{"id":7800,"date":"2025-08-29T17:00:00","date_gmt":"2025-08-29T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7800"},"modified":"2025-08-30T12:35:46","modified_gmt":"2025-08-30T10:35:46","slug":"jak-pozyskac-inwestora-na-wlasnych-zasadach-i-wejsc-na-rynki-zagraniczne-jakub-pawelski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/jak-pozyskac-inwestora-na-wlasnych-zasadach-i-wejsc-na-rynki-zagraniczne-jakub-pawelski\/","title":{"rendered":"Jak pozyska\u0107 inwestora na w\u0142asnych zasadach i wej\u015b\u0107 na rynki zagraniczne? – Jakub Pawelski"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Co czeka founder\u00f3w na drodze od ma\u0142ego startupu do dobrze prosperuj\u0105cej firmy? Jak skalowa\u0107 biznes, zarz\u0105dza\u0107 rosn\u0105cym zespo\u0142em i podbija\u0107 zagraniczne rynki, unikaj\u0105c przy tym kosztownych b\u0142\u0119d\u00f3w? Go\u015bciem nowego odcinka jest Jakub Pawelski, founder LiveKid, kt\u00f3ry szczerze opowiada o swoich do\u015bwiadczeniach. Pos\u0142uchaj, je\u015bli chcesz wiedzie\u0107, co naprawd\u0119 kryje si\u0119 za sukcesem.<\/h2>\n\n\n\n

Rozw\u00f3j firmy z 2 milion\u00f3w do 20 milion\u00f3w rocznie, od polskiego startupu do lidera na rynkach hiszpa\u0144skoj\u0119zycznych. O tym, jak wygl\u0105da ewolucja foundera, kt\u00f3ry musi nauczy\u0107 si\u0119 delegowa\u0107, budowa\u0107 zesp\u00f3\u0142 i radzi\u0107 sobie z presj\u0105. A tak\u017ce o tym, jak ekspansja mi\u0119dzynarodowa w modelu vertical SaaS potrafi zaskoczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Go\u015bciem Greg Albrecht Podcast jest Jakub Pawelski \u2013 tw\u00f3rca LiveKid, firmy, kt\u00f3ra w ci\u0105gu 5 lat przesz\u0142a od ma\u0142ego startupu do dobrze prosperuj\u0105cej organizacji dzia\u0142aj\u0105cej na kilku rynkach.<\/p>\n\n\n\n

Z rozmowy dowiesz si\u0119:\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f Jak przeskalowa\u0107 biznes z 2 do 20 milion\u00f3w z\u0142otych rocznie\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f Jak z ma\u0142ego zespo\u0142u stworzy\u0107 stabiln\u0105 organizacj\u0119 z 60-70 pracownikami\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f Jak z sukcesem wej\u015b\u0107 na rynki zagraniczne (i jakich b\u0142\u0119d\u00f3w unika\u0107)\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f Na czym polega r\u00f3\u017cnica w relacji z inwestorem, kiedy jeste\u015b bootstrapperem, a kiedy wchodzisz w growth equity\u00a0<\/p>\n\n\n\n

\u25ab\ufe0f Dlaczego droga jest wa\u017cniejsza ni\u017c cel i jak dba\u0107 o siebie jako founder<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #328 odcinka Greg Albrecht Podcast: Jak pozyska\u0107 inwestora na w\u0142asnych zasadach i wej\u015b\u0107 na rynki zagraniczne? – Jakub Pawelski<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\n
\"\"<\/a><\/figure>\n<\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Jakub Pawelski, tw\u00f3rca LiveKid, a tak\u017ce wcze\u015bniejszy go\u015b\u0107 Greg Albrecht Podcast, bo 5 lat temu rozmawiali\u015bmy o pocz\u0105tkach tej dzia\u0142alno\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Dzisiaj spotykamy si\u0119, \u017ceby si\u0119 sprawdzi\u0107, gdzie jest dzisiaj LiveKid, gdzie jest Jakub oraz jak zmieni\u0142 si\u0119 rynek od 2020 roku. Cze\u015b\u0107 Kuba.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Cze\u015b\u0107 Greg, dzi\u0119ki za zaproszenie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jestem u\u017cytkownikiem LiveKida, ale poza sam\u0105 u\u017cyteczno\u015bci\u0105, kt\u00f3ra jest wysoka, bo p\u0142aca sobie rachunki, bo si\u0119 dowiaduje, co si\u0119 dzieje w przedszkolu, bo wiem, kiedy s\u0105 wolne dni, kiedy sesje zdj\u0119ciowe dzieci, co jedz\u0105, jakie s\u0105 posi\u0142ki i wiele innych rzeczy. To te\u017c ciekawi mnie, jak ten biznes si\u0119 zmieni\u0142 z Twojej perspektywy i co si\u0119 zmieni\u0142o w Twoim biznesie przez ostatnie 5 lat, bo ju\u017c wtedy, jak rozmawiali\u015bmy, to wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce byli\u015bcie liderem tej kategorii i mieli\u015bcie tak\u0105 mocn\u0105 pozycj\u0119 w tych g\u0142\u00f3wnych funkcjonalno\u015bciach, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie wymieni\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

To jak to si\u0119 zmieni\u0142o, co si\u0119 wydarzy\u0142o przez te 5 lat?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Du\u017ce rzeczy si\u0119 zmieni\u0142o. Na szcz\u0119\u015bcie nie to, \u017ce jeste\u015bmy liderem. To na szcz\u0119\u015bcie jest jedna z niewielu sta\u0142ych. Natomiast, no wiesz, jak rozmawiali\u015bmy 5 lat temu, no to to by\u0142 projekt, startup, jaka\u015b taka, wiesz, idea, kt\u00f3ra mia\u0142a ju\u017c walidacj\u0119 w postaci przychod\u00f3w klient\u00f3w, no ale to by\u0142a du\u017co mniejsza ni\u017c dzisiaj, nie? Dzisiaj to mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce to jest dobrze dzia\u0142aj\u0105ca organizacja.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jak si\u0119 zmieni\u0142y liczby od 2020 do 2025?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Wydaje mi si\u0119, \u017ce w 2020 mieli\u015bmy jakie\u015b g\u00f3rne kilkaset plac\u00f3wek i tylko w Polsce, czyli nie wiem, mo\u017ce 700, mo\u017ce 800 plac\u00f3wek. Plac\u00f3wek przychodu to pewnie mo\u017ce by\u0142o, nie wiem, 2 miliony rocznie 3. No a dzisiaj i plac\u00f3wek jest, wiesz, powy\u017cej 5 tysi\u0119cy, przychod\u00f3w tam dwadzie\u015bcia kilka milion\u00f3w z\u0142otych rocznie subskrypcyjnych, wi\u0119c kilka razy ten biznes uda\u0142o si\u0119 pomno\u017cy\u0107 i on ju\u017c jest tylko w 65-70% w Polsce.<\/p>\n\n\n\n

Ca\u0142a reszta to jest Hiszpania i Meksyk. Tak\u017ce sporo si\u0119 zmieni\u0142o. Ja musia\u0142em te\u017c po drodze kilka razy si\u0119 przedefiniowa\u0107, zmieni\u0107, kilka pogl\u0105d\u00f3w, kilka, do kilku wr\u00f3ci\u0107, bo te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce to czasem jest taki boomerang, \u017ce jakby ten cykl rozwoju fundera, menad\u017cera, zwa\u0142 jak zwa\u0142, my\u015bl\u0119, \u017ce on nie zawsze jest jakby tylko w prawo i do g\u00f3ry, tylko czasem mam wra\u017cenie, \u017ce trzeba robi\u0107 takie k\u00f3\u0142ka i cofa\u0107 si\u0119 do jakich\u015b wniosk\u00f3w, potem znowu wraca\u0107 wi\u0119c kilka razy si\u0119 tam i przebran\u017cowi\u0142em, i przedefiniowa\u0142em po drodze.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No to powiedz, jakie by\u0142y takie w\u0142a\u015bnie lekcje, jak boomerang wraca\u0142e\u015b i szed\u0142e\u015b dalej do przodu.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: By\u0142 taki moment, bo nasza organizacja w pewnym momencie skokowo zatrudni\u0142a sporo ludzi. To by\u0142a wynikowa rundy inwestycyjnej, te\u017c otwarcia kilku nowych front\u00f3w, no bo tu Hiszpania, tu jakie\u015b nowe produkty, bo dzisiaj ju\u017c nie jeste\u015bmy firm\u0105, kt\u00f3ra ma jeden produkt, mamy te\u017c rozwi\u0105zania na przyk\u0142ad dla catering\u00f3w, kt\u00f3re obs\u0142uguj\u0105 \u017c\u0142obki i przedszkola, wi\u0119c to ju\u017c jest troch\u0119 bardziej rozbudowane. W Hiszpanii sprzedajemy te\u017c CR-em do zarz\u0105dzania, ca\u0142ym pipeline’em rekrutacyjnym, ca\u0142\u0105 rekrutacj\u0105 do plac\u00f3wek. Natomiast by\u0142 taki moment, to by\u0142 2021, \u017ce z 15-20 os\u00f3b tak jakby bardzo szybkim krokiem przeszli\u015bmy do, nie wiem, 60-70. No i wtedy, wiesz, du\u017co rzeczy si\u0119 powywala\u0142o, a z kolei my\u015bl\u0119 z dzisiejszej perspektywy, \u017ce da\u0142o si\u0119 bardziej zach\u0142ysn\u0105\u0107, ale my minimalnie zach\u0142ysn\u0119li\u015bmy si\u0119 jednak takim etosem pracy, \u017ce takim firmom w rozumieniu organizacji, proces\u00f3w, struktury, najlepszych praktyk zarz\u0105dzania i my\u015bl\u0119, \u017ce tak jakby troszk\u0119 si\u0119 tym zach\u0142ysn\u0119li\u015bmy wtedy.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c na przyk\u0142ad, wiesz, to by\u0142 taki moment, w kt\u00f3rym my\u015bl\u0119, \u017ce zreszt\u0105 publiczny dyskurs na ten temat, my\u015bl\u0119, \u017ce te\u017c troch\u0119 nie z tym sp\u00f3jny, no bo ostatnio zacz\u0119li\u015bmy m\u00f3wi\u0107 ju\u017c w social mediach bardziej jakim\u015b founder mode, o jakby odej\u015bciu mo\u017ce od takiego podej\u015bcia, \u017ce przedsi\u0119biorca jest tylko od tego, \u017ceby zatrudni\u0107 ludzi, odda\u0107 im si\u0119 w og\u00f3le, nie anga\u017cowa\u0107, nie wtr\u0105ca\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c ja my\u015bl\u0119, \u017ce zatoczy\u0142em tak\u0105 p\u0119telk\u0119 od bycia bardzo zaanga\u017cowanym w detal, bycia obecnym na wszystkich frontach, przez potem my\u015bl\u0119 troszk\u0119 zbyt du\u017c\u0105 nieobecno\u015b\u0107 i mo\u017ce wr\u0119cz abdykacj\u0119 i niezrozumienie troch\u0119 roli foundera w delegowaniu ca\u0142ych obszar\u00f3w w firmie, bo my\u015bl\u0119, \u017ce zupe\u0142nie inaczej deleguje najemny CEO, a zupe\u0142nie inaczej powinien delegowa\u0107 founder, bo s\u0105 pewne rzeczy jak intuicja.<\/p>\n\n\n\n

I ten ca\u0142y kontekst, kt\u00f3ry masz zakumulowany jako founder, kt\u00f3ry jest jakby konieczny i jakby szkoda pozbawia\u0107 sw\u00f3j zesp\u00f3\u0142 tego zasobu, a dostarczanie tego zasobu to niekoniecznie jest mikro-management.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jakie to s\u0105 obszary, kt\u00f3re uwa\u017casz…<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Drugi jeszcze tylko taki dorzuc\u0119, \u017ceby mi to nie umkn\u0119\u0142o, a druga na przyk\u0142ad taka p\u0119telka, to jest na samym pocz\u0105tku stawia\u0142em tylko i wy\u0142\u0105cznie na pirat\u00f3w i \u017ce wszystkiego ich nauczymy albo si\u0119 sami naucz\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Masz na my\u015bli ludzi bez do\u015bwiadczenia.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Absolutnie.<\/p>\n\n\n\n

