{"id":7948,"date":"2025-11-14T17:00:00","date_gmt":"2025-11-14T16:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7948"},"modified":"2025-11-25T11:20:36","modified_gmt":"2025-11-25T10:20:36","slug":"lucjan-suski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/lucjan-suski\/","title":{"rendered":"„Sprzeda\u0142em firm\u0119, bo ryzyko sta\u0142o si\u0119 nie do zniesienia\u201d SEO w czasach AI i prawdziwa wolno\u015b\u0107 foundera"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Zaczynali w pi\u0105tk\u0119. Bez inwestor\u00f3w, bez gwarancji sukcesu. Dzi\u015b ich rozwi\u0105zania znaj\u0105 tysi\u0105ce klient\u00f3w na ca\u0142ym \u015bwiecie. Lucjan Suski opowiada, dlaczego sprzeda\u0142 firm\u0119, kt\u00f3r\u0105 stworzy\u0142 od zera \u2014 i co odkry\u0142, gdy wreszcie si\u0119 zatrzyma\u0142.<\/h2>\n\n\n\n

W najnowszym odcinku Greg Albrecht Podcast –\u00a0 Lucjan Suski. Poznasz histori\u0119 cz\u0142owieka, kt\u00f3ry zbudowa\u0142 globaln\u0105 firm\u0119 bez inwestor\u00f3w, sprzeda\u0142 j\u0105 \u2013 i dopiero wtedy odzyska\u0142 spok\u00f3j.
Lucjan Suski, wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca i by\u0142y CEO SurferSEO, opowiada, jak wygl\u0105da\u0142a droga od pi\u0119ciu in\u017cynier\u00f3w do stworzenia narz\u0119dzia, z kt\u00f3rego korzystaj\u0105 marketerzy na ca\u0142ym \u015bwiecie. To opowie\u015b\u0107 o ambicji, odwadze i momencie, w kt\u00f3rym sukces zaczyna kosztowa\u0107 wi\u0119cej, ni\u017c daje.<\/p>\n\n\n\n

Rozmawiamy o tym, dlaczego ryzyko bywa uzale\u017cniaj\u0105ce, jak wygl\u0105da \u017cycie foundera po sprzeda\u017cy firmy i co naprawd\u0119 dzieje si\u0119 w \u015bwiecie SEO, gdy do gry wchodzi sztuczna inteligencja. Lucjan szczerze m\u00f3wi o presji, bezsenno\u015bci i decyzjach, kt\u00f3re zmieni\u0142y nie tylko jego karier\u0119, ale te\u017c spos\u00f3b my\u015blenia o pracy.<\/p>\n\n\n\n

T\u0142umaczy, czym jest dzi\u015b SEO w erze AI i dlaczego to nie koniec, lecz pocz\u0105tek zupe\u0142nie nowej epoki \u2013 AISEO. Opowiada o tym, jak ChatGPT zmienia algorytmy Google\u2019a, w jaki spos\u00f3b marki musz\u0105 si\u0119 dostosowa\u0107 i dlaczego w tym nowym \u015bwiecie najcenniejsze zn\u00f3w staje si\u0119\u2026 cz\u0142owiecze\u0144stwo.<\/p>\n\n\n\n

To szczera rozmowa o cenie sukcesu, redefinicji ryzyka i o tym, co oznacza wolno\u015b\u0107, gdy ju\u017c \u201ewygra\u0142e\u015b\u201d. O pracy, kt\u00f3ra potrafi wci\u0105gn\u0105\u0107 i o odwadze, by powiedzie\u0107 sobie \u201edo\u015b\u0107\u201d. Bo prawdziwy sukces zaczyna si\u0119 nie wtedy, gdy masz wszystko, ale gdy potrafisz odpu\u015bci\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W tym odcinku dowiesz si\u0119:
\u25ab\ufe0f Czym r\u00f3\u017cni si\u0119 SEO w erze sztucznej inteligencji i jak AI wp\u0142ywa na tre\u015bci, algorytmy i strategie,
\u25ab\ufe0f Jak wygl\u0105da\u0142o budowanie i sprzeda\u017c SurferSEO \u2013 bootstrapping od zera do globalnej marki,
\u25ab\ufe0f Dlaczego nawet najlepszy zesp\u00f3\u0142 mo\u017ce stan\u0105\u0107 przed konfliktem wsp\u00f3lnik\u00f3w i jak go przetrwa\u0107,
\u25ab\ufe0f Jak radzi\u0107 sobie z ryzykiem, presj\u0105 i emocjami, gdy stawk\u0105 jest wszystko,
\u25ab\ufe0f Czym jest wolno\u015b\u0107 foundera po sukcesie i dlaczego sprzeda\u017c firmy mo\u017ce by\u0107 nowym pocz\u0105tkiem,
\u25ab\ufe0f I jak w \u015bwiecie AI i automatyzacji nadal wygra\u0107\u2026 b\u0119d\u0105c cz\u0142owiekiem.<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #339 odcinka Greg Albrecht Podcast: Sprzeda\u0142em firm\u0119, bo ryzyko sta\u0142o si\u0119 nie do zniesienia\u201d SEO w czasach AI i prawdziwa wolno\u015b\u0107 foundera.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\n
\"\"<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.https:\/\/youtu.be\/gtEn_c9ysJk<\/a><\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> G\u0142\u00f3wn\u0105 zmian\u0105, kt\u00f3r\u0105 widzieli\u015bmy w ostatnich latach, jest pojawienie si\u0119 czata, GPT i innych tego typu narz\u0119dzi, kt\u00f3re pocz\u0105tkowo wydawa\u0142y si\u0119, \u017ce mog\u0105 bardzo szybko zagrozi\u0107 hegemonii Google’a same w sobie. Wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w zastanawia si\u0119, czy i ile zainwestowa\u0107 w ten kana\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Nie mo\u017cna liczy\u0107 na to, \u017ce sytuacja rozwi\u0105\u017ce si\u0119 sama, poniewa\u017c p\u00f3\u017aniej wszelkie konflikty nie b\u0119d\u0105 dotyczy\u0107 drobnych spraw, lecz fundamentalnych kwestii, co do kt\u00f3rych nie ma zgody. Po prostu ryzyko sta\u0142o si\u0119 w pewnym momencie nie do zniesienia.<\/p>\n\n\n\n

Jest to powr\u00f3t troch\u0119 do korzeni, tak to czuj\u0119, poniewa\u017c wszyscy s\u0105 nakr\u0119ceni i maj\u0105 zupe\u0142nie now\u0105 energi\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Co jeszcze powinni\u015bmy wiedzie\u0107, zamykaj\u0105c w\u0105tek praktycznych porad dotycz\u0105cych pozycjonowania w 2025 roku? Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners.<\/p>\n\n\n\n

Mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching. Formec, producent suplement\u00f3w o stuprocentowo czystym sk\u0142adzie. Z kodem GREG20 zam\u00f3wisz z 20% rabatem na formeds.pl.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast go\u015bciem jest Lucjan Suski, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel firmy Surfer SEO.\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Cze\u015b\u0107, Lucjan.\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski: <\/strong>Cze\u015b\u0107, mi\u0142o mi tu by\u0107.<\/p>\n\n\n\n

To jest niesamowita rzecz, bo kiedy zaprasza\u0142em ci\u0119 do podcastu, sytuacja by\u0142a zupe\u0142nie inna. Bootstrapowali\u015bcie firm\u0119 na luzie, bez inwestor\u00f3w, po swojemu, i nic nie zapowiada\u0142o kolejnego wielkiego etapu, kt\u00f3ry wydarzy\u0142 si\u0119 w tym tygodniu, gdy to nagrywamy \u2014 czyli sprzedali\u015bcie firm\u0119. Dlatego mamy kilka temat\u00f3w do poruszenia: co ta firma robi, jak j\u0105 zbudowali\u015bcie oraz jakie s\u0105 kolejne kroki. Jestem te\u017c bardzo ciekaw twojego podej\u015bcia.<\/p>\n\n\n\n

Chyba dobrze by by\u0142o, \u017ceby\u015bmy zacz\u0119li od tematu: o co chodzi z SEO w 2025 roku i jak w unikalny spos\u00f3b wasze rozwi\u0105zanie adresuje ten problem.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> W\u0142a\u015bciwie chodzi o to samo, co zawsze. Wcze\u015bniej, przed 2010 rokiem, wygl\u0105da\u0142o to troch\u0119 inaczej, poniewa\u017c SEO robi\u0142o si\u0119 troch\u0119 w spos\u00f3b czarodziejski, wykonuj\u0105c r\u00f3\u017cne akcje typu pozyskiwanie backlink\u00f3w na masow\u0105 skal\u0119, na przyk\u0142ad na forach internetowych. P\u00f3\u017aniej sytuacja si\u0119 zmieni\u0142a, poniewa\u017c algorytmy zmieni\u0142y si\u0119 na tyle, \u017ce Google by\u0142 w stanie ocenia\u0107 jako\u015b\u0107 kontentu. By\u0142 w stanie oceni\u0107, czy to, co mamy na stronie, jest dla u\u017cytkownika ko\u0144cowego przydatne.<\/p>\n\n\n\n

To by\u0142 te\u017c pocz\u0105tek \u2014 mniej wi\u0119cej rok 2010, cho\u0107 do Polski dotar\u0142o to troch\u0119 p\u00f3\u017aniej. My powstali\u015bmy w\u0142a\u015bnie na fali tej zmiany w SEO, kt\u00f3ra wtedy si\u0119 zadzia\u0142a. Zacz\u0119li\u015bmy budowa\u0107 oprogramowanie, kt\u00f3re pozwala\u0142o w szybki i prosty spos\u00f3b oceni\u0107 jako\u015b\u0107 tre\u015bci na naszej stronie, g\u0142\u00f3wnie pod k\u0105tem dopasowania do algorytm\u00f3w. Dobre dopasowanie do algorytm\u00f3w jest te\u017c po\u015brednio tym, czego oczekuj\u0105 u\u017cytkownicy, poniewa\u017c algorytmy by\u0142y zawsze tworzone tak, aby jak najlepiej dostarcza\u0107 tre\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Obecnie jest bardzo podobnie. Wszystkie rzeczy, kt\u00f3re by\u0142y istotne lata temu, nadal s\u0105 wa\u017cne. Dochodz\u0105 jednak nowe czynniki i elementy, na kt\u00f3re warto zwraca\u0107 uwag\u0119. Najwa\u017cniejsz\u0105 zmian\u0105, kt\u00f3r\u0105 widzieli\u015bmy w ostatnich latach, jest pojawienie si\u0119 czata GPT i innych tego typu narz\u0119dzi, kt\u00f3re pocz\u0105tkowo wydawa\u0142y si\u0119, \u017ce mog\u0105 bardzo szybko zagrozi\u0107 hegemonii Google’a same w sobie. Jednak okaza\u0142o si\u0119, \u017ce nie zagrozi\u0142y Google’owi, lecz zmieni\u0142y spos\u00f3b, w jaki ludzie mog\u0105 szuka\u0107 informacji w internecie.<\/p>\n\n\n\n

Google dostosowa\u0142 si\u0119 do tego trendu. Niedawno w Polsce mo\u017cna ju\u017c korzysta\u0107 z AI Mode, kt\u00f3ry dopasowuje si\u0119 do tych zmian. Natomiast my, jako firma zajmuj\u0105ca si\u0119 SEO, widzimy, \u017ce wszystkie techniki konieczne do bycia widocznym jako firma w internecie, w organicznych wynikach wyszukiwania, s\u0105 nadal tak samo istotne, a do tego dochodz\u0105 nowe elementy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To jest ciekawe. Czyli mo\u017cna znale\u017a\u0107 miejsca, w kt\u00f3rych firma powinna si\u0119 pojawi\u0107. To jest jaki\u015b nowy element modelu dzia\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> To jest cz\u0119\u015bciowo nowy element, poniewa\u017c wcze\u015bniej pozyskiwali\u015bmy linki do naszej strony, kt\u00f3re zwi\u0119ksza\u0142y si\u0142\u0119 naszej domeny, przez co Google wy\u015bwietla\u0142 j\u0105 wy\u017cej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Teraz, opr\u00f3cz link\u00f3w, warto pozyskiwa\u0107 same wzmianki, poniewa\u017c te wzmianki w odpowiednim kontek\u015bcie mog\u0105 spowodowa\u0107, \u017ce nasza firma zostanie umiejscowiona jako wz\u00f3r \u2014 jedna z tych firm, marek czy produkt\u00f3w, kt\u00f3re najcz\u0119\u015bciej warto wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli wzmianka to po prostu bycie wymienionym w jakim\u015b artykule, na przyk\u0142ad.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Wymienionym \u017ar\u00f3d\u0142em, ale cz\u0119sto te\u017c zdarza si\u0119 tak, \u017ce to \u017ar\u00f3d\u0142o mo\u017ce wymienia\u0107 nasz produkt, jednak pojawiaj\u0105 si\u0119 tam jakie\u015b bzdury, kt\u00f3re nie s\u0105 zgodne z rzeczywisto\u015bci\u0105. Dlatego warto, nawet gdy jeste\u015bmy wymienieni, upewni\u0107 si\u0119, \u017ce informacje tam zawarte s\u0105 prawdziwe.<\/p>\n\n\n\n

