 konkurencj\u0105 dla naszych obecnych klient\u00f3w. Wi\u0119c na bank wypowiedz\u0105 nam umowy rada chwila. No i tak si\u0119 sta\u0142o te\u017c, \u017ce we my jakby stwierdzili\u015bmy, okej, wchodzimy w to, ale rada chwila nasi dotychczasowi klienci powiedzieli, no nie b\u0119dziemy karmi\u0107 naszego konkurenta. S\u0142uchajcie, no wybrali\u015bcie drog\u0119, tak, tak\u017ce no jakby musimy si\u0119 rozsta\u0107. No ale my wtedy stwierdzili\u015bmy, okej, znowu, ca\u0142a naprz\u00f3d, pr\u00f3bujemy, dzia\u0142amy, wierzymy w to, jak mo\u017cemy ten proces pouk\u0142ada\u0107, od zbierania zg\u00f3d finansowych od klienta, nie na papierze, tylko w spos\u00f3b cyfrowy, przez wyb\u00f3r oferty, po wype\u0142nianie wniosk\u00f3w, zautomatyzowanie wype\u0142niania wniosk\u00f3w i tak dalej, \u017ce jeste\u015bmy w stanie to inaczej zrobi\u0107. No i summa summarum, tak jak m\u00f3wisz, dzisiaj to jest zupe\u0142nie inna skala. Z perspektywy przychodu w 2015, maj\u0105c 80%, ale ma\u0142ego rynku, to by\u0142 przych\u00f3d 1,5 miliona. Dzisiaj maj\u0105c 16%, ale du\u017cego rynku, mamy przych\u00f3d na poziomie 400+, rocznie. No to w og\u00f3le absolutnie inna gra ju\u017c, tak?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Tak, chocia\u017c te\u017c zupe\u0142nie inna, zupe\u0142nie pewnie inna matematyka, ale przy tej r\u00f3\u017cnicy skali to ju\u017c nawet nie ma znaczenia, \u017ce to pewnie, bo ten przych\u00f3d rozumiem, \u017ce to jest takie GMV, na kt\u00f3rym bazujecie, czyli tak naprawd\u0119 wolumen procesowanych transakcji, czy w jaki spos\u00f3b on jest liczony?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wolumen procesowanych transakcji z 2,25 to jest 17 miliard\u00f3w. Taki wolumen \u0142\u0105czny kredyt\u00f3w hipotecznych by\u0142. Z tego jest jaki\u015b procent, kt\u00f3ry tworzy potem t\u0119 kwot\u0119 brutto przychodu, czyli te 400 tam milion\u00f3w. No i my z tego lwi\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 oddajemy naszym partnerom, tak? No bo to s\u0105 ci nasi eksperci, nasi partnerzy dzia\u0142aj\u0105 na prowizji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce te 400 milion\u00f3w to jest \u0142\u0105czna kwota wygenerowanej prowizji na tych wszystkich transakcjach. Transakcjach i j\u0105 dzielicie si\u0119 z partnerami, z tymi rzeczywistymi osobami, kt\u00f3re gdzie\u015b w Polsce rozmawiaj\u0105 z klientami.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Tak, tak, tak. My ich zaopatrujemy w ramach tego procesu w system, my ich zaopatrujemy te\u017c w klient\u00f3w, tak? To buduj\u0105c t\u0119 firm\u0119, to s\u0105 dwa fundamenty. Jeden fundament jest ten technologiczny, na kt\u00f3rym si\u0119 na razie skupiamy, ale drugi fundament \u2013 my t\u0119 technologi\u0119 i to do\u015bwiadczenie przekuli\u015bmy w to, jak pozyskiwa\u0107 klient\u00f3w na du\u017c\u0105 skal\u0119, o du\u017cej konwersji, co mia\u0142o kluczowe znaczenie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jasne, czyli na t\u0119 warstw\u0119 oprogramowania do zarz\u0105dzania relacj\u0105 z klientem i ofertami nabudowali\u015bcie poda\u017c klient\u00f3w. Absolutnie tak. I teraz ten moment, w kt\u00f3rym m\u00f3wicie swoim klientom: \u201eMo\u017cecie nadal korzysta\u0107 z naszego rozwi\u0105zania, ale we my wchodzimy bezpo\u015brednio na rynek\u201d. Opowiedz co\u015b o tej chwili, w kt\u00f3rej wyszli\u015bcie bezpo\u015brednio jako dostawca i konkurent waszych klient\u00f3w na rynek, o waszych motywacjach, o tych emocjach, kt\u00f3re wam towarzyszy\u0142y. No bo to fajnie jest opowiedzie\u0107 z perspektywy historii. No, chcieli\u015bmy, wypowiedzieli nam umow\u0119, ale to jest nie tylko decyzja biznesowa, ale to jest decyzja o podj\u0119ciu ogromnego ryzyka i przy du\u017cej niewiadomej.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> To znaczy, dzisiaj rozmawiali\u015bmy troch\u0119 przed t\u0105 nasz\u0105 rozmow\u0105, \u017ce prowadzenie biznesu to jest olbrzymia sinusoida. To jest w\u0142a\u015bciwie od pocz\u0105tku non-stop, co kilka miesi\u0119cy s\u0105 wyzwania i wyzwania olbrzymie, bo my, wiesz, dzisiaj si\u0119 m\u00f3wi o tym, \u017ce mieli\u015bmy 80% rynku, ale dalej te przychody versus koszty anga\u017cowa\u0142y nas na tyle, \u017ce my nie byli\u015bmy w stanie zatrudnia\u0107 do ko\u0144ca du\u017cego zespo\u0142u programist\u00f3w. Sami musieli\u015bmy programowa\u0107, wi\u0119c maj\u0105c, wiesz, du\u017cy jakby kawa\u0142ek tortu tak naprawd\u0119 na koniec dnia i dalej mieli\u015bmy jakie\u015b tam wyzwania finansowe, czy to przed firm\u0105, czy przed nami, wi\u0119c tym te\u017c by\u0142o podyktowane to, \u017ce albo idziemy dalej, albo mamy jaki\u015b tam, nie wiem, ju\u017c koniec mo\u017cliwo\u015bci rozwijania biznesu. I wi\u0119c to by\u0142a trudna decyzja, ale z drugiej strony nie wyobra\u017cali\u015bmy sobie innego kierunku tak naprawd\u0119 te\u017c, mi\u0119dzy innymi te\u017c z tej perspektywy patrz\u0105c na to, \u017ce chcieli\u015bmy faktycznie dalej zmienia\u0107 to, jak ten rynek funkcjonowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Mam do ciebie pro\u015bb\u0119. Je\u017celi podobaj\u0105 ci si\u0119 rozmowy w tym kanale, to koniecznie zasubskrybuj ten podcast, bo pozwoli nam to lepiej rozwija\u0107 kana\u0142 i zaprasza\u0107 wi\u0119cej ciekawych go\u015bci. Jak sfinansowali\u015bcie ten wzrost? Natomiast, bo pewnie czym innym jest wzrost organiczny, gdzie sami programujecie, jest jakie\u015b revenue od klient\u00f3w w tym pierwszym etapie, ale potem rozumiem, \u017ce ta akceleracja, wszystko jest to wybudowane na waszych kapita\u0142ach w\u0142asnych od tego 1,5 przychod\u00f3w w 2015 do tych 400 w 2025.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wiesz co, to troch\u0119 by\u0142o tak, \u017ce my w 2015 roku, maj\u0105c du\u017cy ju\u017c, faktycznie du\u017cy rynek ogarni\u0119ty, je\u017celi chodzi o ten model SaaS-owy, skontaktowali\u015bmy si\u0119, pomy\u015bleli\u015bmy tak: okej, mamy software, to fajnie, ale \u017ceby rozwija\u0107 si\u0119 na tym rynku i \u017ceby ci eksperci chcieli z nami wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, no to musimy im co\u015b jeszcze da\u0107. I wtedy m\u00f3wili\u015bmy o tym, w\u0142a\u015bnie to jest kwestia tego marketingu, tego pozysku klient\u00f3w dla tych naszych ekspert\u00f3w. I wtedy pomy\u015bleli\u015bmy: okej, to gdzie klienci s\u0105? I r\u00f3wnolegle skontaktowa\u0142 si\u0119 z nami Micha\u0142 Jaskulski z Morizona, kt\u00f3ry prowadzi\u0142 wtedy Morizona, wcze\u015bniej Knockout. Zreszt\u0105 osoba, kt\u00f3ra dla nas te\u017c by\u0142a du\u017c\u0105 inspiracj\u0105 w kontek\u015bcie takich produkt\u00f3w technologicznych i w og\u00f3le. I m\u00f3wi: ch\u0142opaki, no we my, podoba nam si\u0119 to, co wy robicie, we my robimy serwis nieruchomo\u015bciowy, wy macie narz\u0119dzia do tego, \u017ceby obs\u0142ugiwa\u0107 klient\u00f3w pod k\u0105tem kredytu hipotecznego. No, to s\u0105 rynki bardzo powi\u0105zane ze sob\u0105 \u2013 budynek, nieruchomo\u015bci z kredytami, wi\u0119c zr\u00f3bmy co\u015b razem. No i my m\u00f3wimy: okej, no to mamy atrybut technologii, a tutaj si\u0119 pojawia atrybut klient\u00f3w. I do\u0142\u0105czyli\u015bmy do Morizona w 2016 roku. Stali\u015bmy si\u0119 grup\u0105 Morison, na wtedy to by\u0142a grupa Morizona i cztery lata p\u00f3\u017aniej, 2019-2020, pojawi\u0142a si\u0119 mo\u017cliwo\u015b\u0107 zakupu Gratki. Skontaktowali\u015bmy si\u0119 \u2013 \u00f3wczesny prezes Jarek \u015awi\u0119cicki grupy Morizon z Ringier Axel Springer \u2013 \u017ceby dokona\u0107 transakcji i kupi\u0107 gracza na rynku nieruchomo\u015bci. Wtedy Morizon by\u0142 graczem numer dwa, Gratka numer trzy, czy tam odwrotnie, w ka\u017cdym razie mia\u0142o sens biznesowy du\u017cy to, \u017ceby po\u0142\u0105czy\u0107 tych dw\u00f3ch graczy. I my, to by\u0142 2019-2020 rok, Lendi mia\u0142o te przychody na poziomie, no ju\u017c mieli\u015bmy przychody z tego po\u015brednictwa, ale to by\u0142 poziom tam, nie wiem, 15 milion\u00f3w rocznie, co\u015b takiego. Wi\u0119c absolutnie raczkuj\u0105cy biznes. A tu mia\u0142o si\u0119 po\u0142\u0105czy\u0107 dw\u00f3ch graczy, takich serwis\u00f3w, dwa serwisy nieruchomo\u015bciowe. Dla nas super, no bo jest potencjalne \u017ar\u00f3d\u0142o klient\u00f3w, jeszcze wi\u0119ksze. Natomiast tutaj nie by\u0142o \u017cadnego dofinansowania Lendi w rozumieniu takim, wiesz, \u017ceby jakby na podstawie jakiego\u015b kapita\u0142u robi\u0107 jakie\u015b M&A, r\u00f3\u017cnych innych broker\u00f3w, czy tak dalej. My od tamtego momentu w spos\u00f3b organiczny ro\u015bli\u015bmy. Co miesi\u0105c konsekwentnie, tak naprawd\u0119 nie mieli\u015bmy takiego kwarta\u0142u od 2019 roku, w kt\u00f3rym do naszej grupy agent\u00f3w nie do\u0142\u0105czy\u0142a kolejna grupa agent\u00f3w. Ca\u0142y czas jest ten wzrost. Wtedy to by\u0142 poziom, w 2020 roku mieli\u015bmy 200 agent\u00f3w, dzisiaj mamy 1560 i faktycznie jeste\u015bmy ju\u017c najwi\u0119kszym brokerem z perspektywy liczby agent\u00f3w zarejestrowanych w KNF-ie. Tak, \u017ceby mie\u0107 jeszcze, co to znaczy agent, w takiej, wiesz, jaka jest definicja tego agenta wed\u0142ug ustawy, mo\u017cna to upro\u015bci\u0107, \u017ce to jest firma wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105ca, firma zajmuj\u0105ca si\u0119 po\u015brednictwem kredytowym, wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105ca z nami. Czyli w ramach takiej firmy mo\u017ce by\u0107 kilku ekspert\u00f3w. Czyli we my mamy dzisiaj 1560 agent\u00f3w, kt\u00f3rzy de facto to jest 2300 ekspert\u00f3w w Polsce. I tak si\u0119 to rozwin\u0119\u0142o. Natomiast, no tak jak m\u00f3wi\u0119, to by\u0142a kwestia tego, \u017ce owszem, to byli ludzie, kt\u00f3rzy ju\u017c dzia\u0142ali na rynku w ramach innych firm, ale z uwagi na te atuty, kt\u00f3re widzieli u nas, przechodzili do naszej firmy, \u017ceby wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z nami, a nie z dotychczasowymi partnerami. I tak konsekwentnie, dalej tak naprawd\u0119 w spos\u00f3b organiczny, miesi\u0105c do miesi\u0105ca, kwarta\u0142 do kwarta\u0142u, dalej pozyskujemy kolejnych tam 40 agent\u00f3w tak naprawd\u0119 \u015brednio miesi\u0119cznie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli przebudowali\u015bcie troch\u0119, wp\u0142yn\u0119li\u015bcie na przebudow\u0119 rynku w jaki\u015b spos\u00f3b. Tak. Tak, na pewno wyci\u0105gni\u0119cie z jednej strony takich samodzielnych graczy, kt\u00f3rzy mieli trudno\u015bci z pozyskiwaniem lead\u00f3w, a z drugiej strony takich, kt\u00f3rzy umieli dobrze sprzedawa\u0107, ale brakowa\u0142o im by\u0107 mo\u017ce dobrego partnera do tworzenia oferty, bo rozumiem, \u017ce dzisiaj wy jeste\u015bcie te\u017c dostawc\u0105 ofert, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, wy jeste\u015bcie stron\u0105, kt\u00f3ra z bankami ma podpisane umowy, czy to ci agenci maj\u0105 podpisane umowy? Nie, we my mamy podpisane umowy z bankami.