Nawet bym powiedzia\u0142, \u017ce… My\u015bl\u0119, \u017ce nie mieli\u015bmy uprzedzenia do os\u00f3b z do\u015bwiadczeniem wieloletnim, natomiast postawili\u015bmy t\u0105 firm\u0119 zdecydowanie na ludziach, kt\u00f3rzy nie mieli \u017cadnych papier\u00f3w, kwalifikacji, \u017ceby robi\u0107 to, co robi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Potem by\u0142 chyba, my\u015bl\u0119, moment, \u017ce byli\u015bmy lekko uprzedzeni w pozytywny spos\u00f3b do os\u00f3b z do\u015bwiadczonych, bo nam si\u0119 wydawa\u0142o, \u017ce teraz jakby potrzebujemy kogo\u015b, kto przyjdzie i po prostu magiczn\u0105 r\u00f3\u017cd\u017ck\u0105 rozwi\u0105\u017ce nasze problemy, tylko dlatego, \u017ce pracowa\u0142 w wi\u0119kszym brandzie albo by\u0142 cz\u0119\u015bci\u0105 jakiej\u015b historii, kt\u00f3ra sko\u0144czy\u0142a si\u0119 sukcesem. I teraz my\u015bl\u0119, \u017ce znowu jest drug\u0105 stron\u0119, czyli znowu jakby szukamy niekoniecznie ludzi, kt\u00f3rzy mo\u017cna powiedzie\u0107 been there, done that, tylko ludzi, kt\u00f3rzy na przyk\u0142ad maj\u0105 jasn\u0105 i klarown\u0105 dla nas motywacj\u0119 i \u017ar\u00f3d\u0142o energii, \u017ceby doj\u015b\u0107 tam i s\u0105 na tyle wykwalifikowani, do\u015bwiadczeni, \u017ce jakby uprawdopodabniaj\u0105 jakby ten scenariusz, nie?<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to te\u017c my\u015bl\u0119 taka w\u0142a\u015bnie p\u0119telka, \u017ce od takich ludzi, w kt\u00f3rych trzeba du\u017co inwestowa\u0107 i wierzysz w to, \u017ce im si\u0119 uda, przez ludzi, kt\u00f3rzy teoretycznie masz poczucie, \u017ce musi im si\u0119 uda\u0107, bo ju\u017c to zrobili, do teraz znowu takiego zdrowego miksu mi\u0119dzy pokojem czy zespo\u0142em pe\u0142nym zar\u00f3wno weteran\u00f3w, ale te\u017c takich ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 takimi, wiesz, wschodz\u0105cymi dopiero gwiazdami. Oni maj\u0105 na przyk\u0142ad ten plus, \u017ce jak si\u0119 kto\u015b nie wywr\u00f3ci, a propos dzieci mo\u017cna tak\u0105 analogi\u0119, \u017ce dziecko, kt\u00f3re si\u0119 jeszcze nigdy nie wywr\u00f3ci\u0142o, jedzie na tym rowerze du\u017co szybciej.<\/p>\n\n\n\n

To, kt\u00f3re si\u0119 wywr\u00f3ci\u0142o, jest ju\u017c do\u015bwiadczone, ju\u017c mo\u017ce wie, wiesz, jakby jak si\u0119 zachowa\u0107, jak jest kraw\u0119d\u017anik i tak dalej, ale gwarantuje ci, \u017ce on nie peda\u0142uje tak samo szybko. Ju\u017c jest troszk\u0119, wiesz, i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest potrzebny ten miks, nie?<\/p>\n\n\n\n

\u017beby ani nie mie\u0107 w\u0142a\u015bnie samych kombatant\u00f3w, ale te\u017c nie mie\u0107 samych ludzi, kt\u00f3rzy nigdy z rowerka nie spadli.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jakie rzeczy uwa\u017casz, \u017ce za bardzo i za szybko porzuci\u0142e\u015b? Czyli dzisiaj, powr\u00f3ciwszy do organizacji mentalnie i fizycznie, w jakich obszarach dodajesz warto\u015b\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017casz, jaki jest ten poziom wsparcia i model, kt\u00f3ry funkcjonuje dobrze?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: B\u0119d\u0119 wymy\u015bla\u0142 po drodze, ale pierwsze, kt\u00f3re mi przysz\u0142o do g\u0142owy, co prawda to nie tam p\u00f3\u0142 roku temu, tylko my\u015bl\u0119 z dwa lata temu, rekrutacja. Jestem ja b\u0105d\u017a Maria, kt\u00f3ry jest nas chief revenue officer, jest w ka\u017cdej rekrutacji.<\/p>\n\n\n\n

Na samym ko\u0144cu, na 25 minut, ale jakby ka\u017cda osoba, kt\u00f3ra, wiesz, wchodzi do naszej organizacji, przechodzi przez taki etap, kt\u00f3ry nazywa si\u0119 final check i to jest taki, wiesz, dwustronna konfrontacja i weryfikacja tego, czy ta osoba wie, gdzie si\u0119 rekrutuje, ma w miar\u0119 uczciwy obraz tego, do czego zostaje zatrudniona zatrudniona i czy nadal tego chce, nie?<\/p>\n\n\n\n

Bo czasem jest tak, \u017ce jak mimo bardzo dobrych intencji, to osoba, kt\u00f3ra rekrutuje, mo\u017ce bardzo jej zale\u017ce\u0107 na tym, \u017ceby ta osoba szybko si\u0119 znalaz\u0142a, bo na przyk\u0142ad musi wykonywa\u0107 jej obowi\u0105zki podczas nieobecno\u015bci, albo ten menad\u017cer wpad\u0142 w taki bardzo popularny do\u0142ek pod tytu\u0142em mam cel do dowiezienia, jak nie zatrudni\u0119 ludzi, to nie dowioz\u0119 celu. I wpadaj\u0105 w tak\u0105 pu\u0142apk\u0119, \u017ce to musz\u0119 zatrudni\u0107 jakichkolwiek, bo jak nie zatrudni\u0119, to na pewno nie dowioz\u0119 celu.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie, wiesz, jakby na ch\u0142odno to wiemy, \u017ce ten proces jest bez sensu, bo zatrudnisz z\u0142\u0105 osob\u0119, wi\u0119c stracisz jeszcze wi\u0119cej czasu i tak dalej, ale ja widz\u0119 tutaj swoj\u0105 rol\u0119, jako przyj\u015bcie na sam koniec tego procesu i sprawdzenie, czy, wiesz, czy wszystko zosta\u0142o uczciwie, dobrze przedstawione, sprawdzone, czy ta osoba jest, czy my jeste\u015bmy dobrym miejscem dla tej osoby, czy ta rola, ten moment w og\u00f3le w danym, wiesz, produkcie, zespole, rynku, zwa\u0142 jak zwa\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli przychodzisz i zniech\u0119casz troch\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Mo\u017cna tak to dobra\u0107 czasem, no. Troch\u0119 zniech\u0119cam, przede wszystkim du\u017co pytam. O to jakby, okej, jak sobie to wyobra\u017casz? Co ci zosta\u0142o powiedziane, nie? Do czego do\u0142\u0105czasz? Po co do\u0142\u0105czasz? Na co liczysz? Czy my jako organizacja mo\u017cemy ci da\u0107 to, na co ty liczysz? Bo to dla wszystkich jest potem strata czasu i jakie\u015b niepotrzebne emocje.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to jest na przyk\u0142ad taka rzecz, gdzie oddali\u0142em si\u0119 i zbli\u017cy\u0142em i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest, wiesz, to jest dobre, \u017ce nie ingeruj\u0119 w ka\u017cdej rekrutacji, w, nie wiem, projektowanie tego procesu, ustalenie atrybut\u00f3w, kt\u00f3rych szukamy. Absolutnie nie, tylko jestem na samym ko\u0144cu. I to jest, my\u015bl\u0119, w\u0142a\u015bnie takiej, przynajmniej na dzisiejsz\u0105 skal\u0119 organizacji, dobre miejsce, \u017cebym w\u0142a\u015bnie by\u0142 w takiej formie. Dostarczam to, co powinienem, warto\u015b\u0107 tam, gdzie ona jest potrzebna.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Troch\u0119 jeste\u015b stra\u017cnikiem kultury, a troch\u0119 dzi\u0119ki temu, \u017ce mniej ci zale\u017cy jednak, bo to nie w twoich KPI.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: W\u0142a\u015bnie o to chodzi, \u017ce mi cz\u0119sto w og\u00f3le nie zale\u017cy. W sensie, \u017ce jakby w og\u00f3le, jakby moje \u017cycie si\u0119 nie zmieni absolutnie. I to te\u017c oczywi\u015bcie jest dystans, kt\u00f3ry, do kt\u00f3rego jakby, mo\u017ce nie, \u017ce doros\u0142em, tylko bardziej luksus posiadania ju\u017c jakby troch\u0119 wi\u0119kszej organizacji. Bo ja pami\u0119tam, \u017ce jak by\u0142em w\u0142a\u015bnie takim m\u0142odym founderem, to tego nie rozumia\u0142em. Jakby jak, jak mi kto\u015b m\u00f3wi\u0142 o dystansowaniu si\u0119, o jakim\u015b spokoju, \u017ce on to w sumie, wiesz, niech si\u0119 sam przewr\u00f3ci kto\u015b i tak dalej, bo si\u0119 czego\u015b nauczy, to zawsze mam tak, ale jak?<\/p>\n\n\n\n

Przecie\u017c jakby, jak czego\u015b nie dowieziemy, to to b\u0119dzie mia\u0142o negatywny wp\u0142yw na wyniki, a ja si\u0119 uto\u017csamiam tak bardzo z wynikami. Ten wynik jest taki wa\u017cny i tak dalej. To jak ta organizacja jest ju\u017c jakby odpowiednio du\u017ca, to tam jakby poszczeg\u00f3lna \u015brubka, czy jaki\u015b jeden cel, czy co\u015b, to nie jest co\u015b, co mnie martwi. Wi\u0119c tak, ja tam przychodz\u0119 jako taki, \u017ce dla mnie to, czy ta rekrutacja zamknie si\u0119 w tym miesi\u0105c, czy w kolejnym, to mi \u017cycia za bardzo nie zmienia. Wi\u0119c mog\u0119 sobie pozwoli\u0107 na tak\u0105 uczciwo\u015b\u0107 w ocenie w og\u00f3le ca\u0142ej tej sytuacji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dobra, czyli tak. Rozumiem, \u017ce pojawia\u0142e\u015b si\u0119 i znika\u0142e\u015b, teraz znowu si\u0119 pojawi\u0142e\u015b, jeste\u015b na tym ostatnim etapie i dodatkowo \u017conglowali\u015bcie troch\u0119 lud\u017ami od tych pirat\u00f3w do kombatant\u00f3w, a teraz zdrowy miks, czyli takie troch\u0119 balansowanie. Je\u015bli chodzi o ekspansj\u0119 terytorialn\u0105, bo wtedy byli\u015bcie firm\u0105 polsk\u0105 dzia\u0142aj\u0105c\u0105 w Polsce, Ale mieli\u015bcie te\u017c eksperymenty na rynkach zagranicznych i rozumiem, \u017ce jakie\u015b z nich si\u0119 powiod\u0142y, skoro 35% biznesu pochodzi jednak z zagranicy.<\/p>\n\n\n\n