My r\u00f3wnie\u017c cz\u0119sto zauwa\u017camy w naszym dziale marketingu sytuacje, gdy inne firmy pisz\u0105 o Surferze co\u015b, co w og\u00f3le nie jest zgodne z prawd\u0105 lub jest przestarza\u0142e. Tym bardziej teraz jest to wa\u017cne, aby korygowa\u0107 takie informacje. P\u00f3\u017aniej LLM-y (du\u017ce modele j\u0119zykowe) wchodz\u0105, czytaj\u0105 te dane i zaczynaj\u0105 generowa\u0107 b\u0142\u0119dne tre\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

To w\u0142a\u015bnie jest jedno ze \u017ar\u00f3de\u0142 halucynacji i innych nie\u015bcis\u0142o\u015bci. Problem nie polega na tym, \u017ce LLM wymy\u015bla co\u015b, czego nigdy nie przeczyta\u0142, lecz na tym, \u017ce przeczyta\u0142 b\u0142\u0119dn\u0105 lub przestarza\u0142\u0105 informacj\u0119 i nie jest w stanie oceni\u0107, czy jest ona prawdziwa, czy nie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To jest ciekawe. Teraz rozumiem. Kiedy\u015b mia\u0142em takie do\u015bwiadczenie, \u017ce kto\u015b zaprosi\u0142 mnie do wywiadu i wcze\u015bniej zrobi\u0142 sobie moje bio, kt\u00f3re wygenerowa\u0142 mu jaki\u015b LLM. W bio by\u0142o kilka dziwnych element\u00f3w i zastanawia\u0142em si\u0119, jak to si\u0119 dzieje.<\/p>\n\n\n\n

Teraz rozumiem. Rozumiem, \u017ce po prostu zaci\u0105gn\u0105\u0142 informacje z przesz\u0142o\u015bci, kt\u00f3re ju\u017c s\u0105 zupe\u0142nie nieaktualne. Zosta\u0142o wymienione co\u015b, co nie jest aktualne od 15 lat, ale by\u0107 mo\u017ce w jakim\u015b wa\u017cnym \u017ar\u00f3dle opisuje moj\u0105 osob\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Mog\u0142o tak by\u0107. Tym bardziej wa\u017cne jest, \u017ceby zadba\u0107 o t\u0119 aktualno\u015b\u0107 danych.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No dobrze, ale opowiedzia\u0142e\u015b bardzo praktyczn\u0105 rzecz: co robi\u0107 w pozycjonowaniu w 2025 roku, czyli bra\u0107 pod uwag\u0119 wzmianki, bo LLM-y si\u0119 tym karmi\u0105. A gdzie w tym jest Surfer?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Trzeba sobie przeanalizowa\u0107 te rzeczy. Oczywi\u015bcie mo\u017cna zrobi\u0107 to r\u0119cznie, wchodz\u0105c do LLM-a, wymy\u015blaj\u0105c dziesi\u0119\u0107 przyk\u0142adowych zapyta\u0144, analizuj\u0105c te \u017ar\u00f3d\u0142a i wrzucaj\u0105c je do Excela gdzie\u015b tam. Mo\u017cna to zrobi\u0107, to jest do zrobienia, tylko jest to bardzo czasoch\u0142onne.<\/p>\n\n\n\n

To, co jest istotne i bardzo ciekawe, to fakt, \u017ce je\u015bli uda nam si\u0119 wp\u0142yn\u0105\u0107 na jakie\u015b \u017ar\u00f3d\u0142o b\u0105d\u017a stworzy\u0107 na naszej stronie, domenie \u017ar\u00f3d\u0142o, kt\u00f3re nagle zacznie by\u0107 brane pod uwag\u0119 przez LLM-a, to w\u0142a\u015bciwie z dnia na dzie\u0144, z godziny na godzin\u0119, mo\u017cemy zauwa\u017cy\u0107 zmiany. Mo\u017cemy zauwa\u017cy\u0107, \u017ce co\u015b si\u0119 wydarzy\u0142o \u2014 pozytywnego b\u0105d\u017a nie \u2014 przez co na przyk\u0142ad nasza firma zaczyna by\u0107 cytowana cz\u0119\u015bciej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli wasze narz\u0119dzie pozwala analizowa\u0107, jak dana fraza, dana marka czy dany produkt jest dzisiaj postrzegany, jakie s\u0105 istotne \u017ar\u00f3d\u0142a wp\u0142ywaj\u0105ce na jego postrzeganie, na przyk\u0142ad przez LLM, oraz w kontek\u015bcie pozycjonowania buduje t\u0119 analiz\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Czy jednak daje te\u017c jakie\u015b rozwi\u0105zanie?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak, daje w pewnych aspektach, cho\u0107 pewne kwestie s\u0105 jeszcze nieodkryte. Jednak to, co uda\u0142o nam si\u0119 wybada\u0107, wp\u0142ywa na to, \u017ce na przyk\u0142ad nasz artyku\u0142 b\u0119dzie cytowany, a nie jaki\u015b inny. Takie analizy r\u00f3wnie\u017c oferujemy. Du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 tych czynnik\u00f3w to te same elementy, kt\u00f3re dzia\u0142a\u0142y od zawsze.<\/p>\n\n\n\n

W skr\u00f3cie chodzi o to, aby jak najobszerniej pokry\u0107 dany temat, dany zakres tematyczny. Przy LLM-ach dochodzi tak\u017ce specyficzna struktura budowy artyku\u0142u i zda\u0144, tak aby LLM m\u00f3g\u0142 si\u0119 w tym \u0142atwo po\u0142apa\u0107 i wyci\u0105gn\u0105\u0107 wiedz\u0119, na kt\u00f3rej mu zale\u017cy.<\/p>\n\n\n\n

Tego typu analizy r\u00f3wnie\u017c dostarczamy. Oznacza to, \u017ce je\u015bli oka\u017ce si\u0119, i\u017c istnieje zapytanie, na kt\u00f3re nie ma naszej strony jako \u017ar\u00f3d\u0142a, a jest czterech konkurent\u00f3w, to istnieje du\u017ca szansa, \u017ce je\u015bli napiszemy artyku\u0142 z surferem na ten temat, zaczniemy by\u0107 brani pod uwag\u0119 jako \u017ar\u00f3d\u0142o. W takim przypadku mamy pe\u0142n\u0105 kontrol\u0119 nad przekazem, poniewa\u017c to jest nasz artyku\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Co jeszcze powinni\u015bmy wiedzie\u0107, zamykaj\u0105c w\u0105tek praktycznych porad dotycz\u0105cych pozycjonowania w 2025 roku? Chodzi o to, aby pozna\u0107 dodatkowe informacje na temat praktyk, kt\u00f3re mo\u017cna wdro\u017cy\u0107 \u2014 czy to korzystaj\u0105c z waszego narz\u0119dzia, czy po prostu dowiedzie\u0107 si\u0119 czego\u015b jako przedsi\u0119biorca.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w zastanawia si\u0119, czy i ile zainwestowa\u0107 w ten kana\u0142, czy wynaj\u0105\u0107 now\u0105 firm\u0119. Oczywi\u015bcie pojawiaj\u0105 si\u0119 nowe firmy, kt\u00f3re zajmuj\u0105 si\u0119 wy\u0142\u0105cznie pozycjonowaniem w LLM-ach. Wszystkie agencje SEO r\u00f3wnie\u017c staraj\u0105 si\u0119 powi\u0119kszy\u0107 portfolio swoich us\u0142ug i produkt\u00f3w o AI SEO.<\/p>\n\n\n\n

Nie szed\u0142bym w kierunku \u201ezobaczymy, poczekam rok, zobaczymy, co si\u0119 stanie\u201d, poniewa\u017c wiele firm w\u0142a\u015bnie tak post\u0119puje. My, inwestuj\u0105c ju\u017c teraz bardzo niewielkie \u015brodki, mogliby\u015bmy mie\u0107 head start przed nimi o p\u00f3\u0142 roku, rok. Wiele firm obecnie obserwuje po prostu to, co si\u0119 dzieje.<\/p>\n\n\n\n

Wiele przedsi\u0119biorstw podejmuje bardzo agresywny krok, na przyk\u0142ad wyr\u00f3wnuj\u0105c bud\u017cet na SEO i AI SEO, co nie jest g\u0142upie. Oczywi\u015bcie zale\u017cy to od niszy, bran\u017cy, si\u0142y naszej marki i innych czynnik\u00f3w, czy to ma sens, czy nie. Jednak uwa\u017cam, \u017ce warto od razu przeznaczy\u0107 jaki\u015b bud\u017cet, poniewa\u017c naprawd\u0119 nie musi to by\u0107 du\u017co \u2014 mo\u017ce to by\u0107 na przyk\u0142ad 50\u2013100 dolar\u00f3w miesi\u0119cznie na pewnego rodzaju analizy, kt\u00f3re mo\u017cemy wykona\u0107 ju\u017c teraz.<\/p>\n\n\n\n

Proste dzia\u0142ania polegaj\u0105 na tym, \u017ceby u siebie opublikowa\u0107 jaki\u015b artyku\u0142 lub spr\u00f3bowa\u0107 wp\u0142yn\u0105\u0107 na artyku\u0142, kt\u00f3ry znajdziemy gdzie\u015b indziej, i zacz\u0105\u0107 budowa\u0107 \u015bwiadomo\u015b\u0107 naszej marki w nowych wyszukiwarkach.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Mam pro\u015bb\u0119: zasubskrybuj teraz ten podcast, a dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli dalej rozwija\u0107 ten kana\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Czy SEO to, mo\u017cna powiedzie\u0107, twoje \u017cycie od wielu lat? Jak to si\u0119 sta\u0142o, \u017ce zainteresowa\u0142e\u015b si\u0119 tym tematem i ile czasu si\u0119 tym zajmujesz?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> To nie jest moje \u017cycie, nawet teraz, wydaje mi si\u0119, bo ja zarz\u0105dzam firm\u0105, kt\u00f3ra tworzy produkt do SEO. Natomiast ja osobi\u015bcie jestem produktowcem, jestem in\u017cynierem. Przed Surferem po prostu tworzy\u0142em produkty dla r\u00f3\u017cnych firm, pisz\u0105c kod. M\u00f3j duch tak naprawd\u0119 si\u0119 nie zmieni\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Nie jestem ekspertem od SEO. Natomiast to, co potrafi\u0119 i umiem robi\u0107, to zauwa\u017ca\u0107 te du\u017ce trendy i otacza\u0107 si\u0119 lud\u017ami, kt\u00f3rzy s\u0105 \u015bwietni w tym, co robi\u0105. Ja nie jestem najlepsz\u0105 osob\u0105 z mojej firmy, z kt\u00f3r\u0105 m\u00f3g\u0142by\u015b pogada\u0107 o tym, jak si\u0119 to SEO robi. Moich dw\u00f3ch wsp\u00f3lnik\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 ze mn\u0105 na pok\u0142adzie \u2014 Tomek Niezgoda i Micha\u0142 Suski, m\u00f3j brat \u2014 zdecydowanie lepiej by ci o tym opowiedzieli.<\/p>\n\n\n\n

Ja troch\u0119 SEO si\u0119 nauczy\u0142em przypadkiem, b\u0119d\u0105c po prostu w tej firmie, rozmawiaj\u0105c z nimi, pr\u00f3buj\u0105c zrozumie\u0107 te wszystkie problemy, z kt\u00f3rymi mierz\u0105 si\u0119 nasi klienci i my wewn\u0105trz. W ten spos\u00f3b wyrobi\u0142em sobie pewn\u0105 wiedz\u0119 na ten temat.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Dlaczego za\u0142o\u017cy\u0142e\u015b wsp\u00f3lnie z nimi t\u0119 firm\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> SEO zawsze wydawa\u0142o mi si\u0119, b\u0119d\u0105c z zewn\u0105trz, czym\u015b magicznym. Co\u015b, co nikt tak do ko\u0144ca nie wie, jak w\u0142a\u015bciwie si\u0119 robi.<\/p>\n\n\n\n

Szczeg\u00f3lnie kiedy\u015b tak to wygl\u0105da\u0142o. Du\u017co si\u0119 zmieni\u0142o, poniewa\u017c wiedza o SEO bardzo si\u0119 zdemokratyzowa\u0142a. Kiedy\u015b trzeba by\u0142o szuka\u0107 na specjalistycznych forach, w jakich\u015b magicznych zak\u0105tkach internetu, \u017ceby co\u015b si\u0119 dowiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Albo samemu pr\u00f3bowa\u0107 wymy\u015bli\u0107, jak to dzia\u0142a, poprzez eksperymenty. Teraz jest troch\u0119 inaczej. Natomiast dla mnie SEO by\u0142o czym\u015b zagadkowym i zawsze chcia\u0142em si\u0119 dowiedzie\u0107, jak to dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n