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> I na podstawie tych um\u00f3w udost\u0119pniamy je tym naszym ekspertom.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jasne, czyli jeste\u015bcie w stanie dostarczy\u0107 te\u017c lepsze warunki ni\u017c to, jak ja bym chcia\u0142 dzisiaj zosta\u0107 agentem. Tak, tak. Inne wynegocjuj\u0119 warunki z ka\u017cdym bankiem ni\u017c b\u0119d\u0105c partnerem. Jasna sprawa. Fajne, to buduje te\u017c tak\u0105 akumulacj\u0119 przewagi konkurencyjnej po waszej stronie.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Tak, ale wracaj\u0105c do tej sinusoidy, o kt\u00f3rej m\u00f3wili\u015bmy przed chwil\u0105, to te\u017c by\u0142o tak, \u017ce wiesz, znowu 2021 rok, super biznes nam si\u0119 rozwija\u0142, no ale inflacja w 2022, stopy procentowe w kosmos wystrzeli\u0142y. Co to spowodowa\u0142o? Z 8 miliard\u00f3w sprzeda\u017cy krypt hipotecznych miesi\u0119cznie, bo to by\u0142 taki poziom wtedy, ca\u0142y rynek, czyli niezale\u017cnie czy przez po\u015brednik\u00f3w, czy przez banki, spad\u0142 do 2 miliard\u00f3w. Tak, czyli wiesz, just like that, 70% rynku, 75% wyparowuje ci na rynku, na kt\u00f3rym dzia\u0142asz. No to nie ma opcji, \u017ce kto\u015b z nas tego nie odczu\u0142. To jakby kataklizm na tym rynku. No to tak jakby, nie wiem, dla sieci dyskont\u00f3w jakich\u015b spo\u017cywczych, raptem wiesz, 70% ludzi wyparowa\u0142o z Polski.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No, na m\u00f3j kumpel ma parkingi przy lotniskach i prze\u017cy\u0142 to w COVID-zie, tak? No bo jakby parking stoi, tylko \u017ce ludzie nie lataj\u0105. To by\u0142o minus 100%, tak\u017ce kataklizm.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Kataklizm, nie? I we my w tamtym momencie, i w tamtym momencie tak naprawd\u0119, pewnie kojarzysz, no Open Finance by\u0142 do tej pory najwi\u0119kszym po\u015brednikiem finansowym, najbardziej rozpoznawaln\u0105 mark\u0105. No oni w 2022, 2022\u20132023 og\u0142osili bankructwo. A we my w 2022, no bo ju\u017c mia\u0142o problemy, wszystkie te nasze firmy na rynku, wszystkie firmy po\u015brednictwa mia\u0142y problemy na rynku. Razem z Piotrem podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119: \u201eOkej, to we my do tej pory mieli\u015bmy sie\u0107 tak zwan\u0105 agregacyjn\u0105, czyli tak\u0105 sie\u0107, \u017ce kto\u015b korzysta z naszych um\u00f3w, korzystasz na swojego software\u2019u, ale pod swoj\u0105 mark\u0105, tak? Mieli\u015bmy w 2019 roku, zacz\u0119li\u015bmy budowa\u0107 sie\u0107 franczyzow\u0105, tak? Czyli to polega\u0142o na tym, \u017ce kto\u015b ju\u017c dzia\u0142a\u0142 pod naszym brandem. Jest Lendi. Uwa\u017cali\u015bmy, \u017ce to jest konieczne po to, \u017ceby to, o czym m\u00f3wili\u015bmy wcze\u015bniej, \u017ceby dobrze konwertowa\u0107 tego klienta z internetu. Jak on widzi, \u017ce jest Lendi w internecie i przychodzi do plac\u00f3wki Lendi, no to to wszystko jest sp\u00f3jne. Nie czuje si\u0119 dobrze w tym taki klient, nie? I zale\u017ca\u0142o nam na tym, \u017ceby rozwija\u0107 t\u0119 sie\u0107 franczyzow\u0105. Ale nie mieli\u015bmy tej sieci w\u0142asnej, kt\u00f3ra jest te\u017c istotna, czyli taka, \u017ce te koszty wszystkie s\u0105 jakby po twojej stronie. No i w momencie, jak by\u0142 problem w tym Open Finance, we my m\u00f3wimy: \u201eOkej, no mo\u017ce to jest ten moment, w kt\u00f3rym powinni\u015bmy zainwestowa\u0107 we w\u0142asne oddzia\u0142y\u201d. I we my przed tym, tak jeszcze przed tym spadkiem, jak to nie spad\u0142o o 70%, tylko tam spad\u0142o 30\u201340%, m\u00f3wimy: \u201eDobra, wchodzimy w 15 oddzia\u0142\u00f3w na Polsk\u0119\u201d. Czyli 15 oddzia\u0142\u00f3w wtedy, to dla nas by\u0142a inwestycja w 350 ludzi, kt\u00f3rzy wchodz\u0105, musimy zap\u0142aci\u0107 za te lokale. I na rynku kredytu hipotecznego to te\u017c nie jest tak, \u017ce przychodzi do ciebie, wiesz, jakby agent zaczyna z t\u0105 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 i ty masz przych\u00f3d dzisiaj. Nie, no to jest od\u0142o\u017cone w czasie, to jest 3\u20136 miesi\u0119cy. Wi\u0119c ty przejmuj\u0105c t\u0105 sie\u0107, ju\u017c jakby wiesz, \u017ce ten przych\u00f3d si\u0119 pojawi pewnie za tam 5\u20136 miesi\u0119cy. Ale m\u00f3wimy: \u201eNo to jest ten moment. Idziemy, no bo nie b\u0119dziemy w stanie dalej rosn\u0105\u0107, bo mamy jak\u0105\u015b cz\u0119\u015b\u0107 rynku niezagospodarowan\u0105. No s\u0105 eksperci, kt\u00f3rzy chc\u0105 pracowa\u0107 w plac\u00f3wce, wiesz, czu\u0107 si\u0119 bezpiecznie. Czyli nie chc\u0105 sami budowa\u0107 biznesu, chc\u0105 mie\u0107 ca\u0142y ekosystem zbudowany i wej\u015b\u0107. We my nie mieli\u015bmy dla nich rozwi\u0105zania wtedy\u201d. No i pojawi\u0142a si\u0119 okazja, m\u00f3wimy: \u201eIdziemy w to\u201d. I ten rynek spad\u0142 o kolejne te X procent. I to by\u0142o dla nas takie, we my dopiero powiedzieli\u015bmy akcjonariuszom, w og\u00f3le, wiesz, jakby wszystkim, \u017ce \u201eCome on guys, to jest ten moment, idziemy, to jest dobra decyzja\u201d i miesi\u0105c w miesi\u0105c, wiesz, \u017ce przychody si\u0119 pojawi\u0105 za 6 miesi\u0119cy, ale one si\u0119 ju\u017c pojawi\u0105 o X procent ni\u017csze, nie? Wi\u0119c znowu w bicie serca, wiesz, puls ro\u015bnie do 200, no bo kurcz\u0119, no damy rad\u0119 czy nie damy rad\u0119, jak to si\u0119 uda. No ale ten ruch spowodowa\u0142, we my wtedy mieli\u015bmy 6% udzia\u0142u w ca\u0142ym rynku kredyt\u00f3w hipotecznych, a ten ruch, \u017ce poszli\u015bmy w oddzia\u0142y w\u0142asne, gdzie by\u0142o bardzo ci\u0119\u017cko, bo nie wiedzieli\u015bmy, jak si\u0119 tam zamknie rok, spowodowa\u0142, \u017ce w ci\u0105gu roku ro\u015bli\u015bmy do 12% udzia\u0142u. Tak, to wiesz, to… A rynek odbi\u0142. I dzisiaj si\u0119 m\u00f3wi o tym \u0142atwo, bo to jest rynek cykliczny, ale w momencie, jak podejmujesz t\u0105 decyzj\u0119, to wiesz, to jest jakby naprawd\u0119 trudna decyzja.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No tak, wierzysz, \u017ce ten cykl si\u0119 powt\u00f3rzy, ale to \u0142atwo jest powiedzie\u0107, siedz\u0105c na g\u00f3rce, a nie na do\u0142ku, podobnie jak teraz, kiedy jeste\u015bmy na przyk\u0142ad na g\u00f3rce, je\u017celi chodzi, nie wiem, o indeksy gie\u0142dowe, to te\u017c nam si\u0119 fajnie patrzy wstecz i m\u00f3wi: \u201eNo, w ostatnich latach to przecie\u017c tak wszystko ca\u0142y czas ro\u015bnie\u201d, to w og\u00f3le pewne aktywo. No, ale wiemy, \u017ce to si\u0119 prze\u0142amie w pewnym momencie, wi\u0119c z ka\u017cdej tej perspektywy jest ryzyko. Ultra ciekawy temat, bo dzi\u015b jest taka niemal\u017ce religia my\u015blenia o biznesie, kt\u00f3ry jest asset light, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, nie kupujemy \u017cadnych oddzia\u0142\u00f3w, robimy wszystko online, skalujemy si\u0119 w og\u00f3le bezdotykowo, bez \u017cadnych koszt\u00f3w. I taka decyzja o wej\u015bciu w punkty sprzeda\u017cy jeszcze produktu niefizycznego, gdzie w przypadku, nie wiem, odzie\u017cy, mo\u017cna powiedzie\u0107: \u201eDobrze, no chcemy mie\u0107 taki brand store, \u017ceby ludzie dotkn\u0119li, jak to dzia\u0142a\u201d, ale to zadzia\u0142a\u0142o, czyli to ma sens. Wyja\u015bnij, jaka jest logika i jaki jest pow\u00f3d, wed\u0142ug ciebie, do tego, \u017ceby mie\u0107 punkty fizyczne w biznesie us\u0142ugowym, kt\u00f3rym teoretycznie mo\u017cna by by\u0142o wszystko obs\u0142u\u017cy\u0107 w modelu tym lekkim, czyli platforma, us\u0142uga i ci przedstawiciele, kt\u00f3rzy byli fizycznie w modelu franczyzowym. Na czym to polega?