Opowiedz co\u015b o tych lekcjach poniesionych na rynkach zagranicznych. Jak to si\u0119 wydarzy\u0142o?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Troch\u0119 bym to po\u0142\u0105czy\u0142 z drug\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3ra mi przychodzi\u0142a do g\u0142owy, gdzie w\u0142a\u015bnie mia\u0142em ten sw\u00f3j boomerang i obecnie tam jakby wr\u00f3ci\u0142em. Pocz\u0105tki nowych produkt\u00f3w, ekspansji na nowe rynki. Tam, gdzie m\u00f3wimy z nowu o jakim\u015b product market fit, o takim jakby mega zal\u0105\u017ckowym etapie,a ekspansja na nowy rynek zagraniczny jest dok\u0142adnie czym\u015b takim. Niezale\u017cnie, czy dok\u0142adamy nowy produkt ju\u017c na rynku, na kt\u00f3rym dzia\u0142amy, i czy to jest produkt, kt\u00f3ry po prostu dosprzedajemy, czy to jest co\u015b…<\/p>\n\n\n\n

Zawsze ten pierwszy etap wymaga tak du\u017cej wszechstronno\u015bci, zrozumienia klienta i takiej wra\u017cliwo\u015bci produktowo-sprzeda\u017cowo-biznesowej, \u017ce uwa\u017cam, \u017ce to jest bardzo trudne do zdelegowania. Oczywi\u015bcie zdarza si\u0119 co jaki\u015b czas, \u017ce w organizacji na losowych stanowiskach czy w losowych rolach s\u0105 osoby o tak generalistycznym i \u015bwietnym podej\u015bciu, natomiast jest to niezwykle rzadkie.<\/p>\n\n\n\n

Te\u017c ta umiej\u0119tno\u015b\u0107 takiego niesamowicie szybkiego iterowania to te\u017c jest jakby co\u015b, co wydaje mi si\u0119, \u017ce jest takie immanentne dla founder\u00f3w, a niekoniecznie immanentne dla \u015bwietnych nawet specjalist\u00f3w czy \u015bwietnych menad\u017cer\u00f3w. I w\u0142a\u015bnie rynki zagraniczne i ekspansja takiej firmy jak nasza, bo to te\u017c bym w\u0142a\u015bnie chcia\u0142 jasno rozgraniczy\u0107, \u017ce my robimy tak jakby m\u00f3wi\u0105c ksi\u0105\u017ckowo vertical SaaS, czyli jakby software as a service, subskrypcyjn\u0105 us\u0142ug\u0119 w danym wertykale, jakim s\u0105 plac\u00f3wki edukacyjne, \u017c\u0142obki, przedszkola, czasem szko\u0142y.<\/p>\n\n\n\n

I ta ekspansja u nas, ona jest taka bardzo kraj po kraju i ona bardzo polega nie tylko na dopasowaniu produktu do nowego rynku, to nie jest e-commerce, \u017ce wystarczy tam zmieni\u0107 j\u0119zyk i walut\u0119. M\u00f3wi\u0119 to jako osoba, kt\u00f3ra nie zna si\u0119 na e-commerce, zak\u0142adam, \u017ce jakby wiesz, teraz kto\u015b, kto si\u0119 naprawd\u0119 zjadzemy na e-commerce, to by mnie wy\u015bmia\u0142 i im powiedzia\u0142, jak bardzo si\u0119 myl\u0119, ale w mojej naiwnej SaaS-owej g\u0142\u00f3wce, no to e-commerce to zmienisz j\u0119zyk, lokalne metody p\u0142atno\u015bci, lokalne metody dostawy i raczej to krzes\u0142o kupi\u0105, no bo tak sobie my\u015bl\u0119 oczywi\u015bcie, nie?<\/p>\n\n\n\n

Natomiast u nas poza oczywi\u015bcie dopasowaniem produktu i tu nie chodzi o dopasowanie j\u0119zykowe, tylko chodzi o takie naprawd\u0119 dopasowanie do reali naszej bran\u017cy tam na miejscu, no to masz de facto stworzenie od zera \u015bwiadomo\u015bci marki, pierwszego zespo\u0142u, kt\u00f3ry ju\u017c nie pami\u0119tasz, ale tworzy\u0142e\u015b jako founder tak naprawd\u0119 r\u0119kami, t\u0105 ca\u0142\u0105 kultur\u0119. To jest jakby szalenie trudne zadanie i nie wiem sk\u0105d ca\u0142y nasz rynek startupowy w Polsce, te pi\u0119\u0107 lat temu, czy cztery lata temu, mia\u0142 w og\u00f3le takie poczucie, \u017ce to si\u0119 uda.<\/p>\n\n\n\n

W sensie, \u017ce chodzi mi o to, \u017ce mam wra\u017cenie, \u017ce panowa\u0142o takie przekonanie, \u017ce to jest w og\u00f3le rabialne i \u017ce warto postawi\u0107 swoje dolary na to, \u017ce mamy oprogramowanie dla przedszkoli w Polsce albo nie wiem, dla weterynarzy, dla lekarzy, dla jakiegokolwiek wertyka\u0142u i b\u0119dziemy teraz w og\u00f3le powtarza\u0107 ten sam sukces w Portugalii, Brazylii, Stanach, Chinach, jakby w og\u00f3le zapominaj\u0105c jak du\u017ce rzeczy z ca\u0142ym szacunkiem do nas, cudownych przedsi\u0119biorc\u00f3w. To jak du\u017ce rzeczy musi si\u0119 po prostu z\u0142o\u017cy\u0107. Jakby, jak du\u017co szcz\u0119\u015bcia trzeba mie\u0107. Jasne, ci\u0119\u017cka praca, kompetencje pewnie, ale jak bardzo trzeba si\u0119, m\u00f3wi\u0105c kolokwialnie, wstrzeli\u0107 w timing, \u017ceby nie by\u0107 za wcze\u015bnie, nie by\u0107 za p\u00f3\u017ano, tylko by\u0107 w konkretnym czasie. Jak bardzo trzeba, niezale\u017cnie od tego, jak mamy intuicj\u0119 do ludzi, zatrudni\u0107 \u015bwietnych tych pierwszych po prostu szef\u00f3w sprzeda\u017cy przys\u0142owiowych, nie? Czy marketingowc\u00f3w. Jakby, jak du\u017co rzeczy musi si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0107, \u017ceby to wysz\u0142o, \u017ceby ten samolot po prostu wzlecia\u0142.<\/p>\n\n\n\n

I my potem, mam wra\u017cenie, kolektywnie jako bran\u017ca startupowa stwierdzili\u015bmy, \u017ce my to b\u0119dziemy robi\u0107 seryjnie, nie? I na przyk\u0142ad moja lekcja z tego jest, \u017ce w takich vertical SaaS nie my\u015blisz w\u0142a\u015bnie z horyzontalnymi, bo to, \u017ce mo\u017cesz robi\u0107 ekspansj\u0119 live chata na ka\u017cdy kraj, to jest jakby dla mnie, to dzia\u0142asz bardziej na rynku globalnym i jakby ta warstwa lokalna, czy tak mo\u017ce ewentualnie na warstwie j\u0119zyka dotyka, nie?<\/p>\n\n\n\n

A nie na warstwie takiego faktycznie produktu. Ale jak sobie popatrzysz na firmy, kt\u00f3re osi\u0105gn\u0119\u0142y du\u017cy b\u0105d\u017a jakikolwiek sukces na tego typu rynkach, czyli my\u015bl\u0119 tutaj o docplanerze, o booksy, o wcze\u015bniej versum jeszcze, ale jakby to, czy te firmy faktycznie organicznie w dziesi\u0119ciu krajach to zbudowa\u0142y? Nie do ko\u0144ca, nie? Docplaner akwizycjami, co oczywi\u015bcie to nie jest, \u017ce to jest w \u017caden spos\u00f3b \u0142atwe, albo tylko, \u017ce to nie jest ten playbook.<\/p>\n\n\n\n

Booksy tak naprawd\u0119 ma kilka rynk\u00f3w, kt\u00f3re Hiszpania mi\u0119dzy innymi, kt\u00f3ra si\u0119 \u015bwietnie uda\u0142a organicznie, ale r\u00f3wnie\u017c to nie jest tak, \u017ce maj\u0105 dziesi\u0119\u0107 r\u00f3wnorz\u0119dnych rynk\u00f3w, ka\u017cdy postawiony organicznie. I dron nie chce si\u0119 tam, bo chwil\u0119 z Micha\u0142em nie rozmawiam, ale wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest jeden rynek brazylijski z takich, kt\u00f3ry naprawd\u0119 pali\u0142, wi\u0119c to nie jest model, kt\u00f3ry tak jakby obiektywnie, rzecz bior\u0105c wychodzi. Ja to na przyk\u0142ad widz\u0119 te\u017c, \u017ce u nas my\u0142em organicznie. Jeszcze bym nie nazwa\u0142 tego sukcesem, ale jakby to jest taki rynek, kt\u00f3ry si\u0119 oderwa\u0142 od ziemi i ju\u017c jest jakby istotnie wa\u017cy w przychodach to jest ten Meksyk, jest szalenie trudne i szalenie frustruj\u0105ce i w og\u00f3le obci\u0105\u017caj\u0105ce i trudne. Hiszpanie zacz\u0119li\u015bmy robi\u0107 organicznie, potem do\u0142o\u017cyli\u015bmy akwizycj\u0119 i uwa\u017cam to za \u015bwietny ruch i w og\u00f3le rozmawia\u0142em ostatnio z jednym z naszych konkurent\u00f3w, to zale\u017cy to rzeczywi\u015bcie, pod jakim k\u0105tem patrze\u0107, z zachodu.<\/p>\n\n\n\n

I on mi opowiada\u0142, \u017ce on te\u017c zacz\u0105\u0142 robi\u0107 organiczne ekspansje na inne kraje w Europie i inwestorzy mu od pocz\u0105tku powiedzieli, taki bardzo du\u017cy fundusz, okej, spr\u00f3buj, ale my uwa\u017camy, \u017ce to jest buy and build i \u017ce ty musisz kupowa\u0107 po prostu tam numery top 3 jakiego\u015b gracza i na tym jakby budowa\u0107. A on nie, nie, nie, bo to drogo, damy rad\u0119 zrobi\u0107 organicznie. Jakby dzisiaj robi jeden z wi\u0119kszych roll-up\u00f3w, czyli wiesz, konsolidacj\u0119 ju\u017c tylko i wy\u0142\u0105cznie przez M&A i o \u017cadnym organiku nie chc\u0119 s\u0142ysze\u0107. Bo to jest po prostu szalenie trudne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No powiedz o tej Hiszpanii, jakie by\u0142y ograniczenia w\u0142a\u015bnie tego organicznego wzrostu i jakie by\u0142y wyzwania po akwizycji?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ograniczenia organicznego wzrostu to mo\u017ce brzmie\u0107 jak lakoniczna odpowied\u017a, ale uwa\u017cam, \u017ce w og\u00f3le nie jest, nie mam tak naprawd\u0119. To jest to, \u017ce to jest budowanie de facto firmy od zera. Cudzymi r\u0119kami w kulturze, kt\u00f3rej nie rozumiesz, z lud\u017ami, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 w j\u0119zyku, kt\u00f3rego nie do ko\u0144ca rozumiesz. I uwa\u017cam, \u017ce to jest po prostu, to ma wszystkie problemy i wyzwania, kt\u00f3re ma budowa po prostu startupu od zera.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, \u017ce nie przynosisz do sto\u0142u tak naprawd\u0119 warto\u015bci do danej na tych do\u015bwiadczeniach, kt\u00f3re masz tutaj. Je\u015bli okazuje, \u017ce tak naprawd\u0119 to nie jest Ctrl-C, Ctrl-V, tylko kopiujesz ide\u0119, a potem wszystko inne jest inne.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Dok\u0142adnie. Czasem nawet si\u0119 okazuje, \u017ce to, \u017ce co\u015b masz, to jest, bym powiedzia\u0142, problem, bo \u0142atwiej jest czasem co\u015b zaprojektowa\u0107 i zrobi\u0107 z czystej kartki i sobie szybko doiterowa\u0107 do product market fitu, ni\u017c nagina\u0107 to co\u015b, co stworzy\u0142e\u015b w innej rzeczywisto\u015bci do lokalnych uwarunkowa\u0144. Bo de facto to, co ty przynosisz, to jest jaki\u015b IP, w sensie jaki\u015b software, kt\u00f3ry w\u0142a\u015bnie, tak jak m\u00f3wi\u0119, zosta\u0142 stworzony pod konkretny rynek zazwyczaj, pod ten pierwszy. Podam ci taki przyk\u0142ad, co to mo\u017ce znaczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W Polsce, ale tak\u017ce w Hiszpanii czy Meksyku, dzieci w przedszkolach i \u017c\u0142obkach s\u0105 zorganizowane w grupach. Grupa jest jednostk\u0105 organizacyjn\u0105 i masz ca\u0142y software, \u017ce to s\u0105 grupy. W Stanach z kolei to s\u0105 pokoje. I wiesz, no to pokoje, grupy, bez znaczenia. No nie, bo grupy s\u0105 sta\u0142e i zmieniaj\u0105 si\u0119 raz w roku dzieciaki, a dzieci mi\u0119dzy pokojami dwa razy dziennie, trzy razy dziennie mog\u0105 zmieni\u0107. I teraz wiesz, ten software, kt\u00f3ry jest w ten spos\u00f3b zaprojektowany w ten, to jest jakby zupe\u0142nie inny. Albo system odsetek w Polsce, spos\u00f3b w og\u00f3le, w jaki to dzia\u0142a w Polsce, a w Meksyku, to s\u0105 w og\u00f3le dwie r\u00f3\u017cne rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