To jest jeden aspekt. Drugi to obserwacja rynku SEO jako rynku rosn\u0105cego, kt\u00f3ry bardzo mocno si\u0119 rozwija i zmienia. Ka\u017cda zmiana algorytmu Google\u2019a to jaka\u015b historia, kt\u00f3r\u0105 trzeba zbada\u0107. Jednocze\u015bnie widzia\u0142em jako\u015b\u0107 produkt\u00f3w do SEO i czu\u0142em, \u017ce jako cz\u0142owiek odpowiedzialny za jako\u015b\u0107 produktu jestem w stanie zrobi\u0107 co\u015b lepszego \u2014 co\u015b bardziej wygodnego dla u\u017cytkownika, szybszego i \u0142atwiej dost\u0119pnego. To by\u0142a motywacja, \u017ceby wej\u015b\u0107 w rynek, kt\u00f3ry potrzebuje narz\u0119dzi, a nie ma ich zbyt wielu dobrych.<\/p>\n\n\n\n

Wcze\u015bniej pracowa\u0142e\u015b na etacie? \u00a0 Tak, wcze\u015bniej pracowa\u0142em na etacie, jeszcze przed Surferem. Zacz\u0105\u0142em w og\u00f3le r\u00f3\u017cne rzeczy robi\u0107 i zarabia\u0107 najprawdopodobniej ju\u017c w gimnazjum.<\/p>\n\n\n\n

Tworzy\u0142em strony, realizowa\u0142em zlecenia przez NED i tego typu projekty.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong>Co ci\u0119 nap\u0119dza\u0142o?\u00a0\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski: <\/strong>Co mnie nap\u0119dza\u0142o? Kraft \u2014 taka zdolno\u015b\u0107, to, \u017ce si\u0119 rozwija\u0142em, \u017ce mog\u0142em coraz bardziej skomplikowane tematy ci\u0105gn\u0105\u0107 i realizowa\u0107. Przelewy, kt\u00f3re do mnie trafia\u0142y, by\u0142y znikome, ale dla gimnazjalisty dobre. Dla mnie to by\u0142 krok na \u015bcie\u017cce, kt\u00f3r\u0105 sobie gdzie\u015b tam za\u0142o\u017cy\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Chcia\u0142em w pewnym momencie doj\u015b\u0107 do etapu, gdzie mog\u0119 powiedzie\u0107: jestem wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem jakiej\u015b firmy technologicznej i jestem odpowiedzialny za produkt. I jako\u015b si\u0119 uda\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To by\u0142a do\u015b\u0107 d\u0142uga, pewnie ciekawa historia, o kt\u00f3rej jeszcze troch\u0119 opowiesz. O co chodzi z tym produktem? Jestem zafascynowany tematem i ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce czujesz si\u0119 w nim mocny.<\/p>\n\n\n\n

Bo ja ca\u0142y czas s\u0142ysz\u0119 od r\u00f3\u017cnych przedsi\u0119biorc\u00f3w, z kt\u00f3rymi rozmawiam \u2014 niekt\u00f3rych z nich to osoby, kt\u00f3re zbudowa\u0142y naprawd\u0119 du\u017ce firmy. Szukaj\u0105 kogo\u015b i m\u00f3wi\u0105, \u017ce w Polsce nie ma dobrych produktowc\u00f3w. Albo \u017ce w Polsce jest 10, 20, 30 dobrych produktowc\u00f3w i na tym koniec.<\/p>\n\n\n\n

Jaka jest twoja opinia na ten temat? Co tworzy dobrego produktowca? Gdzie si\u0119 oni rodz\u0105 i jak ich znale\u017a\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Ja mam troch\u0119 inne zdanie. Uwa\u017cam, \u017ce w Polsce jest mn\u00f3stwo \u015bwietnych produktowc\u00f3w. Raczej problem pojawia si\u0119 p\u00f3\u017aniej, przy sprzeda\u017cy tego produktu.<\/p>\n\n\n\n

Chodzi o podej\u015bcie pragmatyczne. Co masz na my\u015bli? To mnie ciekawi.<\/p>\n\n\n\n

Pragmatycznym w tym sensie, \u017ceby tworzy\u0107 produkt wy\u0142\u0105cznie po to, aby u\u017cytkownikowi dobrze si\u0119 z niego korzysta\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Ale czy je\u015bli jest inny use case, to czy to jest dobry produktowiec? W\u0142a\u015bnie o to chodzi. Czyli czy dobry produktowiec to nie jest kto\u015b, kto ma na ko\u0144cu intencj\u0119 dostarczenia takiego produktu, kt\u00f3ry \u0142atwo da si\u0119 skomercjalizowa\u0107, poniewa\u017c istnieje gigantyczne zapotrzebowanie po stronie klienta, kt\u00f3ry chce z tego korzysta\u0107?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Chyba w\u0142a\u015bnie tak bym zdefiniowa\u0142 dobrego produktowca.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> W\u0142a\u015bciwie s\u0105 dwie strony \u2014 jedna to aspekt implementacyjny, czyli tworzenie produktu, a druga to pragmatyzm biznesowy, je\u015bli chodzi o produkty. Najlepiej, gdy jest jedna osoba, kt\u00f3ra projektuje, implementuje, testuje, rozmawia z klientami i ustala roadmap\u0119. Tak by\u0142o ze mn\u0105 na pocz\u0105tku Surfera. Mia\u0142em ch\u0142opak\u00f3w od SEO, siedzieli\u015bmy w jednym biurze, a ja robi\u0142em dla nich produkt \u2014 i to przez ka\u017cd\u0105 godzin\u0119 w ci\u0105gu dnia.<\/p>\n\n\n\n

By\u0142o co\u015b nowego, co\u015b innego, a feedback by\u0142 bardzo szybki. Jednak im dalej, tym bardziej proces si\u0119 wyd\u0142u\u017ca, poniewa\u017c gdy zaczynasz zatrudnia\u0107 ludzi, automatycznie oddalasz u\u017cytkownika ko\u0144cowego od osoby, kt\u00f3ra faktycznie pisze kod, a tak\u017ce dok\u0142adasz kolejne elementy, takie jak design. Nie mo\u017cna oczekiwa\u0107 \u2014 a wr\u0119cz jest to niemo\u017cliwe \u2014 \u017ceby zatrudni\u0107 pi\u0119ciu os\u00f3b, kt\u00f3re jednocze\u015bnie s\u0105 designerami, programistami i rozumiej\u0105 biznes.<\/p>\n\n\n\n

Albo jest to prawie niemo\u017cliwe. To jest jeden aspekt implementacyjny, kt\u00f3ry z czasem staje si\u0119 coraz trudniejszy. Wtedy dobry produktowiec to kto\u015b, kto potrafi dobrze pouk\u0142ada\u0107 prac\u0119 zespo\u0142u organizacyjnie, a niekoniecznie tylko kto\u015b, kto ma dobr\u0105 intuicj\u0119. Jednak wydaje mi si\u0119, \u017ce intuicja jest kluczowa, aby produktowiec m\u00f3g\u0142 oceni\u0107, czy co\u015b jest dobre, czy nie. To jest te\u017c kwestia gustu.<\/p>\n\n\n\n

Chodzi o to, \u017ce kto\u015b dostarczy prototyp, design, mock-up lub dzia\u0142aj\u0105ce rozwi\u0105zanie, a produktowiec zobaczy to i powie: \u201eTak, to jest dobre\u201d albo \u201eNiekoniecznie powinni\u015bmy i\u015b\u0107 w tym kierunku\u201d. Produktowiec musi dobrze przekaza\u0107 swoj\u0105 intuicj\u0119 zespo\u0142owi, tak aby to, co p\u00f3\u017aniej wyjdzie od zespo\u0142u, by\u0142o od razu dobre, a nie wymaga\u0142o wielu miesi\u0119cy zmian.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Usiad\u0142e\u015b z ch\u0142opakami i zacz\u0119li\u015bcie robi\u0107 produkt.<\/p>\n\n\n\n

Surfer dzia\u0142a dzi\u015b. Jest kilku klient\u00f3w. Jaka jest skala tego przedsi\u0119wzi\u0119cia? W sensie, jaka jest skala pod wzgl\u0119dem liczby klient\u00f3w, biznesu, zespo\u0142u? Jak to wygl\u0105da?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Dzisiaj mamy oko\u0142o 12 tysi\u0119cy klient\u00f3w. By\u0142 moment, gdy liczba ta dochodzi\u0142a do 18 tysi\u0119cy, wi\u0119c nie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce a\u017c tak bardzo spadli\u015bmy. Nasza baza klient\u00f3w po prostu si\u0119 troch\u0119 zmienia.<\/p>\n\n\n\n

Jest wi\u0119cej klient\u00f3w, kt\u00f3rzy p\u0142ac\u0105, oraz mniej klient\u00f3w, kt\u00f3rzy p\u0142ac\u0105. Skala biznesu jest du\u017ca, bardzo du\u017ca. Jak na polskie realia, to ogromna, bym powiedzia\u0142. Natomiast w kontek\u015bcie \u015bwiatowym mo\u017cna nabra\u0107 perspektywy. Gdy jedzie si\u0119 do Stan\u00f3w na konferencj\u0119, tam ju\u017c nie b\u0142yszczy si\u0119 tak\u0105 skal\u0105. To chyba jest fajne w tym wszystkim, \u017ce mamy jeszcze do czego mierzy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Zatrudniamy oko\u0142o 60 os\u00f3b. Mieli\u015bmy te\u017c moment, gdy by\u0142o to ponad 90 pracownik\u00f3w. Biznes zmieni\u0142 si\u0119 przez ostatnie 3\u20134 lata, kt\u00f3re by\u0142y dla nas do\u015b\u0107 trudne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> 12 tysi\u0119cy klient\u00f3w, 60 os\u00f3b na pok\u0142adzie. Co si\u0119 zmieni\u0142o przez te 3\u20134 lata? Dlaczego one by\u0142y trudne?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Cz\u0119\u015bciowo na w\u0142asne, nasze \u017cyczenie. Cz\u0119\u015bciowo dlatego, \u017ce te lata by\u0142y trudne dla prawdopodobnie wi\u0119kszo\u015bci firm na \u015bwiecie i w Polsce.<\/p>\n\n\n\n

Dla wi\u0119kszo\u015bci SaaS-\u00f3w, dla wi\u0119kszo\u015bci firm z bran\u017cy marketingowej i dla pewnie wszystkich firm z bran\u017cy SEO. Odpakowuj\u0105c to od ko\u0144ca: gdy zacz\u0119\u0142y si\u0119 pojawia\u0107 czaty GPT, firmy si\u0119 przestraszy\u0142y. Przestraszy\u0142y si\u0119, bo pomy\u015bla\u0142y: \u201eOk, my wydajemy na SEO miliony dolar\u00f3w rocznie, a tu nagle wszystkie nasze dzia\u0142ania p\u00f3jd\u0105 do kosza, bo jaki\u015b czat to zast\u0105pi i trzeba b\u0119dzie to budowa\u0107 zupe\u0142nie inaczej\u201d. A mo\u017ce ludzie w og\u00f3le przestan\u0105 wyszukiwa\u0107 rzeczy w internecie.<\/p>\n\n\n\n

No, r\u00f3\u017cne by\u0142y hipotezy. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich zupe\u0142nie si\u0119 nie sprawdzi\u0142a, ale samo pojawienie si\u0119 czata wystarczy\u0142o, \u017ceby wiele firm zawiesi\u0142o bud\u017cety. Nam te\u017c, mo\u017cna powiedzie\u0107, jedna trzecia potencjalnego rynku wyparowa\u0142a z miesi\u0105ca na miesi\u0105c i to by\u0142o bardzo du\u017ce wyzwanie.<\/p>\n\n\n\n

Rynki w og\u00f3le si\u0119 zmienia\u0142y, ale to pomijaj\u0105c, bo ka\u017cdy mia\u0142 podobn\u0105 sytuacj\u0119. Natomiast to, co troch\u0119 zrobili\u015bmy na w\u0142asne \u017cyczenie, to stwierdzili\u015bmy w\u0142a\u015bnie w momencie, gdy zacz\u0119\u0142y si\u0119 pojawia\u0107 LLM-y \u2014 jeszcze nie czat, ale LLM-y, kt\u00f3re potrafi\u0142y bardzo dobrze rozumie\u0107 j\u0119zyk i dawa\u0142y nowe mo\u017cliwo\u015bci analizy tre\u015bci, a tak\u017ce przebudowywania tre\u015bci w spos\u00f3b zautomatyzowany.<\/p>\n\n\n\n