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> S\u0142uchaj, jeszcze dalej p\u00f3jd\u0119, bo zobacz, co si\u0119 dzieje z wszystkimi bankami na \u015bwiecie. Przecie\u017c redukuj\u0105 oddzia\u0142y. Wszystkie banki, wiesz, jakby fuzje s\u0105 dokonywane, \u017ceby oni mogli funkcjonowa\u0107, te\u017c musz\u0105 jakby, wiesz, zwi\u0119ksza\u0107 skal\u0119, no bo ten wolumen nie jest z gumy. No tak, ale r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy nami a bankami jest taka, \u017ce we my mamy, wiesz, pe\u0142en wachlarz ofert. Po pierwsze, to nie jest kredyt hipoteczny jednego banku, tylko wszystkich bank\u00f3w, wi\u0119c je\u017celi przychodzi do ciebie klient o okre\u015blonym profilu, to ty znajdziesz dla niego rozwi\u0105zanie. Wi\u0119c to ju\u017c jest jakby, masz wi\u0119ksz\u0105 skal\u0119 dotarcia do klient\u00f3w potencjalnych. To jest one. Druga rzecz, no we my te\u017c patrz\u0105c na ten biznes, co si\u0119 dzieje, je\u017celi on jest cykliczny, no to do\u0142o\u017cyli\u015bmy produkty kolejne, tak, no bo w og\u00f3le czujemy si\u0119 w obowi\u0105zku do tego, \u017ce wiesz, \u017ce jakby skoro kredyt hipoteczny, no to jest zakup nieruchomo\u015bci, bank wymaga od ciebie, \u017ceby t\u0105 nieruchomo\u015b\u0107 ubezpieczy\u0107. No tak to dzia\u0142a. W wielu przypadkach wymaga od ciebie, \u017ceby\u015b mia\u0142 ubezpieczenie na \u017cycie. Je\u017celi jeste\u015b dominuj\u0105c\u0105 stron\u0105 w rozumieniu, w ma\u0142\u017ce\u0144stwie, kt\u00f3ra wi\u0119cej zarabia, tak, to te\u017c musisz mie\u0107 ubezpieczenie na \u017cycie. A dla nas, skoro to s\u0105 jakby, wiesz, elementy tego procesu, no to ja si\u0119 czuj\u0119 odpowiedzialny, \u017ceby te produkty by\u0142y dobre dla tych klient\u00f3w te\u017c. Z drugiej strony, no we my te\u017c potencjalnie mamy z tego przych\u00f3d, wi\u0119c… To jest zrozumia\u0142e, ale po co te mury? W\u0142a\u015bnie, i to powoduje, \u017ce z jednej strony, je\u017celi masz mocno zdywersyfikowany portfel, czyli masz i kredyty hipoteczne, i got\u00f3wkowe, i firmowe, i masz r\u00f3\u017cnych bank\u00f3w, i masz ubezpieczenia, i weszli\u015bmy w nieruchomo\u015bci, to wszystko zaczyna mie\u0107 sens w rozumieniu takim rentowno\u015bci, a z drugiej strony, to jest dalej olbrzymia decyzja dla klienta ko\u0144cowego. Wiesz, to jest najcz\u0119\u015bciej inwestycja \u017cycia dla wi\u0119kszo\u015bci ludzi. No, kupuj\u0105 mieszkanie za 600, 800 tysi\u0119cy, no zale\u017cno\u015bci od miasta, milion. Wiadomo, \u017ce dzisiaj te ceny s\u0105 zupe\u0142nie inne, ni\u017c by\u0142y tam, wiesz, pi\u0119\u0107 lat temu. Posz\u0142y w g\u00f3r\u0119 z r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w tych program\u00f3w rz\u0105dowych i tak dalej. Natomiast si\u0142\u0105 rzeczy, z perspektywy cz\u0142owieka, to jest olbrzymia decyzja. I jasne, \u017ce ca\u0142y proces, we my jeste\u015bmy absolutnymi zwolennikami technologii. Wiesz, we my wyszli\u015bmy z technologii. Jeste\u015bmy, wiesz, jakby, ale cz\u0142owiek potrzebuje tego poklepania po ramieniu i powiedzenia na ko\u0144cu, tak, to jest dobra decyzja, to, \u017ce wybierasz ten kredyt, to jest, to jest, to jest, okej, nie? To jakby ja jestem jako ekspert finansowy, kt\u00f3ry wsp\u00f3\u0142pracuje z nami, do\u015bwiadczony gwarantem tego, \u017ce to jest dobra decyzja, \u017ce ty si\u0119 nie musisz obawia\u0107, wiesz, bo to jest skomplikowany produkt tak naprawd\u0119, kredyt hipoteczny te\u017c, i to jest du\u017ce dla ciebie zobowi\u0105zanie na 25-30 lat \u015brednio, wi\u0119c ty potrzebujesz tego cz\u0142owieka.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Okej, czuj\u0119, \u017ce tak naprawd\u0119 na ko\u0144cu to jest kwestia uwiarygodnienia brandu, czyli to jest te\u017c na zasadzie troch\u0119 podniesienia tego punktu wiarygodno\u015bci, czyli to, co jest walut\u0105 banku, na przyk\u0142ad w starciu z fintechem, to jest to, \u017ce oni zawsze reputacyjnie graj\u0105 w tak\u0105 gr\u0119, \u017ce s\u0105 bardziej wiarygodni, bardziej bezpieczni i \u017ce to jest walut\u0105 przy podejmowaniu takich du\u017cych zobowi\u0105za\u0144 i przez to, jak kto\u015b wejdzie, rozejrzy i si\u0119 powie: \u201eOkej, jest fotel, jest komputer, jest \u017cywy cz\u0142owiek i nie ma napisane jaki\u015b tam \u201ePani Ania Kowalska Po\u015brednictwo Finansowe\u201d, tylko jest to l\u0119d i lokalizacja, to te\u017c uwiarygodnia i zwi\u0119ksza. Te pacjentki te\u017c musz\u0105<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> wygl\u0105da\u0107 w odpowiedni spos\u00f3b, wiesz, taki, \u017ceby budzi\u0107 t\u0119 wiarygodno\u015b\u0107, ale to jest te\u017c to, o czym m\u00f3wili\u015bmy. No, we my robili\u015bmy teraz badania, bo wystartowali\u015bmy z kampani\u0105 du\u017c\u0105 promocji tej naszej marki do klienta ko\u0144cowego, czyli do kredytobiorc\u00f3w i teraz robili\u015bmy badania przed tym, \u017ce dla klient\u00f3w absolutnie kluczowym elementem ca\u0142ego procesu jest ekspert, jest ten cz\u0142owiek. Wiesz, \u017ce super, \u017ce macie zabawki, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 wybra\u0107 najta\u0144szy produkt, \u017ce wiesz, matematycznie to jest wszystko policzone i sprawdzone, ale ten cz\u0142owiek w tym ca\u0142ym procesie, naprawd\u0119, je\u017celi chodzi o kredyt hipoteczny, to jest absolutnie kluczowe dzisiaj.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Niewiarygodne, super z drugiej strony, bo kiedy jeste\u015bmy w fazie tego, \u017ce technologie jakby konsumuj\u0105 wszystko i agenci za chwil\u0119, AI b\u0119d\u0105 za nas robi\u0107 wszystko, b\u0119d\u0105 ze sob\u0105 korespondowa\u0107, no to gdzie zostaje miejsce na cz\u0142owieka i wida\u0107, \u017ce s\u0105 takie punkty, gdzie jest ten element zaufania, w kt\u00f3rym ten cz\u0142owiek jest takim ostatnim bastionem swojej konstytucji istnienia. To my\u015bl\u0119, \u017ce w biznesie B2B podobnie, \u017ce ludzie nawzajem si\u0119 znaj\u0105 i mo\u017ce kto\u015b negatywnie, w pejoratywnym \u015bwietle m\u00f3wi\u0107 o relacjach w biznesie, ale prawda jest taka, \u017ce to jest jaka\u015b waluta zaufania, kt\u00f3ra dzia\u0142a i nie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce relacji nie ma w biznesie. Oczywi\u015bcie, \u017ce s\u0105 i oczywi\u015bcie, \u017ce to dzia\u0142a i ja bym powiedzia\u0142, i to jest dobre, bo to si\u0119 \u017ale kojarzy, ale w praktyce to podnosi prawdopodobie\u0144stwo sukcesu w jakim\u015b uj\u0119ciu. Tak.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Absolutnie tak. I wiesz, i z tej perspektywy, a z drugiej perspektywy, takiej jeszcze stricte biznesowej, no to we my, tak jak m\u00f3wi\u0142em wcze\u015bniej, byli\u015bmy, jeste\u015bmy coraz lepsi w pozyskiwaniu tego klienta z internetu, nie tylko z internetu, tam od r\u00f3\u017cnych partner\u00f3w. No i w pewnym momencie, jak masz bardzo du\u017co tych klient\u00f3w, no to ty si\u0119 te\u017c czujesz bezpiecznie, \u017ce ty jakby nie przenosisz tej odpowiedzialno\u015bci pozyskania klienta na eksperta, tylko ty ju\u017c masz, na tyle pozyskujesz du\u017co tych klient\u00f3w, \u017ce jeste\u015b spokojnie w stanie, powiedzmy to kolokwialnie, wykarmi\u0107 ka\u017cd\u0105 z tych plac\u00f3wek. Wi\u0119c wiesz, to ju\u017c si\u0119 wszystko w Excelu te\u017c spina, nie, \u017ce masz t\u0119 skal\u0119 tak zbudowan\u0105, \u017ce wiesz, \u017ce postawienie tych plac\u00f3wek, ono w czasie b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o. Oczywi\u015bcie, no nie przewidzisz kryzysu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No si\u0142\u0105 rzeczy nie. No w\u0142a\u015bnie, rozpakujmy teraz par\u0119 temat\u00f3w zwi\u0105zanych z nieruchomo\u015bciami, bo to jest taki temat, wiesz, \u017ce jakby\u015bmy zatytu\u0142owali ten odcinek \u201eBetonowe Z\u0142oto\u201d czy \u201eTo Koniec?\u201d, to na pewno by si\u0119 \u015bwietnie klika\u0142o i jest to interesuj\u0105cy temat, no bo tak: demografia, jaka w Polsce jest, to wiemy, ceny, jakie s\u0105, te\u017c wiemy, p\u0142ynno\u015b\u0107 na rynku pewnie te\u017c, wiesz, jest r\u00f3\u017cna w zale\u017cno\u015bci od co najmniej miejscowo\u015bci, mo\u017cna powiedzie\u0107, tak, i kategorii. Jakie s\u0105 twoje pogl\u0105dy na to, \u017ce mo\u017cna zaryzykowa\u0107, \u017ce by\u0107 mo\u017ce z\u0142ote czasy rynku nieruchomo\u015bci s\u0105 ju\u017c za nami, takie Eldorado? I teraz, jak w tej sytuacji patrzysz na przysz\u0142o\u015b\u0107 waszej firmy, nawet b\u0119d\u0105c, maj\u0105c jeszcze tyle rynku do potencjalnie do przej\u0119cia? No bo z 16 zrobi\u0107 30 to jest nie lada sztuka ju\u017c, tak, przy takich du\u017cych liczbach, to jest gigantyczna rzecz, wi\u0119c jeszcze mo\u017cna du\u017co na tym rynku z\u0142apa\u0107, a jednocze\u015bnie, je\u017celi by przyj\u0105\u0107, \u017ce to jest rynek spadaj\u0105cy, na przyk\u0142ad ze wzgl\u0119du na potencjaln\u0105 sytuacj\u0119 demograficzn\u0105, to jakby\u015b si\u0119 zapatrywa\u0142 na ten aspekt tego rynku? Wiesz co, s\u0105 dwie rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> S\u0105 analizy takie bardzo szeroko robione przez i Deloitte’a, i banki poszczeg\u00f3lne, jak ten rynek nieruchomo\u015bci si\u0119 b\u0119dzie uk\u0142ada\u0142 w najbli\u017cszym czasie. W najbli\u017cszym czasie, ja m\u00f3wi\u0119 o perspektywie nie tam roku, trzech, to m\u00f3wi\u0119 pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107, pi\u0119tna\u015bcie lat. I s\u0105 dwa parametry, kt\u00f3re definiuj\u0105 jakby, co si\u0119 mo\u017ce wydarzy\u0107 na tym rynku. Jeden parametr jest ilo\u015bciowy, drugi parametr jest jako\u015bciowy. Czyli ilo\u015bciowy to jest w rozumieniu takim, \u017ce jest \u015brednia na tysi\u0105c mieszka\u0144c\u00f3w, ile powinno by\u0107 mieszka\u0144 w Europie. Jak wygl\u0105da ta \u015brednia, je\u017celi chodzi o Europ\u0119 Zachodni\u0105. I we my tutaj jeste\u015bmy na takim poziomie oko\u0142o 417 na tysi\u0105c, gdzie \u015brednia jest oko\u0142o 480 na tysi\u0105c w Europie Zachodniej, tak? I teraz, czyli tu jest jeszcze przestrze\u0144 do ro\u015bni\u0119cia. Zak\u0142adane wed\u0142ug analizy jednego z bank\u00f3w jest, \u017ce dojdziemy do tego ilo\u015bciowego pokrycia, bo te\u017c tak jak m\u00f3wisz, z jednej strony demografia nie jest korzystna w Polsce. Z drugiej strony to, co si\u0119 dzieje, to jest coraz wi\u0119cej gospodarstw. Czyli ludzie, wiesz, jakby przy tej