I wracaj\u0105c do tego, co jest w\u0142a\u015bnie najwi\u0119kszym wyzwaniem, to po pierwsze, \u017ce trzeba to wszystko przej\u015b\u0107 jeszcze raz cudzymi r\u0119kami w kulturze, kt\u00f3rej si\u0119 nie rozumie. I tu jest jeszcze jeden temat, kt\u00f3ry nie wiem do ko\u0144ca, czy to, \u017ce ty masz know-how, jak to zrobi\u0107 z w\u0142a\u015bnie rynku polskiego, to jeszcze nie wiem, czy to jest aktywo, czy to jest ograniczenie. Nie wiem, czy to jest jakby, wiesz, asset czy liability,<\/p>\n\n\n\n

Bo nigdy nie us\u0142ysza\u0142em nic takiego szczerego od naszego zespo\u0142u w Hiszpanii czy w Meksyku, ale wydaje mi si\u0119, \u017ce czasem, \u017ce jak oni s\u0142ysz\u0105, bo my w Polsce zrobili\u015bmy to tak, to my\u015bl\u0119, \u017ce ich szlak trafia. Wi\u0119c og\u00f3lnie uwa\u017cam po prostu, \u017ce to skalowanie si\u0119 w modelu rynek po rynku, gdzie ten software, ten team go to market, czyli sprzeda\u017c marketing, sprzeda\u017c te\u017c jest takie bardzo lokalne, mimo \u017ce online’owe.<\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017cam, \u017ce to jest bardzo trudne zadanie i m\u00f3j wniosek jest taki, \u017ce albo trzeba projektowa\u0107 firm\u0119, ale to niestety zaczyna si\u0119 od wyboru w og\u00f3le rynku, tego co ty chcesz robi\u0107, w jakim modelu, na niesamowicie globaln\u0105 i po prostu tak\u0105, gdzie bariery j\u0119zykowe, czy je\u017celi chodzi o kraje, to nie ma znaczenia, Albo koncentrowa\u0107 si\u0119 bardzo na jednym rynku i wtedy pytanie w\u0142a\u015bnie, czy warto to robi\u0107 w og\u00f3le w Polsce, nie? Na rozmiar. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce troch\u0119 si\u0119 zach\u0142ysn\u0119li\u015bmy wszyscy takim podej\u015bciem, \u017ce to b\u0119dzie sz\u0142o tak kraj po kraju. Troch\u0119 nie widz\u0105c, \u017ce te najwi\u0119ksze firmy, to w sumie powsta\u0142y g\u0142\u00f3wnie w Stanach i tak naprawd\u0119 one s\u0105 single country, je\u017celi chodzi o biznesy, a to, \u017ce oni ekspanduj\u0105 jeszcze do jakich\u015b tam innych geografii, to cz\u0119sto, to w og\u00f3le nie wa\u017cy w PNR-u.<\/p>\n\n\n\n

Nikt tego nie przeanalizowa\u0142, \u017ce te firmy tak naprawd\u0119 stoj\u0105 na jednym rynku, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli organiczne wyzwania, rozumiem. Teraz, je\u017celi chodzi o akwizycj\u0119, no nie robi\u0142e\u015b tego wcze\u015bniej, wi\u0119c to…<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Jak wszystkiego.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co zrobi\u0142e\u015b. Jak wszystkiego innego, dok\u0142adnie, ale jednak mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce jest to jaka\u015b taka decyzja z kategorii tych wi\u0119kszych temat\u00f3w ze wzgl\u0119du na chocia\u017cby alokacj\u0119 kapita\u0142u i oczekiwa\u0144 za tym id\u0105cych, no bo za kapita\u0142em id\u0105 oczekiwania, ma\u0142y ryzyk, ma\u0142a inwestycja, ma\u0142e ryzyko, ma\u0142e oczekiwanie, du\u017ca inwestycja, du\u017ce ryzyko i du\u017ce oczekiwanie.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Tak. Czy mnie taki temat akwizycyjny w og\u00f3le, czy w og\u00f3le M&I’e to jest co\u015b, co mnie bardzo interesuje. Ta warstwa finansowa to jest co\u015b, co bardzo si\u0119 w tym spe\u0142niam i lubi\u0119 to, wi\u0119c jakby to to jest w og\u00f3le dla mnie ciekawy czar\u0119 zawsze, jakby jak co\u015b sfinansowa\u0107, jak nie masz na to jeszcze na przyk\u0142ad pieni\u0119dzy, wydaje ci si\u0119, \u017ce ci\u0119 nie sta\u0107, ale w\u0142a\u015bnie okazuje si\u0119, \u017ce to strukturyzowanie transakcji dostarcza ci tylu w og\u00f3le narz\u0119dzi, \u017ceby kupi\u0107 co\u015b, na co ci\u0119 nie sta\u0107, \u017ce wr\u0119cz bym powiedzia\u0142, \u017ce mam z tego satysfakcj\u0119, jak to zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce ta integracja poprzej\u0119ciowa, nie wiem jak to powiedzie\u0107 do ko\u0144ca po polsku, ale wiem, \u017ce zawsze jest w internecie du\u017cy hejt na ludzi, kt\u00f3rzy tak m\u00f3wi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: U\u017cywaj\u0105 makaronizm\u00f3w, potem 15 komentarzy, niech si\u0119 nauczy m\u00f3wi\u0107 po polsku.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Dok\u0142adnie, wi\u0119c jakby staram si\u0119, mam nadziej\u0119, \u017ce zostan\u0119 to zesunione, \u017ce nie m\u00f3wi\u0119 post-merge o integracji, tylko poprzej\u0119ciowa integracja, to to jest my\u015bl\u0119 najtrudniejsze. I tu r\u00f3wnie\u017c, i tu na przyk\u0142ad jest co\u015b, na co nie mam odpowiedzi, w przypadku sp\u00f3\u0142ek softwarowych, tu ch\u0119tnie na przyk\u0142ad bym si\u0119 z kim\u015b pospiera\u0142 w komentarzach, albo pos\u0142ucha\u0142 jakby w\u0142a\u015bnie jak \u017cy\u0107, czy jak du\u017co powinno rzeczy si\u0119 integrowa\u0107, bo jakby rozumiem to, \u017ce na przyk\u0142ad z perspektywy kosztowej lepiej mie\u0107 jeden back-office, jeden produkt i tak dalej. Jasne.<\/p>\n\n\n\n

No ale z drugiej strony w\u0142a\u015bnie, jak mamy to wszystko scentralizowane, to do\u015b\u0107 naiwnym jest my\u015ble\u0107, \u017ce je\u017celi headquarter jest w Polsce, in\u017cynierzy na przyk\u0142ad s\u0105 g\u0142\u00f3wnie w Polsce i jakby jest jednak taki ci\u0119\u017car, \u017ce niby pracujemy dla wszystkich rynk\u00f3w, ale jeste\u015bmy w Polsce, to do\u015b\u0107 naiwnym jest my\u015ble\u0107, \u017ce na przyk\u0142ad ka\u017cdy dostanie tyle samo miejsca w roadmapie i \u017ce wszystkie tematy zostan\u0105 podobnie zaopiekowane, wiesz, jakby z podobnym priorytetem.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c na przyk\u0142ad zostawianie jakich\u015b funkcji lokalnie, mimo tego, \u017ce mo\u017ce by\u0107 nieefektywne kosztowo, to z kolei my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce super pozytywnie wp\u0142ywa\u0107 na szybko\u015b\u0107, iteracji, dok\u0142adno\u015b\u0107 i jakby motywacj\u0119. Wi\u0119c ten etap integracji my\u015bl\u0119, \u017ce jest bardzo trudny i o ile jak si\u0119 robi taki M&A typowo konsolidacyjny w ramach jednego rynku, to my\u015bl\u0119, \u017ce to jest oczywiste i ju\u017c jakby mn\u00f3stwo firm konsultingowych wydrukowa\u0142o du\u017co podr\u0119cznik\u00f3w, jak to zrobi\u0107, \u017ceby by\u0142o dobrze i \u017ceby ta mebida si\u0119 zgadza\u0142a. Natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce w tych zagranicznych ekspansjach to musimy pami\u0119ta\u0107, \u017ce my kupujemy w wi\u0119kszo\u015bci wcale nie przychody i tak dalej, tylko w\u0142a\u015bnie kupujemy t\u0105 tak\u0105 lokaln\u0105 tkank\u0119, ten zarz\u0105d albo foundera, ten zesp\u00f3\u0142, brand. My na przyk\u0142ad do dzisiaj jeste\u015bmy super dumni, \u017ce oferujemy tam zar\u00f3wno LiveKida, jak i Dinantia, czyli brand, kt\u00f3ry kupili\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n

I jakby musimy pami\u0119ta\u0107, \u017ce kupujemy w\u0142a\u015bnie jak\u0105\u015b tkank\u0119, jakie\u015b aktywo i jakby je\u017celi chcemy to potem sprasowa\u0107 po prostu do tej naszej polskiej struktury, to nie wiem do ko\u0144ca, za co my zap\u0142acili\u015bmy, nie? I czy to o to chodzi. Wi\u0119c my na przyk\u0142ad te\u017c zrobili\u015bmy taki boomerang od centralizacji pewnych funkcji, decyzyjno\u015bci i jakby proces\u00f3w do powrotem jakby troch\u0119 takiego puszczenia troch\u0119 bardziej wolno i wi\u0119kszej niezale\u017cno\u015bci jakby lokalnie.<\/p>\n\n\n\n

Ale jestem te\u017c z kolei przekonany, \u017ce jak te biznesy urosn\u0105 do 10 milion\u00f3w euro ka\u017cdy, to znowu b\u0119dziemy mieli takie poczucie, \u017ce nie, no dobra, trzeba to jednak ju\u017c ten chaos zwi\u0105zany z tym, \u017ce wsz\u0119dzie si\u0119 dzieje wszystko lokalnie. Ju\u017c teraz na przyk\u0142ad mamy taki problem, \u017ce w przysz\u0142ym roku w ka\u017cdym z tych kraj\u00f3w b\u0119dzie KSEF lub lokalny odpowiednik. Bo w tym momencie mamy tylko w Meksyku wystawiamy faktury, wiesz, kt\u00f3re s\u0105 lokalnie tam wrzucane do tego systemu elektronicznego stampowania faktur. W przysz\u0142ym roku, jak wiemy, chyba w ko\u0144cu w Polsce wchodzi KSEF. Na pewno wchodzi w Hiszpanii.<\/p>\n\n\n\n