Musz\u0119 si\u0119 troch\u0119 cofn\u0105\u0107 historycznie. By\u0142o nas pi\u0119ciu wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycieli: ja, Tomek, Micha\u0142, S\u0142awek i Kazik. Tak zacz\u0119li\u015bmy budowa\u0107 t\u0119 firm\u0119 w 2017\u20132018 roku. I to dzia\u0142a\u0142o d\u0142ugo. Oczywi\u015bcie pojawia\u0142y si\u0119 r\u00f3\u017cne nieporozumienia, ale wiadomo, \u017ce pi\u0119ciu ludzi, cz\u0119\u015bciowo z podobnym backgroundem, ale tutaj S\u0142awek by\u0142 od nas 10 lat starszy, od niekt\u00f3rych nawet 15, z kolei Tomek by\u0142 najm\u0142odszy. R\u00f3\u017cnice wieku, r\u00f3\u017cnice w stylu \u017cycia \u2014 to wszystko budowa\u0142o frustracje i emocje, a my nigdy wcze\u015bniej nie mieli\u015bmy do czynienia z czym\u015b o takiej wadze.<\/p>\n\n\n\n

Bo jednak, gdy zaczynasz budowa\u0107 firm\u0119, idziesz do przodu, nie masz nic do stracenia. Natomiast p\u00f3\u017aniej, gdy widzisz, \u017ce to dzia\u0142a, troch\u0119 trudniej przej\u015b\u0107 do porz\u0105dku dziennego z r\u00f3\u017cnymi frustracjami, kt\u00f3re wtedy wychodz\u0105 na powierzchni\u0119. W pewnym momencie, po r\u00f3\u017cnych perturbacjach wewn\u0105trz, doszli\u015bmy do wniosku, \u017ce spr\u00f3bujemy poci\u0105gn\u0105\u0107 to sami dalej, skoro nie mamy tej samej wizji ze S\u0142awkiem. Uda\u0142o nam si\u0119 wykupi\u0107 S\u0142awka i sp\u0142aci\u0107 go p\u00f3\u017aniej.<\/p>\n\n\n\n

Aby to zrobi\u0107, musieli\u015bmy zaci\u0105gn\u0105\u0107 do\u015b\u0107 spory d\u0142ug. Najpierw by\u0142 to d\u0142ug wobec samego S\u0142awka, p\u00f3\u017aniej d\u0142ug jednej z firm, kt\u00f3ra potencjalnie by\u0142a zainteresowana zakupem. P\u00f3\u017aniej musieli\u015bmy zrolowa\u0107 ten d\u0142ug do banku. To trwa\u0142o trzy ostatnie lata, podczas kt\u00f3rych, b\u0119d\u0105c sp\u00f3\u0142k\u0105 bootstrapow\u0105, robi\u0105c\u0105 naprawd\u0119 fajne zyski, nie mieli\u015bmy spokoju ducha. Wydawa\u0142o nam si\u0119, \u017ce jeste\u015bmy pod \u015bcian\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Wykup nast\u0105pi\u0142 w bardzo niefortunnym momencie \u2014 w\u0142a\u015bnie wtedy, gdy w naszych g\u0142owach pojawi\u0142a si\u0119 wznosz\u0105ca fala LLM-\u00f3w, kt\u00f3re mogli\u015bmy wykorzysta\u0107 do dawania warto\u015bci naszym klientom. I faktycznie tak by\u0142o. Z drugiej strony przygniot\u0142a nas fala obaw, \u017ce mo\u017ce ta warto\u015b\u0107 w og\u00f3le nie b\u0119dzie potrzebna dla niekt\u00f3rych, bo ludzie zaczn\u0105 wyszukiwa\u0107 rzeczy tak\u017ce w LLM-ach. Czat jeszcze wtedy nie istnia\u0142 albo by\u0142 na zupe\u0142nych pocz\u0105tkach. Dosz\u0142o do spowolnienia.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c gdy wykupujesz wsp\u00f3lnika id\u0105c pionowo do g\u00f3ry, a sp\u0142acasz go id\u0105c w d\u00f3\u0142 \u2014 i to niekoniecznie pionowo, ale wyra\u017anie \u2014 nawet sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3ra robi fajne zyski, bootstrapowana i bez innych zmartwie\u0144, ma wystarczaj\u0105co du\u017co powod\u00f3w do niepokoju. To wystarczy, \u017ceby sp\u0119dza\u0142o sen z powiek.<\/p>\n\n\n\n

Nie wiem, czy zrobi\u0142bym co\u015b inaczej teraz, bo wszyscy to czuli\u015bmy, ale wiele si\u0119 na tym nauczyli\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Powiedz co\u015b wi\u0119cej, je\u017celi masz ochot\u0119 i przestrze\u0144 do tego, o tym nieporozumieniu, tych r\u00f3\u017cnicach i o tym momencie podj\u0119cia decyzji, \u017ceby si\u0119 rozsta\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Jeszcze m\u00f3wi\u0142e\u015b o pi\u0105tym wsp\u00f3lniku, kt\u00f3ry te\u017c jako\u015b odszed\u0142, tak?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak, no, z Kazikiem ostatnio si\u0119 rozeszli\u015bmy. Natomiast g\u0142\u00f3wnym nieporozumieniem by\u0142o to, jak agresywnie skalowa\u0107 firm\u0119 pod k\u0105tem zatrudnienia, jak r\u00f3wnie\u017c skali samej operacji i reinwestowania zysk\u00f3w. To by\u0142a g\u0142\u00f3wna ko\u015b\u0107 niezgody, powiedzmy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> I jak\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119 wybrali dominuj\u0105cy udzia\u0142owcy, kt\u00f3rzy teraz dalej prowadzili?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Ten film. No, dominuj\u0105cy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Chcieli \u0142adowa\u0107. Czyli zamiast dywidendowego podej\u015bcia, to totalne rolowanie dywidendy z powrotem do tego, \u017ceby si\u0119 skalowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak, tak, tak, i to faktycznie zrobili\u015bmy. To by\u0142 ten moment, w\u0142a\u015bnie 90\u2013100 os\u00f3b, tylko \u017ce nasz rynek przygniot\u0142 wtedy, wi\u0119c musieli\u015bmy troch\u0119 ze spuszczonym ogonem wr\u00f3ci\u0107 do tego, co dzia\u0142a\u0142o wcze\u015bniej. Troszk\u0119 zmniejszyli\u015bmy skal\u0119 dzia\u0142alno\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Ale czy b\u0142\u0119dem by\u0142o my\u015blenie o tym, \u017ceby wzrasta\u0107, czy po prostu chodzi\u0142o o timing? Nadal jednak wasze podej\u015bcie by\u0142o takie, \u017ce p\u00f3\u017aniej, kiedy ta sytuacja si\u0119 unormowa\u0142a, i tak warto by\u0142o reinwestowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Podej\u015bcie, przynajmniej moje, osobi\u015bcie si\u0119 nie zmieni\u0142o. Nie czuj\u0119 takiego klimatu, \u017ceby zrobi\u0107 super sp\u00f3\u0142k\u0119 z fajnie rosn\u0105c\u0105 warto\u015bci\u0105, ale te\u017c i z ambicjami oraz potencja\u0142em, a nast\u0119pnie powiedzie\u0107: \u201eNie, w\u0142a\u015bciwie to dobra, teraz dywidendy wyci\u0105gamy\u201d.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Dla mnie g\u0142\u00f3wnie chodzi o taki komfort, bezpiecze\u0144stwo, zabezpieczenie ty\u0142\u00f3w, a jednocze\u015bnie podj\u0119cie wyzwania i r\u0119kawicy, \u017ceby mo\u017ce jeszcze co\u015b wi\u0119cej, co\u015b ciekawszego zrobi\u0107. Mo\u017ce wtedy uda si\u0119 szerzej wp\u0142yn\u0105\u0107 na polski rynek, zainspirowa\u0107 go i da\u0107 jaki\u015b impuls z tej strony technologicznej gospodarce.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

To s\u0105 wszystko ciekawe tematy, kt\u00f3re si\u0119 nie wydarz\u0105, je\u015bli z firmy zrobimy dojn\u0105 krow\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> A w tej sytuacji spotykam si\u0119 z przedsi\u0119biorcami, kt\u00f3rzy maj\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119 perspektyw, a s\u0105 wsp\u00f3lnikami. Nie jest to \u0142atwe i oczywiste, \u017ceby z takiej sytuacji wyj\u015b\u0107, bo na papierze mo\u017cna w minut\u0119 \u2013 czat GPT by ci doradzi\u0142, jak to zrobi\u0107 w pi\u0119ciu krokach i wydaje si\u0119, \u017ce rozwi\u0105zanie jest oczywiste.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast s\u0105 aspekty emocjonalne, sytuacyjne, dost\u0119p do kasy, te wszystkie elementy, kt\u00f3re si\u0119 na to sk\u0142adaj\u0105, ego i tak dalej. Co by\u015b powiedzia\u0142 komu\u015b, kto jest w podobnej sytuacji jak wy wtedy? Jak podej\u015b\u0107 do takiego konceptu, ewentualnie rozej\u015bcia si\u0119 czy wykupu, \u017ceby to si\u0119 sfinalizowa\u0142o pozytywnie? Co wp\u0142yn\u0119\u0142o na to, \u017ce to si\u0119 jednak wydarzy\u0142o skutecznie?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Determinacja nasza, tych wsp\u00f3lnik\u00f3w, kt\u00f3rzy chcieli skalowa\u0107, budowa\u0107 i mieli apetyt, wydarzy\u0142a si\u0119 wy\u0142\u0105cznie dzi\u0119ki tej determinacji. Prawdopodobnie istnia\u0142y alternatywne scenariusze, kt\u00f3re niekoniecznie musia\u0142y zak\u0142ada\u0107 wykup albo mo\u017ce niepe\u0142ny wykup, ale po prostu my sobie za\u0142o\u017cyli\u015bmy, stwierdzili\u015bmy, \u017ce chcemy prowadzi\u0107 t\u0119 sp\u00f3\u0142k\u0119 dalej na naszych warunkach.<\/p>\n\n\n\n

Sytuacja by\u0142a taka, \u017ce mieli\u015bmy de facto wi\u0119kszo\u015b\u0107 jako akcjonariat, wi\u0119c to nie jest tak, \u017ce maj\u0105c wi\u0119kszo\u015b\u0107, od razu masz oczywiste sposoby dzia\u0142ania. To daje jednak pewien, jak to powiedzia\u0142e\u015b, emocjonalny aspekt \u2014 czujesz to bardziej. Skoro wi\u0119kszo\u015b\u0107 czego\u015b chce, to trzeba jako\u015b z tym m\u00f3c i\u015b\u0107, nie by\u0107 blokowanym przez mniejszo\u015b\u0107, kt\u00f3ra chce czego\u015b innego.<\/p>\n\n\n\n

Id\u0105c tym tropem, determinacja, \u017ceby doprowadzi\u0107 to do ko\u0144ca, by\u0142a ogromna. Zastanawiam si\u0119 jednak, czy mo\u017ce nie by\u0142a zbyt du\u017ca, bo w\u0142a\u015bnie urodzi\u0142a pewne problemy p\u00f3\u017aniej dla sp\u00f3\u0142ki, dla nas osobi\u015bcie i dla S\u0142awka te\u017c \u2014 bo dla niego r\u00f3wnie\u017c by\u0142o to bardzo trudne. Z ka\u017cdej strony by\u0142a to trudna sytuacja.<\/p>\n\n\n\n

Ja osobi\u015bcie nie \u017ca\u0142uj\u0119 tego, co si\u0119 sta\u0142o, poniewa\u017c bardzo du\u017co mnie to nauczy\u0142o. Skoro dw\u00f3ch wsp\u00f3lnik\u00f3w nie zgadza si\u0119 co do fundamentalnej kwestii, czyli czy sp\u00f3\u0142ka ma by\u0107 dywidendowa, czy wzrostowa, to jest najbardziej oczywista rzecz pod s\u0142o\u0144cem, co do kt\u00f3rej musz\u0105 si\u0119 zgodzi\u0107. Je\u015bli si\u0119 nie zgadzaj\u0105, nie mo\u017cna liczy\u0107 na to, \u017ce problem sam si\u0119 rozwi\u0105\u017ce. P\u00f3\u017aniejsze konflikty i drobne spory nie b\u0119d\u0105 dotyczy\u0107 tych drobnych rzeczy, lecz w\u0142a\u015bnie tej fundamentalnej kwestii, z kt\u00f3r\u0105 si\u0119 nie zgadzamy.<\/p>\n\n\n\n