samej liczbie, powiedzmy to, czy nawet spadaj\u0105cej liczbie spo\u0142ecze\u0144stwa w Polsce, ro\u015bnie liczba mieszka\u0144, bo ludzie chc\u0105 mieszka\u0107 sami. Wi\u0119c, wiesz, jakby ten komfort \u017cycia te\u017c ro\u015bnie w pewien spos\u00f3b. Wi\u0119c z perspektywy ju\u017c tego, jak ro\u015bnie liczba zapotrzebowania na mieszkania versus demografii, no to tutaj powiedzmy to na razie jest na r\u00f3wno w rozumieniu najbli\u017cszych tam 3-5 lat. No i zostaje jeszcze ten wsp\u00f3\u0142czynnik jako\u015bciowy. Co to znaczy? To znaczy, to si\u0119 przelicza, ile izb na osob\u0119 jest w danej, w danym gospodarstwie. I tu mamy jeszcze du\u017cy zapas do tego versus wszystkie inne kraje Europy, przede wszystkim zachodniej. I z tej perspektywy patrz\u0105c, czyli mo\u017cna to liczy\u0107 na izby, mo\u017cna to przelicza\u0107 na powierzchni\u0119. To tu prognozy s\u0105 takie, \u017ce nasyci si\u0119 ten rynek do oko\u0142o 2040, nie? Czyli z perspektywy liczbowej m\u00f3wimy o tam 3-5 latach, je\u017celi chodzi, kiedy dogoni poda\u017c popyt w rozumieniu liczba gospodarstw versus ile dom\u00f3w potrzebujemy. No ale jest ten temat jako\u015bciowy. Ile na metr we my chcemy coraz wi\u0119ksze mie\u0107 te mieszkania, coraz wi\u0119kszy komfort. Tutaj m\u00f3wimy o 2040, wi\u0119c te\u017c z tej perspektywy patrz\u0105c m\u00f3wimy, ok, czujemy si\u0119 z tym bezpiecznie, ale no prze\u017cyli\u015bmy ogromny kryzys na rynku kredyt\u00f3w hipotecznych. To jest to, o czym m\u00f3wili\u015bmy, 2,20 a 2. Wi\u0119c we my, nasz\u0105 strategi\u0105, g\u0142\u00f3wnym celem dzisiaj firmy jest to, \u017ceby to by\u0142 kompleksowy ekosystem. Czyli nie tylko opiera\u0107 si\u0119 na kredytach, ale nieruchomo\u015bci i ubezpieczenia. Budowa\u0107 taki ekosystem, w kt\u00f3rym ten klient te\u017c z perspektywy ca\u0142ego procesu ma prosty proces. W jednym miejscu znajdujemy mu nieruchomo\u015b\u0107, sprzedajemy t\u0105, co mia\u0142, pomagamy mu w finansowaniu, plus pomagamy mu ubezpieczy\u0107 t\u0105 nieruchomo\u015b\u0107. Plus, no jeste\u015bmy ju\u017c w Rumunii, wyszli\u015bmy z naszym softwerem do Rumunii, jeste\u015bmy te\u017c ju\u017c tam liderem na tym rynku. No i mamy du\u017ce plany na ekspansj\u0119 w kontek\u015bcie innych kraj\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Nie, to jest te\u017c ciekawy w\u0105tek. Taki jest jeszcze jeden czynnik wp\u0142ywaj\u0105cy chyba na popyt. I ciekaw jestem, jak to si\u0119 zmienia w Polsce i jak to wygl\u0105da w innych krajach. Wzi\u0105\u0142em kiedy\u015b takie badanie, kt\u00f3re pokazywa\u0142o, jak ch\u0119tnie ludzie mieszkaj\u0105 we w\u0142asnych mieszkaniach versus wynajmuj\u0105. I \u017ce w Europie Zachodniej akurat ludzie du\u017co mniej maj\u0105 mieszka\u0144 ni\u017c w Polsce, a Rumunia jest chyba numerem jeden, o ile pami\u0119tam w Unii Europejskiej, je\u017celi chodzi o udzia\u0142 mieszka\u0144 w\u0142asnych versus wynajmowanych. To co robi z niej ciekawy rynek behawioralnie pod k\u0105tem ekspansji, no bo ludzie s\u0105 nauczeni kupowa\u0107 w odr\u00f3\u017cnieniu od rynk\u00f3w, gdzie nie kupowali z r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w. Ani kulturowo, ani by\u0107 mo\u017ce finansowo nie byli do tego zdolni, bo te\u017c te ceny niekt\u00f3re s\u0105 bardzo wyg\u00f3rowane. Jak to wp\u0142ywa na rynek?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> To dalej jest w Polsce tak, \u017ce mindset naszych rodak\u00f3w jest taki, \u017ce chc\u0105 mie\u0107 nieruchomo\u015b\u0107. Wiesz, czuj\u0105 si\u0119 bezpiecznie z tym. Ja nie wracam, wiesz, z czego to wynika, \u017ce to by\u0142y, wiesz, jakby lata poprzednie, r\u00f3\u017cnych wojen, braku, nie wiem, budowania warto\u015bci, jakiego\u015b takiego bezpiecze\u0144stwa i dzisiaj to jest wa\u017cne dla tych ludzi, \u017ceby posiada\u0107 t\u0119 nieruchomo\u015b\u0107 swoj\u0105, bo to jest forma inwestycji, ale te\u017c zabezpieczenia dzieci, wi\u0119c u nas to jest, dalej ten mindset jest taki, w kontrze do tego zachodniego, \u017ce nie, \u017ce mam \u0142atwo\u015b\u0107 zmiany mieszkania, bo id\u0119 za prac\u0105 do innego miasta, wiesz, jakby tylko u nas jest jednak takie przywi\u0105zanie do tej nieruchomo\u015bci, okej, mo\u017ce ja dzisiaj nie b\u0119d\u0119, mo\u017ce ja za kilka lat nie b\u0119d\u0119 pracowa\u0142 i \u017cy\u0142 w tym miejscu, ale ja przynajmniej mam t\u0119 nieruchomo\u015b\u0107, nie, to jest, u nas jest, i u nas jest te\u017c takie podej\u015bcie do samej, te\u017c m\u00f3wi\u0119 dzisiaj o inwestowaniu, chwil\u0119 o tych indeksach, jak to dzia\u0142a, dalej dla Polak\u00f3w to jest \u0142atwiejszy produkt do zrozumienia. Kupuj\u0119 dom, on stoi, on jest fizyczny, wiesz, on jest jakby betonowy, no jest, nie, to nie s\u0105 akcje, kt\u00f3re s\u0105 jakie\u015b, wiesz, niematerialne i zapisem na jakim\u015b papierze, nie, i dalej w naszym mindsetcie, takim polskim, jest to, \u017ce to jest naj\u0142atwiej rozumiana i bezpieczna inwestycja z jednej strony, a z drugiej strony takie poczucie w\u0142asno\u015bci, takiego bezpiecze\u0144stwa dla dzieci i to jest to samo. Absolutnie si\u0119 zgadzam z tym, co m\u00f3wisz o tym, \u017ce oni te\u017c maj\u0105 taki mindset, oni te\u017c chc\u0105 mie\u0107, a nie wynajmowa\u0107, nie, i to jest na tych r\u0119kach ciekawe. Czy to si\u0119 zmieni w czasie, ci\u0119\u017cko powiedzie\u0107, nie, w tym naszym takim horyzoncie czasowym, kt\u00f3ry we my widzimy, to czego si\u0119, co si\u0119 nie dzieje w Polsce, co te\u017c jest du\u017cym potencja\u0142em, to s\u0105 te refinansowania, nie, to jest, na polskim rynku we my mieli\u015bmy ca\u0142y czas zmienne, wszyscy szli na zmienne stopy, wszyscy zmienne, dynamiczne oprocentowanie, czyli masz mar\u017c\u0119 i stopa procentowa si\u0119 zmienia i w zale\u017cno\u015bci od tej stopy procentowej masz oprocentowanie swojego kredytu, a ca\u0142y zach\u00f3d, ca\u0142y \u015bwiat dzia\u0142a\u0142 na fixed, tak, czyli na pi\u0119\u0107 lat masz okre\u015blon\u0105 stawk\u0119 albo nawet na ca\u0142y kredyt, p\u0142acisz, wiesz, ile b\u0119dziesz p\u0142aci\u0142 w roku. U nas te\u017c sta\u0142e oprocentowanie pojawi\u0142o si\u0119 w momencie 2022 roku i wiesz, kryzysu, \u017ce raptem oprocentowanie ro\u015bnie i ludzie m\u00f3wi\u0105: Bo\u017ce, co si\u0119 teraz wydarzy z moj\u0105 rat\u0105? Ona ro\u015bnie razy dwa, razy trzy i wtedy ludzie si\u0119 przerzucili na te sta\u0142e oprocentowanie. Wsp\u00f3\u0142czuj\u0119 tym, co si\u0119 wtedy przerzucili przy tych stopach. Natomiast wiesz, we my mamy cykl pi\u0119cioletni w 2027, czyli si\u0142\u0105 rzeczy ci ludzie b\u0119d\u0105 zmuszeni do tego, \u017ceby albo znowu wzi\u0105\u0107 inny produkt na sta\u0142e oprocentowanie na pi\u0119\u0107 lat, wi\u0119c tu jest te\u017c potencja\u0142. To jest potencja\u0142, kt\u00f3ry jest olbrzymi na przyk\u0142ad na rynku australijskim. To jest niesamowite te\u017c. Rynek australijski, 27 milion\u00f3w ludzi, u nas 40 milion\u00f3w. U nas 20 tysi\u0119cy transakcji hipotecznych masz miesi\u0119cznie, u nich masz 90 tysi\u0119cy transakcji. We my si\u0119 \u015bmiali\u015bmy w og\u00f3le… A raptem trzy miasta na krzy\u017c.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> W cudzys\u0142owie. Tak, tak.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Ale wiesz, ale w og\u00f3le \u015bmiali\u015bmy si\u0119, bo oni opowiadaj\u0105 o tym, bo jest w og\u00f3le firma Landy, kt\u00f3ra nazywa si\u0119 Landy Group w Australii. We my poznali\u015bmy z Piotrem ch\u0142opak\u00f3w, kt\u00f3rzy za\u0142o\u017cyli w tym samym roku t\u0119 sam\u0105 firm\u0119, tak samo si\u0119 nazywaj\u0105. We my nie jeste\u015bmy w og\u00f3le powi\u0105zani kapita\u0142owo. Oni maj\u0105 taki sam… W og\u00f3le \u015bmiali\u015bmy si\u0119, bo jak spotkali\u015bmy si\u0119 w Berlinie pierwszy raz, to absolutnie mieli\u015bmy takie same pomys\u0142y na rozw\u00f3j biznesu i wiesz, oni te\u017c s\u0105 tam graczem numer jeden dzisiaj. Ale jak por\u00f3wnywali\u015bmy nasze rynki, on m\u00f3wi: Micha\u0142, ale u nas kredyty hipoteczne s\u0105 sportem narodowym. We my przy GIL-u rozmawiamy o tym, \u017ce we my refinansujemy ten kredyt tu i teraz. Zobacz.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Du\u017co mniej obywateli. Tam s\u0105 chyba te\u017c inne zasady gry, czyli \u0142atwiej jest te\u017c lewarowa\u0107 jedn\u0105 nieruchomo\u015bci\u0105 zakup drugiej. To jest to, co si\u0119 dzieje w Stanach. A u nas to jest trudne i utrudnia tak naprawd\u0119 p\u0142ynno\u015b\u0107 na tym rynku, bo w Stanach to jest pu\u0142apka dla tych, co nie umiej\u0105 liczy\u0107. Ale dla tych, co umiej\u0105 liczy\u0107, jest ogromna szansa do budowania kapita\u0142u d\u0142ugoterminowego. Budowania d\u0142ugoterminowego kapita\u0142u. U nas to chyba jest du\u017co bardziej sztywne, wi\u0119c nie ma takiej przestrzeni na to, \u017ceby w ten model, kt\u00f3ry si\u0119 dzieje w Stanach, tak naprawd\u0119 inwestowa\u0107. Tak jak tam ka\u017cdy buduje te projekty kilkurodzinne, potem sam podnajmuje i roluje ten kredyt w g\u00f3r\u0119 po prostu ca\u0142y czas i staje si\u0119 takim ma\u0142ym landlordem. Landlordem, tak. To jest inny model w og\u00f3le biznesowy wok\u00f3\u0142 tego. Jak si\u0119 poznali\u015bcie ze swoimi wsp\u00f3lnikami? W liceum.