No i to znowu jest taki trigger, wiesz, gdzie to trzyma\u0107, w sensie, czy mie\u0107 jeden lokalny system billingowy i to dopasuje. Wi\u0119c jakby to jest, my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le temat rzeka, jak robi\u0107 z tym PMI-em.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast, m\u00f3j wniosek dzisiaj jest taki, \u017ce w\u0142a\u015bnie kupujemy w du\u017cej mierze t\u0105 lokaln\u0105 ekspertyz\u0119 i warto na tyle z szacunkiem podej\u015b\u0107 do tego procesu, \u017ceby wiedzie\u0107, \u017ce okej, ty jeste\u015b mo\u017ce wi\u0119kszy, szybszy, m\u0105drzejszy, w cudzys\u0142owie, zbudowali\u015b lepsz\u0105 firm\u0119, wi\u0119c to ty jakby kupujesz tamt\u0105. Ale jakby pami\u0119taj, \u017ce kupujesz to dlatego, \u017ce oni maj\u0105 t\u0105 lokaln\u0105 ekspertyz\u0119, wi\u0119c z tym trzeba si\u0119 strasznie delikatnie obchodzi\u0107, \u017ceby mie\u0107 t\u0105 warto\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Przychodzi mi taka anegdota, kt\u00f3r\u0105 s\u0142ysza\u0142em, jak ty j\u0105 opowiada\u0142e\u015b ze sceny, jak si\u0119 spotkali\u015bmy. Opowiada\u0142e\u015b t\u0105 histori\u0119 o tym, \u017ce chocia\u017cby zatrudnianie ludzi w call center w Hiszpanii z akcentem latynoameryka\u0144skim od razu obni\u017ca ci potencja\u0142 konwersji klient\u00f3w ze wzgl\u0119du na to, \u017ce reakcja na sam akcent jest taka, \u017ce ludzie nie chc\u0105 rozmawia\u0107 i to s\u0105 takie detale, kt\u00f3re nie przyjd\u0105 do g\u0142owy pierwszej osobie, kt\u00f3ra chce wyj\u015b\u0107 na nowy rynek i my\u015bli sobie, o, musz\u0119 jeszcze to wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest ten element takich aspekt\u00f3w kulturowych.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: I to jest \u015bwietny przyk\u0142ad. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce o tym nie powiedzia\u0142em wtedy, bo wydaje mi si\u0119, \u017ce to by\u0142o ma\u0142o poprawne politycznie, ale w\u0142a\u015bnie to te\u017c jest taki m\u00f3j boomerang, wi\u0119c teraz powiem o tym troch\u0119 bardziej bezpo\u015brednio.<\/p>\n\n\n\n

Z ca\u0142ym szacunkiem do bycia, wiesz, absolutnie nie rasist\u0105, ksenofobem. My mieli\u015bmy takie podej\u015bcie, co to za r\u00f3\u017cnica m\u00f3wi po hiszpa\u0144sku, przecie\u017c te\u017c jest natywnym w og\u00f3le W\u0142adaczem tego j\u0119zyka. No ale jest jakie\u015b lokalne uwarunkowanie, my nie jeste\u015bmy rasistami, ale nasi odbiorcy mo\u017ce s\u0105. No i my\u015bmy mega, jakby tak narzucali to nasze podej\u015bcie, \u017ce to nie ma znaczenia, czy kto\u015b jest w\u0142a\u015bnie z Argentyny, czy wiesz, czy z Hiszpanii.<\/p>\n\n\n\n

I my\u015bl\u0119, \u017ce w taki spos\u00f3b, \u017ce ten zesp\u00f3\u0142 lokalny troch\u0119 nie czu\u0142, \u017ce ma co\u015b do powiedzenia. No i oczywi\u015bcie to si\u0119 nie uda\u0142o, To znaczy jakby potem rzeczywisto\u015b\u0107 rynkowa nas zweryfikowa\u0142a. No i cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b zespo\u0142u tam m\u00f3wi, no jakby wiedzieli\u015bmy, \u017ce to si\u0119 tak sko\u0144czy, nie? W sensie nie mieli\u015bmy innych oczekiwa\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Teraz bym troch\u0119 wrzuci\u0142, bo ciekawi mnie tak naprawd\u0119 po co w takim razie ta ekspansja mi\u0119dzynarodowa, kiedy ona jest taka skomplikowana i jednocze\u015bnie jest tak ma\u0142o tych obszar\u00f3w wsp\u00f3lnych, bo rozumiem, \u017ce je\u017celi jest taka strategia jak buksy, czyli z grubsza podobny produkt jakby i tu efekt skali dzia\u0142a na korzy\u015b\u0107, o tyle mo\u017cna by\u0142o zaryzykowa\u0107 tak\u0105 tez\u0119 hej, Polska, du\u017cy kraj, dominuj\u0105ca pozycja rynkowa, mo\u017ce trzeba by by\u0142o bardziej skoncentrowa\u0107 si\u0119 na dodawaniu nowych serwis\u00f3w, on top na tej istniej\u0105cej puli klient\u00f3w, gdzie pewnie te\u017c jest to potencjalnie wielka szansa na to, \u017ceby kreowa\u0107 wi\u0119kszy wolumen obrotu, wi\u0119ksze przychody i po co si\u0119 rozprasza\u0107 na te przybytki jeszcze na drugim ko\u0144cu \u015bwiata gdzie\u015b w Meksyku.<\/p>\n\n\n\n

No bo okej, mo\u017cna powiedzie\u0107 jestem founderem, b\u0119d\u0119 tak robi\u0107, bo to jest cool i to jest moje prawo i szanuj\u0119, ale jakie s\u0105 takie racjonalne przes\u0142anki biznesowe za tym, \u017ceby to robi\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: No to jest to nasze zadanie founder\u00f3w, kt\u00f3re co roku, jak kto\u015b tylko nie dzia\u0142a na rynku w\u0142a\u015bnie live chat\u00f3w albo czego\u015b takiego przeogromnego, to jedno z zada\u0144 naszych to jest, \u017ceby co roku powi\u0119kszy\u0107 wielko\u015b\u0107 rynku, na kt\u00f3rym dzia\u0142amy, total addressable market, \u017ceby powi\u0119kszy\u0107, wi\u0119c jakby naturalnie, jakby najpro\u015bciej jest to zrobi\u0107, \u017ceby zwi\u0119kszy\u0107 ilo\u015b\u0107 odbiorc\u00f3w, w naszym przypadku przedszkoli, wi\u0119c jakby zwi\u0119kszy\u0107 sobie geografi\u0119, no bo to jest nam potrzebne, \u017ceby by\u0107 w stanie w d\u0142ugim terminie bez jakiego\u015b niesamowitego abselu, utrzymywa\u0107 wysok\u0105 dynamik\u0119 wzrostu przychod\u00f3w, bo my w Polsce w tym momencie mamy ju\u017c 33% rynku, ci\u0105gle mamy to szcz\u0119\u015bcie, albo ci\u0105gle dowozimy tak dobr\u0105 robot\u0119, \u017ce te wzrosty co roku s\u0105 coraz wi\u0119ksze, tak\u017ce nominalnie w Polsce, ale to nie b\u0119dzie trwa\u0142o wiecznie, no bo kurcz\u0119, jest jeszcze tylko dwie trzecie rynku, nie?<\/p>\n\n\n\n

Tak niestety, albo stety, a jeszcze s\u0105 jacy\u015b konkurenci, kt\u00f3rzy te\u017c pr\u00f3buj\u0105 zaistnie\u0107, wi\u0119c to jest jakby pow\u00f3d numer jeden. To samo mo\u017cna oczywi\u015bcie tak z dzisiejszej perspektywy zrealizowa\u0107, robi\u0105c w\u0142a\u015bnie wertykaln\u0105 integracj\u0119 albo wi\u0119cej produkt\u00f3w w ramach jednego rynku.<\/p>\n\n\n\n

Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest jaka\u015b decyzja, kt\u00f3r\u0105 my wcze\u015bniej podj\u0119li\u015bmy w oparciu o jakie\u015b \u00f3wcze\u015bnie panuj\u0105ce trendy, jakie\u015b \u00f3wczesne nasze ambicje, tak\u017ce, nie? Ch\u0119\u0107 po prostu sprawdzenia si\u0119 z bardzo du\u017c\u0105 satysfakcj\u0105, \u017ce dla fundera produktowego, \u017ce gdzie\u015b na drugim ko\u0144cu \u015bwiata tysi\u0105ce os\u00f3b korzystaj\u0105 swojego produktu. Natomiast z dzisiejszej perspektywy, gdybym si\u0119 cofn\u0105\u0142, nie wiem, czy bym podj\u0105\u0142 inn\u0105 decyzj\u0119, ale rozwa\u017ca\u0142bym to jako dwie r\u00f3wnoleg\u0142e o podobnej warto\u015bci drogi, czyli albo 100% fokusu na Polsk\u0119 i po prostu robienie wi\u0119kszej ilo\u015bci produkt\u00f3w wok\u00f3\u0142 jej ekosystemu, albo p\u00f3j\u015bcie jeszcze bardziej global i tylko jakby jeden produkt.<\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017cam, \u017ce to s\u0105 po prostu dwie drogi i to zale\u017cy od wertyka\u0142u, co si\u0119 bardziej op\u0142aca. My\u015bl\u0119, \u017ce my staramy si\u0119 w Polsce korygowa\u0107 troch\u0119 ten kurs i jakby sprawia\u0107, \u017ce ten tort b\u0119dzie jeszcze wi\u0119kszy, bo atakuj\u0105c te problemy i rynki przyleg\u0142e, takie jak na przyk\u0142ad w\u0142a\u015bnie \u017cywienie dzieci w edukacji. My\u015bl\u0119, \u017ce niekt\u00f3re wertyka\u0142y ju\u017c jest dla nas za p\u00f3\u017ano, to znaczy jakby powsta\u0142y tam firmy nie wiem, por\u00f3wnywalne albo nie o rz\u0105d wielko\u015bci mniejszy ni\u017c LifeKit i mam takie poczucie, \u017ce ten timing ju\u017c tam nie gra na nasz\u0105 korzy\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli dzisiaj decyzja jest skalowanie mi\u0119dzynarodowe.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Decyzja to jest niedok\u0142adanie kolejnych geografii i j\u0119zyk\u00f3w. Zostanie w geografii polskiej i hiszpa\u0144skoj\u0119zycznej, czyli tak, \u017ceby\u015bmy nie powi\u0119kszali ju\u017c complexity, mieli ten luksus jednak posiadania bardzo du\u017cego rynku, bo ten rynek hiszpa\u0144skoj\u0119zyczny jest jakby bardzo du\u017cy, wi\u0119c jakby nie posiadanie takiego ograniczenia, \u017ce ju\u017c za tam dwa lata nam si\u0119 sko\u0144czy rynek i ro\u015bni\u0119cia w ramach tych geografii poprzez dok\u0142adanie kolejnych warstw przychodowych i produktowych.<\/p>\n\n\n\n

I pytanie, czy to jest \u015bwietna dywersyfikacja, czy to jest \u015bwietny defocus. Za pi\u0119\u0107 lat b\u0119d\u0119 w stanie powiedzie\u0107, wiesz, jak to si\u0119 sko\u0144czy\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No tak, bo to zawsze jest kwestia miary celu i te\u017c podejmowania decyzji w ramach, w miar\u0119 wzrostu, prawda, i obserwowanie, jakie s\u0105 te mo\u017cliwo\u015bci. A Meksyk budujecie organicznie?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Z powodu, z bardzo prostego powodu chcia\u0142bym to zrobi\u0107 jak fizycyjnie, tylko nie ma po prostu, tak m\u00f3wi\u0105c \u017cegonowo, nie ma targetu, kt\u00f3ry spe\u0142nia oczekiwania.<\/p>\n\n\n\n