Trzeba w pewnym momencie usi\u0105\u015b\u0107, mo\u017ce tak jak my tu siedzimy naprzeciw siebie, postawi\u0107 spraw\u0119 na ostrzu no\u017ca i powiedzie\u0107: albo idziesz dalej sam, albo ja id\u0119 dalej sam. Nie ma opcji, \u017ceby\u015bmy razem poszli dalej. To w\u0142a\u015bnie si\u0119 u nas sta\u0142o i by\u0142o to bardzo trudne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czy wy teraz, po tym czasie, macie jaki\u015b kontakt? Jak ca\u0142a transakcja dosz\u0142a do skutku, to wasza relacja w jaki\u015b spos\u00f3b przetrwa\u0142a to, czy raczej po prostu si\u0119 te wi\u0119zi zerwa\u0142y?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Rozlu\u017ani\u0142y si\u0119 potem. Na ten moment rzeczywi\u015bcie si\u0119 rozlu\u017ani\u0142y, chocia\u017c ja nie mam urazy w \u017cadnym stopniu i chcia\u0142bym te\u017c, \u017ceby druga strona nie czu\u0142a tego samego. Nie wiem, jak to jest, bo to te\u017c nie ode mnie zale\u017cy.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast, S\u0142awku, je\u015bli ogl\u0105dasz lub s\u0142uchasz, i je\u015bli b\u0119dziesz mia\u0142 okazj\u0119, to zawsze ch\u0119tnie mo\u017cemy si\u0119 spotka\u0107 na kaw\u0119 i porozmawia\u0107, bo min\u0119\u0142o ju\u017c troch\u0119 czasu. To ju\u017c trzy lata.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Nie\u017ale. To naprawd\u0119 mocny zbieg czynnik\u00f3w, kt\u00f3re gdzie\u015b tam ostrzela\u0142y wasz\u0105 organizacj\u0119: zmiany technologiczne, rynkowe, zmiany personalne w sk\u0142adzie, czyli r\u00f3\u017cnice wizji wewn\u0119trzne. Przetrwali\u015bcie to, ale zanim do tego dosz\u0142o, zr\u00f3bmy jeszcze krok wcze\u015bniej.<\/p>\n\n\n\n

Na pocz\u0105tku si\u0119 spotkali\u015bcie i mieli\u015bcie budowa\u0107 co\u015b razem. To by\u0142 moment transformacji, zmiany wsp\u00f3lnik\u00f3w i tak dalej. Pomi\u0119dzy tym wszystkim, z jakiego\u015b powodu, odnie\u015bli\u015bcie sukces. Nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce to przypadek, ale jestem bardzo ciekaw: gdyby\u015b mia\u0142 wymieni\u0107 trzy czynniki, kt\u00f3re spowodowa\u0142y, \u017ce w\u0142a\u015bnie wasza bootstrapowana sp\u00f3\u0142ka z Polski zrobi\u0142a co\u015b, o czym ju\u017c dawno s\u0142ysza\u0142em od koleg\u00f3w z bran\u017cy i wielu naszych wsp\u00f3lnych znajomych \u2014 bardzo ciekawych os\u00f3b \u2014 kt\u00f3re m\u00f3wi\u0142y mi: \u201eKurcz\u0119, to jest jaki\u015b taki team, kt\u00f3ry robi \u015bwietn\u0105 robot\u0119 i to za w\u0142asne pieni\u0105dze na rynku, na kt\u00f3rym wtedy akurat od pieni\u0119dzy dla sp\u00f3\u0142ek wzrostowych sto\u0142y si\u0119 ugina\u0142y\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Mo\u017cna by\u0142o pewnie zaci\u0105gn\u0105\u0107 grube zobowi\u0105zania wobec inwestor\u00f3w w tym czasie i jeszcze przeskalowa\u0107 dzia\u0142alno\u015b\u0107. Wy jednak w\u0142asnym sumptem, z jakiego\u015b magicznego, mniej lub bardziej zrozumia\u0142ego powodu, osi\u0105gn\u0119li\u015bcie sukces rynkowy. Powiedz, jakie s\u0105 trzy sk\u0142adniki \u2014 albo mniej lub wi\u0119cej \u2014 kt\u00f3re prze\u0142o\u017cy\u0142y si\u0119 na ten sukces?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Na pewno mieli\u015bmy du\u017co szcz\u0119\u015bcia w tym wszystkim, bo nie da si\u0119 tego zaplanowa\u0107. M\u00f3j brat zosta\u0142 zatrudniony u S\u0142awka, ja zacz\u0105\u0142em z nim rozmawia\u0107 i dowiedzia\u0142em si\u0119, \u017ce robi\u0105 co\u015b ciekawego. Timing by\u0142 idealny, cho\u0107 przypadkowy. Akurat wtedy mia\u0142em taki g\u0142\u00f3d, dlatego zacz\u0105\u0142em wypytywa\u0107 brata, co oni ciekawego robi\u0105 w SEO. Troch\u0119 zacz\u0119\u0142o mi si\u0119 nudzi\u0107 na etacie i pomy\u015bla\u0142em, \u017ce to dobry moment, \u017ceby zacz\u0105\u0107 co\u015b budowa\u0107 \u2014 czy to jako side project, czy w og\u00f3le do\u0142\u0105czy\u0107 do jakiego\u015b zespo\u0142u, ale mie\u0107 troch\u0119 wi\u0119kszy wp\u0142yw. Widzia\u0142em produktowo pewne decyzje, kt\u00f3re ja bym podj\u0105\u0142, a inni, za to odpowiedzialni, nie podejmowali. Walczy\u0107 z wiatrakami nie mia\u0142o sensu, wi\u0119c to by\u0142 idealny moment.<\/p>\n\n\n\n

Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce rynkowo r\u00f3wnie\u017c by\u0142 to idealny czas. Nasze spotkanie \u2014 moje, Micha\u0142a i S\u0142awka \u2014 zadzia\u0142o si\u0119 w perfekcyjnym momencie. Nie by\u0142o to planowane, wi\u0119c mo\u017cna to wy\u0142\u0105cznie uzna\u0107 za szcz\u0119\u015bcie. Natomiast to, co si\u0119 dalej wydarzy\u0142o, by\u0142o bardzo istotne. Poza jakimi\u015b g\u00f3rnolotnymi rzeczami, jak odwaga do rozm\u00f3w z klientami po angielsku, wa\u017cna by\u0142a te\u017c bardzo konkretna sytuacja. Spotkali\u015bmy si\u0119 z go\u015bciem, kt\u00f3ry jest najwi\u0119kszym influencerem SEO na \u015bwiecie, w bran\u017cy affiliate \u2014 tej, kt\u00f3ra zarabia\u0142a na prowizjach w Amazonie. Zobaczy\u0142 Surfera, nasz produkt, i stwierdzi\u0142, \u017ce chcia\u0142by w tym uczestniczy\u0107. Chcia\u0142 zaaran\u017cowa\u0107 setup, w kt\u00f3rym m\u00f3g\u0142by zainwestowa\u0107, mo\u017ce drobn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107, dosta\u0107 za to jaki\u015b akcjonariat i m\u00f3c w pe\u0142ni si\u0119 temu po\u015bwi\u0119ci\u0107. Oczywi\u015bcie robi\u0142 te\u017c wiele innych rzeczy, ale zacz\u0105\u0142 o nas m\u00f3wi\u0107 wsz\u0119dzie.<\/p>\n\n\n\n

To by\u0142o troch\u0119 przypadkowe, a troch\u0119 nie, bo wynika\u0142o ze \u015bwietnego produktu. On, widz\u0105c, jak nasz produkt dzia\u0142a w por\u00f3wnaniu do konkurent\u00f3w, kt\u00f3rzy r\u00f3wnie\u017c si\u0119 pojawiali, stwierdzi\u0142, \u017ce musi by\u0107 w tym zaanga\u017cowany. Produkt tutaj zadzia\u0142a\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong>\u00a0 I jak z tym influencerem bran\u017cowym? U\u0142o\u017cyli\u015bcie to, czy nadal jest w tym projekcie?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie, no on by\u0142 normalnie na jaki\u015b udzia\u0142 i pracowa\u0142 z nami. Raz by\u0142 dalej, raz bli\u017cej, i tutaj w zale\u017cno\u015bci od tego, nad jakim produktem aktualnie pracowali\u015bmy, pomaga\u0142 nam czasem w tworzeniu tego produktu. By\u0142 te\u017c kolejn\u0105 osob\u0105 z zewn\u0105trz, poniewa\u017c by\u0142 w\u0142a\u015bcicielem agencji i technicznym cz\u0142owiekiem, wi\u0119c wspiera\u0142 nas w promocji r\u00f3\u017cnych nowych rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Teraz nadszed\u0142 moment, gdy stwierdzi\u0142, \u017ce b\u0119dzie si\u0119 powoli wycofywa\u0142 z SEO, bo ma ju\u017c do\u015b\u0107 \u2013 jest w tym pewnie od 15 do 20 lat. Mieli\u015bmy wi\u0119c okazj\u0119, aby rozsta\u0107 si\u0119 w pe\u0142nej zgodzie i \u015bwiadomo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> W jaki spos\u00f3b zdecydowali\u015bcie, ile tych udzia\u0142\u00f3w jemu przekaza\u0107? Cz\u0119sto pytaj\u0105 mnie founderzy nowo powstaj\u0105cych sp\u00f3\u0142ek, gdzie ten model jest szczeg\u00f3lnie w produktach konsumenckich do\u015b\u0107 rozpowszechniony. Mamy du\u017ce brandy, jak On Running na przyk\u0142ad, kt\u00f3re nie by\u0142y w stanie da\u0107 porz\u0105dnej kasy topowym sportowcom, czy Morten na przyk\u0142ad.<\/p>\n\n\n\n

Na pocz\u0105tku oni te\u017c nie mieli kasy, \u017ceby da\u0107 tym sportowcom wynagrodzenie czy honorarium w milionach dolar\u00f3w, na przyk\u0142ad w tym przypadku, \u017ceby kto\u015b promowa\u0142 topowy sport w danej dziedzinie i ten dany produkt. W zwi\u0105zku z tym dawali jaki\u015b udzia\u0142 w firmie.<\/p>\n\n\n\n

Cz\u0119sto przedsi\u0119biorcy pytaj\u0105 mnie, ile tego udzia\u0142u trzeba da\u0107, \u017ceby ten kto\u015b by\u0142 w miar\u0119 zmotywowany, ale \u017ceby to nam nie rozwali\u0142o totalnie cap table i \u017ceby\u015bmy mogli spa\u0107 w nocy. Mieli\u015bcie jak\u0105\u015b intuicj\u0119, jak dosz\u0142o do tego zestawienia tej kwoty, tej ilo\u015bci?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie mam poj\u0119cia, szczerze m\u00f3wi\u0105c, jak do tego dosz\u0142o, \u017ce on akurat mia\u0142 tyle, ile mia\u0142. Natomiast teraz si\u0119 zastanawiam, czy gdyby\u015bmy mieli inwestora na pok\u0142adzie, czy inwestor by\u0142by taki sk\u0142onny. Na pewno nie by\u0142by sk\u0142onny si\u0119 rozwadnia\u0107, wi\u0119c pewnie my by\u015bmy si\u0119 musieli rozwadni\u0107, pos\u0142u\u017cy\u0107 si\u0119 i stwierdzi\u0107, \u017ce to jest nie fair. Mog\u0142oby do tego w og\u00f3le nie doj\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Fakt, \u017ce byli\u015bmy bud\u017cetowani, my\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142 konieczny czynnik, \u017ceby takiego go\u015bcia mie\u0107 na pok\u0142adzie. Bo samo to, \u017ce musisz kogo\u015b przekonywa\u0107 i w pewnym momencie stwierdzasz: \u201eNie chce mi si\u0119\u201d, \u201eDobra, uwa\u017casz, panie inwestorze, tak, to nie r\u00f3bmy\u201d. To hipotetyzuj\u0119, bo nie wiem, jakby nie mia\u0142em wtedy inwestora.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast na pewno takie rozmowy s\u0105 trudne, w\u0142a\u015bnie dlatego, \u017ce nie wiem, co on mo\u017ce wnie\u015b\u0107 do ko\u0144ca. To jest takie czucie, \u017ce warto by by\u0142o mie\u0107 go na pok\u0142adzie. Na ko\u0144cu to jest kwestia dogadania si\u0119. Pewnie rzuci\u0142 co\u015b, my\u015bmy rzucili co\u015b i gdzie\u015b tam si\u0119 po\u015brodku spotkali\u015bmy. Zwykle tak to wygl\u0105da.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Mieli du\u017co szcz\u0119\u015bcia i intuicji. W ko\u0144cu mo\u017cna komu\u015b przekaza\u0107 udzia\u0142y, a to mo\u017ce nie wnie\u015b\u0107 zerowej warto\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie wnie\u015b\u0107 to, tak, no my\u015bmy, jakby to by\u0142o perfekcyjnie dopasowane do tego, czego my potrzebujemy z bran\u017cy. Mieli\u015bmy konferencj\u0119, jedn\u0105 z wi\u0119kszych SEO-owych, prowadz\u0105c\u0105 takie coroczne spotkania w Tajlandii \u2013 800 os\u00f3b z bran\u017cy SEO, ale dyrektor\u00f3w firm albo konsultant\u00f3w tam je\u017adzi\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

