{"id":7954,"date":"2025-11-19T16:00:00","date_gmt":"2025-11-19T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7954"},"modified":"2025-11-25T11:19:04","modified_gmt":"2025-11-25T10:19:04","slug":"kamil-szymanski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/kamil-szymanski\/","title":{"rendered":"Jak inflacja zjada Twoje oszcz\u0119dno\u015bci? Sprawd\u017a, jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107 i chroni\u0107 swoje pieni\u0105dze"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Polacy ci\u0119\u017cko pracuj\u0105, ale rzadko inwestuj\u0105. Kamil Szyma\u0144ski wyja\u015bnia, dlaczego trzymanie pieni\u0119dzy na koncie to dzi\u015b realna strata – i jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107, nawet je\u015bli wydaje Ci si\u0119, \u017ce \u201enie masz z czego\u201d<\/h2>\n\n\n\n

W tym odcinku Greg Albrecht Podcast rozmawiamy z Kamilem Szyma\u0144skim, country managerem Trade Republic, ekspertem finansowym z do\u015bwiadczeniem w londy\u0144skim City. Tematem jest praktyczne podej\u015bcie do pieni\u0119dzy: jak zabezpiecza\u0107 oszcz\u0119dno\u015bci, jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107 i dlaczego wiele os\u00f3b odk\u0142ada decyzje finansowe, mimo \u017ce inflacja realnie obni\u017ca warto\u015b\u0107 ich kapita\u0142u.<\/p>\n\n\n\n

Kamil wyja\u015bnia, jak dzia\u0142a inflacja i dlaczego trzymanie \u015brodk\u00f3w wy\u0142\u0105cznie na koncie lub w got\u00f3wce prowadzi do strat, nawet je\u015bli wydaje si\u0119 \u201ebezpieczne\u201d. Omawiamy podstawowe zasady inwestowania, kt\u00f3re s\u0105 dost\u0119pne dla ka\u017cdego, niezale\u017cnie od kwoty wej\u015bcia czy poziomu wiedzy.<\/p>\n\n\n\n

W rozmowie poruszamy te\u017c temat wyboru mi\u0119dzy mieszkaniem, kontem oszcz\u0119dno\u015bciowym a rynkiem finansowym \u2014 oraz jak oceni\u0107, kt\u00f3re rozwi\u0105zanie ma sens w obecnych realiach gospodarczych. Analizujemy najcz\u0119stsze b\u0142\u0119dy pocz\u0105tkuj\u0105cych, spos\u00f3b my\u015blenia o ryzyku i to, dlaczego regularne, proste kroki cz\u0119sto przynosz\u0105 lepsze efekty ni\u017c pr\u00f3ba przewidywania rynku.<\/p>\n\n\n\n

To odcinek dla os\u00f3b, kt\u00f3re chc\u0105 uporz\u0105dkowa\u0107 finanse, podejmowa\u0107 decyzje \u015bwiadomie i lepiej rozumie\u0107, jak dzia\u0142aj\u0105 mechanizmy rynkowe.<\/p>\n\n\n\n

W tym odcinku dowiesz si\u0119:<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f jak inflacja obni\u017ca warto\u015b\u0107 Twoich oszcz\u0119dno\u015bci
\u25ab\ufe0f jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107 przy niewielkim kapitale
\u25ab\ufe0f dlaczego nie istnieje \u201eidealny moment\u201d na wej\u015bcie w rynek
\u25ab\ufe0f czy mieszkanie jest dzi\u015b dobr\u0105 inwestycj\u0105
\u25ab\ufe0f jakie b\u0142\u0119dy najcz\u0119\u015bciej pope\u0142niaj\u0105 osoby zaczynaj\u0105ce inwestowa\u0107
\u25ab\ufe0f jak dzia\u0142a regularne inwestowanie
\u25ab\ufe0f czym r\u00f3\u017cni si\u0119 oszcz\u0119dzanie od inwestowania<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj odcinka specjalnego Greg Albrecht Podcast: Jak inflacja zjada Twoje oszcz\u0119dno\u015bci? Sprawd\u017a, jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107 i chroni\u0107 swoje pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\n
\"\"<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

<\/h3>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Pracowa\u0142em w Londynie i mieszka\u0142em tam prawie 12 lat. Te pieni\u0105dze, je\u015bli ich nie inwestujesz, zjada tak zwana inflacja.<\/p>\n\n\n\n

Czy ceny rosn\u0105, czy nie rosn\u0105, nasze pieni\u0105dze na rachunku i tak trac\u0105 na warto\u015bci. Efekt jest dok\u0142adnie identyczny. Wielu twierdzi, \u017ce nie maj\u0105 kapita\u0142u oraz \u017ce inwestowanie jest skomplikowane.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

W moim rozumieniu inwestycje s\u0105 nieprawdopodobnie proste i dotycz\u0105 absolutnie ka\u017cdego. Konto, kt\u00f3re pozwala nam inwestowa\u0107 bez p\u0142acenia podatk\u00f3w, jest bardzo atrakcyjne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No dobra, to rozpakujmy to sformu\u0142owanie \u201einwestowanie\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Special go\u015bcimy Kamila Szyma\u0144skiego, Country Managera Trade Republic. Porozmawiamy o inwestowaniu dla ka\u017cdego, ale te\u017c o inwestowaniu dla przedsi\u0119biorc\u00f3w. Cze\u015b\u0107, Kamil.<\/p>\n\n\n\n

Cze\u015b\u0107, witam. By\u0142e\u015b w \u015awiatowym Centrum Finans\u00f3w w Londynie. Pracowa\u0142e\u015b tam, ale te\u017c wr\u00f3ci\u0142e\u015b do Polski. Opowiedz troch\u0119 o tym, jak wygl\u0105da \u017cycie w Londynie oraz praca w najwi\u0119kszych firmach inwestycyjnych i finansowych. Jak to wygl\u0105da dzisiaj?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Tak, to prawda. Pracowa\u0142em i mieszka\u0142em w Londynie prawie 12 lat. Wyjecha\u0142em tam zaraz po studiach, w poszukiwaniu przygody. T\u0119 przygod\u0119 rzeczywi\u015bcie znalaz\u0142em, ale bardzo szybko po przyje\u017adzie do Londynu rozpocz\u0105\u0142em prac\u0119 w finansach.<\/p>\n\n\n\n

W Polsce, jeszcze na Uniwersytecie Gda\u0144skim, uko\u0144czy\u0142em ekonomi\u0119, specjalizuj\u0105c si\u0119 w gie\u0142dzie. W zwi\u0105zku z tym do\u015b\u0107 szybko w Londynie wr\u00f3ci\u0142em do zawodu i zacz\u0105\u0142em tam prac\u0119. Rzeczywi\u015bcie pracowa\u0142em w londy\u0144skim City, na Canary Wharf, kt\u00f3re jest centrum finansowym Londynu. Widzia\u0142em wszystkie budynki, a w kilku z nich mia\u0142em okazj\u0119 pracowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

By\u0142 to niesamowicie ciekawy okres w moim \u017cyciu, ale z ogromn\u0105 przyjemno\u015bci\u0105 wr\u00f3ci\u0142em do Polski ju\u017c 10 lat temu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jak wygl\u0105da\u0142a praktyka takiego \u017cycia w Londynie? Poza tym, \u017ce zdobywa\u0142e\u015b wiedz\u0119 na temat inwestowania i rynk\u00f3w finansowych, ona wchodzi\u0142a na pewno na kolejny etap. Jednak tak na co dzie\u0144 to chyba nie jest taki high life.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Na co dzie\u0144 to pewnie nie jest a\u017c taki high life. Ze wzgl\u0119du na do\u015bwiadczenie, jakie mam, w bardzo prosty spos\u00f3b m\u00f3g\u0142bym pokaza\u0107 obraz niesamowitych rzeczy, kt\u00f3re robi\u0142em, inwestor\u00f3w, kt\u00f3rych spotyka\u0142em, instrument\u00f3w finansowych, jakimi si\u0119 zajmowa\u0142em, lunchy przy szampanie i te wszystkie rzeczy. Bardzo \u0142atwo jest to pokaza\u0107 w takim mocno upi\u0119kszonym wydaniu.<\/p>\n\n\n\n

Prawda jest taka, \u017ce praca jest ciekawa, jest fascynuj\u0105ca. Natomiast codzienne realia pracy w finansach w Londynie to doje\u017cd\u017canie godzin\u0119 metrem na Canary Wharf, \u015bci\u015bni\u0119tym dos\u0142ownie jak sardynka, w\u015br\u00f3d tysi\u0105ca innych os\u00f3b, te\u017c ubranych w bia\u0142\u0105 koszul\u0119, szar\u0105 marynark\u0119 i krawat. My\u015bl\u0119 wi\u0119c, \u017ce praca jest ciekawa, ale nie ma nic wsp\u00f3lnego z takimi niesamowitymi obrazami, kt\u00f3re czasami pokazuj\u0105 w telewizji czy w filmach.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Wi\u0119c z t\u0105 wiedz\u0105 wr\u00f3ci\u0142e\u015b do Polski, \u017ceby edukowa\u0107 ludzi w zakresie inwestowania. To by\u0142 jeden z tych element\u00f3w, kt\u00f3rymi zajmujesz si\u0119 ju\u017c od wielu lat, odk\u0105d jeste\u015b w Polsce.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

I w\u0142a\u015bnie o tym inwestowaniu chcia\u0142bym porozmawia\u0107, bo wok\u00f3\u0142 tego tematu naros\u0142o wiele mit\u00f3w. Dotyczy to nie tylko zwyk\u0142ych Kowalskich, ale r\u00f3wnie\u017c przedsi\u0119biorc\u00f3w. Jest kilka kwestii, kt\u00f3re mnie bardzo ciekawi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Pierwsze, mo\u017ce g\u0142upie pytanie: po co inwestowa\u0107? Przecie\u017c mam got\u00f3wk\u0119, mog\u0119 j\u0105 trzyma\u0107 na koncie \u2014 to po co mia\u0142bym j\u0105 inwestowa\u0107 w jakie\u015b instrumenty finansowe? Przecie\u017c to brzmi jak bardzo ryzykowne dzia\u0142anie.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Okej, to zaczn\u0119 mo\u017ce od podstaw. Pierwsz\u0105 prac\u0119, jak\u0105 mia\u0142em w Londynie, wykonywa\u0142em jako doradca inwestycyjny w banku, kt\u00f3ry na pocz\u0105tku nazywa\u0142 si\u0119 Halifax, a p\u00f3\u017aniej zmieni\u0142 nazw\u0119 na Lloyds Banking Group. Moja praca polega\u0142a na tym, \u017ce spotyka\u0142em si\u0119 z klientami z segmentu affluent \u2014 czyli lud\u017ami, kt\u00f3rzy posiadali pewne \u015brodki finansowe, ale ich nie inwestowali. Nie byli to jeszcze klienci high net worth, ale mieli ju\u017c pewne zasoby. Moj\u0105 rol\u0105 by\u0142o wyt\u0142umaczy\u0107 od zera, dlaczego warto inwestowa\u0107, w co warto inwestowa\u0107, na co uwa\u017ca\u0107 i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