Z jednej strony dostajesz to wszystko, co zosta\u0142o zbudowane lokalnie. Jak to jest \u015bwietne, no to \u015bwietnie, ale na pewno s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 nieoptymalnie zrobione.Masz jak\u0105\u015b duplikacj\u0119 czasem os\u00f3b, je\u017celi chodzi o zesp\u00f3\u0142 i to jest zawsze jaka\u015b niedogodno\u015b\u0107 i po prostu nie by\u0142o czego\u015b, co jest na tyle jako\u015bciowe i du\u017ce, \u017ceby nam si\u0119 op\u0142aca\u0142o z tym, tak kolekwialnie m\u00f3wi\u0105c, sobie jako\u015b tam dealowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli to oznacza, \u017ce jest dobry timing, bo jeszcze nikt nie zbudowa\u0142<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Niczego porz\u0105dnego. Jest bardzo wcze\u015bnie, tak. Tam na przyk\u0142ad te\u017c bardzo ten rynek zosta\u0142 nasz, software dla wczesnej edukacji, czy w og\u00f3le rynek wczesnej edukacji, zosta\u0142 bardzo uderzony przez COVID. Ja w og\u00f3le by\u0142em w szoku, \u017ce funderzy sp\u00f3\u0142ki takiej w Argentynie, jak w\u0142a\u015bnie przegl\u0105dali\u015bmy si\u0119 akwizycyjnie, to jak zobaczy\u0142em ich wykres MRR-u w czasie, to by\u0142em w szoku, jak bardzo ta firma ros\u0142a do 2020 i rozmawiali\u015bmy w 2023, a oni w og\u00f3le jeszcze nie byli nawet w po\u0142owie poziomu przychod\u00f3w, kt\u00f3ry mieli w 2020.<\/p>\n\n\n\n

Ten rynek zosta\u0142 po prostu tam przepo\u0142owiony przez COVID. Po prostu by\u0142y tak bardzo d\u0142ugo lockdowny i zamkni\u0119ta ta edukacja przedszkolna, czy \u017c\u0142obki, \u017ce to zmiot\u0142o po prostu ca\u0142y ten rynek.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak wygl\u0105da twoje podej\u015bcie do inwestycji w tw\u00f3j biznes? Bo zrobi\u0119 tak\u0105 najd\u0142u\u017csz\u0105 retrospektyw\u0119. Pami\u0119tam, jak si\u0119 pierwszy raz spotkali\u015bmy, to zastanawia\u0142e\u015b si\u0119, czy budstrapowa\u0107 biznes, czy pozyskiwa\u0107 inwestor\u00f3w. Pami\u0119tasz, to by\u0142o dawno temu.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Pami\u0119tam, to fajne spotkanie, bo te\u017c ostatnio komu\u015b opowiada\u0142em t\u0105 histori\u0119, bo nie wiem, czy ty pami\u0119tasz, jak najbardziej to, co mi zapad\u0142o, bo mi zapad\u0142y dwie rzeczy w pami\u0119\u0107 po tym spotkaniu. To by\u0142 dla mnie wa\u017cny moment w \u017cyciu, du\u017ca decyzja, bo z biznesu w\u0142a\u015bcicielskiego, takiego bym powiedzia\u0142, folwarcznego, gdzie posiadasz 90%, wiesz, oczywi\u015bcie m\u00f3wi\u0119 to z przymru\u017ceniem oka, ale chodzi mi o to, \u017ce mo\u017cesz zrobi\u0107, jeste\u015b sobie starym okr\u0119tem wszystkim. Chcesz przej\u015b\u0107 ju\u017c w biznes bardziej ustrukturyzowany, z jakimi\u015b wsp\u00f3lnikami.<\/p>\n\n\n\n

Ja si\u0119 uwa\u017cam za osob\u0119, kt\u00f3ra ma jakby wysokie poczcie odpowiedzialno\u015bci wobec innych, wi\u0119c to nie jest dla mnie, a, wiesz, ma tam 20%, tylko to jest jakby wa\u017cna decyzja, pod czym chcesz si\u0119 podpisa\u0107 i skomitowa\u0107. I rozmawia\u0142em z du\u017c\u0105 ilo\u015bci\u0105 ludzi i pami\u0119tam, \u017ce mimo tego, \u017ce nasze spotkanie nie by\u0142o typowo kole\u017ce\u0144skie, to paradoksalnie by\u0142o tam najwi\u0119ksze skupienie na mnie jako osobie, czego ja potrzebuj\u0119 albo czego chc\u0119, a nie co jest dobre z perspektywy wzrostu pieni\u0119dzy, czego\u015b tam, nie?<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to jest jedna rzecz, kt\u00f3r\u0105 pami\u0119ta\u0142em, \u017ce uda\u0142o ci si\u0119 zbudowa\u0107 tak\u0105 perspektyw\u0119 i w og\u00f3le wydoby\u0107 to, co jest dla mnie jako Jakuba w og\u00f3le istotne, wa\u017cne i pod tym k\u0105tem w og\u00f3le to skonsultowa\u0107, a nie co tam si\u0119 najbardziej op\u0142aca albo co b\u0119dzie mia\u0142o na lepsz\u0105 stop\u0119 zwrotu, nie?<\/p>\n\n\n\n

A druga rzecz, to pami\u0119tam, \u017ce wtedy…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ju\u017c si\u0119 boj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Nie, nie.<\/p>\n\n\n\n

My byli\u015bmy takimi, ja i m\u00f3j wsp\u00f3lnik Mateusz Kulesza, byli\u015bmy takimi bootstrapperami po prostu prawdziwymi, nie? W sensie my naprawd\u0119 ka\u017cd\u0105 z\u0142ot\u00f3wk\u0119 tego biznesu, ka\u017cd\u0105 z\u0142ot\u00f3wk\u0119 do tego biznesu to musieli\u015bmy gdzie\u015b indziej zarobi\u0107 jako osiemnasto, dziewi\u0119tnastolatkowie i w\u0142o\u017cy\u0107 do tego biznesu przy okazji zazwyczaj oszcz\u0119dzaj\u0105c jako\u015b na sobie.<\/p>\n\n\n\n

Jestem przekonany, \u017ce dzisiaj masz jeszcze w og\u00f3le du\u017co bardziej, wiesz, profesjonalne stawki, natomiast wtedy pami\u0119tam, \u017ce koszt tej konsultacji by\u0142 oczywi\u015bcie dla nas absolutnie akceptowalny, ale by\u0142, pami\u0119tam, z perspektywy naszego krakowskiego bootstrapperskiego stylu taki, \u017ce lekko si\u0119 obawia\u0142em przed moim wsp\u00f3lnikiem, \u017ce jak powiem, \u017ce by\u0142em na konsultacji, to \u017ce, wiesz, to b\u0119dzie bardzo takie niegospodarne. Nie wiem, czy pami\u0119tam, \u017ce ja si\u0119 chcia\u0142em z t\u0105 rozliczy\u0107 got\u00f3wk\u0105 za to spotkanie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Tego nie pami\u0119tam, ale to by\u0142by klasyk.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Tak, \u017cebym wzi\u0105\u0142 sobie faktur\u0119, ale \u017cebym nie musia\u0142, \u017ceby m\u00f3j wsp\u00f3lnik nie widzia\u0142 na wyci\u0105gu bankowym po prostu tego wyp\u0142ywu i wtedy te\u017c mnie jako\u015b, ju\u017c nie pami\u0119tam tej rozmowy, ale jako\u015b mnie to skorczowa\u0142e\u015b i przedstawi\u0142e\u015b, \u017ce w og\u00f3le, \u017cebym si\u0119 nie wstydzi\u0142 i nie mia\u0142 do siebie \u017calu czy problemu z tym, \u017ce inwestujesz czasem du\u017ce pieni\u0105dze. Nie m\u00f3wi\u0119 o akurat tej konsultacji, tylko tak patrz\u0105c w przysz\u0142o\u015b\u0107, \u017ce jakby to jest okej, \u017ceby inwestowa\u0107 du\u017co w siebie, w swoj\u0105 w og\u00f3le wiedz\u0119 i tak dalej, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, to ja wspominam to, bo pami\u0119tam, \u017ce wtedy moja perspektywa by\u0142a taka, \u017ce chyba naturalnym dla ciebie dalszym kierunkiem rozwoju b\u0119dzie tak naprawd\u0119 dalszy bootstrapping ze wzgl\u0119du na twoje wysoki poziom odpowiedzialno\u015bci, ale ty gdzie\u015b to sobie przepracowa\u0142e\u015b i podj\u0105\u0142e\u015b inn\u0105 decyzj\u0119, bardzo ciekaw\u0105 zreszt\u0105, bo t\u0119 rund\u0119, kt\u00f3r\u0105 podnios\u0142e\u015b, mia\u0142a te\u017c taki nietypowy setup, tak? Bo to by\u0142o w okresie, kiedy wszyscy na hura z r\u00f3\u017cnych miejsc…<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Koko, d\u017cambo i do przodu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Koko, d\u017cambo i do przodu zaci\u0105gali got\u00f3wk\u0119, no a ty po swojemu ustrukturyzowa\u0142e\u015b to. Co by\u0142o, uwa\u017casz, wyj\u0105tkowego w tym, jak doszed\u0142e\u015b do tej decyzji, \u017ceby w\u0142a\u015bnie z tego bootstrapera wej\u015b\u0107 w gracza na rynku kapita\u0142owym, nazwijmy to, prywatnym.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Zaczn\u0119 mo\u017ce od ko\u0144ca, czyli od tego, \u017ce uwa\u017cam, \u017ce to by\u0142a bardzo dobra decyzja. Czasem si\u0119 zastanawia\u0142em, czy z finansowej perspektywy to by by\u0142a najlepsza decyzja, bo musimy pami\u0119ta\u0107, \u017ce bardzo wielu founder\u00f3w, sp\u00f3\u0142ek, kt\u00f3re podnosi niesamowicie du\u017ce finansowanie i tak dalej, to potem przy tym ju\u017c ko\u0144cowym momencie p\u0142ynno\u015bci exitu ma niewielkie ilo\u015bci udzia\u0142\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Cz\u0119sto te firmy wcale nie s\u0105 sprzedawane za miliard dolar\u00f3w, bo wszyscy robimy t\u0105 matematyk\u0119, \u017ce lepiej mie\u0107 2% w Coca-Coli ni\u017c 100% w Hop-Coli. W porz\u0105dku, tylko um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce nie wszyscy startupowcy buduj\u0105 potem te Coca-Cole, a czasem si\u0119 okazuje, \u017ce ko\u0144czysz z dwoma procentami w Hop-Coli i to nie jest wcale dla ciebie ekonomicznie takie lukratywne, tak?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No i jeste\u015b gdzie\u015b na ko\u0144cu jeszcze tych wszystkich drag\u00f3w, tag\u00f3w i innych rzeczy,<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Preferencji likwidacyjnych i tak dalej, prawda? Jeste\u015b ostatni w kolejce cz\u0119sto, albo nie ostatni, bo ostatni to s\u0105 jeszcze pracownicy na ESOP-ie, a ty jeste\u015b jakby tak dos\u0142ownie p\u00f3\u0142 centymetra przed nimi. Wi\u0119c czasem sobie, wiesz, taki eksperyment my\u015blowy wykonywa\u0142em, ale wydaje mi si\u0119, \u017ce jednak to jest oczywi\u015bcie luksus pierwszego \u015bwiata, to co teraz powiem, ale \u017ce w \u017cyciu nie chodzi tylko o pieni\u0105dze i o ile ja akurat uwa\u017cam, \u017ce finansowo to by\u0142a dla mnie najlepsza decyzja, ale nawet gdyby si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce by\u0142a r\u00f3wna albo nieznacznie gorsza, za\u0142\u00f3\u017cmy, bo jeszcze, wiesz, trzeba dowie\u017a\u0107 ten happy end i nie wiemy do ko\u0144ca jeszcze jak to si\u0119 sko\u0144czy, to uwa\u017cam, \u017ce wej\u015bcie do takiej, do takiego profesjonalnego biznesu technologicznego, zrobienia na przyk\u0142ad tej akwizycji w Hiszpanii,<\/p>\n\n\n\n