My tam przyjechali\u015bmy i wszyscy o nas m\u00f3wili, ale nie wiedzieli\u015bmy, czego si\u0119 spodziewa\u0107. To by\u0142o takie troch\u0119 w\u0142a\u015bnie: super znany go\u015b\u0107 chce do nas do\u0142\u0105czy\u0107 i nie chce w og\u00f3le przej\u0105\u0107 po\u0142owy firmy \u2013 to jest ekstra. Chce mo\u017ce troch\u0119. Pami\u0119tam, \u017ce troch\u0119 tam sekundary chyba zrobili\u015bmy na jakiej\u015b ma\u0142ej wycenie, natomiast no, to double digit pewnie trzeba my\u015ble\u0107, \u017ceby kto\u015b by\u0142 naprawd\u0119 zaanga\u017cowany.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No to brzmi bardzo nie\u0142atwo w tradycyjnym, venture’owym podej\u015bciu. No, jakby nie widz\u0119 takiej opcji raczej.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> No dok\u0142adnie. \u017beby kto\u015b…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Bo tam, jakby\u015bcie mieli da\u0107 3% czy 2%, no my\u015bl\u0119, \u017ce to mo\u017cliwe. Ale da\u0107 dwucyfrow\u0105 liczb\u0119 udzia\u0142\u00f3w? No to pewnie… Znaczy, to jest, wiesz, po prostu decyzja biznesowa o bardzo wysokim poziomie ryzyka.<\/p>\n\n\n\n

By\u0107 mo\u017ce to by\u0142 podobny poziom ryzyka jak wzi\u0119cie inwestora, tylko inna warto\u015b\u0107 dodana w tym przypadku. To by\u0142a lepsza decyzja ni\u017c pewnie po\u015bwi\u0119cenie wi\u0119cej kasy.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak, ale to by\u0142a kompletnie, kompletnie intuicyjna rzecz. I r\u00f3wnie dobrze mogli\u015bmy na tym pop\u0142yn\u0105\u0107 z tymi 10%.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No tak, dok\u0142adnie. A propos inwestora, rozumiem, \u017ce po prostu nie by\u0142bym potrzebny po drodze.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie by\u0142o, bo tych pi\u0119\u0107 os\u00f3b bez pensji zacz\u0119li\u015bmy zatrudnia\u0107 jako firma i mogli\u015bmy zrobi\u0107 payroll ju\u017c z tych pieni\u0119dzy, kt\u00f3re p\u0142acili nam klienci. Po jakim\u015b czasie zrobi\u0142 si\u0119 na tyle du\u017cy bufor, \u017ce zacz\u0119li\u015bmy sami pobiera\u0107 wynagrodzenia.<\/p>\n\n\n\n

P\u00f3\u017aniej nawet nie mieli\u015bmy pomys\u0142u na to, \u017ceby mie\u0107 pomys\u0142y, ale znowu brakowa\u0142o te\u017c takiego alignmentu i ch\u0119ci, \u017ceby wszystko wydawa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No i w tym tygodniu og\u0142osili\u015bcie \u2014 dlatego si\u0119 spotykamy. Dobry timing, \u015bwietnie to zaaran\u017cowa\u0142e\u015b, \u017ce spotykamy si\u0119 dwa dni po og\u0142oszeniu sprzeda\u017cy firmy Serfer.<\/p>\n\n\n\n

Tak, we wtorek og\u0142osili\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n

No tak.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> A tydzie\u0144 wcze\u015bniej uda\u0142o si\u0119 zamkn\u0105\u0107 transakcj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Powiedz co\u015b o tej transakcji, bo m\u00f3g\u0142bym zaryzykowa\u0107 stwierdzenie: \u201eHej, mieli\u015bcie si\u0119 skalowa\u0107 w niesko\u0144czono\u015b\u0107 i tak dalej, a tutaj sprzedajesz firm\u0119\u201d. Jak to si\u0119 ma do tej wizji?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> No, doskonale si\u0119 ma, bo te trzy lata, jak pewnie mo\u017cesz wywnioskowa\u0107 po moich emocjach, by\u0142y trudne i nie za bardzo mieli\u015bmy czas na skalowanie biznesu w\u0142a\u015bnie przez to, \u017ce musieli\u015bmy walczy\u0107 z tym zad\u0142u\u017ceniem, z tym brakiem wzrostu, z tym bardzo pesymistycznym nastawieniem og\u00f3lnie, ze zmniejszeniem zatrudnienia \u2014 to si\u0119 z tym wi\u0105za\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

To by\u0142 bardzo, bardzo trudny czas. A jednocze\u015bnie my, osobi\u015bcie jako founderzy, absolutnie ca\u0142y maj\u0105tek mamy w tej firmie i by\u0142 do tej pory w tej firmie. Jednocze\u015bnie dochodzi do tego presja rynku i taka niepewno\u015b\u0107. To nie do ko\u0144ca jest tak, \u017ce czujemy, i\u017c to w og\u00f3le nie ma sensu i pop\u0142ynie.<\/p>\n\n\n\n

Absolutnie nie. Natomiast niepewno\u015b\u0107 dzisiaj na rynku jest milion razy wi\u0119ksza ni\u017c by\u0142a osiem lat temu. To jest jaka\u015b taka faza cyklu, kt\u00f3ra jest pewnie obserwowalna wsz\u0119dzie. Wi\u0119c w\u0142a\u015bciwie, mimo \u017ce firma by\u0142a bootstrapowana od pocz\u0105tku, to troch\u0119 nie mieli\u015bmy innego rozs\u0105dnego wyj\u015bcia ni\u017c poszuka\u0107 czego\u015b, co pozwoli nam troch\u0119 spokojniej my\u015ble\u0107 o przysz\u0142o\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Bo o ile na samym pocz\u0105tku puszczenie wodzy fantazji, p\u00f3j\u015bcie bez pensji przez p\u00f3\u0142tora roku jest okej, bo tam jeszcze nie ma skali, tak w pewnym momencie dochodzi si\u0119 do wniosku, \u017ce warto by\u0142oby ten profil ryzyka zmniejszy\u0107 na swoim portfelu inwestycyjnym, kt\u00f3ry powsta\u0142 w\u0142a\u015bciwie sam z siebie, bez \u017cadnej kontroli. I to by\u0142a jedyna opcja, \u017ceby troch\u0119 zrebalansowa\u0107 nasze ryzyko, bo to te\u017c bardzo powodowa\u0142o, \u017ce przez to zad\u0142u\u017cenie mi\u0119dzy innymi bali\u015bmy si\u0119 wielu rzeczy zrobi\u0107 jako firma. Bali\u015bmy si\u0119 podejmowa\u0107 takich ryzykownych krok\u00f3w i to te\u017c by\u0142 jeden z tych czynnik\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Troch\u0119 zmienili\u015bcie si\u0119 w t\u0119 firm\u0119, kt\u00f3r\u0105 nie chcieli\u015bcie by\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> W pewnym sensie tak si\u0119 sta\u0142o, bo sami sobie narzucili\u015bmy t\u0119 presj\u0119 i musieli\u015bmy po prostu poszuka\u0107 wyj\u015bcia. Uwa\u017cam, \u017ce to wyj\u015bcie jest dla nas \u015bwietne, zar\u00f3wno jako funder\u00f3w, jak i dla sp\u00f3\u0142ki.<\/p>\n\n\n\n

Co jest najlepsze dla sp\u00f3\u0142ki? Zmotywowani funderzy, kt\u00f3rzy maj\u0105 intuicj\u0119, wiedz\u0105, co robi\u0105, i s\u0105 w stanie dalej rozwija\u0107 t\u0119 sp\u00f3\u0142k\u0119. Dok\u0142adnie w takiej sytuacji teraz si\u0119 znajdujemy, poniewa\u017c zostawili\u015bmy sobie przestrze\u0144 na zaspokojenie naszych dalszych ambicji przy tej transakcji, a jednocze\u015bnie nie czujemy, \u017ce lecimy jak je\u017adziec bez g\u0142owy, podejmuj\u0105c pe\u0142ne ryzyko.<\/p>\n\n\n\n

Po prostu to ryzyko sta\u0142o si\u0119 w pewnym momencie nie do zniesienia.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, jak to mawiaj\u0105: Wilk City i Manchester City.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak, Manchester City i Wilk City \u2014 u nas, przy tej transakcji, pozw\u00f3l, \u017ce w szczeg\u00f3\u0142y nie b\u0119d\u0119 wchodzi\u0142. Natomiast mamy spory udzia\u0142 w tym, je\u015bli faktycznie te rzeczy, kt\u00f3re planujemy jako sp\u00f3\u0142ka, jako my, jako funderzy dla sp\u00f3\u0142ki, zadzia\u0142aj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Bo my nie ro\u015bli\u015bmy przez ostatnie dwa lata \u2014 teraz ju\u017c jest w\u0142a\u015bciwie taka sytuacja, \u017ce nie ro\u015bli\u015bmy to eufemizm, spadali\u015bmy do\u015b\u0107 mocno. Teraz jest sytuacja, gdzie jest w miar\u0119 na zero, no i mamy nowy rynek do zagospodarowania, bo AI SEO to jest co\u015b bardzo no\u015bnego, a my jeste\u015bmy \u015bwietnie spozycjonowani do tego, \u017ceby ten rynek zaatakowa\u0107. Je\u015bli nam si\u0119 to uda, to te\u017c b\u0119dzie to dla nas bardzo korzystne.<\/p>\n\n\n\n

Jednocze\u015bnie, w ramach grupy, to te\u017c jest istotne dla nas, co by\u0142o te\u017c istotne, \u017ceby nie trafi\u0107 w tryby jakiej\u015b korpomachiny, kt\u00f3ra ma… Nie wiem, wyobra\u017cam sobie, \u017ce gdyby przej\u0119\u0142o nas jakie\u015b Adobe, to za rok z Surfera nie zosta\u0142oby nic. Zosta\u0142oby to gdzie\u015b tam, jak to m\u00f3wi\u0119, zsynergizowane i na tym by si\u0119 sko\u0144czy\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast tutaj jeste\u015bmy bardzo mocnym dodatkiem do portfolio. To s\u0105 przedsi\u0119biorcy, to s\u0105 ludzie. To jest troch\u0119 sytuacja, gdzie, jak my jako Surfer zacz\u0119liby\u015bmy kupowa\u0107 inne sp\u00f3\u0142ki i mo\u017ce nie \u0142\u0105czy\u0107 ich z produktem, \u0142\u0105czy\u0107 baz\u0119 klient\u00f3w, ale zacz\u0105\u0107 robi\u0107 taki system, gdzie staramy si\u0119 wspiera\u0107 na przyk\u0142ad te\u017c mo\u017ce sp\u00f3\u0142ki w sytuacji podobnej do naszej \u2014 \u017ce ci funderzy ju\u017c mo\u017ce nie chc\u0105 \u0142adowa\u0107 100% w t\u0119 firm\u0119, tylko mo\u017ce troch\u0119 mniej, ale jednak nadal chc\u0105 j\u0105 budowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c tam jest bardzo du\u017ca niezale\u017cno\u015b\u0107, bardzo du\u017ce zaufanie i ta wsp\u00f3\u0142praca trwa ju\u017c grubo ponad rok. Zbudowali\u015bmy sobie \u015bwietn\u0105 relacj\u0119 z kupuj\u0105cym i w wielu aspektach my\u015blimy bardzo podobnie, wi\u0119c tutaj nie widzimy sytuacji, gdzie nagle o 180 stopni pewne rzeczy si\u0119 zmieni\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Zach\u0119caj\u0105 nas do podj\u0119cia tej r\u0119kawicy, tego ryzyka, co do kt\u00f3rego mieli\u015bmy troch\u0119 w\u0105tpliwo\u015bci, czy aby na pewno. Bardzo si\u0119 ciesz\u0119 na to. Gratuluj\u0119 te\u017c takiego…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Znalezienie w\u0142a\u015bnie tego scenariusza, kt\u00f3ry by\u0142by dobry dla was teraz, mo\u017cna zaryzykowa\u0107, \u017ce znowu mieli\u015bcie troch\u0119 szcz\u0119\u015bcia. Ciekaw jestem, jak dosz\u0142o do takiej transakcji.<\/p>\n\n\n\n

Powiedz co\u015b o firmie, kt\u00f3ra kupi\u0142a, bo to w sumie jeszcze nie pad\u0142o, oraz o tym, jakie by\u0142y najwa\u017cniejsze momenty, kt\u00f3re doprowadzi\u0142y do tego, \u017ce skutecznie jeste\u015bcie po drugiej stronie razem.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Firma to Positive Group z Francji. Oni zacz\u0119li budowa\u0107 Sarbacane, platform\u0119 do marketingu e-mailowego, jeszcze oko\u0142o 20 lat temu, na pocz\u0105tku tego wieku. Po 10\u201315, a nawet 20 latach budowania tego rozwi\u0105zania wewn\u0105trz, we Francji, zdominowali w\u0142a\u015bciwie rynek ma\u0142ych i \u015brednich przedsi\u0119biorstw, je\u015bli chodzi o ten produkt.<\/p>\n\n\n\n