Przez lata wszyscy w firmie mieli bardzo prosty schemat rozmowy, kt\u00f3ry polega\u0142 na przeprowadzeniu klient\u00f3w przez podstawy inwestowania. Po pierwsze, ka\u017cdy potrzebuje tak zwanej poduszki finansowej na nag\u0142e wypadki. Czasami m\u00f3wi si\u0119, \u017ce powinna ona wynosi\u0107 od trzech do sze\u015bciu miesi\u0119cznych zarobk\u00f3w \u2014 na wypadek, na przyk\u0142ad, utraty pracy, tak aby m\u00f3c p\u0142aci\u0107 rachunki i pokrywa\u0107 inne nieprzewidziane wydatki. U mnie, w Lloyds, cz\u0119sto u\u017cywali\u015bmy takiego przyk\u0142adu: na wypadek, gdyby zepsu\u0142 si\u0119 bojler.<\/p>\n\n\n\n

W Wielkiej Brytanii wi\u0119kszo\u015b\u0107 ludzi ma domy, a w tych domach znajduj\u0105 si\u0119 bojlery, kt\u00f3re czasem si\u0119 psuj\u0105. Dla Anglika zepsuty bojler to typowy przyk\u0142ad nag\u0142ego wydatku. Trzeba mie\u0107 wtedy od 1000 do 2000 funt\u00f3w, \u017ceby go naprawi\u0107. Zawsze m\u00f3wili\u015bmy klientom, \u017ce takie pieni\u0105dze s\u0105 potrzebne, bo je\u015bli ich nie masz, mo\u017cesz mie\u0107 natychmiastowe k\u0142opoty finansowe lub, co gorsza, b\u0119dziesz musia\u0142 nagle wzi\u0105\u0107 drog\u0105 po\u017cyczk\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Z klientami zawsze ustalali\u015bmy jedn\u0105 rzecz: musisz mie\u0107 emergency fund, czyli fundusz awaryjny. Gdy ju\u017c masz t\u0119 poduszk\u0119 finansow\u0105, prawdopodobnie masz te\u017c jakie\u015b dodatkowe \u015brodki lub jeste\u015b w stanie odk\u0142ada\u0107 pieni\u0105dze, kt\u00f3rych nie wydasz przez najbli\u017csze kilka lat. Mo\u017ce ich nie potrzebujesz na bie\u017c\u0105co, ale mog\u0105 si\u0119 przyda\u0107 w \u015brednim terminie \u2014 na przyk\u0142ad na depozyt pod nieruchomo\u015b\u0107, otwarcie biznesu lub inne plany na przysz\u0142o\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Je\u015bli tych pieni\u0119dzy nie inwestujesz, zjada je inflacja. Inflacja w Polsce przez ostatnie lata wynosi\u0142a kilkadziesi\u0105t procent, je\u015bli spojrzymy na podstawowy koszyk zakup\u00f3w. Rzeczy staj\u0105 si\u0119 coraz dro\u017csze, a je\u015bli nasze pieni\u0105dze s\u0105 warte dok\u0142adnie tyle samo, trac\u0105 na warto\u015bci. Dlatego \u015brodki, kt\u00f3rych nie planujesz wyda\u0107 w najbli\u017cszych latach i kt\u00f3re nie s\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 funduszu awaryjnego, powinny zosta\u0107 zainwestowane, aby da\u0107 Ci szans\u0119 na wy\u017cszy zwrot.<\/p>\n\n\n\n

Jest jeszcze trzeci element tej uk\u0142adanki \u2014 d\u0142ugi termin, czyli planowanie emerytury. Tutaj masz du\u017co komfortu, bo wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b my\u015bli o emeryturze z perspektyw\u0105 20\u201330 lat. W tym przypadku \u015brodki powinny by\u0107 inwestowane m\u0105drze, niskim kosztem i z jak najlepsz\u0105 szans\u0105 na wzrost, poniewa\u017c b\u0119d\u0105 potrzebne w momencie, gdy prawdopodobnie nie b\u0119dziemy ju\u017c pracowa\u0107 i nie b\u0119dziemy mie\u0107 \u017cadnego \u017ar\u00f3d\u0142a przychodu.<\/p>\n\n\n\n

Tak wi\u0119c zawsze prowadzi\u0142em klient\u00f3w przez te trzy etapy: poduszka finansowa, \u015brednioterminowe inwestycje oraz planowanie emerytury.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong>Mam pro\u015bb\u0119: zasubskrybuj teraz ten podcast, a dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli dalej rozwija\u0107 ten kana\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Dlaczego w\u0142a\u015bnie ta inflacja zjada t\u0119 got\u00f3wk\u0119? Jaki jest pow\u00f3d tego, \u017ce ludzie trzymaj\u0105 got\u00f3wk\u0119, a nie chc\u0105 jej inwestowa\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Ostatnio przegl\u0105da\u0142em bardzo ciekawe statystyki na temat edukacji finansowej \u2014 nie tylko Polak\u00f3w, ale Europejczyk\u00f3w. I zdziwi\u0142em si\u0119, poniewa\u017c a\u017c 35% Europejczyk\u00f3w nie rozumie inflacji, czego\u015b tak podstawowego.<\/p>\n\n\n\n

\u017beby szybciutko przypomnie\u0107 ka\u017cdemu, na czym polega inflacja: inflacja oznacza, \u017ce je\u015bli mam 1000 z\u0142otych dzisiaj, albo powiedzmy 100 z\u0142otych, a mleko jeszcze niedawno kosztowa\u0142o 2,5 z\u0142otego, to za te 100 z\u0142otych mog\u0119 kupi\u0107, je\u015bli dobrze licz\u0119, 40 litrowych butelek mleka. Je\u017celi jednak mleko w tej chwili kosztuje \u015brednio 4 z\u0142ote, to za te same 100 z\u0142otych mog\u0119 kupi\u0107 ju\u017c nie 40, a 25 butelek mleka.<\/p>\n\n\n\n

Chodzi o to, \u017ce je\u015bli ceny artyku\u0142\u00f3w rosn\u0105, staj\u0105 si\u0119 coraz dro\u017csze, a my mamy dok\u0142adnie tyle samo pieni\u0119dzy, to za te pieni\u0105dze mo\u017cemy kupi\u0107 mniej. Teraz, je\u015bli mamy podobn\u0105 ilo\u015b\u0107 pieni\u0119dzy na rachunku, to daje nam to pewien komfort. Mia\u0142em 1000 z\u0142otych, mam 1000 z\u0142otych \u2014 okej, wszystko jest dro\u017csze, ale przynajmniej mam tyle samo pieni\u0119dzy.<\/p>\n\n\n\n

Gdyby jednak sta\u0142o si\u0119 co\u015b zupe\u0142nie innego \u2014 gdyby ceny artyku\u0142\u00f3w w sklepach pozosta\u0142y na tym samym poziomie, ale z naszych 1000 z\u0142otych zrobi\u0142o si\u0119 900 albo 850 \u2014 wszyscy by wpadli w panik\u0119. A efekt jest dok\u0142adnie taki sam. Niezale\u017cnie od tego, czy ceny rosn\u0105, czy nie, ale nasze pieni\u0105dze na rachunku trac\u0105 na warto\u015bci, efekt jest identyczny: za posiadane pieni\u0105dze mo\u017cemy kupi\u0107 mniej.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119 wi\u0119c, \u017ce z t\u0105 inflacj\u0105, nawet nie tylko jako Polacy, ale jako Europejczycy, jeste\u015bmy mocno na bakier.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli dlatego got\u00f3wki nie warto trzyma\u0107 w nadmiarze na rachunku, bo ona topnieje, traci na warto\u015bci.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Tutaj klasyczny polski spos\u00f3b zainwestowania to pierwsze: mam pe\u0142ne konto got\u00f3wki albo pieni\u0105dze pod prze\u015bcierad\u0142em, gdzie\u015b tam pod materacem. Druga metoda to kupno mieszkania na wynajem, gdy ju\u017c od\u0142o\u017cy\u0142em odpowiedni\u0105 sum\u0119 pieni\u0119dzy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

To jest druga, chyba ulubiona metoda inwestowania Polak\u00f3w. Jaki jest tw\u00f3j pogl\u0105d na to? Jakie widzisz ryzyka zwi\u0105zane z t\u0105 metod\u0105?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Pytanie o nieruchomo\u015b\u0107 \u0142\u0105czy si\u0119 r\u00f3wnie\u017c z pytaniem, kt\u00f3re przed chwil\u0105, a propos inflacji, mi zada\u0142e\u015b: czemu Polacy nie inwestuj\u0105? Je\u017celi wpiszesz w Google \u201eczemu Polacy nie inwestuj\u0105\u201d, pojawi si\u0119 setki artyku\u0142\u00f3w na ten temat. To jest temat, kt\u00f3ry od 20 lat jest ca\u0142y czas gor\u0105cy, poniewa\u017c statystyki w Polsce s\u0105 rzeczywi\u015bcie dosy\u0107 alarmuj\u0105ce. Bardzo ma\u0142o oszcz\u0119dzamy i bardzo ma\u0142o inwestujemy. Wiele m\u00f3wi si\u0119 o tym, dlaczego tak si\u0119 dzieje.<\/p>\n\n\n\n

Wypowiedzieli si\u0119 ju\u017c wszyscy: profesorowie, uniwersyteccy psychologowie i inni eksperci. Z bada\u0144, a szczeg\u00f3lnie z bardzo ciekawego badania, kt\u00f3re ostatnio czyta\u0142em, wykonanego na zlecenie Fundacji Gie\u0142dy Papier\u00f3w Warto\u015bciowych, wynika, \u017ce na reprezentatywnej grupie inwestor\u00f3w zadano pytanie, dlaczego nie inwestuj\u0105. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce Polacy nie inwestuj\u0105, poniewa\u017c nie widz\u0105 warto\u015bci w inwestowaniu. To jest dos\u0142ownie tak proste \u2013 nie widz\u0105 warto\u015bci, twierdz\u0105 te\u017c, \u017ce nie maj\u0105 kapita\u0142u oraz \u017ce inwestowanie jest skomplikowane.<\/p>\n\n\n\n