Ten rozw\u00f3j mi\u0119dzynarodowy i jakby wszystko, z czego si\u0119 przy tym nauczy\u0142em, ludzi, kt\u00f3rych pozna\u0142em i jaki\u015b track record, kt\u00f3ry sobie zbudowa\u0142em, to jest jakby super cenne. Pula tych do\u015bwiadcze\u0144, nauki i wszystkiego, co z tego wyci\u0105gn\u0105\u0142em, tak\u017ce je\u017celi chodzi o uk\u0142adanie relacji w og\u00f3le z inwestorami, podnoszenie pieni\u0119dzy w r\u00f3\u017cnej formie, equity, d\u0142ug, nie zamieni\u0142bym tego nawet na, chyba nawet mog\u0119 tak powiedzie\u0107, \u017ce nawet na, nie wiem, 25% wi\u0119cej finansowo przy finalnym tam exicie z firmy, nie wymieni\u0142bym tego.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A w praktyce jak zmieni\u0142o si\u0119 twoje \u017cycie jako foundera po tym, jak nagle na twoim pok\u0142adzie pojawili si\u0119 inwestorzy?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Pytajcie jeszcze o t\u0105 struktur\u0119, bo ona faktycznie by\u0142a taka nietypowa, bo my zar\u00f3wno pozyskali\u015bmy kapita\u0142 na rozw\u00f3j, ale te\u017c sprzedali\u015bmy z moim wsp\u00f3lnikiem troch\u0119 udzia\u0142\u00f3w, daj\u0105c sobie taki spok\u00f3j psychiczny w\u0142a\u015bnie, \u017ce to nie jest tak, \u017ce bardzo potrzebujemy pieni\u0105dze bie\u017c\u0105co, mamy troch\u0119 d\u0142u\u017cszy horyzont inwestycyjny, troszk\u0119, chocia\u017c nie w du\u017cym stopniu, bo to by\u0142o, nie wiem, 11% sp\u00f3\u0142ki, mamy poczucie, \u017ce jeste\u015bmy mikro, chocia\u017c zdywersyfikowani, wi\u0119c mamy troch\u0119 wi\u0119kszy apetyt na ryzyko w tym biznesie, m\u00f3wi\u0119, oczywi\u015bcie zachowuj\u0105c proporcje,<\/p>\n\n\n\n

Tak, bo sprzedali\u015bmy tam 11%, na nie 70%, i my t\u0105 rund\u0119 zrobili\u015bmy, czy ja j\u0105 zrobi\u0142em bardzo na swoich zasadach, pod k\u0105tem nieobiecywania z\u0142otych g\u00f3r, bo dla mnie to by\u0142o bardzo wa\u017cne, \u017ce profil w og\u00f3le inwestor\u00f3w, kt\u00f3rych mieli\u015bmy w tej rundzie i poziom jakby oczekiwa\u0144, kt\u00f3rym budowali\u015bmy, by\u0142 bardzo dla mnie sp\u00f3jny i komfortowy, znaczy my nigdy nie m\u00f3wili\u015bmy, \u017ce zbudujemy Unicorna naszym pierwszym inwestorom, i jakby nawet bym powiedzia\u0142, \u017ce wprost komunikowa\u0142em, \u017ce p\u00f3ki co nie widz\u0119 takiej mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby zbudowa\u0107 jakby tak masywnej skali.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce gdybym podni\u00f3s\u0142 wtedy trzy razy wi\u0119cej pieni\u0119dzy tylko i wy\u0142\u0105cznie na rozw\u00f3j sp\u00f3\u0142ki i obieca\u0142, \u017ce LifeKid b\u0119dzie w ka\u017cdym kraju powy\u017cej 30 milion\u00f3w ludzi, to bym by\u0142 dzisiaj w tragicznym miejscu psychicznie i finansowo, natomiast ta decyzja by\u0142a inna, w sensie, \u017ce jakby poszed\u0142, my\u015bl\u0119, \u017ce mimo tego, \u017ce to by\u0142 dylemat Venture czy Bootstrap i \u017ce to by\u0142 taki bardzo czarno-bia\u0142y, to \u017ce uda\u0142o mi si\u0119 znale\u017a\u0107 jednak co\u015b po \u015brodku i nie p\u00f3j\u015b\u0107 w t\u0105 skrajno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Takie growth equity zanim to by\u0142o modne, tylko na bardzo wczesnym etapie.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: My\u015bl\u0119, \u017ce moi wcze\u015bniej pierwsi inwestorzy Nunatec Capital i JTH powinni sobie zrobi\u0107 takie motto growth equity zanim to by\u0142o modne. Nie motto tylko slogan reklamowy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Taki setup, to jeszcze zanim wr\u00f3c\u0119 do tych relacji, o kt\u00f3re ci\u0119 zapyta\u0142em, bo to jest ciekawe, ale z\u0142apa\u0142bym jeszcze jeden w\u0105tek.<\/p>\n\n\n\n

Jest wielu inwestor\u00f3w, kt\u00f3re my\u015bl\u0105, \u017ce je\u017celi si\u0119 przedsi\u0119biorca cz\u0119\u015bciowo skeszuje na etapie rundy, to spadnie jego motywacja, oczywi\u015bcie mo\u017ce tak by\u0107. Mo\u017ce tak by\u0107 pewnie. Zale\u017cy w jakim jest etapie \u017cycia i jakie jest jego podej\u015bcie. Czy inwestorzy, z kt\u00f3rymi rozmawia\u0142e\u015b, na przyk\u0142ad tacy, z kt\u00f3rymi nie podj\u0105\u0142e\u015b wsp\u00f3\u0142pracy, w\u0142a\u015bnie wystawiali tego typu obiekcje, jak si\u0119 zapatrywali na to, z czym si\u0119 spotka\u0142e\u015b?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Niekt\u00f3rzy bezpo\u015brednio, niekt\u00f3rzy nie bezpo\u015brednio, oczywi\u015bcie, \u017ce tak.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce takie ryzyko zawsze jest i to na przyk\u0142ad moi w\u0142a\u015bnie inwestorzy, kt\u00f3rzy zdecydowali si\u0119 na taki ruch. Ja mia\u0142em wtedy 23 lata. No to albo musieli bardzo wierzy\u0107 we mnie i w m\u00f3j profil psychologiczny, profil motywacyjny i tak dalej. Albo po prostu mi zaufa\u0107. Wi\u0119c to jest zawsze jaki\u015b skok wiary, co\u015b takiego. No bo dajesz bardzo du\u017co pieni\u0119dzy na raz m\u0142odemu cz\u0142owiekowi i musisz zak\u0142ada\u0107, czy on przyjdzie do pracy w poniedzia\u0142ek, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No nie chcia\u0142em tego tak powiedzie\u0107,<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ale poniek\u0105d tak by\u0142o. Albo czy sobie kupi krzykliwy, czerwony samoch\u00f3d, b\u0119dzie je\u017adzi\u0142 200 na godzin\u0119 po miejskich ulicach i sobie krzywd\u0119 zrobi. Albo nie dobra, \u017ce komu\u015b. Pytanie tylko, czy wiesz, w osob\u0119, kt\u00f3rej jedyn\u0105 motywacj\u0105 jest kilka milion\u00f3w z\u0142otych, \u017ceby w\u0142a\u015bnie by\u0107 zmotywowanym, g\u0142odnym codziennie, to czy to jest w og\u00f3le motywacja sta\u0142a w czasie, na kt\u00f3rej zbudujesz ten oczekiwany zwrot?<\/p>\n\n\n\n

Ja my\u015bl\u0119, \u017ce nie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Tak, ale najwi\u0119kszym wyzwaniem jest ocena tego, czy dana osoba ma ten profil, czy nie, bo deklaratywnie na etapie fundraisingu ka\u017cdy ci powie rzeczywi\u015bcie, \u017ce chce zbudowa\u0107 Unicorna Lub co\u015b tam. By\u0107 mo\u017ce tw\u00f3j konserwatyzm komunikacyjny, m\u00f3wienie nie zbuduje Unicorna, tylko sp\u00f3\u0142k\u0119 wart\u0105 100 milion\u00f3w euro na przyk\u0142ad, albo nie wiem ile ma by\u0107 warta, 300 milion\u00f3w euro, to w\u0142a\u015bnie pokazuje taki realny plan, a nie marzenia.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: No to jest, \u017ce tak powiem, my\u015bl\u0119 jedyna, albo najwa\u017cniejsza w og\u00f3le rola i problem inwestor\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Jak z tych, kurcz\u0119, \u015bladowych interakcji, jakiej\u015b niewielkiej pr\u00f3bki danych zdecydowa\u0107, kt\u00f3ry jockey dojedzie do mety w og\u00f3le, albo pierwszy, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Totalnie. No ale ty te\u017c musia\u0142e\u015b wybra\u0107 z kim chcesz, na jakim koniu chcesz jecha\u0107 albo nie wiem, jakie chcia\u0142by\u015b siano od kogo, chcia\u0142by\u015b otrzyma\u0107 na t\u0119 wycieczk\u0119. No wi\u0119c wybra\u0142e\u015b inwestor\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Rozumiem, \u017ce cz\u0119\u015bciowo to by\u0142a kwestia ich przychylno\u015bci na twoje warunki, cz\u0119\u015bciowo twojej przychylno\u015bci na wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z nimi. Jaki by\u0142 kluczowy element decyzji o tym, z kim pracowa\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: To zale\u017cy oczywi\u015bcie, bo mieli\u015bmy kilka rund finansowania, natomiast przy pierwszej to by\u0142 zdecydowanie dla mnie alignment interes\u00f3w. Po prostu, \u017ce mia\u0142em poczucie, \u017ce faktycznie gramy do jednej bramki, \u017ce mog\u0119 powiedzie\u0107 szczerze, co zamierzam, jaki jest cel i \u017ce po drugiej stronie jest podobne patrzenie.<\/p>\n\n\n\n

Pami\u0119tam tak\u0105 interakcj\u0119 z Arturem Jedynakiem z JDRu, \u017ce ja kiedy\u015b powiedzia\u0142em, \u017ce chcia\u0142bym zbudowa\u0107, mieli\u015bmy wtedy, przypominam tak, 3 miliony z\u0142otych przychodu i powiedzia\u0142em, \u017ce ja bym chcia\u0142 LiveKid zbudowa\u0107 do 50 milion\u00f3w z\u0142otych rocznego powtarzanego przychodu. I to zazwyczaj jakby powodowa\u0142o pop\u0142och u wi\u0119kszo\u015bci inwestor\u00f3w typu VC.<\/p>\n\n\n\n

Mimo tego, \u017ce mieli\u015bmy 3 miliony, to jakby to, wiesz, i jakby to jest bardzo du\u017cy skok, kt\u00f3ry wi\u0119kszo\u015bciom firm si\u0119 nie uda. To zazwyczaj to wywo\u0142a\u0142o pop\u0142och albo jakie\u015b komentarze, \u017ce nie jestem ambitny i tak dalej. Natomiast Artur, pami\u0119tam, wtedy powiedzia\u0142, co\u015b z tego, to jest bardzo du\u017ca firma wtedy, wiesz o tym, \u017ce to jest jakby zbudowa\u0107 Sasa, kt\u00f3ry ma 50 milion\u00f3w arararu z\u0142otych w Polsce, to jest takie nie w kij dmucha\u0142.<\/p>\n\n\n\n