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Dw\u00f3jka przyjaci\u00f3\u0142 moich, Piotrek i S\u0142awek. Zreszt\u0105 S\u0142awek ju\u017c nie jest w naszym biznesie, ale z nami zaczyna\u0142 ten biznes. On w 2020 roku poszed\u0142 ju\u017c inn\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105. We my od 2020 roku zostali\u015bmy z Piotrem i dalej to rozwijali\u015bmy. To te\u017c by\u0142o absolutnie anga\u017cuj\u0105ce wyzwanie. To jest to, o czym zacz\u0119li\u015bmy dzisiaj rozmow\u0119 od tego, \u017ce we my w tej piwnicy siedzieli\u015bmy. Nie mieli\u015bmy czasu na wywiady, na rozmowy, na promocj\u0119 tego projektu, bo absolutnie byli\u015bmy i strategicznie, i operacyjnie, i dalej jeste\u015bmy zaanga\u017cowani w nasze dziecko w rozumieniu Lendi i rozwoju tego, ale to by\u0142o bardzo absorbuj\u0105ce i kosztem pozosta\u0142ych obszar\u00f3w \u017cycia realizowany projekt bardzo mocno.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Co masz na my\u015bli?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> No wiesz, to jest to, o czym m\u00f3wili\u015bmy wcze\u015bniej, \u017ce to \u017cycie, ten czas to jest walut\u0105, kt\u00f3r\u0105 p\u0142acisz w tym miejscu, a nie w innym. Je\u017celi po\u015bwi\u0119casz ten czas na dzia\u0142alno\u015b\u0107 w rozumieniu firmy i gdzie\u015b tam jeste\u015b pasjonatem i wiesz, i to jest fajne, bo to ci\u0119 kr\u0119ci, no to si\u0142\u0105 rzeczy s\u0105 po drugiej stronie koszty, kt\u00f3re ponosisz ty i wszyscy bliscy, gdzie tego czasu twojego nie ma. I to jest co\u015b, co w pewnym momencie, no, wszystkim nam to bardzo przeszkadza\u0142o, doskwiera\u0142o. We my gdzie\u015b tam z Piotrem zostali\u015bmy w tej uk\u0142adance. Mamy \u015bwietne relacje ze S\u0142awkiem dalej, jeste\u015bmy przyjaci\u00f3\u0142mi w og\u00f3le. Razem zrobili\u015bmy ten biznes, ale wiesz, ale w pewnym momencie on te\u017c jakby potrzebowa\u0142 z\u0142apa\u0107 troch\u0119 oddechu ju\u017c, \u017ce no, jest to wyzwanie jednak budowanie. Fajnie to wygl\u0105da na papierze, ale wiesz, to jest skala te\u017c. Pami\u0119taj, \u017ce we my na pocz\u0105tku byli\u015bmy biznesem technologicznym, m\u00f3wili\u015bmy o niej, trzech osobach, sami w tr\u00f3jk\u0119 byli\u015bmy, w czw\u00f3rk\u0119 byli\u015bmy jeszcze z takim Micha\u0142em Gibowskim, naszym te\u017c \u015bwietnym programist\u0105. Potem raptem si\u0119 zrobi\u0142o 10 os\u00f3b, a dzisiaj mamy 3000 os\u00f3b w organizacji. Natomiast to, co jest absolutnie kluczowe, to to, \u017ce we my zacz\u0119li\u015bmy by\u0107 przyjaci\u00f3\u0142mi przed t\u0105 dzia\u0142alno\u015bci\u0105 i wiele razy si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce wiesz, jak chcesz straci\u0107 przyjaciela, to za\u0142\u00f3\u017c sobie biznes razem. I znam takie case u swoich znajomych, gdzie absolutnie tak si\u0119 wydarzy\u0142o, \u017ce jakby zaczynali biznesy razem, no bo jest du\u017ce emocje. By\u0142y trudne momenty, we my mieli\u015bmy momenty, \u017ce mieli\u015bmy niby firm\u0119 z perspektywy naszych pracownik\u00f3w fajnie, ale we my byli\u015bmy zad\u0142u\u017cani pod uszy, nikomu nic nie m\u00f3wili\u015bmy, wyp\u0142acali\u015bmy wynagrodzenie pracownikom, \u017ceby wszystko by\u0142o okej, \u017ceby oni si\u0119 nie denerwowali, a we my nie wiedzieli\u015bmy, co si\u0119 wydarzy jutro i wiesz, a tu si\u0119 gdzie\u015b rodziny buduj\u0105, wiesz, jakby jest masa rzeczy, wyzwa\u0144, a mimo wszystko i tu uwa\u017cam, \u017ce olbrzymia taka satysfakcja z tego, \u017ce we my dalej jeste\u015bmy najlepszymi przyjaci\u00f3\u0142mi i wiesz, i jakby mimo tego, \u017ce no bywa\u0142y ci\u0119\u017ckie momenty w pracy, \u015bcierali\u015bmy si\u0119 ze sob\u0105, no to potrafimy wiesz, jakby sko\u0144czy\u0107 i p\u00f3j\u015b\u0107 na to przys\u0142owiowe piwo, po dzisiaj ju\u017c mo\u017ce nie, dzisiaj bardziej sportowo, ale wiesz, ale gdzie\u015b tam w\u0142a\u015bnie pogra\u0107 w kosza czy w tenisa i sp\u0119dzi\u0107 ten czas razem i to si\u0119 nie zmieni\u0142o, nie? I to jest olbrzymia warto\u015b\u0107 dla nas te\u017c, no.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Co spowodowa\u0142o, \u017ce ty zamiast p\u00f3j\u015b\u0107 na etat i by\u0107 tym przyk\u0142adnym programist\u0105 i tutaj, wiesz, odcina\u0107 kupony od bycia programist\u0105 w latach, kiedy najlepiej mo\u017cna by\u0142o od tego odcina\u0107 kupony, ty wpakowa\u0142a\u015b si\u0119 w tak\u0105 przygod\u0119 przedsi\u0119biorcz\u0105, z kt\u00f3rej nawet wychodzisz obronn\u0105 r\u0119k\u0105, no ale by\u0142o wiele sytuacji, w kt\u00f3rych mog\u0142o to si\u0119 sko\u0144czy\u0107 inaczej? Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, czy pami\u0119tasz jak\u0105\u015b osob\u0119 albo jak\u0105\u015b sytuacj\u0119, kt\u00f3ra w jaki\u015b spos\u00f3b ci\u0119 tak dotkn\u0119\u0142a, \u017ce pomy\u015bla\u0142e\u015b: \u201eNo, mo\u017ce jednak b\u0119d\u0119 robi\u0142 co\u015b na w\u0142asny rachunek\u201d?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> W og\u00f3le odno\u015bnie, m\u00f3wi\u0142em ci o Michale Gibowskim. We my razem z Micha\u0142em pracowali\u015bmy, on te\u017c by\u0142 cz\u0119\u015bci\u0105 tej ca\u0142ej uk\u0142adanki w pewnym momencie, bardzo nam pomaga\u0142, wspiera\u0142 nas przed rozwijaniem tego produktu na pocz\u0105tku. Ale we my w 2006 roku, jak byli\u015bmy na studiach, zaczynali\u015bmy, to by\u0142 pierwszy rok na studiach i nic nie wiedzieli\u015bmy o programowaniu, absolutnie. Wiesz, to by\u0142o takie, no ja wtedy sko\u0144czy\u0142em liceum z profilem angielskim i w sumie by\u0142em taki na zasadzie: to mo\u017ce ja p\u00f3jd\u0119 na angielski, wiesz, a mo\u017ce, no tam m\u00f3j tata wp\u0142yn\u0105\u0142 wtedy na mnie, m\u00f3wi: nie no, synu, jaki\u015b in\u017cynier, wiesz, m\u00f3wi, jaki\u015b konkretny zaw\u00f3d. I m\u00f3wi\u0119: no dobra, to ta informatyka niech ju\u017c b\u0119dzie. No i tak poszed\u0142em, znalaz\u0142em si\u0119 na tym programowaniu i by\u0142o co\u015b takiego, \u017ce absolutnie nie umia\u0142em jeszcze tam programowa\u0107 i nic z tych rzeczy. I dowiedzia\u0142em si\u0119, \u017ce firma, kt\u00f3ra mia\u0142a dystrybucj\u0119 na Polsk\u0119 Garmina, czyli tej nawigacji, \u017ce oni chc\u0105 zbudowa\u0107 sklep internetowy, serwis i tak dalej. Znowu wracam do tego, ja nie mia\u0142em absolutnie poj\u0119cia i m\u00f3j kolega ten, Micha\u0142, te\u017c nie mia\u0142 poj\u0119cia jeszcze o programowaniu. To by\u0142 tam pierwszy miesi\u0105c studi\u00f3w i m\u00f3wimy: dobra, no to jak oni potrzebuj\u0105 to zrobi\u0107, to we my idziemy w to. No to, to co, podpisali\u015bmy, oczywi\u015bcie nie znali\u015bmy, wiesz, jak zapisy um\u00f3w wygl\u0105daj\u0105, a tam by\u0142y r\u00f3\u017cne zapisy, o wiesz, jak nie wyrabiasz si\u0119 w terminie, no to ty ju\u017c nie zarabiasz, tylko zaczynasz traci\u0107, tak naprawd\u0119. A we my nie mieli\u015bmy podstaw, wiesz, jakby nawet przewidzie\u0107, ile to oprogramowanie zajmie, nie znali\u015bmy rozwi\u0105za\u0144 open source’owych. No to by\u0142 2006 rok, ale zaanga\u017cowali\u015bmy si\u0119 w to i zaj\u0119\u0142o nam to trzy miesi\u0105ce. Zbudowali\u015bmy ca\u0142y ten sklep. Ja si\u0119 nigdy nie nauczy\u0142em tak programowa\u0107, jak przez te trzy miesi\u0105ce w \u017cyciu, wiesz, to pozosta\u0142e tam pi\u0119\u0107 lat na studiach absolutnie nic, te trzy miesi\u0105ce. Tylko, \u017ce to by\u0142y takie trzy miesi\u0105ce, \u017ce we my mieli\u015bmy 80 godzin pracy z rz\u0119du, nie, czyli siadali\u015bmy we dw\u00f3jk\u0119, ja m\u00f3wi\u0119: dobra, to ty \u015bpisz, Micha\u0142, 15 minut, ja robi\u0119 potem, wiesz, bo terminy, bo kary i w og\u00f3le, nie. I odno\u015bnie, odpowiadaj\u0105c na twoje pytanie, strasznym kosztem to we my zrobili, w takim sensie, \u017ce to by\u0142o dla nas absolutnie wyka\u0144czaj\u0105ce ta praca przez te trzy miesi\u0105ce, ale z drugiej strony takie poczucie, \u017ce kurcz\u0119, zbudowali\u015bmy co\u015b fajnego, nie. I to jest fizyczne, i okej, no nie postawi, nie jeste\u015bmy in\u017cynierami budownictwa, wiesz, nie postawili\u015bmy domu, kt\u00f3ry mo\u017cesz dotkn\u0105\u0107 w og\u00f3le, ale zbudowa\u0142e\u015b produkt i ten produkt, ta firma, wiesz, korzysta z niego i on przynosi realn\u0105 warto\u015b\u0107 jak\u0105\u015b. I to by\u0142o, moja historia, nie by\u0142a histori\u0105 o budowaniu biznesu, tylko o budowaniu produktu. Ja dopiero w czasie zrozumia\u0142em, \u017ce budowanie produktu, \u017ce biznes te\u017c jest produktem pewnego rodzaju i wiesz, i mo\u017cna to jako\u015b pouk\u0142ada\u0107, ale to takie, taka ch\u0119\u0107 budowania czego\u015b troch\u0119 na w\u0142asnych zasadach, \u017ce jakby ty jeste\u015b te\u017c jakby sam sobie definiujesz te limity. No niestety w naszym przypadku nie by\u0142o tych limit\u00f3w, no to jest to, o czym m\u00f3wili\u015bmy, \u017ce wiesz, jakby…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To s\u0105 historie, kt\u00f3re s\u0105 niewiarygodne, one \u0142aduj\u0105 tak\u0105 warstw\u0105 emocji i adrenaliny i nie wiadomo czego i mo\u017cna si\u0119 od tego uzale\u017cni\u0107. Wydaje mi si\u0119, \u017ce jest co\u015b takiego, pami\u0119tam, kiedy\u015b mia\u0142em agencj\u0119 interaktywn\u0105 i mieli\u015bmy bardzo du\u017cego klienta, jedn\u0105 z najwi\u0119kszych grup mediowych i oni mieli partnerstwo z firm\u0105 produkuj\u0105c\u0105 jakie\u015b tam dezodoranty i we my robili\u015bmy im stron\u0119 plus jak\u0105\u015b aplikacj\u0119 jeszcze na desktop wtedy i ja si\u0119 na tym totalnie nie zna\u0142em, ani kolega, z kt\u00f3rym to wsp\u00f3lnie robili\u015bmy, mieli\u015bmy programist\u0119 i on znikn\u0105\u0142 og\u00f3lnie. Na trzy dni przed oddaniem rusza\u0142a kampania telewizyjna i to mi si\u0119 bardzo skojarzy\u0142o z tym, co ty opowiadasz. I ja pami\u0119tam, \u017ce we my wtedy weszli\u015bmy w tryb chyba 72 godzin przed kompem i jaki\u015b tu jeden programista, kt\u00f3rego mieli\u015bmy