I co\u015b w tym jest. Trzeba przyzna\u0107, \u017ce co\u015b w tym jest, poniewa\u017c z punktu widzenia wi\u0119kszo\u015bci Polak\u00f3w nieruchomo\u015b\u0107 jest czym\u015b bardzo namacalnym. Ludzie rozumiej\u0105 nieruchomo\u015bci i widz\u0105 ich warto\u015b\u0107. Wszyscy widzimy, \u017ce na przestrzeni czasu warto\u015b\u0107 nieruchomo\u015bci ro\u015bnie i mo\u017ce urosn\u0105\u0107 bardzo znacz\u0105co. Pieni\u0105dze z wynajmu nieruchomo\u015bci to bardzo namacalny przych\u00f3d, kt\u00f3ry jest \u0142atwy do zrozumienia. Mam nieruchomo\u015b\u0107, kto\u015b u mnie mieszka i p\u0142aci mi za to pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

W mojej opinii inwestujemy w nieruchomo\u015bci bardzo du\u017co, poniewa\u017c je rozumiemy i widzimy warto\u015b\u0107 inwestycji w nieruchomo\u015bci. Natomiast z inwestycjami jest zupe\u0142nie inaczej \u2013 nie widzimy ich warto\u015bci, nie rozumiemy ich. Tutaj nawet nie wini\u0142bym wi\u0119kszo\u015bci Polak\u00f3w, poniewa\u017c patrz\u0105c na ofert\u0119 inwestycyjn\u0105 na rynku, jaka by\u0142a przez lata, oraz na spos\u00f3b, w jaki bran\u017ca inwestycyjna komunikuje si\u0119 na temat inwestycji, zagro\u017ce\u0144 i korzy\u015bci, u\u017cywaj\u0105c skomplikowanego j\u0119zyka, nie dziwi\u0119 si\u0119, \u017ce przeci\u0119tna osoba stwierdza, i\u017c je\u015bli ma wybra\u0107, to kupi nieruchomo\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Mimo \u017ce kupno nieruchomo\u015bci zazwyczaj wi\u0105\u017ce si\u0119 z du\u017co wi\u0119kszym wysi\u0142kiem ni\u017c dokonanie inwestycji finansowej. Inwestycje mo\u017cna dzi\u015b zrobi\u0107 w kilka sekund \u2013 mo\u017cna kupi\u0107 dowolny, zdywersyfikowany, tani i przejrzysty koszyk inwestycyjny w bardzo kr\u00f3tkim czasie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Ciekawe, ja te\u017c si\u0119 zastanawiam z perspektywy czasu i tego, co si\u0119 dzieje w demografii. Jak to b\u0119dzie wp\u0142ywa\u0142o zar\u00f3wno na warto\u015b\u0107 tych nieruchomo\u015bci, do kt\u00f3rych przyzwyczaili\u015bmy si\u0119, \u017ce one rosn\u0105, jak i na bezpiecze\u0144stwo finansowe ludzi, kt\u00f3rzy nie inwestuj\u0105, a s\u0105 na przyk\u0142ad uzale\u017cnieni od emerytury wyp\u0142acanej w tradycyjnym modelu, kiedy znowu demografia b\u0119dzie gra\u0142a na nasz\u0105 niekorzy\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, proste dane pokazuj\u0105, \u017ce spo\u0142ecze\u0144stwo polskie si\u0119 kurczy i by\u0107 mo\u017ce za 30 lat b\u0119dzie nas po\u0142ow\u0119 mniej. Albo w tej skali mo\u017ce to by\u0107 zmniejszenie populacji. Wtedy pytanie jest takie, jak si\u0119 przygotowa\u0107 na tak\u0105 sytuacj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Kilka mo\u017ce ciekawych fakt\u00f3w, kt\u00f3re ostatnio czyta\u0142em, odno\u015bnie tego, co w\u0142a\u015bnie powiedzia\u0142e\u015b. Przez ostatnie 11 lat jest nas mniej o milion \u2013 znikn\u0119\u0142o milion Polak\u00f3w ze wzgl\u0119du na demografi\u0119. Nast\u0119pny milion zniknie w przeci\u0105gu siedmiu lat. Do ko\u0144ca XXI wieku, przy zachowaniu obecnego trendu demograficznego, Polak\u00f3w b\u0119dzie 19 milion\u00f3w. Zniknie po\u0142owa.<\/p>\n\n\n\n

Do tego dochodzi jeszcze fakt, \u017ce opr\u00f3cz tego, i\u017c jest nas coraz mniej, zmienia si\u0119 te\u017c struktura spo\u0142ecze\u0144stwa. Jeste\u015bmy coraz starsi. Nie ma drugiego kraju w Unii Europejskiej, gdzie w przeci\u0105gu ostatnich dziesi\u0119ciu lat przyby\u0142 tak du\u017cy odsetek ludzi po 65. roku \u017cycia.<\/p>\n\n\n\n

W tej sytuacji, w momencie gdy system emerytalny polega na tym, \u017ce ja dos\u0142ownie w tej chwili z moich zarobk\u00f3w utrzymywane jest pokolenie moich rodzic\u00f3w, a z kolei moje dzieci z zarobk\u00f3w moich dzieci b\u0119d\u0105 utrzymywa\u0142y mnie, to jest przepis na katastrof\u0119. Coraz cz\u0119\u015bciej si\u0119 o tym m\u00f3wi, poniewa\u017c jest coraz mniej os\u00f3b w wieku produkcyjnym, kt\u00f3re utrzymuj\u0105 coraz wi\u0119ksz\u0105 liczb\u0119 os\u00f3b w wieku emerytalnym, a te osoby statystycznie b\u0119d\u0105 \u017cy\u0142y coraz d\u0142u\u017cej.<\/p>\n\n\n\n

To jest ogromny problem. O tym zaczyna si\u0119 bardzo powszechnie m\u00f3wi\u0107, jednak niewiele si\u0119 robi na ten temat. Natomiast inwestycje s\u0105 jednym z g\u0142\u00f3wnych sposob\u00f3w na poradzenie sobie z tym problemem. Osoba w moim wieku, kt\u00f3ra ma przed sob\u0105 jeszcze potencjalnie 20\u201325 lat pracy zawodowej przed emerytur\u0105, mo\u017ce wzi\u0105\u0107 sprawy w swoje r\u0119ce, zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107, budowa\u0107 kapita\u0142 i za 25\u201330 lat nie martwi\u0107 si\u0119 o system emerytalny, lecz mie\u0107 ogromn\u0105 poduszk\u0119 finansow\u0105, kt\u00f3r\u0105 zbudowa\u0142a przez 20\u201330 lat inwestowania.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No dobra, to rozpakujmy to sformu\u0142owanie \u201einwestowanie\u201d. Bo tak fajnie to brzmi, ale ka\u017cdy widzia\u0142 r\u00f3\u017cne rzeczy. Widzieli\u015bmy, nie wiem, pana, kt\u00f3ry pr\u00f3bowa\u0142 nam sprzeda\u0107 jaki\u015b produkt finansowy, inny powie, \u017ce trzeba kupi\u0107 jakie\u015b kryptowaluty, jeszcze inny poka\u017ce, \u017ce tu jest z\u0142oto i trzeba trzyma\u0107 je pod poduch\u0105 \u2014 teraz zamiast papierowych pieni\u0119dzy to z\u0142ote monety.<\/p>\n\n\n\n

Jak ty rozumiesz inwestowanie i jakie formu\u0142y inwestowania osobi\u015bcie sam wybierasz? Co uwa\u017casz, \u017ce jest w miar\u0119 zrozumia\u0142e, przyst\u0119pne i sensowne dla cz\u0142owieka?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Wi\u0119kszo\u015b\u0107 rzeczywi\u015bcie, je\u017celi spojrzymy na te, nawet je\u017celi wygooglujemy sobie, spojrzymy na r\u00f3\u017cne filmy czy doniesienia prasowe, \u015bwiat inwestycji mo\u017ce si\u0119 wydawa\u0107 skomplikowany. Z\u0142oto, tu jaki\u015b krach, tam jaka\u015b hossa, bessa, jaki\u015b przekr\u0119t, niesamowity inwestor, kt\u00f3ry dorobi\u0142 si\u0119 milion\u00f3w \u2013 to wszystko jest dosy\u0107 dynamiczne, z\u0142o\u017cone i skomplikowane.<\/p>\n\n\n\n

Inwestycje w moim zrozumieniu s\u0105 nieprawdopodobnie proste i dotycz\u0105 absolutnie ka\u017cdego. Je\u017celi my\u015bl\u0119 o inwestycjach, o tym, czym one s\u0105 i dla kogo s\u0105 przeznaczone, wyobra\u017cam sobie osob\u0119, kt\u00f3ra jedzie ze mn\u0105 tramwajem, gdy jad\u0119 do pracy albo do centrum. Jestem w autobusie, w tramwaju, patrz\u0119 na ludzi. Inwestycja to co\u015b odpowiedniego dla ka\u017cdej osoby, kt\u00f3r\u0105 widz\u0119, ale tak\u017ce dla ka\u017cdego przedsi\u0119biorcy, dla ka\u017cdej bogatszej osoby czy bardziej do\u015bwiadczonej osoby.<\/p>\n\n\n\n

Inwestycje to przede wszystkim prostota. Dla wi\u0119kszo\u015bci os\u00f3b, z tego ogromnego i skomplikowanego \u015bwiata inwestycji, istnieje tak naprawd\u0119 bardzo w\u0105ska grupa instrument\u00f3w finansowych, kt\u00f3re s\u0105 odpowiednie, bardzo proste i przejrzyste. Zwyczajna osoba, kt\u00f3ra inwestuje, po pierwsze, wracaj\u0105c do nieruchomo\u015bci, chce rozumie\u0107, co kupuje. Nie chce mie\u0107 \u017cadnych dziwnych, skomplikowanych produkt\u00f3w opakowanych w co\u015b, chce zrozumie\u0107, w co inwestuje. Prostota jest wi\u0119c bardzo wa\u017cna, podobnie jak przejrzysto\u015b\u0107 \u2013 w co w\u0142o\u017cy\u0142em swoje pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