Nast\u0119pnie zacz\u0119li kupowa\u0107 sp\u00f3\u0142ki w podobnej bran\u017cy za granic\u0105, mi\u0119dzy innymi polsk\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119 User. Obecnie maj\u0105 pi\u0119\u0107 mocnych sp\u00f3\u0142ek, \u0142\u0105cznie oko\u0142o dziesi\u0119ciu, i tak ca\u0142y czas rozwijaj\u0105 si\u0119 z t\u0105 sam\u0105 struktur\u0105 w\u0142a\u015bcicielsk\u0105. Za\u0142o\u017cyciel (founder) nadal ma wi\u0119kszo\u015bciowy udzia\u0142 w firmie, wi\u0119c nie ma sytuacji, \u017ce kto\u015b przyjdzie i nagle powie, i\u017c po\u0142ow\u0119 etat\u00f3w trzeba zredukowa\u0107. Nie ma takiej mo\u017cliwo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Cz\u0119sto jednak zdarza si\u0119, \u017ce kto\u015b sprzedaje sp\u00f3\u0142k\u0119 i jest to w\u0142a\u015bciwie pocz\u0105tek ko\u0144ca. U nas uwa\u017cam, \u017ce to jest koniec pocz\u0105tku, mo\u017cna powiedzie\u0107 bardziej ni\u017c pocz\u0105tek ko\u0144ca. Min\u0119\u0142y dwa tygodnie i ja, nie tylko ja, ale tak\u017ce wsp\u00f3lnicy, widzimy, jak du\u017ce obci\u0105\u017cenie dla nas stanowi\u0142a wcze\u015bniejsza sytuacja.<\/p>\n\n\n\n

Znikn\u0105\u0142 mi z g\u0142owy pewien film, kt\u00f3ry mia\u0142em, a kt\u00f3ry przykrywa\u0142 pewne aspekty i nie pozwala\u0142 mi si\u0119 kompletnie skupi\u0107 na biznesie, na tym, co mog\u0119 zrobi\u0107 dla tych klient\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Mo\u017cna by powiedzie\u0107, \u017ce to jest taki paradoks, poniewa\u017c wszyscy m\u00f3wi\u0105: \u201eWyjd\u017a ze strefy komfortu\u201d. Tymczasem ty zrozumia\u0142e\u015b, \u017ce musisz na chwil\u0119 wr\u00f3ci\u0107 do strefy komfortu, aby m\u00f3c i\u015b\u0107 dalej do przodu, \u017ceby nie by\u0107 tam zbyt d\u0142ugo.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Poza stref\u0105 komfortu. Przecie\u017c na samym pocz\u0105tku by\u0142a u mnie ekscytacja \u2014 jest stref\u0105 komfortu. To jest troch\u0119 dziwne, bo ja najlepiej czuj\u0119 si\u0119, gdy mam si\u0119 czym podjara\u0107 i co\u015b w\u0142a\u015bnie zaryzykowa\u0107. I to jest taka moja mechanika, i w\u0142a\u015bnie na pocz\u0105tku tak by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

P\u00f3\u017aniej by\u0142o w miar\u0119 stabilnie, ale wydaje mi si\u0119, \u017ce to g\u0142\u00f3wnie dlatego, \u017ce zacz\u0119li\u015bmy musie\u0107 patrze\u0107 na wynik, na EBITDA, na to, \u017ceby m\u00f3c sp\u0142aca\u0107 bank i tak dalej, i tak dalej. A tutaj trzeba to wyrzuci\u0107 troch\u0119 albo trzyma\u0107 z boku. To jest side effect tego, \u017ce robimy dobr\u0105 robot\u0119 dla klient\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Je\u017celi firma przestaje si\u0119 zajmowa\u0107 klientami, a zaczyna zajmowa\u0107 sam\u0105 sob\u0105, to zaczynaj\u0105 si\u0119 problemy. Oczywi\u015bcie, przy pewnej skali istnieje bardzo du\u017co firm, kt\u00f3re g\u0142\u00f3wnie zajmuj\u0105 si\u0119 sob\u0105, a nie klientami, ale na tym etapie to raczej pocz\u0105tek ko\u0144ca. To niesamowity ruch.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wisz, \u017ce to kamie\u0144 z serca i taka ekscytacja zwi\u0105zana z tym, co b\u0119dzie z przodu.<\/p>\n\n\n\n

Tak, zdecydowanie.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie mog\u0119 si\u0119 doczeka\u0107 tych efekt\u00f3w, tego tak naprawd\u0119 i tego, \u017ce z tak\u0105 swobod\u0105 zaczniemy dzia\u0142a\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

No c\u00f3\u017c, jest to powr\u00f3t troch\u0119 w\u0142a\u015bnie do tych korzeni, tak czuj\u0119, bo wszyscy s\u0105 nakr\u0119ceni, wszyscy maj\u0105 zupe\u0142nie now\u0105 energi\u0119, kt\u00f3ra by\u0142a mega mocno t\u0142amszona przez decyzje, kt\u00f3re podj\u0119li\u015bmy. To te\u017c by\u0142o jakie\u015b ryzyko, kt\u00f3re mo\u017ce troch\u0119 przegi\u0119li\u015bmy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Natomiast teraz jeste\u015bmy bardzo nakr\u0119ceni na to, \u017ceby to jeszcze zrobi\u0107, bo rynek te\u017c a\u017c prosi si\u0119 o innowacje, a\u017c prosi si\u0119 o to, \u017ceby stworzy\u0107 znowu najlepszy produkt do AISEO. Zrobili\u015bmy najlepszy produkt do tworzenia kontentu pod SEO. To zostawiamy jakby z boku, co jest bardzo du\u017cym filarem do tego, \u017ceby zrobi\u0107 najlepszy produkt do AISEO.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No, brzmi genialnie. Jakby\u015b zrobi\u0142 podr\u00f3\u017c w czasie do swojej m\u0142odo\u015bci \u2014 mia\u0142e\u015b jaki\u015b impuls, mo\u017ce ju\u017c dawno temu? Nie wiem, kto\u015b ci co\u015b powiedzia\u0142, jaki\u015b wz\u00f3r, jaki\u015b punkt odniesienia, co\u015b, co popchn\u0119\u0142o ci\u0119 w kierunku ryzykowania i zostania przedsi\u0119biorc\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Masz jaki\u015b taki moment w czasie, by\u0107 mo\u017ce du\u017co, du\u017co zanim to nast\u0105pi\u0142o, kt\u00f3ry spowodowa\u0142, \u017ce mia\u0142e\u015b gotowo\u015b\u0107 do podj\u0119cia tego ryzyka?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Razem z bratem, jeszcze w dodatku, nie wiem, czy to moment, czy po prostu fakt, \u017ce mamy ADHD wszyscy w rodzinie \u2014 bo i ja, i brat, i w og\u00f3le nawet dw\u00f3ch braci \u2014 to z samego siebie rodzi sk\u0142onno\u015b\u0107 do ryzyka.<\/p>\n\n\n\n

Pami\u0119tam kiedy\u015b jedn\u0105 sytuacj\u0119, to by\u0142o jeszcze w podstaw\u00f3wce, na lekcji j\u0119zyka polskiego. Zosta\u0142a zaproszona jaka\u015b poetka z Jas\u0142a, z Nowego \u017bmigrodu \u2014 bardzo ma\u0142a wie\u015b, prawie w Bieszczadach. Jas\u0142o to takie ma\u0142e miasteczko, no niema\u0142e, oko\u0142o trzydziestu tysi\u0119cy mieszka\u0144c\u00f3w. Nie pami\u0119tam dok\u0142adnie, o czym opowiada\u0142a, ale na samym ko\u0144cu powiedzia\u0142a co\u015b, co cz\u0119sto si\u0119 przewija i cz\u0119sto to s\u0142ysz\u0119, ale ze mn\u0105 to zosta\u0142o. Powiedzia\u0142a, \u017ce je\u015bli cz\u0142owiek sobie obierze jaki\u015b cel i b\u0119dzie do niego d\u0105\u017cy\u0142, to do niego dojdzie.<\/p>\n\n\n\n

Wtedy zacz\u0105\u0142em si\u0119 zastanawia\u0107, jaki to m\u00f3g\u0142by by\u0107 cel. Co prawda nie nakre\u015bli\u0142em sobie wtedy, \u017ce zrobi\u0119 gigantyczn\u0105 firm\u0119 technologiczn\u0105, ale ta \u015bcie\u017cka ze mn\u0105 zosta\u0142a i doprowadzi\u0142a mnie do tego. Zawsze mia\u0142em jaki\u015b nast\u0119pny krok przed sob\u0105, bo wiedzia\u0142em, \u017ce pasjonuj\u0105 mnie komputery, programowanie i tak dalej. Najpierw chcia\u0142em zacz\u0105\u0107 zarabia\u0107 na tym, p\u00f3\u017aniej pracowa\u0107 na pe\u0142ny etat, nast\u0119pnie do\u0142\u0105czy\u0107 do firmy produktowej, a potem pewnie stworzy\u0107 produkt samemu.<\/p>\n\n\n\n

Nie jestem nawet w stanie sobie przypomnie\u0107, jak ta poetka mia\u0142a na imi\u0119, jak si\u0119 nazywa\u0142a, ale my\u015bl\u0119, \u017ce warto by\u0142oby to odgrzeba\u0107 i podzi\u0119kowa\u0107 tej osobie, bo faktycznie to ze mn\u0105 zosta\u0142o. Niesamowite.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Jak taki impuls mo\u017ce promieniowa\u0107 przez dziesi\u0105tki lat p\u00f3\u017aniej do przodu? Jaki by\u0142 jaki\u015b wa\u017cny moment lub \u017ar\u00f3d\u0142o wiedzy b\u0105d\u017a inspiracji na przestrzeni czasu budowy firmy? Zak\u0142adam, \u017ce 95% nauki to by\u0142o po prostu zderzenie si\u0119 z problemami w biznesie, ale mo\u017ce by\u0142y takie katalizatory rozwoju: jakie\u015b ksi\u0105\u017cki, do\u015bwiadczenia, kursy, spotkania lub inne rzeczy, kt\u00f3re poza przygodami biznesowymi ukszta\u0142towa\u0142y ciebie jako przedsi\u0119biorc\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> To jedna rzecz, kt\u00f3ra zdecydowanie si\u0119 wybija. Faktycznie, 90, mo\u017ce 95% to s\u0105 do\u015bwiadczenia z pola walki, troch\u0119 ksi\u0105\u017cek, ale tutaj akurat \u017cadna konkretna nie przychodzi mi do g\u0142owy. To jest jakby ca\u0142a masa r\u00f3\u017cnych biznesowych ksi\u0105\u017cek razem \u2014 to jest bardzo warto\u015bciowe, ale nic takiego konkretnego nie mam w pami\u0119ci.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re mia\u0142em w zesz\u0142ym roku w Center for Leadership, prowadzonym przez Cezarego W\u00f3jcika, to szko\u0142a przyw\u00f3dztwa. Jakkolwiek to g\u00f3rnolotnie nie brzmi, by\u0142em bardzo sceptyczny wobec takich rzeczy. My\u015bla\u0142em: \u201eCo to za jakie\u015b tam przyw\u00f3dztwo? Mam firm\u0119, mam walk\u0119, tu musz\u0119 si\u0119 nauczy\u0107 czego\u015b praktycznego.\u201d To by\u0142o dla mnie mega transformuj\u0105ce. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to by\u0142 pocz\u0105tek drogi otwierania nowych perspektyw. Ciekaw jestem, jakbym rozwi\u0105za\u0142 sytuacj\u0119 ze S\u0142awkiem, maj\u0105c te nowe spojrzenia.<\/p>\n\n\n\n

Je\u015bli kto\u015b b\u0119dzie mia\u0142 okazj\u0119 zetkn\u0105\u0107 si\u0119 z tym programem, na przyk\u0142ad Advanced Leadership Program \u2014 ostatnio sko\u0144czy\u0142 si\u0119 nab\u00f3r \u2014 to jest \u015bwietne i niesamowite. Zawsze by\u0142em sceptyczny co do samego nauczania na uniwersytetach. Po dw\u00f3ch miesi\u0105cach stwierdzi\u0142em, \u017ce to nie dla mnie, tak jak Politechnika. W szkole te\u017c by\u0142em buntownikiem i zawsze szed\u0142em w\u0142asn\u0105 drog\u0105. Troch\u0119 z przekory my\u015bla\u0142em, \u017ce to b\u0119dzie co\u015b bezsensownego i \u017ce strac\u0119 czas.<\/p>\n\n\n\n

Tymczasem da si\u0119 uczy\u0107 w spos\u00f3b, kt\u00f3ry, mimo \u017ce klasyczne metody \u2014 czytanie ksi\u0105\u017cek i tak dalej \u2014 mog\u0105 nie by\u0107 dla ciebie, to istniej\u0105 sposoby, by nauka by\u0142a du\u017co bardziej anga\u017cuj\u0105ca i by kompletnie otworzy\u0142a oczy na pewne obszary i aspekty, kt\u00f3re w og\u00f3le nie kojarz\u0105 si\u0119 z leadershipem. Bo to jest praca z sob\u0105, praca z w\u0142asnymi emocjami, otwarcie na emocje innych oraz takie bardzo mi\u0119kkie rzeczy, kt\u00f3re na ko\u0144cu bardzo procentuj\u0105 i rozwijaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Te\u017c z perspektywy takiej, \u017ce nie tylko jest mi to bliskie filozoficznie, ale te\u017c strasznie mi\u0142o s\u0142ysze\u0107, \u017ce wiesz, tak si\u0119 pozytywnie zaskoczy\u0142e\u015b. Mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce w sumie cz\u0119sto jest tak, \u017ce gdy mamy niskie oczekiwania, \u0142atwiej si\u0119 zaskoczy\u0107. Dlatego dobr\u0105 metod\u0105 budowania fajnego do\u015bwiadczenia jest zawiesi\u0107 sobie nisko poprzeczk\u0119 i by\u0107 zaskoczonym.<\/p>\n\n\n\n