zaufanie drugi i oni to wszystko d\u0142ubali od zera, a tutaj rusza\u0142a kampania, we my u\u015bmiechni\u0119ci i po prostu… No… To jest fajne, jak si\u0119 to prze\u017cyje, ale my\u015bl\u0119, \u017ce to raz w \u017cyciu mo\u017cna co\u015b takiego zrobi\u0107, chocia\u017c to si\u0119 powtarza. To jest tak, \u017ce to si\u0119 nie dzieje raz w \u017cyciu pewnie, ale kilka razy co\u015b takiego si\u0119 przejdzie. Poczucie sprawczo\u015bci jest niewiarygodne, ale trzeba mie\u0107 odporno\u015b\u0107 na \u0142adunek adrenaliny, bo…<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Ja si\u0119 u\u015bmiecham tak bardzo szeroko, jak ty to opowiadasz, bo we my mieli\u015bmy analogiczn\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce wiesz, mieli\u015bmy g\u0142\u00f3wnego tech leada, kt\u00f3ry by\u0142 jakby fundamentem ca\u0142ej aplikacji i on nam pewnego dnia m\u00f3wi: \u201eWiecie co, ch\u0142opaki, bo ja wiem, \u017ce we my tam podpisujemy te papiery, ale ja tutaj kupi\u0142em ju\u017c bilety do Kolumbii i wyje\u017cd\u017cam na cztery miesi\u0105ce do Bogoty\u201d. Ale stary, jak? W tym momencie i w og\u00f3le… No, ale to przecie\u017c co to za problem? B\u0119dziemy rozmawia\u0107 przez internet, nie? Jakby… No, to by\u0142y takie momenty, takie wyzwania. Ale tak jak m\u00f3wisz, to poczucie na koniec dnia, \u017ce wiesz, no trudno, no dobra, pojecha\u0142, no musimy to ogarn\u0105\u0107, nie? No tak czy inaczej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To poczucie sprawczo\u015bci chyba jest niesamowite. Tak. To jak patrzysz na t\u0119 drog\u0119 od was trzech d\u0142ubi\u0105cych w piwnicy do momentu, kiedy teraz m\u00f3wisz: trzy tysi\u0105ce ludzi, czterysta milion\u00f3w przychodu, organizacja, kt\u00f3rej pewnie nie chcesz nazwa\u0107 korporacj\u0105, ale poniek\u0105d staje si\u0119 ni\u0105 ze wzgl\u0119du na pewn\u0105 struktur\u0119 zarz\u0105dcz\u0105 i to wszystko. Jakie by\u0142y twoje kluczowe takie momenty, takiego klikni\u0119cia, \u017ce wchodzi\u0142e\u015b na ten kolejny poziom samego rozwoju twojego w roli co-CEO, \u017ce wiesz, z go\u015bcia z piwnicy stajesz si\u0119 menad\u017cerem naprawd\u0119 du\u017cego biznesu i s\u0105 pewnie takie momenty, wiesz, czkawka, trudno\u015b\u0107, wyzwanie i wskok na kolejny poziom. To tak by\u015b sobie przypomnia\u0142 taki moment przeskoku mentalnego albo jakiego\u015b czego\u015b, co ci\u0119 zainspirowa\u0142o do wyj\u015bcia na kolejny poziom.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wiesz co, absolutne wyzwanie, najwi\u0119ksze chyba dla mnie, by\u0142o takie. To jest w og\u00f3le dwie kwestie. Jedna kwestia to jako programista, informatyk, no jednak jeste\u015b w 90% introwertykiem, nie? To w og\u00f3le i wyj\u015bcie potem do ludzi, do tej grupy. Wiesz, masz wizj\u0119 jak\u0105\u015b tej firmy, wiesz, co chcesz robi\u0107, ale przekazanie tego to by\u0142o dla mnie, to na pewno dla mnie by\u0142o olbrzymie, spalaj\u0105ce na maksa, nie? \u017be teraz ju\u017c, nie, no bo tych wyst\u0105pie\u0144, tych, wiesz, rozm\u00f3w by\u0142o bardzo du\u017co. No ale jak jeste\u015b osob\u0105, kt\u00f3ra ma problem z tym, \u017ceby spojrze\u0107 w oczy drugiej osoby, jak rozmawiasz z ni\u0105, no to wyzwanie. Staniecie przed grup\u0105 pi\u0119ciuset ekspert\u00f3w, ludzi, kt\u00f3rzy, wiesz, s\u0105 na sprzeda\u017cy wychowani i maj\u0105 kontakt, just like that, z lud\u017ami innymi i w jaki\u015b spos\u00f3b poci\u0105gni\u0119cie ich za sob\u0105 w takim rozumieniu, \u017ce, bo oni kupili t\u0105 wizj\u0119 i zrozumieli, \u017ce ten go\u015bciu jest jednym z nas, te\u017c sprzedawa\u0142, te\u017c, wiesz, to na pewno by\u0142o olbrzymie wyzwanie dla nas, nie? \u017be nie tylko dla mnie, ale te\u017c dla S\u0142awka czy dla Piotra, \u017ceby, no w\u0142a\u015bnie, z tej piwnicy wyj\u015b\u0107 i mimo wszystko, wiesz, zarazi\u0107 tych ludzi tym, \u017ce mamy wizj\u0119, \u017ce mamy jakby konkretn\u0105, chcemy i\u015b\u0107 konkretn\u0105 drog\u0105 i \u017ce to jest droga, kt\u00f3r\u0105 warto pod\u0105\u017ca\u0107. To by\u0142o jedno wyzwanie. No drugie wyzwanie to jest absolutnie skala ludzi i, wiesz, jakby skala problem\u00f3w i ca\u0142a taka psychologiczna warstwa tego wszystkiego. To s\u0105 wszystko, to jest masa, to s\u0105 buzuj\u0105ce emocje, nie? Bo to jest tak, \u017ce w biznesie, o kt\u00f3rym m\u00f3wimy dzisiaj, \u017ce, wiesz, ro\u015bnie z kilku os\u00f3b do kilku tysi\u0119cy, no ta transformacja jest fascynuj\u0105ca z jednej strony, a z drugiej strony jest olbrzymim wyzwaniem, bo ty potrzebujesz na pocz\u0105tku ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 fully commitment, nie? Maj\u0105 taki, full commitment maj\u0105 na pracy, ale s\u0105 w stanie zrobi\u0107 wszystko. Nie s\u0105 specjalistami do ko\u0144ca w niczym, ale s\u0105 w stanie zrobi\u0107 wszystko. Ale wiesz, robimy wszystko wszyscy, nie? W sensie, nie mam problemu z tym, \u017ceby, nie wiem, wyrzuci\u0107 \u015bmiecie, b\u0119d\u0105c tam CEO czy whatever. Dla mnie to nie mia\u0142o nigdy znaczenia, co tam jest na wizyt\u00f3wce. Dla ludzi potem mia\u0142o to znaczenie, nie? To te\u017c jakby swoj\u0105 drog\u0105. Dla nas, jako dla za\u0142o\u017cycieli nigdy. No we my mieli\u015bmy, wiesz, konkretne zdanie, kt\u00f3re musimy zrobi\u0107, musimy zrobi\u0107 i jedziemy dalej. Ale z tej perspektywy patrz\u0105c, potem, no masz dwa wyj\u015bcia, buduj\u0105c firm\u0119, no bo przy pewnej skali ty potrzebujesz specjalist\u00f3w, a nie ludzi, kt\u00f3rzy potrafi\u0105 robi\u0107, wiesz, wszystko, nie? I teraz masz dwie drogi. Mo\u017cesz z tych ludzi, kt\u00f3rzy byli na pocz\u0105tku, w\u0142o\u017cy\u0107 mas\u0119 energii. Oni byli, powiedzmy to, specjalistami, potem mog\u0105 sta\u0107 si\u0119 team leaderami, wiesz, dyrektorami, kierownikami. No ale te\u017c wiemy, \u017ce nie z ka\u017cdego specjalisty jeste\u015b w stanie zrobi\u0107 kierownika czy menad\u017cera dobrego. Lepiej nawet tego nie robi\u0107. No bywa to wyzwaniem olbrzymim. Z drugiej strony, we my zawsze byli\u015bmy, no mamy olbrzymi\u0105 empati\u0119 te\u017c do tych ludzi, kt\u00f3rzy z nami zaczynali i tak dalej i poszli\u015bmy w to. I to by\u0142 strasznie trudny proces w kilku przypadkach, \u017ceby, wiesz, jakby pouk\u0142ada\u0107 t\u0105 firm\u0119 tak, \u017ceby z wszystkimi tymi lud\u017ami, z kt\u00f3rymi zaczynali\u015bmy, \u017ceby oni byli na pok\u0142adzie, \u017ceby byli usatysfakcjonowani. Ci ludzie zmieniali rol\u0119 w mi\u0119dzyczasie, szukali\u015bmy tych r\u00f3l, ale uda\u0142o si\u0119 to przy tej skali i tak zbudowa\u0107 w taki spos\u00f3b, \u017ce absolutna wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi, z kt\u00f3rymi zaczynali\u015bmy, dalej jest w naszej organizacji i no ci\u0119\u017cko, trzeba by\u0142o ich zapyta\u0107, nie? Ale wydaje mi si\u0119, \u017ce dali\u015bmy im t\u0105 szans\u0119, \u017ceby si\u0119 rozbudowywa\u0107. No i te\u017c na pewno ksi\u0105\u017cki r\u00f3\u017cnego rodzaju. Scaling Up, absolutnie \u015bwietny do tego, \u017ceby, wiesz, pomaga\u0142 w skalowaniu tej dzia\u0142alno\u015bci. Metoda Lean, tak? Te\u017c Rice’a, bardzo wa\u017cny. Element ca\u0142ej uk\u0142adanki, taki w g\u0142owie, nie? Jak to pouk\u0142ada\u0107? Ksi\u0105\u017cka o OKRach, Doera, tak? Te\u017c absolutnie istotna, no bo w tej, przy tej skali, wiesz, wyzwaniem jest komunikacja z tymi lud\u017ami. No to co innego powiedz, wiesz, pom\u00f3\u017c, ty zrobisz to, ty zrobisz to, bo jeste\u015bmy tam w tr\u00f3jk\u0119, a co innego, jak tym, t\u0105 wizj\u0119, czy cokolwiek, musisz zakomunikowa\u0107, nie tylko, nie wiem, do dyrektora sprzeda\u017cy, marketingu, czy kogo\u015b, ale masz jeszcze, we my mamy 95 plac\u00f3wek dzisiaj, wiesz, to s\u0105 indywidualne organizmy, kt\u00f3re \u017cyj\u0105, gdzie maj\u0105 po 40 ludzi, wiesz, to jest jakby, i zakomunikowanie pewnych rzeczy, \u017ceby\u015bmy wszyscy wiedzieli, w kt\u00f3r\u0105 stron\u0119 we my idziemy, jaki jest kolejny krok, \u017ceby ci ludzie wierzyli w to i czuli si\u0119 bezpiecznie, to to jest te\u017c olbrzymie wyzwanie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jeste\u015bcie z Piotrem Kosi, czyli to oznacza, \u017ce tak naprawd\u0119 macie symetryczne role i wsp\u00f3lnie zarz\u0105dzacie firm\u0105. Spotka\u0142em si\u0119 z tym ju\u017c kilkakrotnie, ale nie jest to cz\u0119ste. Zawsze si\u0119 zastanawiam, jak w takiej sytuacji wygl\u0105da podejmowanie takich decyzji, w kt\u00f3rych macie r\u00f3\u017cne zdanie i na ko\u0144cu kto\u015b musi podj\u0105\u0107 decyzj\u0119. To jest super trudne, bo struktura organizacyjna, czy hierarchia, czy nawet podzielenie tych r\u00f3l, \u017ce jeden si\u0119 nazywa prezes, a drugi dyrektor zarz\u0105dzaj\u0105cy, czy jakkolwiek, sprawia, \u017ce chocia\u017c mo\u017cna czasem podj\u0105\u0107 mo\u017ce gorsz\u0105 decyzj\u0119, ale szybciej podj\u0105\u0107 decyzj\u0119. A posiadanie takiego dwug\u0142owego tworu rodzi pewne punkty, w kt\u00f3rych to drzewko decyzyjne ma dwie g\u0142owy i mo\u017ce powodowa\u0107 pewne dysonanse. Jakie s\u0105 z Waszej perspektywy do\u015bwiadcze\u0144 plusy takiego rozwi\u0105zania?