Drug\u0105 rzecz\u0105 jest komfort, czyli musimy wiedzie\u0107, jak produkt czy inwestycj\u0119 mo\u017cna kupi\u0107 i sprzeda\u0107 w ka\u017cdej chwili \u2013 to jest tak zwana p\u0142ynno\u015b\u0107. Kolejnym bardzo wa\u017cnym elementem s\u0105 koszty zwi\u0105zane z inwestycj\u0105, kt\u00f3re musz\u0105 by\u0107 bardzo przejrzyste i niskie. Inwestycja dla wi\u0119kszo\u015bci ludzi musi by\u0107 bezpieczna, w tym sensie, \u017ce powinna by\u0107 zdywersyfikowana. Oznacza to, \u017ce nie kupuj\u0119 jakiego\u015b nieprawdopodobnego pomys\u0142u inwestycyjnego, kt\u00f3ry zaraz odpali, ale r\u00f3wnie dobrze mog\u0119 straci\u0107 wszystkie pieni\u0105dze. Kupuj\u0119 natomiast zdywersyfikowany, najlepiej gotowy koszyk sk\u0142adaj\u0105cy si\u0119 z wielu instrument\u00f3w finansowych.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi osi\u0105gniemy te cztery elementy \u2013 przejrzysto\u015b\u0107, prostot\u0119, niskie koszty oraz dywersyfikacj\u0119 \u2013 wtedy mamy inwestycj\u0119, uniwersalny produkt, kt\u00f3ry ka\u017cdy mo\u017ce w ka\u017cdej chwili w bardzo \u0142atwy spos\u00f3b kupi\u0107, nie martwi\u0105c si\u0119 o to, nie zastanawiaj\u0105c, ale patrz\u0105c, jak te pieni\u0105dze z czasem rosn\u0105 na warto\u015bci i maj\u0105c zach\u0119t\u0119, by dok\u0142ada\u0107 do inwestycji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No to podaj par\u0119 przyk\u0142ad\u00f3w takich rozwi\u0105za\u0144, kt\u00f3re ty wybierasz w\u0142a\u015bnie jako relatywnie proste, zrozumia\u0142e i zdywersyfikowane.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Dla mnie takim podstawowym instrumentem jest ETF. Jestem osob\u0105, kt\u00f3r\u0105 niejedna osoba mog\u0142aby uzna\u0107 za eksperta. Siedzia\u0142em w Londynie, mam wszystkie certyfikaty, pracowa\u0142em w bankach. Kto\u015b m\u00f3g\u0142by pomy\u015ble\u0107, \u017ce nie wiadomo, co trzymam w swoim portfelu inwestycyjnym.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3j portfel inwestycyjny jest nieprawdopodobnie prosty \u2014 trzymam w nim oko\u0142o 10 ETF-\u00f3w. ETF-y to w\u0142a\u015bnie takie gotowe koszyki inwestycyjne, gdzie w jednym instrumencie kupuj\u0119 koszyk sk\u0142adaj\u0105cy si\u0119 z dziesi\u0105tek, czasami setek akcji, bardzo dobrze zdefiniowany. Jest to instrument, kt\u00f3ry mog\u0119 \u0142atwo kupi\u0107 i sprzeda\u0107, a do tego charakteryzuje si\u0119 bardzo niskimi kosztami.<\/p>\n\n\n\n

W swoim portfelu inwestycyjnym mam przede wszystkim ETF-y i jest ich nie wi\u0119cej ni\u017c dziesi\u0119\u0107. Od czasu do czasu co\u015b mnie tknie, \u017ceby kupi\u0107 jak\u0105\u015b konkretn\u0105 akcj\u0119, bo mam przeczucie, \u017ce chcia\u0142bym j\u0105 mie\u0107 w swoim koszyku. Wtedy w niewielkim stopniu dokupuj\u0119 jedn\u0105, dwie lub trzy akcje, zdaj\u0105c sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce to nie jest koszyk akcji. Ta akcja mo\u017ce p\u00f3j\u015b\u0107 50% w g\u00f3r\u0119 w bardzo kr\u00f3tkim czasie, ale mo\u017ce te\u017c spa\u015b\u0107 o 50%. Podstaw\u0105 s\u0105 jednak gotowe, tanie i przejrzyste koszyki inwestycyjne, czyli fundusze inwestycyjne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No tak, tak jak ja rozumiem ETF, to wiele z nich na przyk\u0142ad reprezentuje jaki\u015b indeks gie\u0142dowy, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c wszystkie sp\u00f3\u0142ki, proporcjonalnie wszystkie sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3re s\u0105 na danej gie\u0142dzie. M\u00f3wi\u0105c tak ju\u017c zupe\u0142nie \u0142opatologicznie, czym to jest, typu S&P 500 \u2014 taki du\u017cy indeks, czy WIG20, na przyk\u0142ad 20 najwi\u0119kszych sp\u00f3\u0142ek na warszawskiej gie\u0142dzie.<\/p>\n\n\n\n

I teraz, to jest zawsze dla mnie ciekawe, jak dywersyfikowa\u0107 albo jak podej\u015b\u0107 do tego, kt\u00f3re te ETF-y wybra\u0107. Ja jestem ciekaw, jak ty patrzysz na dywersyfikacj\u0119, kiedy ju\u017c si\u0119 poruszamy nawet na poziomie zdywersyfikowanych produkt\u00f3w, czyli takich w cudzys\u0142owie nazwijmy je \u201ebezpieczniejszych\u201d produkt\u00f3w. No bo tego nie mo\u017cna zagwarantowa\u0107, ale statystycznie na pewno one daj\u0105 mniejszy zwrot, ale mniejsze ryzyko spadku.<\/p>\n\n\n\n

To jakie jest twoje podej\u015bcie do takiego uk\u0142adania portfela?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Ale teraz ja bym tobie zada\u0142 pytanie, bo bardzo ciekaw\u0105 rzecz powiedzia\u0142e\u015b z mojego punktu widzenia: S&P 500 i to, \u017ce to jest taki tw\u00f3j g\u0142\u00f3wny konik. Czemu to jest fundusz, czy czemu to jest indeks, w kt\u00f3ry do tego stopnia, tak jak m\u00f3wisz, zainwestowa\u0142e\u015b wi\u0119cej?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Moja prywatna opinia jest nast\u0119puj\u0105ca. To ogromny rynek, przez wiele lat dominuj\u0105cy na \u015bwiecie, bez dw\u00f3ch zda\u0144. Historyczny zwrot, nawet w przypadku kryzys\u00f3w i wahni\u0119\u0107, jest przewidywalny na porz\u0105dnym poziomie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Charakteryzuje si\u0119 ogromn\u0105 p\u0142ynno\u015bci\u0105, na przyk\u0142ad w por\u00f3wnaniu z warszawsk\u0105 gie\u0142d\u0105. W zwi\u0105zku z tym w portfelu znajduje si\u0119 wi\u0119cej sk\u0142adnik\u00f3w ni\u017c na przyk\u0142ad w indeksie WIG20, gdzie jest tylko 20 sp\u00f3\u0142ek, co oznacza, \u017ce poziom ryzyka jest wi\u0119kszy.<\/p>\n\n\n\n

Ostatnio zacz\u0119\u0142y si\u0119 pojawia\u0107 moje jedyne wahania, ale s\u0105 one sytuacyjne i zwi\u0105zane z obecn\u0105 sytuacj\u0105 geopolityczn\u0105. Zastanawiam si\u0119, czy dolar naprawd\u0119 b\u0119dzie nadal walut\u0105 przysz\u0142o\u015bci, tak jak by\u0142o to od lat 40. XX wieku, kiedy Stany Zjednoczone postanowi\u0142y zosta\u0107 supermocarstwem. Do oko\u0142o 10 lat temu mo\u017cna by\u0142o powiedzie\u0107, \u017ce dolar jest walut\u0105, kt\u00f3ra p\u0142ynie w krwiobiegu ca\u0142ego \u015bwiata, dlatego nie ma pewniejszej waluty ni\u017c dolar.<\/p>\n\n\n\n

Taka jest logika mojego my\u015blenia o tym indeksie, ale oczywi\u015bcie, jak z ka\u017cd\u0105 logik\u0105, wi\u0105\u017c\u0105 si\u0119 z tym pewne ryzyka i w\u0105tpliwo\u015bci. Ty jeste\u015b du\u017co bli\u017cej tego rynku, dlatego jestem ciekaw Twojej perspektywy.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> To, co powiedzia\u0142e\u015b, w\u0142a\u015bciwie bardzo dobrze wyja\u015bni\u0142e\u015b, czemu S&P 500 jest, najprawdopodobniej, najbardziej popularnym indeksem gie\u0142dowym na \u015bwiecie. Je\u017celi chcemy zacz\u0105\u0107 od sytuacji, w kt\u00f3rej przede wszystkim nie musimy dokonywa\u0107 tych wybor\u00f3w, to te instrumenty ETF s\u0105 na tyle tanie i na tyle \u0142atwo je kupi\u0107, \u017ce nawet kto\u015b, kto chce inwestowa\u0107 200 z\u0142otych miesi\u0119cznie \u2014 a to te\u017c jest kolejny temat \u2014 nie musi by\u0107 bogat\u0105 osob\u0105, \u017ceby inwestowa\u0107. Je\u015bli kto\u015b ma 200 z\u0142otych miesi\u0119cznie do zainwestowania, albo nawet 100, i ma te dylematy, o kt\u00f3rych Ty w tej chwili m\u00f3wisz, naprawd\u0119 niewiele stoi na przeszkodzie, \u017ceby inwestowa\u0107 sobie 50 z\u0142otych miesi\u0119cznie w S&P 500 i 50 z\u0142otych miesi\u0119cznie w WIG20. Mamy w tej chwili narz\u0119dzia, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 robi\u0107 tego typu rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Wracaj\u0105c do S&P 500 \u2014 je\u017celi kto\u015b chce zacz\u0105\u0107 naprawd\u0119 od kompletnych podstaw i chce dokona\u0107 pierwszej inwestycji, S&P 500 to jest ameryka\u0144ska gospodarka, kt\u00f3ra jest najwi\u0119ksz\u0105 gospodark\u0105 na \u015bwiecie. Gie\u0142da ameryka\u0144ska jest najwi\u0119ksz\u0105 gie\u0142d\u0105 na \u015bwiecie. Kapitalizacja, czyli warto\u015b\u0107 wszystkich sp\u00f3\u0142ek gie\u0142dowych na gie\u0142dzie ameryka\u0144skiej, jest wi\u0119ksza ni\u017c kapitalizacja, warto\u015b\u0107 sp\u00f3\u0142ek gie\u0142dowych z ca\u0142ej reszty \u015bwiata. Sp\u00f3\u0142ki z S&P 500 to jedne z najbardziej innowacyjnych, najwi\u0119kszych firm, a tak\u017ce takich, kt\u00f3re s\u0105 nam znajome.<\/p>\n\n\n\n