Nie w\u0105tpi\u0119, \u017ce to jest co\u015b takiego, co procentuje w ca\u0142ym \u017cyciu, bo jeste\u015bmy tymi lud\u017ami nie tylko na naszym przodku biznesowym, ale te\u017c w szerszym kontek\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Horyzoncie. Absolutnie, a \u017ceby by\u0107 dobrymi lud\u017ami na przodzie, musimy czu\u0107 si\u0119 bezpiecznie z ty\u0142u.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Dok\u0142adnie. Je\u017celi nie prowadzisz biznesu, kiedy nie prowadzisz biznesu, nie zajmujesz si\u0119 tymi wyzwaniami, t\u0105 walk\u0105 i tym, co ci\u0119 poch\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n

Jaka jest ta inna strona ciebie i tego, co ci\u0119 \u0142aduje, co zajmuje tw\u00f3j czas, co ci\u0119 pasjonuje?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> W tenis gram du\u017co, g\u0142\u00f3wnie bym powiedzia\u0142, \u017ce to jest moja g\u0142\u00f3wna aktywno\u015b\u0107, natomiast ostatnio troch\u0119 mniej ze wzgl\u0119du na kontuzj\u0119, jak to w tenisie bywa.<\/p>\n\n\n\n

Sport to zdrowie, a tenis jest w og\u00f3le jednym z najzdrowszych sport\u00f3w. Zacz\u0105\u0142em te\u017c biega\u0107, chocia\u017c na pocz\u0105tku nienawidzi\u0142em biegania. Szczerze m\u00f3wi\u0105c, wydawa\u0142o mi si\u0119 to bezsensowne. Moment, w kt\u00f3rym przekona\u0142em si\u0119, \u017ce jest progres i \u017ce da si\u0119 to robi\u0107, by\u0142 dla mnie prze\u0142omowy. Zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce s\u0105 ludzie, kt\u00f3rych podziwiam, na przyk\u0142ad za wysportowanie, za to, \u017ce w og\u00f3le tak si\u0119 da. Zawsze podziwia\u0142em na przyk\u0142ad saunamistrz\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 w stanie przez dziesi\u0119\u0107 minut przebywa\u0107 w tak wysokiej temperaturze i z tak\u0105 intensywno\u015bci\u0105 operowa\u0107 r\u0119cznikiem. Wydaje mi si\u0119, \u017ce pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej zrobi\u0119 sobie certyfikat i szkolenie na saunamistrza, bo w\u0142a\u015bnie z tego wzgl\u0119du, \u017ce mnie to bardzo intryguje.<\/p>\n\n\n\n

Jak to w og\u00f3le jest mo\u017cliwe? No i to bieganie te\u017c w pewnym sensie posz\u0142o w tym kierunku, bo od zawsze mia\u0142em w planach przebiec p\u00f3\u0142maraton. Na pewno kiedy\u015b to zrobi\u0119, \u017ceby tak sprawdzi\u0107 swoje mo\u017cliwo\u015bci, mo\u017ce bez p\u00f3\u0142rocznego przygotowywania. Gram w tenisa i chodz\u0119 na si\u0142owni\u0119, wi\u0119c pewnie dam rad\u0119 przebiec p\u00f3\u0142maraton. I faktycznie przebieg\u0142em. Podczas wakacji byli\u015bmy w g\u00f3rach i rozmawia\u0142em z w\u0142a\u015bcicielem domu. On tak casualowo m\u00f3wi\u0142, \u017ce kiedy\u015b przebieg\u0142 p\u00f3\u0142maraton w godzin\u0119 20 minut, a jego znajomy Ja\u015b przebieg\u0142 jeszcze szybciej. Dla mnie wtedy my\u015bl, \u017ce mo\u017cna tak szybko przebiec p\u00f3\u0142maraton, by\u0142a kompletnie nieosi\u0105galna. Ale to jest bzdura, bo na jakiej podstawie w og\u00f3le tak twierdz\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Rok p\u00f3\u017aniej przebieg\u0142em p\u00f3\u0142maraton w godzin\u0119 27 minut, wi\u0119c widzia\u0142em progres, kt\u00f3ry pojawi\u0142 si\u0119 w momencie, gdy zacz\u0105\u0142em trenowa\u0107 bieganie, a nie po prostu i\u015b\u0107 biega\u0107. To by\u0142 moment, w kt\u00f3rym si\u0119 wkr\u0119ci\u0142em. Swoj\u0105 drog\u0105, swoje plany na godzin\u0119 27 konsultowa\u0142em z czatem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Tak, ciekawe. Jeszcze nie pr\u00f3bowa\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nie s\u0142uchaj\u0105c go wprost, rzuca\u0142em te screenshoty z bieg\u00f3w, kt\u00f3re ko\u0144czy\u0142em podczas trening\u00f3w. Pyta\u0142em, co teraz mo\u017cna by by\u0142o zrobi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Akurat jednocze\u015bnie s\u0142uchaj\u0105c siebie, zastanawia\u0142em si\u0119, na co mam ochot\u0119. Pyta\u0142em wi\u0119c: mo\u017ce to jest dobry pomys\u0142, \u017ceby zrobi\u0107 interwa\u0142y jutro? No, mo\u017ce nie jutro, ale pojutrze.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

W ten spos\u00f3b razem doszli\u015bmy do wniosku, \u017ce faktycznie ca\u0142y czas sz\u0142o to do przodu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Super. Ja mam prawdziwego, \u017cywego trenera, Marcina \u015awierca, wi\u0119c na razie nie zmieniam tego modelu. Jeden z koleg\u00f3w, z kt\u00f3rymi dzia\u0142am blisko, teraz te\u017c biega z czatem. Nawet byli\u015bmy na jakim\u015b wsp\u00f3lnym wyje\u017adzie, wi\u0119c patrzy\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Pewnie te\u017c twoja determinacja si\u0119 do tego dok\u0142ada, bo to jest typowy sport. Ale to…<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Co zauwa\u017cy\u0142em, nie wszyscy biegacze chodz\u0105 na si\u0142owni\u0119. Zaraz, a te\u017c nie wszyscy biegacze chodz\u0105 na si\u0142owni\u0119, \u017ceby trenowa\u0107 bieganie. A ja tak. Sam\u0105 si\u0142owni\u0105 w\u0142a\u015bciwie wyci\u0105gn\u0105\u0142em 13 minut r\u00f3\u017cnicy mi\u0119dzy pierwszym a drugim p\u00f3\u0142maratonem we Wroc\u0142awiu, w ci\u0105gu roku.<\/p>\n\n\n\n

Nie biegaj\u0105c praktycznie w og\u00f3le, zrobi\u0142em 60 kilometr\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> \u0141\u0105cznie przebieg\u0142e\u015b 63 metry.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> \u0141\u0105cznie przez rok, i to tylko z jednym, a drugim p\u00f3\u0142maratonem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Zrobi\u0142e\u015b taki wynik.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Tak. P\u00f3\u017aniej stwierdzi\u0142em: kurde, co si\u0119 stanie, jak zaczn\u0119 biega\u0107? To niewiarygodne! Zrobi\u0142em wtedy drugie 13 minut.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To jest niesamowite. By\u0142em w g\u00f3rach.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Dwa, trzy, trzy razy na wiosn\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Bo ja mam g\u0142\u0119bokie przekonanie \u2014 ju\u017c wchodzimy w technikalia biegowe, troch\u0119 mo\u017ce to jest hermetyczne, ale mo\u017ce i ciekawe \u2014 \u017ce jednak wolumen, jak obserwuj\u0119 wyniki, poza wyj\u0105tkami, takimi naprawd\u0119 urodzonymi do tego z r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w ludzi, ma ogromne prze\u0142o\u017cenie na rezultat, szczeg\u00f3lnie przy tych biegach typu maraton.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3j wolumen wynosi\u0142 40 kilometr\u00f3w na tydzie\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Przed tym p\u00f3\u0142maratonem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> To jest niedu\u017co. Ja, \u017ceby osi\u0105gn\u0105\u0107 podobny wynik, jestem troch\u0119 starszy od ciebie, ale musz\u0119 pracowa\u0107 mi\u0119dzy 70 a 90 godzin tygodniowo.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> No i gdzie tu teraz, kiedy to zrobi\u0107? To ju\u017c jest taki moment, \u017ce zastanawiam si\u0119, co dalej \u2014 czy uda mi si\u0119 zwi\u0119kszy\u0107 w\u0142a\u015bnie wolumeny, znale\u017a\u0107 na to czas, czy mo\u017ce po prostu stwierdzi\u0107: „That’s enough.”<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> No, znaczy ja podj\u0105\u0142em tak\u0105 decyzj\u0119 akurat po z\u0142amaniu trzech godzin w maratonie.<\/p>\n\n\n\n

That’s enough. Znaczy, kto\u015b mnie pyta, czy chc\u0119 biec 2:45. My\u015bl\u0119, \u017ce jest to fizycznie mo\u017cliwe, \u017cebym pobieg\u0142 2:45, ale wiem, jak musia\u0142bym zmieni\u0107 moje \u017cycie. A jak to m\u00f3wi\u0105, doba nie jest z gumy. Mam kochan\u0105 rodzin\u0119, kt\u00f3r\u0105 kocham i chc\u0119 z ni\u0105 sp\u0119dza\u0107 czas. Mam biznes, kt\u00f3ry uwielbiam i chc\u0119 go prowadzi\u0107. \u017beby nagle, w wieku 42 lat, zosta\u0107 profesjonalnym sportowcem i powiedzie\u0107, \u017ce jest tylko jeden cel \u2014 zrobienie tego czasu \u2014 to nie mam w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce mimo wieku nadal bym to osi\u0105gn\u0105\u0142. Tylko zawsze jest kwestia dopasowywania tych poszczeg\u00f3lnych \u0107wiartek do siebie.<\/p>\n\n\n\n

Mam tak\u0105 refleksj\u0119 i obserwacj\u0119, co jest zupe\u0142nie sprzeczne z prawami fizyki. Po przebiegni\u0119ciu, po zrobieniu rano treningu, na kt\u00f3rym spalam tysi\u0105c, tysi\u0105c pi\u0119\u0107set kalorii, mam wi\u0119cej energii w ci\u0105gu dnia. We\u017a mi to wyt\u0142umacz! Jakby to po prostu tak dzia\u0142a\u0142o. To jest oczywi\u015bcie udowodniona kwestia hormon\u00f3w \u2014 jak lepiej my\u015blisz przez pierwsze dwie, trzy godziny, ale w og\u00f3le w skali dnia, nie wiem, jak to si\u0119 sumuje. Bardzo polecam te\u017c aktywno\u015b\u0107 fizyczn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Lucjan, o co ja ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017casz, \u017ce warto, \u017ceby by\u0142o to kulminacj\u0105 albo \u017ce musi by\u0107 zawarte w tej rozmowie, bo jest wa\u017cne dla ciebie? Chcia\u0142by\u015b si\u0119 tym podzieli\u0107 ze \u015bwiatem?<\/p>\n\n\n\n

Lucjan Suski:<\/strong> Nic mi nie przychodzi do g\u0142owy takiego.<\/p>\n\n\n\n

To chyba dobrze. Mam pusto w g\u0142owie. Ja lubi\u0119 ten moment wr\u0119cz, bo czuj\u0119, \u017ce to takie wyczerpanie tematu w pewnym sensie, jakby to by\u0142o to \u2014 to, co powiedzia\u0142em, i troch\u0119 trudnych, i troch\u0119 fajnych rzeczy. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to wszystko. No to kropka.<\/p>\n\n\n\n

Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht:<\/strong> Dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119. Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners \u2013 mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu oraz executive coaching. <\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Zaczynali w pi\u0105tk\u0119. Bez inwestor\u00f3w, bez gwarancji sukcesu. Dzi\u015b ich rozwi\u0105zania znaj\u0105 tysi\u0105ce klient\u00f3w na ca\u0142ym \u015bwiecie. Lucjan Suski opowiada, dlaczego sprzeda\u0142 firm\u0119, kt\u00f3r\u0105 stworzy\u0142 od zera \u2014 i co odkry\u0142, gdy wreszcie si\u0119 zatrzyma\u0142. W najnowszym odcinku Greg Albrecht Podcast –\u00a0 Lucjan Suski. Poznasz histori\u0119 cz\u0142owieka, kt\u00f3ry zbudowa\u0142 globaln\u0105 firm\u0119 bez inwestor\u00f3w, sprzeda\u0142 j\u0105 […]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":7950,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[187,186],"class_list":["post-7948","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-seo","tag-suski"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7948","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7948"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7948\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7971,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7948\/revisions\/7971"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7950"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7948"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7948"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7948"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}