<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Co do naszej relacji, to ja bym to okre\u015bli\u0142 takim mianem, \u017ce to jest skomplikowana relacja. W sensie, wiesz, jakby faktycznie to, \u017ce we my mamy r\u00f3wne prawa, tak sobie to u\u0142o\u017cyli\u015bmy, \u017ce jeste\u015bmy oboje cz\u0142onkami zarz\u0105du, w tej nomenklaturze takiej stricte prawnej, naszej i polskiej, no to w\u0142a\u015bnie s\u0105 problemy pod tytu\u0142em, \u017ce by\u0107 mo\u017ce niekt\u00f3re decyzje s\u0105 d\u0142u\u017csze i na pewno bardziej emocjonalne s\u0105 te wymiany u nas, ale z drugiej strony uwa\u017cam, \u017ce \u015bwietnie si\u0119 dope\u0142niamy, \u017ce to jest zawsze tak, \u017ce jeden z nas ma bardziej jak\u0105\u015b tak\u0105 wizyjn\u0105 form\u0119, perspektyw\u0119 na pewne rzeczy, drugi bardziej stoi w danym temacie na ziemi i wiesz, jest takim, patrz\u0105c przez pryzmat finansowy, takiej rzeczywisto\u015bci, gdzie stoimy, gdzie jeste\u015bmy i w og\u00f3le. I troch\u0119 wydaje mi si\u0119, \u017ce ta nasza historia pokazuje, \u017ce to jest historia te\u017c, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 baza do sukcesu, w takim rozumieniu, \u017ce to, \u017ce jednak dwie g\u0142owy, \u017ce zawsze, to jest bardzo du\u017co za\u0142o\u017cycieli, z kt\u00f3rymi si\u0119 spotka\u0142em, kt\u00f3rych pozna\u0142em, zawsze m\u00f3wili, \u017ce to jest olbrzymia warto\u015b\u0107 posiadanie drugiej osoby, z kt\u00f3r\u0105 ty jeste\u015b w stanie zderzy\u0107 pewne rzeczy, z kt\u00f3r\u0105 ty \u017cyjesz tym biznesem te\u017c. I ja uwa\u017cam, \u017ce ta warto\u015b\u0107 dzisiaj posiadania tej drugiej osoby, z kt\u00f3r\u0105 jeste\u015b w stanie zderzy\u0107 te wszystkie swoje pomys\u0142y, jak ekstremalne one by nie by\u0142y i kogo\u015b obok, kto ma skin in the game te\u017c, wiesz, jakby na co dzie\u0144, \u017ce to jest du\u017co wi\u0119ksza warto\u015b\u0107 versus ten potencjalny czas decyzji. My\u015bl\u0119, \u017ce by\u0142o kilka takich u nas zupe\u0142nie uczciwie m\u00f3wi\u0105c moment\u00f3w, gdzie ta decyzja pewnie jakby by\u0142a podj\u0119ta szybciej, to by\u0142oby lepiej, niezale\u017cnie od tego, w kt\u00f3rym kierunku by to posz\u0142o. A z drugiej strony uwa\u017cam, \u017ce takie absolutnie kluczowe, \u017ce nie byliby\u015bmy w tym miejscu, gdyby wiesz, gdyby to nie by\u0142o fifty-fifty, gdyby\u015bmy nie mieli tak, \u017ce we my musimy si\u0119 nawzajem po prostu przekona\u0107 do kt\u00f3rej\u015b decyzji, albo Piotrek mnie, albo ja Piotrka i dop\u00f3ki nie osi\u0105gniemy konsensusu, to nie wychodzimy z biura. Wszyscy naoko\u0142o cierpi\u0105, bo jeste\u015bmy w tym biurze, ale co\u015b za co\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jako\u015b przywo\u0142a\u0142o mi to na my\u015bl znowu innych przedsi\u0119biorc\u00f3w ze Szczecina, z kt\u00f3rymi mia\u0142em przyjemno\u015b\u0107 rozmawia\u0107 tu i poza tym podcastem, czyli Sebastian Muli\u0144ski i Pawe\u0142 Fornalski, \u017ce podobna konstrukcja, gdzie oni si\u0119 fajnie uzupe\u0142niaj\u0105 i buduj\u0105 przez lata wsp\u00f3lnie ten biznes, no i doszli do wspania\u0142ego sukcesu. I to te\u017c ten punkt wsp\u00f3lny, ten Szczecin, tak\u017ce co\u015b jest magicznego w tym miejscu, mo\u017ce, co generuje tak wspania\u0142\u0105 energi\u0119. Jaka jest dla Ciebie w\u0142a\u015bnie docelowa faza tej gry? Jak patrzysz na biznes? Kiedy\u015b prze\u0142amywa\u0142e\u015b r\u00f3\u017cne niemo\u017cliwe rzeczy, budowali\u015bcie razem to oprogramowanie, potem z\u0142apali\u015bcie partnera, zbudowali\u015bcie du\u017c\u0105 skal\u0119, ca\u0142y czas jest jaka\u015b ambicja. Czy Ty widzisz koniec dla siebie tej gry kiedy\u015b jako w\u0142a\u015bciciel, jako lider? Jak patrzysz na ten biznes? Wiesz, we my dzisiaj jeste\u015bmy udzia\u0142owcami te\u017c z Piotrem dalej.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> tego biznesu. Dalej mamy t\u0119, nie wyobra\u017cam sobie jeszcze, \u017ce m\u00f3wi\u0105c rozwoju takiego, nie czuj\u0105c si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tego biznesu, to by\u0142oby ci\u0119\u017ckie, ale dzisiaj co do dalszych krok\u00f3w dalej uwa\u017camy, \u017ce s\u0105 obszary, w kt\u00f3rych mo\u017cemy jeszcze namiesza\u0107, tak kolokwialnie m\u00f3wi\u0105c, czyli z jednej strony to, co no jeste\u015bmy dzisiaj po\u015brednikiem, byli\u015bmy software housem, jeste\u015bmy po\u015brednikiem, poszli\u015bmy krok dalej, no ale we my sprzedajemy produkty dzisiaj innych bank\u00f3w, a widzimy pole do popisu, \u017ceby zbudowa\u0107 produkty samemu i to jest dla nas jaki\u015b potencja\u0142 do tego, \u017ceby nie tylko by\u0107 po\u015brednikiem, dalej jakby zosta\u0107 w tej ga\u0142\u0119zi, ale dodatkowo te\u017c budowa\u0107 w\u0142asne produkty, to jest jeden z kierunk\u00f3w, a drugi kierunek, no to zbudowanie tego ekosystemu, to te\u017c jest co\u015b, co warto mo\u017ce dzisiaj powiedzie\u0107, \u017ce zbudowanie tego ekosystemu, czyli serwis nieruchomo\u015bciowy lub broker nieruchomo\u015bciowy, kredyty hipoteczne i ubezpieczenia pr\u00f3buj\u0105 to firmy na ca\u0142ym \u015bwiecie, absolutnie, wiesz, od serwis\u00f3w nieruchomo\u015bciowych, nie wiem, mamy Rocket Mortgage w Stanach Zjednoczonych, kt\u00f3ry wychodzi, jest liderem tam rynku kredyt\u00f3w hipotecznych, kupili Redfina, czyli lidera po\u015brednictwa nieruchomo\u015bciowego, mamy Better.com, kt\u00f3ry te\u017c wszed\u0142 we wszystko i jest w kredytach hipotecznych i w nieruchomo\u015bciach. Mamy Zillow, najwi\u0119kszy serwis nieruchomo\u015bciowy, kt\u00f3ry te\u017c wszed\u0142 w hipoteki, wiesz, i notabene jest \u015bwietny analityk rynku Mike Delprez, kt\u00f3ry dzisiaj jest takim g\u0142\u00f3wnym \u017ar\u00f3d\u0142em wiedzy dla tych wszystkich serwis\u00f3w nieruchomo\u015bciowych, czy dla po\u015brednik\u00f3w kredytowych na \u015bwiecie i tak dalej i on nas zaprosi\u0142 na spotkanie w lipcu w\u0142a\u015bnie z tymi wszystkimi CEO tych du\u017cych organizacji typu Keller Williams, AXP, czy w\u0142a\u015bnie Rocket Mortgage i tak dalej, \u017ceby\u015bmy powiedzieli im, jak nam si\u0119 to uda\u0142o w Polsce pouk\u0142ada\u0107 i tutaj widzimy, wiesz, te\u017c du\u017c\u0105 przestrze\u0144, \u017ce uda\u0142o si\u0119 to u\u0142o\u017cy\u0107 w Polsce, uda\u0142o nam si\u0119 to u\u0142o\u017cy\u0107 w Rumunii ju\u017c, czyli wiesz, mamy taki troch\u0119, no bo w Polsce, okej, no troch\u0119 przypadku, troch\u0119 szcz\u0119\u015bcia, wiesz jak to jest, no to ka\u017cdy biznes potrzebuje tego szcz\u0119\u015bcia, zaanga\u017cowanie, zaanga\u017cowaniem, ale na pewno jaki\u015b element tego szcz\u0119\u015bcia jest, no ale uda\u0142o si\u0119 to powt\u00f3rzy\u0107 w Rumunii, wi\u0119c we my mamy dzisiaj papiery na to, \u017ceby spr\u00f3bowa\u0107 daleko i na t\u0119 skal\u0119, kt\u00f3r\u0105 zbudowali\u015bmy ten biznes na pouk\u0142adanym rynku, no bo wiesz, bo rynek kredyt\u00f3w hipotecznych po\u015brednik\u00f3w to jest rok 2000 si\u0119 zacz\u0105\u0142 od Expandera, potem Open Finance w 2012 chyba, dwa czy trzy, potem mamy Notus, ANG i inne firmy, kt\u00f3re do\u0142\u0105czy\u0142y do tego rynku, ale we my si\u0119 pojawili\u015bmy w 2017 stricte firma za\u0142o\u017cona, ale zacz\u0119li\u015bmy w og\u00f3le cokolwiek sprzedawa\u0107, zanim podpisali\u015bmy umow\u0119 w 2019, wi\u0119c wiesz, wesz\u0142a firma na 20-letni rynek pouk\u0142adany, gdzie niby karty rozdane i raptem staje si\u0119 tam jedynk\u0105 w ci\u0105gu 6 lat, no to ci wszyscy z zewn\u0105trz, kt\u00f3rzy staraj\u0105 si\u0119 to zrobi\u0107 i olbrzymie kapita\u0142y w to inwestuj\u0105 m\u00f3wi\u0105: no to jak to mo\u017cliwe? I tu widzimy te\u017c dzisiaj potencja\u0142. We my mamy ju\u017c zidentyfikowane rynki w Ameryce P\u00f3\u0142nocnej i w Azji, na kt\u00f3re widzimy, \u017ce wdro\u017cenie naszej technologii, bo ju\u017c przygotowali\u015bmy do tego, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o to zrobi\u0107 na inne rynki, mog\u0142oby, wiesz, skutkowa\u0107 analogicznym efektem, nie, czyli przyk\u0142adowo m\u00f3wimy o graczu, bo ju\u017c m\u00f3wimy o mergach i akwizycjach, nie, \u017ce chcieliby\u015bmy gracza numer 4 do 6, gdzie\u015b tam 3 do 6 na danym rynku kupi\u0107, zaopatrzy\u0107 go w nasz\u0105 technologi\u0119 i wiesz, jakby zrobi\u0107 z tego tam siln\u0105 jedynk\u0119 na danym rynku, no to tych perspektyw mamy kilka, nie, od w\u0142asnego produktu przez tak\u0105 globalizacj\u0119, ale absolutnie w ka\u017cdej z nich to jest ten taki ekosystem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Ja si\u0119 u\u015bmiecham dlatego, \u017ce moj\u0105 intencj\u0105 by\u0142o zrozumienie, jaki jest tw\u00f3j pomys\u0142 na ciebie, ale odpowiedzia\u0142by\u015b w zasadzie mi\u0119dzy wierszami dok\u0142adnie to, \u017ce jeste\u015b tak mocno zintegrowany mentalnie ze strategi\u0105 firmy, \u017ce odpowiedzia\u0142e\u015b na to pytanie w ten spos\u00f3b i ja to tak odbieram i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest, wiesz, i to pokazuje, \u017ce jeste\u015b na pewno we w\u0142a\u015bciwym miejscu, niew\u0105tpliwie maj\u0105c, maj\u0105c to spojrzenie w taki spos\u00f3b i \u017ce ta ambicja twoja na pewno nie jest wyczerpana, tak bym powiedzia\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> No to jest w\u0142a\u015bnie to, mo\u017cna mi to zarzuci\u0107 na pewno, zarzuci\u0107 albo, albo wiesz, albo tak to odebra\u0107, \u017ce no we my dalej \u017cyjemy t\u0105 firm\u0105. To jest tak, \u017ce jak pytasz mnie o ambicje, to m\u00f3wi\u0119 ci troch\u0119 o ambicjach firmy, maj\u0105c na my\u015bli te\u017c to, co wiadomo, \u017ce jestem, czuj\u0119 si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tego w jaki\u015b spos\u00f3b i dalej, mimo tego, \u017ce no od, mamy 14 lat, tak jeste\u015bmy w tej organizacji, 14 lat wed\u0142ug cyklu \u017cyciowego, gdzie uwa\u017cam, \u017ce to jest wiesz tam 40 lat naszego \u017cycia, w sensie, wiesz jak to.