Tam jest Netflix, tam jest Disney, tam jest Harley Davidson, tam s\u0105 marki, kt\u00f3re znamy: Apple, Microsoft i tak dalej. To jest najpopularniejszy indeks gie\u0142dowy na \u015bwiecie. W \u017caden inny indeks gie\u0142dowy, w \u017cadn\u0105 inn\u0105 przestrze\u0144 gospodarki na \u015bwiecie globalnie nie jest zainwestowane wi\u0119cej pieni\u0119dzy. Je\u017celi wychodz\u0119 z takiego kompletnego pocz\u0105tku i chc\u0119 postawi\u0107 pierwszy krok, S&P 500 jest najbardziej naturalnym kierunkiem \u2014 ogromny, zdywersyfikowany, \u015brednio rosn\u0105cy o 7% rocznie od zarania dziej\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Poruszy\u0142e\u015b temat waluty, kt\u00f3ry jest bardzo ciekawy. Cz\u0119sto m\u00f3wi si\u0119 o tym, \u017ce je\u017celi inwestuj\u0119 za granic\u0105, to inwestuj\u0119 w inn\u0105 walut\u0119 \u2014 w Europie jest to euro, w Stanach Zjednoczonych dolar. Rozwa\u017cania na temat dolara cz\u0119sto pojawiaj\u0105 si\u0119 w bardziej akademickich rozmowach. Ja, maj\u0105c do czynienia z setkami klient\u00f3w \u2014 prawdziwych inwestor\u00f3w, czy wi\u0119kszych, czy mniejszych, czy mniej lub bardziej dynamicznych \u2014 nigdy nie zauwa\u017cy\u0142em, \u017ceby waluta by\u0142a problemem. Waluta fluktuuje, czasami jest troch\u0119 wy\u017cej, czasami troch\u0119 ni\u017cej, ale ma bardzo ma\u0142y wp\u0142yw na zwrot z inwestycji, zw\u0142aszcza w d\u0142u\u017cszym okresie, w stosunku do nierzeczywistej warto\u015bci indeksu.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119kszo\u015b\u0107 inwestor\u00f3w z mojego do\u015bwiadczenia w og\u00f3le nie bierze pod uwag\u0119 ani nie martwi si\u0119 o ten element walutowy. Wr\u0119cz widzi to jako dodatkowy element dywersyfikacji: \u201eMam taki zdywersyfikowany portfel szczelno\u015bciowy i jeszcze w innej walucie\u201d. Z punktu widzenia inwestora nigdy nie zauwa\u017cy\u0142em, \u017ceby to by\u0142o jakim\u015b wi\u0119kszym problemem. Na pewno nie jest to problemem dla mnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No dobrze, a taka ca\u0142kowita ciekawostka: jaki jest najbardziej intryguj\u0105cy albo nieoczywisty ETF, kt\u00f3ry ty wybierasz?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Ja od zawsze wierzy\u0142em w tak zwan\u0105 bran\u017c\u0119 cyberbezpiecze\u0144stwa. Mam ETF-a daj\u0105cego mi ekspozycj\u0119 na sp\u00f3\u0142ki z tej bran\u017cy.<\/p>\n\n\n\n

Nie jestem du\u017cym fanem kryptowalut w tym sensie, \u017ce w bitcoina troch\u0119 inwestuj\u0119, ale \u015bwiat kryptowalut jest dla mnie troszeczk\u0119 za bardzo skomplikowany. Wierz\u0119 jednak w technologi\u0119 blockchain.<\/p>\n\n\n\n

Moim najlepiej performuj\u0105cym ETF-em, jakiego posiadam, jest koszyk sp\u00f3\u0142ek zajmuj\u0105cych si\u0119 technologi\u0105 blockchain. U mnie wi\u0119c dominuj\u0105 trzy obszary: blockchain, cyberbezpiecze\u0144stwo oraz odnawialne \u017ar\u00f3d\u0142a energii.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Przejd\u017amy do \u015bwiata przedsi\u0119biorc\u00f3w, poniewa\u017c moja obserwacja jest taka, \u017ce cz\u0119sto s\u0105 to osoby, kt\u00f3re maj\u0105 bardzo wysoki poziom odpowiedzialno\u015bci i dzia\u0142aj\u0105 na wysokim poziomie ryzyka. Wydaje im si\u0119, \u017ce posiadaj\u0105 ogromny maj\u0105tek, jednak na przyk\u0142ad 99% tego maj\u0105tku maj\u0105 ulokowane w sp\u00f3\u0142ce, kt\u00f3ra dodatkowo nie jest notowana. W zwi\u0105zku z tym p\u0142ynno\u015b\u0107 takiego aktywa wynosi zero, a ich dywersyfikacja ryzyka w tym zakresie jest \u017cadna.<\/p>\n\n\n\n

Ponadto p\u0142ynno\u015b\u0107 pod k\u0105tem konieczno\u015bci realokowania tego kapita\u0142u w inne miejsce jest bardzo ma\u0142a. Jakie s\u0105 twoje do\u015bwiadczenia w pracy w\u0142a\u015bnie z klientami, przedsi\u0119biorcami? Jak pokaza\u0107 przedsi\u0119biorcom i pom\u00f3c im zmieni\u0107 nastawienie, aby nie mieli wszystkich jajek w jednym koszyku, jak to si\u0119 m\u00f3wi?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> W moim do\u015bwiadczeniu zawodowym pracowa\u0142em jednocze\u015bnie z tak zwanym klientem masowym, ale mam te\u017c bardzo du\u017co do\u015bwiadczenia w pracy z osobami, kt\u00f3re w bran\u017cy s\u0105 znane jako tzw. higher net worth, net worth, a mo\u017ce nawet private banking i tak dalej. S\u0105 to osoby, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie przedsi\u0119biorcy, o kt\u00f3rych przed chwil\u0105 wspomnia\u0142e\u015b, mog\u0105 mie\u0107 dosy\u0107 wysoki net worth \u2014 na przyk\u0142ad kilka milion\u00f3w z\u0142otych, albo kilkana\u015bcie, je\u015bli maj\u0105 w miar\u0119 przyzwoicie dzia\u0142aj\u0105c\u0105 firm\u0119 lub kilka nieruchomo\u015bci. Tak\u0105 osob\u0105 mo\u017cesz by\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Rzeczywi\u015bcie znam osobi\u015bcie bardzo du\u017co os\u00f3b, kt\u00f3re maj\u0105 bardzo du\u017co maj\u0105tku w nieruchomo\u015bciach, bardzo du\u017co maj\u0105tku w firmie, a cz\u0119\u015b\u0107 maj\u0105tku w rzeczach fizycznych, kt\u00f3re znajduj\u0105 si\u0119 w firmie. Natomiast jest bardzo ma\u0142o p\u0142ynno\u015bci, czyli to nie s\u0105 rzeczy p\u0142ynne. Je\u017celi nagle taka osoba potrzebowa\u0142aby dost\u0119pu do got\u00f3wki albo musia\u0142aby i\u015b\u0107 do banku po kredyt, to w\u0142a\u015bciwie tej p\u0142ynno\u015bci nie ma. Bardzo rzadko mo\u017cna szybko i \u0142atwo sprzeda\u0107 nieruchomo\u015b\u0107, to samo jest z firm\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Tutaj wracamy znowu do problemu, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b nie widzi w inwestowaniu warto\u015bci, albo wcze\u015bniej jej nie dostrzega\u0142a. Je\u017celi maj\u0105 dodatkow\u0105 p\u0142ynno\u015b\u0107, to bardzo cz\u0119sto jest ona wk\u0142adana w\u0142a\u015bnie na przyk\u0142ad w kolejn\u0105 nieruchomo\u015b\u0107, gdzie ta p\u0142ynno\u015b\u0107 znika. Bardzo wiele os\u00f3b znam, z kt\u00f3rymi osobi\u015bcie rozmawia\u0142em i kt\u00f3rym pokaza\u0142em mo\u017cliwo\u015b\u0107 inwestowania \u2014 nawet osoby takie, kt\u00f3re opisa\u0142e\u015b, zak\u0142adamy, \u017ce maj\u0105 wszystko pod kontrol\u0105.<\/p>\n\n\n\n

S\u0105 osoby, kt\u00f3re je\u017cd\u017c\u0105 fajnym samochodem, maj\u0105 fajn\u0105 firm\u0119, odnios\u0142y prawdopodobnie sukces. Z zewn\u0105trz wydaje si\u0119, \u017ce wszystko maj\u0105 pod kontrol\u0105. I pewnie wiele os\u00f3b by si\u0119 zdziwi\u0142o, gdyby zobaczy\u0142o, jak na przyk\u0142ad ja si\u0119 dziwi\u0119 za ka\u017cdym razem, gdy rozmawiam z takimi osobami o p\u0142ynno\u015bci i okazuje si\u0119, \u017ce tej p\u0142ynno\u015bci nie ma. Zazwyczaj jej nie ma, bo chocia\u017cby przedsi\u0119biorcy nie zdaj\u0105 sobie sprawy z tego, ile opcji inwestycyjnych istnieje, jak one s\u0105 \u0142atwe i przejrzyste, oraz \u017ce inwestowanie nie wi\u0105\u017ce si\u0119 z nadmiernym ryzykiem, nie wymaga wsp\u00f3\u0142pracy z jakim\u015b dziwnym doradc\u0105, nie wi\u0105\u017ce si\u0119 z martwieniem si\u0119, co si\u0119 stanie z inwestycj\u0105, ani z niemi\u0142ymi niespodziankami.<\/p>\n\n\n\n

By\u0107 mo\u017ce tutaj dochodzimy troch\u0119 do tematu tego, jak wiele os\u00f3b na przestrzeni lat mia\u0142o dosy\u0107 \u015brednie do\u015bwiadczenia z inwestycjami \u2014 mia\u0142y rosn\u0105\u0107, ale nie uros\u0142y, mia\u0142y rosn\u0105\u0107, ale spad\u0142y. Ca\u0142y czas wracamy do tego samego tematu. To jest cz\u0119\u015b\u0107 mojej osobistej misji \u2014 pokazywania wszystkim ludziom, \u017ce przez ostatnie lata bardzo du\u017co si\u0119 zmieni\u0142o, je\u015bli chodzi o ofert\u0119 i to, co jest dla nas dost\u0119pne. W tej chwili mamy dost\u0119p do bardzo ciekawych, wartych uwagi instrument\u00f3w inwestycyjnych, ale nie do ko\u0144ca o tym wiemy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Opowiedz troch\u0119 o tym, co to znaczy \u201etanie\u201d, bo przed rozmow\u0105 zaskoczy\u0142e\u015b mnie. M\u00f3wisz, \u017ce jeste\u015b przedsi\u0119biorc\u0105 \u2014 jednego dnia chcesz zainwestowa\u0107 milion, a drugiego dnia orientujesz si\u0119, \u017ce musisz ten milion wycofa\u0107, poniewa\u017c pojawia si\u0119 jaka\u015b szansa inwestycyjna, na przyk\u0142ad w twoim biznesie.<\/p>\n\n\n\n

Jakie s\u0105 wi\u0119c obecnie koszty takich transakcji na platformach?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> W platformach inwestycyjnych koszty, mog\u0119 powiedzie\u0107 na przyk\u0142adzie Trade Republic, wynosz\u0105 4 z\u0142ote. Oznacza to, \u017ce przedsi\u0119biorca albo ktokolwiek, kto ma powiedzmy milion z\u0142otych \u2014 dla \u0142adnej, du\u017cej, okr\u0105g\u0142ej liczby \u2014 i chce kupi\u0107 ETF-a za milion z\u0142otych dzisiaj, zap\u0142aci w\u0142a\u015bnie 4 z\u0142ote. Je\u017celi ta osoba za tydzie\u0144 b\u0119dzie chcia\u0142a sprzeda\u0107 tego ETF-a za ten milion, to zap\u0142aci kolejne 4 z\u0142ote.<\/p>\n\n\n\n

To jest przyk\u0142ad op\u0142at, kt\u00f3re mamy w Trade Republic. S\u0105 one wyj\u0105tkowo niskie i przejrzyste. Jednak nawet inne platformy, kt\u00f3rych op\u0142aty mo\u017ce nie s\u0105 a\u017c tak atrakcyjne, mog\u0105 zaskoczy\u0107 wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b tym, jak niedrogie potrafi\u0105 by\u0107 te koszty. Oczywi\u015bcie trzeba uwa\u017ca\u0107, aby nie naci\u0105\u0107 si\u0119 na dodatkowe koszty przewalutowania, ale 4 z\u0142ote to jest kwota bez \u017cadnych koszt\u00f3w przewalutowania.<\/p>\n\n\n\n

U nas jest to benchmark zakupu jakiegokolwiek instrumentu finansowego, niezale\u017cnie od jego wielko\u015bci. Sam ETF, je\u015bli ju\u017c kupimy na przyk\u0142ad ten nasz S&P 500, to firma inwestycyjna, od kt\u00f3rej kupimy tego ETF-a \u2014 czy to Vanguard, iShares, czy Invesco \u2014 pobiera wewn\u0105trz tego ETF-a op\u0142aty za zarz\u0105dzanie koszykiem. Op\u0142aty za to, \u017ce w tym koszyku jest zawsze tych 500 akcji, potrafi\u0105 by\u0107 tak niskie jak 0,05% rocznie albo 0,1% rocznie.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c ta kombinacja koszt\u00f3w istnieje i musi istnie\u0107, ale s\u0105 one obecnie nieprawdopodobnie niskie, je\u015bli upewnimy si\u0119, \u017ce kupujemy odpowiedni instrument w odpowiednim miejscu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No to powiedzmy, \u017ce kto\u015b s\u0142ucha tej rozmowy i jeszcze do tej pory nigdy nie inwestowa\u0142 w takie instrumenty, bo wola\u0142 rzeczy namacalne, typu nieruchomo\u015b\u0107 albo got\u00f3wk\u0119. Chce dokona\u0107 takiego pierwszego kroku \u2014 to jak by\u015b do tego podszed\u0142 ty, b\u0119d\u0105c w tej sytuacji dzisiaj?<\/p>\n\n\n\n

Czy by\u015b zaalokowa\u0142 od razu jak\u0105\u015b wi\u0119ksz\u0105 kwot\u0119, czy po prostu uruchomi\u0142 system sta\u0142ego inwestowania? Pojawia si\u0119 te\u017c pytanie o zmienno\u015b\u0107 na rynku \u2014 czy jest jakakolwiek r\u00f3\u017cnica, je\u015bli na przyk\u0142ad dzisiaj kupi\u0119 za 100 tysi\u0119cy, czy lepiej kupowa\u0107 przez 12 miesi\u0119cy, mniej wi\u0119cej po 8 tysi\u0119cy miesi\u0119cznie? Jakie jest twoje podej\u015bcie do tego?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Moje podej\u015bcie jest takie, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b w og\u00f3le nigdy nie b\u0119dzie w sytuacji, w kt\u00f3rej mog\u0142aby od razu zainwestowa\u0107 bardzo du\u017ce sumy pieni\u0119dzy.<\/p>\n\n\n\n

Wiele os\u00f3b wr\u0119cz pada ofiar\u0105 syndromu pierwszego miliona. My\u015bl\u0105: \u201eJak kiedy\u015b b\u0119d\u0119 bogaty, jak kiedy\u015b b\u0119d\u0119 mia\u0142 te du\u017ce pieni\u0105dze, to wtedy zainwestuj\u0119\u201d. Tylko \u017ce, je\u015bli kto\u015b tak czeka na co\u015b takiego, to nigdy nie dochodzi do momentu, w kt\u00f3rym ten milion jest inwestowany. Dla wi\u0119kszo\u015bci os\u00f3b jedyn\u0105 opcj\u0105 budowania inwestycji na przestrzeni lat jest odk\u0142adanie regularnych pieni\u0119dzy ze swoich miesi\u0119cznych, sta\u0142ych zarobk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Czy to jest 100 z\u0142, 200 z\u0142, 500 z\u0142, czy 1000 z\u0142 \u2014 r\u00f3\u017cne s\u0105 poziomy, na kt\u00f3rych mo\u017cemy inwestowa\u0107, ale mo\u017cna nawet inwestowa\u0107 50 z\u0142 miesi\u0119cznie. Genialn\u0105 spraw\u0105, je\u015bli chodzi o inwestowanie regularnych sum, jest to, \u017ce uniezale\u017cniamy si\u0119 od ca\u0142ego zastanawiania si\u0119, czy to jest dobry moment, \u017ceby inwestowa\u0107. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 inwestor\u00f3w, zw\u0142aszcza os\u00f3b nowych na rynku inwestycji, zniech\u0119ca w\u0142a\u015bnie pytanie i pr\u00f3ba ustalenia, czy to jest dobry moment.<\/p>\n\n\n\n

Bo czy to jest dobry moment? Nikt nie wie. Analitycy \u2014 tak jak m\u00f3wi\u0119, ja siedzia\u0142em w Londynie na samym czubku tego wszystkiego, widzia\u0142em to wszystko \u2014 ci wszyscy m\u0105drzy ludzie, analitycy, eksperci, kt\u00f3rzy zarabiaj\u0105 miliony, oni nie wiedz\u0105, czy to jest dobry moment. Tego nikt nie wie. Wi\u0119c je\u015bli przed osob\u0105, kt\u00f3ra zaczyna swoj\u0105 przygod\u0119 z inwestowaniem, stawiamy pytanie: czy WIG teraz spad\u0142, czy ameryka\u0144ska gospodarka, czy mo\u017ce jeszcze zaczeka\u0107, to jest koniec. Osoba nowa na rynku inwestycji, kt\u00f3ra zaczyna od rozkminiania, czy to jest dobry moment, prawdopodobnie si\u0119 zniech\u0119ci, za\u0142amie i b\u0119dzie na kilka lat w og\u00f3le \u201espalona\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Odk\u0142adanie pieni\u0119dzy regularnie usuwa zupe\u0142nie ten problem, bo je\u015bli robi\u0119 sobie sta\u0142e polecenie przelewu albo nawet mog\u0119 to manualnie robi\u0107 w jakich\u015b interwa\u0142ach, albo mog\u0119 ustawi\u0107 sta\u0142e polecenie przelewu, to je\u015bli oszcz\u0119dzam 500 z\u0142 i inwestuj\u0119 w ETF-a co miesi\u0105c, konkretnego dnia, a te pieni\u0105dze potrzebuj\u0119 za 3, 5 czy 10 lat, to moje 500 z\u0142 zostanie w\u0142o\u017cone w gie\u0142d\u0119, w ten fundusz, za dwa tygodnie. Je\u015bli wtedy spad\u0142o, to nie jest wcale z\u0142y moment, \u017ceby kupi\u0107 \u2014 ja jestem tutaj d\u0142ugoterminowo i w og\u00f3le si\u0119 nie martwi\u0119 o to, co si\u0119 gdzie\u015b tam dzieje.<\/p>\n\n\n\n

To jest absolutny klucz dla wi\u0119kszo\u015bci os\u00f3b \u2014 w\u0142a\u015bnie inwestowanie regularne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Zapomnia\u0142bym zapyta\u0107 o jeszcze jeden element, kt\u00f3ry \u0142\u0105czy kilka w\u0105tk\u00f3w z naszej rozmowy, czyli kwestie emerytury, inwestycji i dost\u0119pno\u015bci dla ka\u017cdego. S\u0105 one tak skomplikowanie nazwane, \u017ce przyznam szczerze, i\u017c sam nie pami\u0119tam, co te akronimy znacz\u0105, chocia\u017c z nich korzystam, na przyk\u0142ad IKZE.<\/p>\n\n\n\n

Na czym to polega? Jaka jest r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy zwyk\u0142ym kupieniem sobie jednostek indeksu S&P a kupieniem ich za po\u015brednictwem wp\u0142aty na ten w\u0142a\u015bnie konkretny, jeden lub drugi instrument, i posiadaniem ich \u201ew \u015brodku\u201d?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> IK i IKZE s\u0105 bardzo atrakcyjnymi rachunkami, w ramach kt\u00f3rych mo\u017cemy oszcz\u0119dza\u0107 d\u0142ugoterminowo. Zosta\u0142y one stworzone z my\u015bl\u0105 wr\u0119cz o inwestowaniu na emerytur\u0119.<\/p>\n\n\n\n

IK i IKZE same w sobie nie s\u0105 \u017cadnym instrumentem finansowym. S\u0105 czym\u015b, co po angielsku nazywa si\u0119 \u201ewrapper\u201d lub \u201etax wrapper\u201d, a po polsku mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce to jest taki wehiku\u0142 \u2014 rodzaj konta, na kt\u00f3re wk\u0142adamy pieni\u0105dze. Pieni\u0105dze w\u0142o\u017cone w IKE lub IKZE pozwalaj\u0105 nam inwestowa\u0107 bez p\u0142acenia podatku od zysk\u00f3w kapita\u0142owych. P\u0142acimy podatek tak, jak p\u0142acimy podatki od odsetek, chocia\u017c ma\u0142o kto w tym kraju ostatnimi czasy widzi odsetki na swoim rachunku, wi\u0119c mo\u017ce ludzie nie s\u0105 tego \u015bwiadomi. P\u0142acimy podatek od odsetek, a tak\u017ce podatek od zysk\u00f3w kapita\u0142owych.<\/p>\n\n\n\n

Na przyk\u0142ad, je\u017celi zainwestowa\u0142em 100 z\u0142, a ta kwota uros\u0142a do 200 z\u0142, osi\u0105gn\u0105\u0142em 100 z\u0142 zysku. W momencie sprzeda\u017cy tej akcji, na koniec roku, w moim PIT musz\u0119 zap\u0142aci\u0107 podatek. Z d\u0142u\u017cszego punktu widzenia im d\u0142u\u017cej inwestujemy, tym bardziej niskie koszty i niep\u0142acenie podatku si\u0119 kumuluj\u0105. Konto, kt\u00f3re pozwala nam inwestowa\u0107 bez p\u0142acenia podatk\u00f3w, jest wi\u0119c bardzo atrakcyjne.<\/p>\n\n\n\n