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> zainwestowanego,<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> zainwestowanego, ale no dalej czujemy t\u0119 pasj\u0119 w tym i t\u0119 ch\u0119\u0107 rozwijania tego i strasznie to jest takie, jak patrzysz, to jest to, o czym m\u00f3wili\u015bmy wcze\u015bniej, \u017ce nie by\u0142o miejsca do tego, \u017ceby porozmawia\u0107 z kim\u015b o tym, tak jak we my dzisiaj mo\u017cemy porozmawia\u0107, bo byli\u015bmy, ale jak sobie cz\u0142owiek to u\u015bwiadamia, ca\u0142\u0105 t\u0119 drog\u0119, kt\u00f3r\u0105 odbyli\u015bmy i patrzysz z tymi lud\u017ami, \u017ce uda\u0142o si\u0119 to zbudowa\u0107, \u017ce jeste\u015bmy w tym miejscu, w kt\u00f3rym jeste\u015bmy, no to jest to takie buduj\u0105ce i nap\u0119dzaj\u0105ce do tego, \u017ceby wiesz, \u017ceby i\u015b\u0107 dalej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No to jest ogromny pow\u00f3d do dumy i do podziwu, wiesz, i super, \u017ce zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 te\u017c tym podzieli\u0107, wyj\u015b\u0107 z t\u0105 histori\u0105, bo my\u015bl\u0119, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 inspiracja, jestem przekonany, dla tysi\u0119cy os\u00f3b, kt\u00f3re stoj\u0105 przed znakiem zapytania, czy i\u015b\u0107 z tym dalej, czy podejmowa\u0107 takie wyzwania, bo to, jak wiemy, nie s\u0105 decyzje proste i nie s\u0105 decyzje oczywiste, no bo tam, gdzie s\u0105 oczywiste scenariusze, to raczej karty s\u0105 zazwyczaj rozdane. Na tym polega ta asymetria ryzyka i rezultatu, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bnie wynika z tej przedsi\u0119biorczo\u015bci. Micha\u0142, czy ty co\u015b robisz poza prac\u0105 i je\u017celi tak, to co by\u015b powiedzia\u0142 o sobie, co chcia\u0142by\u015b opowiedzie\u0107 o sobie, poza tym, jak pracujesz, ju\u017c nie w piwnicy? Wiesz co,<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Na pewno warto wspomnie\u0107 o tym, dalej jestem pasjonatem technologii absolutnym. To, co obserwuj\u0119 od kilku lat odno\u015bnie sztucznej inteligencji, to jest dla mnie old-dreamy game changer, w sumie tylko dla mnie, dla \u015bwiata ju\u017c jest game changerem i przyznam si\u0119 szczerze, \u017ce gdzie\u015b ten czas, kt\u00f3ry wiadomo, \u017ce jest w du\u017cej mierze po\u015bwi\u0119cony na firm\u0119, to z kolei ta noc jest skr\u00f3cona z kolei o to, \u017ce gdzie\u015b tam siedz\u0119 nad tymi modelami sztucznej inteligencji i wracam troch\u0119 do tych korzeni swoich, tworz\u0105c dzisiaj jakie\u015b tam mniejsze produkty, czy wi\u0119ksze, te\u017c jakby w ramach tej naszej dzia\u0142alno\u015bci, mo\u017cna powiedzie\u0107, czyli w ramach tego rynku nieruchomo\u015bciowo-kredytowo-ubezpieczeniowego, ale daje mi to olbrzymi\u0105 satysfakcj\u0119. Niesamowita dzisiaj rzeczy mo\u017cna stworzy\u0107 za pomoc\u0105 sztucznej inteligencji w bardzo kr\u00f3tkim czasie i absolutnie jestem pasjonatem tego zagadnienia i to mi daje olbrzymi\u0105 frajd\u0119, nawet w czasie wolnym. I ten czas wolny na pewno te\u017c potrzebujesz w pewnym momencie jakiej\u015b odskoczni, bo mo\u017cna zwariowa\u0107. Wiesz, sam ze swojego przypadku biegania, wiesz, jak wa\u017cne jest to, \u017ceby mie\u0107 jak\u0105\u015b baz\u0119 tak\u0105 wysi\u0142ku fizycznego, kt\u00f3ry pozwala ci funkcjonowa\u0107 w tym obszarze psychicznym. No i tutaj poza tym, \u017ce we my mamy dru\u017cyn\u0119 koszyk\u00f3wki z ch\u0142opakami z Lendi, zg\u0142osili\u015bmy si\u0119 do Ligi Amatorskiej i zaj\u0119li\u015bmy drugie miejsce zreszt\u0105 w tym sezonie, wi\u0119c super. I przeszli\u015bmy do najlepszej z tych lig amatorskich. Nie wiem, jak to si\u0119 b\u0119dzie mia\u0142o, bo m\u00f3wili\u015bmy o tym wcze\u015bniej, \u017ce z tymi kontuzjami nie jest \u0142atwo w pewnym czasie. Ale te\u017c odkry\u0142em \u015bwietn\u0105 pasj\u0119 swoj\u0105 drug\u0105 w rozumieniu tenisa, \u017ce to jest tam od p\u00f3\u0142tora miesi\u0105ca, od p\u00f3\u0142tora roku, przepraszam, daje mi to olbrzymi fan gra w tenisa. No plus w\u0142a\u015bnie ta odskocznia w r\u00f3\u017cnej formie te\u017c wysi\u0142ku fizycznego, kt\u00f3ry gdzie\u015b uk\u0142ada to \u017cycie i sprawia na koniec dnia, \u017ce jeste\u015b te\u017c bardziej efektywny.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Michale, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em dzisiaj, a uwa\u017casz, \u017ce to jest bardzo wa\u017cne, chcia\u0142by\u015b o tym wspomnie\u0107, bo mo\u017ce jest to jaki\u015b element, czy z twojej perspektywy, czy biznesu, czy czego\u015b, co chcia\u0142by\u015b, \u017ceby wybrzmia\u0142o, a o to nie zapyta\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Wydaje mi si\u0119, \u017ce wszystkie takie kluczowe w\u0105tki poruszy\u0142e\u015b. Na pewno to, co ja ze swojej strony bym chcia\u0142 podkre\u015bli\u0107 w tej naszej rozmowie, \u017ce we my dzisiaj du\u017co m\u00f3wili\u015bmy o tym, \u017ce we my z Piotrem i ze S\u0142awkiem zaczynali\u015bmy ten biznes razem i w og\u00f3le, ale absolutnie nie by\u0142oby tego sukcesu, gdyby nie ci wszyscy ludzie, kt\u00f3rzy si\u0119 pojawili, wi\u0119c \u017ce si\u0119 do\u0142\u0105czyli do tej naszej firmy, uwierzyli w t\u0119 firm\u0119. Wiesz, mieli\u015bmy osoby, kt\u00f3re przychodzi\u0142y z du\u017cych firm i widzia\u0142y, \u017ce we my mamy, pierwsza siedziba by\u0142a gdzie\u015b tam w og\u00f3le w lesie, wiesz, w kt\u00f3rej we my przyjmowali\u015bmy tych klient\u00f3w z tych targ\u00f3w, zaprowadzali\u015bmy do tego lasu, oni w og\u00f3le nie wiedzieli, co si\u0119 dzieje, \u017ce oni przychodz\u0105 po kredyt hipoteczny do lasu. Ale we my mieli\u015bmy pomys\u0142 wtedy na startup technologiczny, wiesz, to by\u0142o fajne, to by\u0142o takie ameryka\u0144skie, \u017ce w og\u00f3le, \u017ce masz miejsce do grilla i \u017ce w og\u00f3le b\u0119dziemy fajn\u0105 technologiczn\u0105 firm\u0105, a tu si\u0119 okazuje, \u017ce model biznesowy wymaga od tego, \u017ce musi sprzedawa\u0107 kredyty i zaczynasz zaprasza\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy przychodz\u0105 po kredyt hipoteczny do lasu, tak naprawd\u0119 do lasu. A mimo tego, \u017ce ci ludzie z tych du\u017cych bank\u00f3w, pi\u0119knych marmur\u00f3w przychodzili do tej naszej siedziby wtedy i powiedzieli: \u201eOkej, ja wam ufam, ch\u0142opaki, no to si\u0119 uda z wami, wi\u0119c idziemy w to, nie?\u201d. I ci ludzie zaufali nam na tamtym etapie i nie byliby\u015bmy dzisiaj w tym miejscu, gdyby nie ci wszyscy ludzie, kt\u00f3rzy si\u0119 po drodze pojawili i to jest na pewno co\u015b, wiesz, co, do czego mam, nie wiem, taki olbrzymi respekt i szacunek do tych ludzi i wdzi\u0119czno\u015b\u0107 za to, \u017ce wiesz, \u017ce zaufali nam w tamtym momencie, no i \u017ce s\u0105 z nami dzisiaj, bo nie by\u0142oby tego na pewno sukcesu, gdyby nie ta ekipa, z kt\u00f3r\u0105 dzisiaj jeste\u015bmy w ramach organizacji naszej, no.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Super. Micha\u0142, bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 podzieli\u0107 swoj\u0105 histori\u0105, \u017ce tak szczerze o tym powiedzia\u0142e\u015b. Dla siebie wyci\u0105gam co najmniej kilka inspiracji, nad kt\u00f3rymi b\u0119d\u0119 my\u015bla\u0142 i na pewno du\u017co odwagi do tego, \u017ceby podejmowa\u0107 si\u0119 rzeczy trudnych i wiesz, \u017ceby przechodzi\u0107 przez te kryzysy, bo potem jak si\u0119 patrzy do ty\u0142u na owoce pracy, to satysfakcja jest gigantyczna. Tak\u017ce wielkie gratulacje i dzi\u0119kuj\u0119 ci, \u017ce znalaz\u0142e\u015b czas, \u017ceby pogada\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Micha\u0142 Petters:<\/strong> Ja te\u017c bardzo dzi\u0119kuj\u0119. \u015awietne pytania i mi\u0142o by\u0142o wsp\u00f3lnie przej\u015b\u0107 przez t\u0119 tak\u0105, wiesz, podr\u00f3\u017c w czasie, \u017ceby pewne rzeczy sobie te\u017c uzmys\u0142owi\u0107. Ja te\u017c z tej rozmowy du\u017co mam wra\u017cenie, wyci\u0105gn\u0105\u0142em takiej, takiego spojrzenia, takiej perspektywy na to, co si\u0119 wydarzy\u0142o i wiesz, ile tego, ile tego by\u0142o tak naprawd\u0119, przez co przeszli\u015bmy i te\u017c czuj\u0119 olbrzymi\u0105 wdzi\u0119czno\u015b\u0107, \u017ce mog\u0119 tutaj z Tob\u0105 dzisiaj by\u0107 i wiesz, jakby przej\u015b\u0107 przez to wsp\u00f3lnie. Dzi\u0119ki. Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners. Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching.<\/p>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Zaczynali jako programi\u015bci bez grosza i poj\u0119cia o bankowo\u015bci, by w kilka lat rzuci\u0107 wyzwanie gigantom i procesowa\u0107 17 miliard\u00f3w z\u0142otych rocznie. Przetrwali mroczne momenty i ogromne d\u0142ugi, o kt\u00f3rych bali si\u0119 powiedzie\u0107 w\u0142asnym pracownikom. Postawili wszystko na jedn\u0105 kart\u0119, wypowiadaj\u0105c wojn\u0119 swoim dotychczasowym klientom. Micha\u0142 Petters \u2013 Co-Founder & Co-CEO Lendi, jednego z najwi\u0119kszych […]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":8188,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[208,207,206],"class_list":["post-8186","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-kredyt","tag-lendi","tag-wzrost"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8186","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=8186"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8186\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":8193,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/8186\/revisions\/8193"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/8188"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=8186"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=8186"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=8186"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}