IKE i IKZE to w skr\u00f3cie wehiku\u0142y, do kt\u00f3rych mog\u0119 w\u0142o\u017cy\u0107 wybran\u0105 inwestycj\u0119 i nie p\u0142ac\u0119 podatku \u2014 s\u0105 traktowane preferencyjnie pod wzgl\u0119dem sytuacji podatkowej. IKZE jest do tego stopnia atrakcyjne, \u017ce pieni\u0105dze, kt\u00f3re w\u0142o\u017c\u0119 w IKZE, s\u0105 odejmowane w tym roku od mojej podstawy opodatkowania. W efekcie otrzymuj\u0119 zwrot podatkowy. Osoba, kt\u00f3ra p\u0142aci wy\u017csze podatki, na przyk\u0142ad wed\u0142ug wy\u017cszej stawki podatku, od pieni\u0119dzy, kt\u00f3re wk\u0142ada w IKZE, dostaje natychmiast 32% zwrotu podatkowego.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli nawet je\u017celi nic na tym rachunku nie zarobi, to i tak wygra\u0142a 32%.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Tak, bo w IKZE nie ma przymusu, nie ma… Inwestowanie jest najbardziej logiczn\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 mog\u0119 zrobi\u0107 w ramach d\u0142ugoterminowego rachunku. Jednak mog\u0119 wp\u0142aci\u0107 pieni\u0105dze na IKZE i nic z nimi nie zrobi\u0107, trzymaj\u0105c je w ramach tego IKZE, nie inwestuj\u0105c. I tak dostaj\u0119 32% zwrotu.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast my\u015bl\u0105c o IKZE, trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce to jest tylko taki podatkowy p\u0142aszczyk. Nadal najwa\u017cniejsze jest to, co wk\u0142adam do tego IKZE. Je\u017celi w\u0142o\u017c\u0119 do IKZE instrument, na kt\u00f3rym nigdy nic nie zarobi\u0119, to tam nigdy nie b\u0119dzie \u017cadnego podatku, kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142bym zaoszcz\u0119dzi\u0107. Je\u017celi natomiast w\u0142o\u017c\u0119 w IKZE p\u0142ynny, tani, przejrzysty instrument, kt\u00f3ry daje szans\u0119 moim pieni\u0105dzom rosn\u0105\u0107 na przestrzeni lat, to wtedy rzeczywi\u015bcie IKZE pomo\u017ce mi zap\u0142aci\u0107 mniej podatku. Im lepszy instrument wk\u0142adam do IKZE, im lepiej inwestuj\u0119, tym wi\u0119ksze korzy\u015bci mam z korzystania z tych kont.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli w pierwszej kolejno\u015bci mo\u017cna zaryzykowa\u0107 stwierdzenie, \u017ce je\u015bli zaczynam inwestowa\u0107, warto najpierw zaalokowa\u0107 \u015brodki w ramach tych kont, poniewa\u017c maj\u0105 one preferencje podatkowe, a dopiero potem inwestowa\u0107 na dodatkowym rachunku. Czy tak by\u015b na to spojrza\u0142?<\/p>\n\n\n\n

Takie jest moje my\u015blenie jako amatora, nie eksperta takiego jak ty: na pocz\u0105tku zawsze na pewno inwestuj\u0119 w IKZE do maksimum, a dopiero potem inwestuj\u0119 ponadto. Takie jest moje spojrzenie. Nie wiem, czy to jest m\u0105dre, jakie s\u0105 plusy i minusy takiego podej\u015bcia.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Tutaj mo\u017ce wr\u00f3ciliby\u015bmy do tego, o czym powiedzia\u0142em na samym pocz\u0105tku, czyli o tych trzech koszykach: poduszce finansowej, inwestycjach na pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107 lat (mo\u017ce b\u0119d\u0119 potrzebowa\u0142 pieni\u0119dzy za pi\u0119\u0107 lub dziesi\u0119\u0107 lat) oraz emeryturze.<\/p>\n\n\n\n

IKZE s\u0105 idealnym wehiku\u0142em do oszcz\u0119dzania na emerytur\u0119, poniewa\u017c w ramach IKZE \u2014 zaraz powiem o IKZE wi\u0119cej \u2014 ca\u0142y czas masz dost\u0119p do swoich pieni\u0119dzy. To jest bardzo ciekawa korzy\u015b\u0107 z tego rachunku, \u017ce mimo i\u017c jest to rachunek d\u0142ugoterminowy, wr\u0119cz z my\u015bl\u0105 o emeryturze, masz dost\u0119p do tych \u015brodk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Jednak je\u015bli wyjmiesz pieni\u0105dze z IKZE, odwraca si\u0119 efekt podatkowy. Wszystkie pieni\u0105dze, kt\u00f3re wyjmiesz, \u0142\u0105cznie z potencjalnym zwrotem, s\u0105 dodawane do twojej podstawy opodatkowania i musisz z powrotem zap\u0142aci\u0107 podatek.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Do jakiego\u015b okresu, tak. Do pewnego momentu.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Tak, do pewnego momentu \u2014 momentu, w kt\u00f3rym rzeczywi\u015bcie przechodzisz na emerytur\u0119. W IKZE to jest, zdaje si\u0119, 65. rok \u017cycia, je\u017celi si\u0119 nie myl\u0119. To wtedy ju\u017c s\u0105 czyste korzy\u015bci, bez \u017cadnych dodatkowych obci\u0105\u017ce\u0144.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Natomiast wcze\u015bniej musisz z powrotem dop\u0142aci\u0107. W tym momencie w W IKZE jest troszeczk\u0119 inaczej, poniewa\u017c tam nie ma tego benefitu zwrotu podatkowego. Natomiast nie p\u0142acimy podatku tak d\u0142ugo, jak tych pieni\u0119dzy nie wyjmujemy z tego rachunku.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c W IKZE jest prawdopodobnie bardziej korzystne z punktu widzenia osoby, kt\u00f3ra inwestuje d\u0142ugoterminowo, ale na wszelki wypadek chcia\u0142aby mie\u0107 korzy\u015bci r\u00f3wnie\u017c wcze\u015bniej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Super. Naprawd\u0119 wychodzi nam z tego niez\u0142e ABC inwestowania, bardzo ciekawa rozmowa. Uwa\u017cam, \u017ce jest to rozmowa fundamentalnie otwieraj\u0105ca oczy zar\u00f3wno przedsi\u0119biorcom, jak i ka\u017cdemu innemu s\u0142uchaczowi.<\/p>\n\n\n\n

Mo\u017cesz powiedzie\u0107 mi dwa s\u0142owa o Trade Republic? Zak\u0142adam, \u017ce jest jaka\u015b grupa os\u00f3b, kt\u00f3re nie znaj\u0105 tej sp\u00f3\u0142ki. Ja, przygotowuj\u0105c si\u0119 do naszego spotkania, z mojej perspektywy stricte przedsi\u0119biorczo-biznesowej, spojrza\u0142em na przyk\u0142ad na list\u0119 inwestor\u00f3w. Znajduj\u0105 si\u0119 tam takie fundusze jak Sequoia czy Axel, czyli topowe fundusze VC na \u015bwiecie. To na pewno buduje pewne uwiarygodnienie, ale nie wiedzia\u0142em o sp\u00f3\u0142ce wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n

Opowiedz co\u015b o sp\u00f3\u0142ce i co jest jej kluczowym produktem.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Jak to dzia\u0142a? Trade Republic jest bardzo ciekaw\u0105 firm\u0105, poniewa\u017c jest to jeden z najszybciej rozwijaj\u0105cych si\u0119 bank\u00f3w w Europie, a by\u0107 mo\u017ce nawet najszybciej rozwijaj\u0105cy si\u0119 bank. W og\u00f3le Trade Republic jest jedn\u0105 z najszybciej rozwijaj\u0105cych si\u0119 firm technologicznych w Europie, za kt\u00f3r\u0105, tak jak wspomnia\u0142e\u015b, stoj\u0105 absolutnie topowi inwestorzy kojarzeni z Dolin\u0105 Krzemow\u0105 oraz z takimi wybitnymi firmami technologicznymi jak Spotify czy na przyk\u0142ad Uber.<\/p>\n\n\n\n

Firma ma 10 lat, a Trade Republic jest bardzo m\u0142od\u0105 firm\u0105, kt\u00f3ra od zaledwie 6 lat oferuje produkty inwestycyjne klientom. Tego typu instytucje finansowe zawsze zaczynaj\u0105 od jakiej\u015b idei i dopiero w kt\u00f3rym\u015b momencie si\u0119 rozrastaj\u0105. W Trade Republic punktem wyj\u015bcia na samym pocz\u0105tku by\u0142 problem oszcz\u0119dzania i inwestycji. Osoby, kt\u00f3re za\u0142o\u017cy\u0142y firm\u0119 \u2014 mamy head office w Berlinie \u2014 to by\u0142y osoby, kt\u00f3re wtedy mia\u0142y po dwadzie\u015bcia kilka lat i zauwa\u017cy\u0142y na rynku brak mo\u017cliwo\u015bci \u0142atwego i przejrzystego inwestowania oraz oszcz\u0119dzania dla tak zwanego \u201eka\u017cdego cz\u0142owieka\u201d. Nie specjalisty, ale osoby, kt\u00f3ra ma mo\u017ce mniejsz\u0105 wiedz\u0119, mniejsze zasoby finansowe i szuka czego\u015b prostego, przejrzystego i przyjaznego.<\/p>\n\n\n\n

Zobaczyli ofert\u0119 na rynku i dostrzegli to, do czego wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nas by dosz\u0142a \u2014 wi\u0119kszo\u015b\u0107 us\u0142ug finansowych jest skomplikowana, droga, u\u017cywa skomplikowanego j\u0119zyka, jest ma\u0142o korzystna i w og\u00f3le nieprzeznaczona dla ludzi, zw\u0142aszcza m\u0142odych albo takich, kt\u00f3rzy dysponuj\u0105 mniejszym kapita\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Stwierdzili wi\u0119c, \u017ce stworz\u0105 tak\u0105 platform\u0119. Platforma powsta\u0142a i otrzyma\u0142a licencj\u0119 do \u015bwiadczenia us\u0142ug brokerskich w roku 2019. W roku 2020 nast\u0105pi\u0142o co\u015b, co do dzisiaj odbi\u0142o si\u0119 na ca\u0142ej bran\u017cy inwestycyjnej \u2014 mieli\u015bmy COVID na pocz\u0105tku roku 2020, a ludzie, jak nigdy wcze\u015bniej w historii, zw\u0142aszcza m\u0142odzi, masowo rzucili si\u0119 na inwestowanie. To by\u0142 ogromny sukces firmy.<\/p>\n\n\n\n

Drugim prze\u0142omowym momentem by\u0142o co\u015b dosy\u0107 rewolucyjnego, co Trade Republic zrobi\u0142 kilka lat temu \u2014 firma podj\u0119\u0142a decyzj\u0119 o rezygnacji z mar\u017cy odsetkowej. Jeste\u015bmy chyba jedynym bankiem w Europie, kt\u00f3ry nie zarabia na mar\u017cy odsetkowej. Przekazujemy w Unii Europejskiej od lat pe\u0142n\u0105 stop\u0119 ECB na euro klientom.<\/p>\n\n\n\n

W Polsce robimy dok\u0142adnie to samo \u2014 przekazujemy pe\u0142n\u0105 stop\u0119 depozytow\u0105 NBP naszym klientom. Nasi klienci zarabiaj\u0105 w tej chwili, poniewa\u017c stopa depozytowa NBP wynosi 4%. Wszyscy nasi klienci dostaj\u0105 4% odsetek, bez \u017cadnych limit\u00f3w, pieni\u0119dzy czy innych ogranicze\u0144. Firma nie boi si\u0119 robi\u0107 rzeczy, kt\u00f3rych nikt wcze\u015bniej nie zrobi\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Zrewolucjonizowali\u015bmy tak\u017ce spos\u00f3b naliczania op\u0142at za zakup inwestycji. Jeste\u015bmy jedn\u0105 z niewielu firm, gdzie op\u0142ata wynosi 4 z\u0142ote i nic wi\u0119cej. Nie ma \u017cadnego procentu, poniewa\u017c im wi\u0119ksze zlecenie sk\u0142adasz, tym koszt realizacji zlecenia jest dok\u0142adnie taki sam. Je\u017celi idziesz do brokera i sk\u0142adasz zlecenie na ETF-a za 1000 z\u0142otych, a potem do tego samego brokera i robisz zlecenie za 10 milion\u00f3w z\u0142otych, koszt brokera jest taki sam. Jednak wi\u0119kszo\u015b\u0107 broker\u00f3w pobiera na przyk\u0142ad op\u0142at\u0119 0,19% za z\u0142o\u017cone zlecenie, co oznacza, \u017ce niezale\u017cnie od warto\u015bci zlecenia, p\u0142acisz proporcjonalnie wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n

Dla brokera koszt jest ten sam, wi\u0119c u nas jest flat fee 4 z\u0142ote, niezale\u017cnie od tego, za ile kupujesz. Przekazujemy ca\u0142\u0105 stop\u0119 ECB i to s\u0105 te elementy, kt\u00f3re powoduj\u0105, \u017ce firma jest inna ni\u017c wszystkie inne. Dzi\u0119ki temu mamy obecnie 10 milion\u00f3w klient\u00f3w, kt\u00f3rzy powierzyli nam ekwiwalent 150 miliard\u00f3w euro aktyw\u00f3w. To jest jedyny nowy bank w Europie, kt\u00f3ry w takim tempie pozyskuje aktywa klient\u00f3w. Jeste\u015bmy jedynym nowym bankiem w Europie, kt\u00f3remu ludzie nie boj\u0105 si\u0119 przekazywa\u0107 aktyw\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Firma jest bardzo ciekawa i, jak wcze\u015bniej powiedzia\u0142em, jest jednym z najszybciej rozwijaj\u0105cych si\u0119 i najbardziej warto\u015bciowych fintech\u00f3w w Europie. Z drugiej strony w Polsce dzia\u0142amy od zaledwie miesi\u0105ca i kilku dni, i wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b nigdy nie s\u0142ysza\u0142a, co to jest Trade Republic, nigdy nie spotka\u0142a si\u0119 z t\u0105 nazw\u0105. Cz\u0119\u015bci\u0105 mojej pracy jest w\u0142a\u015bnie opowiadanie tej historii i upewnianie si\u0119, \u017ce Polacy r\u00f3wnie\u017c s\u0105 zaznajomieni z mark\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Jako ciekawostk\u0119 dodam, \u017ce Polska jest pierwszym krajem spoza strefy euro, do kt\u00f3rego weszli\u015bmy. Do momentu wej\u015bcia do Polski Trade Republic by\u0142o dost\u0119pne na siedemnastu rynkach strefy euro, co by\u0142o bardzo du\u017cym kamieniem milowym z punktu widzenia firmy. Wej\u015bcie do kraju, kt\u00f3ry nie jest w strefie euro, a od razu do najwi\u0119kszego kraju w Europie dzia\u0142aj\u0105cego poza stref\u0105 euro, czyli do Polski, by\u0142o dla nas bardzo wa\u017cnym krokiem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Korci mnie, \u017ceby zapyta\u0107, dlaczego zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 wej\u015b\u0107 w\u0142a\u015bnie do tej organizacji, ale my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce przedstawi\u0119 swoje wyobra\u017cenie tej sytuacji i ciekaw jestem, jak je sprostujesz.<\/p>\n\n\n\n

Pracowa\u0142e\u015b w tych najwi\u0119kszych bankach, potem r\u00f3wnie\u017c w bankach tutaj, w Polsce, i pojawia si\u0119 taka opcja, kt\u00f3ra jest naprawd\u0119 unikalna. Jest bardzo blisko tego, czym ty od lat ewangelizujesz rynek tutaj, czyli ETF-y. M\u00f3wi\u0142e\u015b mi przed nagraniem, \u017ce zajmowa\u0142e\u015b si\u0119 tym, zanim to jeszcze by\u0142o modne, 10 lat temu. Teraz pojawia si\u0119 taka szansa, \u017ceby wej\u015b\u0107 tutaj, no i ty wchodzisz do najbardziej dynamicznej organizacji, w jakiej pracowa\u0142e\u015b do tej pory.<\/p>\n\n\n\n

Jak si\u0119 czujesz z tym? Czy to w\u0142a\u015bnie ci\u0119 przyci\u0105gn\u0119\u0142o \u2014 ta dynamika, elastyczno\u015b\u0107, transparentno\u015b\u0107, czy mo\u017ce jeszcze inne elementy? Co tym bierzesz dla siebie, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, w swojej karierze, robi\u0105c taki zwrot w tym kierunku?<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Mnie do Trade Republic przyci\u0105gn\u0119\u0142a misja. Praktycznie ca\u0142\u0105 swoj\u0105 karier\u0119 zawodow\u0105, a tak\u017ce pocz\u0105tek jeszcze w Londynie, sp\u0119dzi\u0142em na edukowaniu ludzi na temat oszcz\u0119dzania i inwestowania oraz pomaganiu moim klientom w tym, \u017ceby inwestowanie rozpocz\u0105\u0107 i kontynuowa\u0107 w spos\u00f3b odpowiedzialny i sensowny.<\/p>\n\n\n\n

Po powrocie do Polski, 10 lat temu, bardzo uderzy\u0142o mnie to, o czym do dzisiaj si\u0119 m\u00f3wi \u2014 nieprawdopodobnie niski poziom oszcz\u0119dno\u015bci i inwestycji Polak\u00f3w, kt\u00f3ry stoi w ca\u0142kowitej sprzeczno\u015bci z sukcesem ekonomicznym, jaki odnie\u015bli\u015bmy jako kraj.<\/p>\n\n\n\n

Mamy za sob\u0105 30 lat wzrostu PKB, z wyj\u0105tkiem roku covidowego. Ludzie z zagranicy przyje\u017cd\u017caj\u0105 do Polski. Kiedy\u015b przyje\u017cd\u017cali i my\u015bleli, \u017ce b\u0119dzie dobrze, widzieli, \u017ce jest fajnie, troch\u0119 si\u0119 dziwili, \u017ce jest lepiej ni\u017c my\u015bleli. Teraz ludzie przyje\u017cd\u017caj\u0105 do Polski z Niemiec, z Francji. S\u0142yszeli ju\u017c, \u017ce jest nie\u017ale, spodziewaj\u0105 si\u0119 zobaczy\u0107 co\u015b naprawd\u0119 dobrego i nadal nie mog\u0105 si\u0119 nadziwi\u0107, jak ten kraj wygl\u0105da i jak bardzo poszed\u0142 do przodu.<\/p>\n\n\n\n

Jako spo\u0142ecze\u0144stwo niesamowicie posun\u0119li\u015bmy si\u0119 do przodu, je\u015bli chodzi o kwestie materialne. Natomiast to, co mnie ju\u017c 10 lat temu bardzo zdziwi\u0142o, to jak niski jest stopie\u0144 inwestowania i oszcz\u0119dzania Polak\u00f3w. Mam osobist\u0105 misj\u0119, \u017ceby ten stan rzeczy zmieni\u0107. Chcia\u0142bym, \u017ceby w Polsce nie by\u0142o tak, \u017ce p\u00f3\u0142 miliona os\u00f3b inwestuje na gie\u0142dzie, lecz \u017ceby inwestowa\u0142o tam 10 milion\u00f3w os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Mnie nap\u0119dza to, \u017ce kiedy jad\u0119 autobusem czy tramwajem i patrz\u0119 na ludzi, my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce pewnie ze dwie osoby w tym tramwaju inwestuj\u0105. Chcia\u0142bym, \u017ceby w tym tramwaju inwestowali wszyscy. Trade Republic przyci\u0105gn\u0119\u0142o mnie tym, \u017ce jest firm\u0105, kt\u00f3ra swoj\u0105 misj\u0105, a tak\u017ce produktem, jest zgodna z tym, co sam chcia\u0142bym osi\u0105gn\u0105\u0107 na polskim rynku. Dlatego znalaz\u0142em w Trade Republic swoje miejsce.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Super. I to jest bardzo mocna puenta naszego ABC inwestowania dla ka\u017cdego. Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 Ci za t\u0119 rozmow\u0119 i \u017cycz\u0119 powodzenia w realizowaniu tej misji.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Niech te 500 tysi\u0119cy inwestuj\u0105cych zmieni si\u0119 w 10 milion\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Kamil Szyma\u0144ski:<\/strong> Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 i bardzo bym sobie tego \u017cyczy\u0142. Wierz\u0119 w to. Super, dzi\u0119kuj\u0119. Ogromne dzi\u0119ki. <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Polacy ci\u0119\u017cko pracuj\u0105, ale rzadko inwestuj\u0105. Kamil Szyma\u0144ski wyja\u015bnia, dlaczego trzymanie pieni\u0119dzy na koncie to dzi\u015b realna strata – i jak zacz\u0105\u0107 inwestowa\u0107, nawet je\u015bli wydaje Ci si\u0119, \u017ce \u201enie masz z czego\u201d W tym odcinku Greg Albrecht Podcast rozmawiamy z Kamilem Szyma\u0144skim, country managerem Trade Republic, ekspertem finansowym z do\u015bwiadczeniem w londy\u0144skim City. Tematem […]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":7956,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[140,191],"class_list":["post-7954","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-inwestycja","tag-oszczednosci"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7954","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7954"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7954\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7957,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7954\/revisions\/7957"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7956"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7954"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7954"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7954"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}