I ten anegdotyczny przyk\u0142ad my\u015bl\u0119, \u017ce oddaje w\u0142a\u015bnie ten alignment interes\u00f3w i takie my\u015bl\u0119, \u017ce zrozumienie tego, co trzeba zrobi\u0107, \u017ceby tam dojecha\u0107, jak bardzo to jest w og\u00f3le prawdopodobne, takie wiesz, bardzo podobny w og\u00f3le poziom oceny sytuacji. To by na przyk\u0142ad by\u0142o dla mnie najwa\u017cniejsze w pierwszej rundzie, poza oczywi\u015bcie spe\u0142nieniem jakich\u015b warunk\u00f3w transakcyjnych, no bo to ju\u017c jest nuda i nie ma co, w sensie od tego si\u0119 musi zacz\u0105\u0107, tylko to jest naj\u0142atwiej paradoksalnie mam wra\u017cenie cz\u0119sto osi\u0105gn\u0105\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No bo to s\u0105 takie rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 na pi\u015bmie, wi\u0119c \u0142atwo jest do nich wr\u00f3ci\u0107, a te inne to jest czytanie sygna\u0142\u00f3w po obu stronach. Dlatego tak naprawd\u0119, czy my gramy w t\u0119 sam\u0105 gr\u0119. No i po tych zmianach, po tym jak przesta\u0142e\u015b by\u0107 sterem, \u017ceglarzem, okr\u0119tem i one man army z pe\u0142nym, pe\u0142n\u0105 kontrol\u0105 te\u017c, jak si\u0119 zmieni\u0142a twoja sytuacja? By\u0142y jakie\u015b momenty kryzysu lub jakie\u015b wyzwania?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Na pewno.<\/p>\n\n\n\n

No wiesz, jeste\u015bmy jednak, przez te pi\u0119\u0107 lat wydarzy\u0142o si\u0119 w og\u00f3le du\u017co, bo zmieni\u0142 si\u0119 bardzo rynek sas\u00f3w, zmieni\u0142 si\u0119 rynek wycen. Jakby zmieni\u0142o si\u0119 tak du\u017co, \u017ce nawet je\u017celi to nie by\u0142 kryzys w rozumieniu, \u017ce tam jaka\u015b egzytencja sp\u00f3\u0142ki by\u0142a tematem dyskusji, to my\u015bl\u0119, \u017ce jakby du\u017co zawierowa\u0144 rynkowych, kt\u00f3re wymagaj\u0105 takich decyzji, czy w og\u00f3le dyskusji w\u015br\u00f3d wsp\u00f3lnik\u00f3w. Teraz my\u015bl\u0119, \u017ce \u017cyjemy, zgodnie z chi\u0144skim powiedzeniem, ciekawych czasach. My\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le paradygmat sas\u00f3w i software’u dzisiaj jest taki, mam wra\u017cenie, jest taki mem, \u017ce idzie kto\u015b, kto patrzy w bok i udaje, \u017ce nie widzi, idzie dalej. To ja my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 rynku si\u0119 tak zachowuje.<\/p>\n\n\n\n

Ja staram si\u0119 jednak nie powiela\u0107 tego mema i realnie si\u0119 stanowi\u0107 nad tym, czym jest nasza propozycja warto\u015bci dzisiaj, czy ona si\u0119 obroni z czasem, czy poziom jakby cen si\u0119 obroni, czy biznes w og\u00f3le b\u0119dzie wyceniany w og\u00f3le w podobny spos\u00f3b, czy w og\u00f3le ta sama metryka b\u0119dzie mno\u017cona za pi\u0119\u0107 lat, no nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No i jak my\u015blisz na tym etapie, je\u017celi mia\u0142by\u015b, wiesz, rzuci\u0107 kostk\u0105 albo mia\u0142by\u015b obstawi\u0107 taki future, no za dziesi\u0119\u0107 lat.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ja b\u0119d\u0119 teraz roastowa\u0142 model biznesowy, w kt\u00f3rym dzia\u0142am, wi\u0119c tak przygotujmy si\u0119 wszyscy na to, bo pewnie b\u0119dzie tego s\u0142ucha\u0142 kto\u015b albo kto ze mn\u0105 pracuje na co dzie\u0144, albo kto zainwestowa\u0142 w nasz\u0105 firm\u0119, wi\u0119c jakby spokojnie. Natomiast no mam poczucie, \u017ce dzisiejsza rewolucja modeli j\u0119zykowych i wytwarzania przez nie oprogramowania sprawia, \u017ce to, co kiedy\u015b by\u0142o fos\u0105 tego typu biznes\u00f3w, czyli wytworzenie w og\u00f3le tego softwareu, bo to by\u0142 du\u017cy pr\u00f3g wej\u015bcia, tak, \u017ceby stworzy\u0107 takie LiveKid’a trzeba by\u0142o wy\u0142o\u017cy\u0107 kilka milion\u00f3w z\u0142otych, \u017ceby po prostu to wydevelopowa\u0107 w og\u00f3le.<\/p>\n\n\n\n

To my\u015bl\u0119, \u017ce za chwil\u0119 to nie b\u0119dzie w og\u00f3le rz\u0105d wielko\u015bci kilku milion\u00f3w z\u0142otych, wi\u0119c mam wra\u017cenie, \u017ce taki Vertical SaaS, kt\u00f3ry my robimy, to b\u0119dzie jeszcze bardziej gra dystrybucji, sprzeda\u017cy, marketingu, wdro\u017cenia, ni\u017c w og\u00f3le produktu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli wracamy do fotowoltaiki.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Wracamy troch\u0119 do fotowoltaiki, paradoksalnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Kto sprzeda szybciej, zbuduje wi\u0119ksz\u0105 sie\u0107 dystrybucyjn\u0105, b\u0119dzie bardziej agresywnie sprzedawa\u0142, konwertowa\u0142, budowa\u0142 relacje z klientami?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Mam wra\u017cenie, \u017ce software tego typu, tak jak m\u00f3wi\u0119, bo nie m\u00f3wi\u0119 tutaj o w\u0142a\u015bnie LLMach w samej, bo to jest faktyczna warto\u015b\u0107 intelektualna i jakby fosa w postaci \u015bwietnego R&D i jakiej\u015b warto\u015bci intelektualnej, natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 softwareu si\u0119 z czasem skomorytyzuje.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No ale co z t\u0105 fos\u0105 pod tytu\u0142em warto\u015b\u0107 danych zakumulowanych wewn\u0105trz i praca na tych danych, kt\u00f3re s\u0105, czy tam s\u0105 takie dane, kt\u00f3re mog\u0105 stanowi\u0107 warto\u015b\u0107 dodan\u0105, no bo te\u017c wiele firm software’owych poza tym aspektem R&D pr\u00f3buje si\u0119 zabezpiecza\u0107 poprzez budowanie bariery wyj\u015bcia. CRM, nie CRM, HP.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: SPOT, RP. Tak, oczywi\u015bcie, wiesz, ta rewolucja si\u0119 nie zadzieje z dnia na dzie\u0144, tak, natomiast jakby i to te\u017c pewnie zale\u017cy od profilu klienta, jak bardzo on jest w og\u00f3le technologicznie na przyk\u0142ad gotowy, czy sam by chcia\u0142 sobie ten software wytwarza\u0107, czy nie, natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce wiesz, takie czasy, \u017ce mo\u017cna za bardzo prosty SaaS czar\u017cowa\u0107 10 dolar\u00f3w za siedzenie, no to to, jak kto\u015b jeszcze nie wie, \u017ce to si\u0119 sko\u0144czy, no to my\u015bl\u0119, \u017ce sam si\u0119 ok\u0142amuje.<\/p>\n\n\n\n

My jeste\u015bmy w troch\u0119 innym biznesie, natomiast no my\u015bl\u0119, \u017ce takie firmy, kt\u00f3re robi\u0105, wiesz, typu, nie wiem, Typeform, DocuSign, jakby jak oni si\u0119 jeszcze mocno nie zastanawiaj\u0105 nad sob\u0105, chocia\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce kurs ich akcji gie\u0142dowych jest odpowiednim impulsem do refleksji, no oni maj\u0105 bardzo du\u017cy problem, egzystencjalny bym powiedzia\u0142, czy mo\u017cna bra\u0107 tyle pieni\u0119dzy za taki software. To, co ich jeszcze broni, to jest segment Enterprise, kt\u00f3ry troch\u0119 dzia\u0142a w taki spos\u00f3b, \u017ce software jest softwarem, ale to wszystko musi by\u0107 piecz\u0105tki, odpowiednie certyfikaty, zarz\u0105dzanie uprawnieniami i jakby okej, to jeszcze mo\u017ce jeszcze teraz si\u0119 tego z vibe kodowa\u0107 nie da, Albo jest to trudniejsze.<\/p>\n\n\n\n

Zapomnia\u0142em, z czego wyszli\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: M\u00f3wili\u015bmy o tym, gdzie jest przysz\u0142o\u015b\u0107. Powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce dziesi\u0119ciodolarowe Sasy nie maj\u0105 przysz\u0142o\u015bci, \u017ce FOSa, \u017ce FOSa nie ma prawie \u017cadnej wok\u00f3\u0142 danych w wi\u0119kszo\u015bci. Mo\u017ce wok\u00f3\u0142 danych<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Przyzwyczaje\u0144 ludzkich w\u0142a\u015bnie ta FOSa jest, ale w\u0142a\u015bnie ona jest coraz mniej w technologii, bym powiedzia\u0142. I wydaje mi si\u0119, \u017ce ona z ka\u017cdym rokiem b\u0119dzie coraz mniej w technologii.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No to jest w og\u00f3le ciekawe, bo co\u015b, co przez wiele lat stanowi\u0142o te\u017c po\u017cywk\u0119 dla milion\u00f3w programist\u00f3w, kt\u00f3rzy gdzie\u015b tam stawali si\u0119 takimi bogami rynku pracy, w jakim\u015b stopniu do pewnego poziomu absurdu mo\u017ce zupe\u0142nie te\u017c si\u0119 wywr\u00f3ci\u0107 w jakim\u015b horyzoncie.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Zdecydowanie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No to gdzie ty widzisz przysz\u0142o\u015b\u0107 takiego biznesu jak tw\u00f3j?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: My\u015bl\u0119, \u017ce my przez to, \u017ce dzia\u0142amy w bardzo konkretnym wertykalu, \u017ce ten rynek, to, \u017ce ten rynek jest niedu\u017cy, to paradoksalnie dzia\u0142a na nasz\u0105 korzy\u015b\u0107 ani niekorzy\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

To, \u017ce w\u0142a\u015bnie mamy bardzo du\u017c\u0105 ilo\u015b\u0107 i danych, i proces\u00f3w, p\u0142atno\u015bci, wi\u0119c to defensibility naszego biznesu jest bardzo du\u017ca i te\u017c my pobieramy, powiedzia\u0142bym, \u017ce bardzo ma\u0142o pieni\u0119dzy w stosunku do complexity software’u, bo my p\u0142acimy horrendalnie wi\u0119cej za bardzo wiele SaaS’\u00f3w i us\u0142ug, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie ja planuj\u0119 jeden po drugim po prostu wywala\u0107 z naszej firmy i przesta\u0107 p\u0142aci\u0107 jakie\u015b abstrakcyjne kwoty za rzeczy, kt\u00f3re wnosz\u0105 ci marginaln\u0105 warto\u015b\u0107. Zw\u0142aszcza, \u017ce mam wra\u017cenie, \u017ce przez ostatnie trzy lata ten software taki korporacyjny, ma na my\u015bli w\u0142a\u015bnie CRM-y, programy do podpis\u00f3w, przez to, \u017ce ten rynek ich si\u0119 bardzo kurczy\u0142, bo dzia\u0142a\u0142y w modelu peru u\u017cytkownik, a jednak mieli\u015bmy bardzo du\u017ce lay-offy, zwolnienia w firmach, wi\u0119c ich przychody spada\u0142y, no to zacz\u0119\u0142y bardzo agresywnie podnosi\u0107 cen\u0119, co w og\u00f3le jest jeszcze Jest tak bardzo w kontrze do tego, gdzie jest ich value proposition przy dzisiejszych modelach LLM-owych, \u017ce wr\u0119cz si\u0119 wydaje to absurdalne, wi\u0119c to jeszcze bardziej motywuje do jakiej\u015b…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, taka pr\u00f3ba dojenia krowy, wiesz, wy jeste\u015bcie w segmencie \u015bwiadomych klient\u00f3w, ale pewnie to jest takie troch\u0119 odroczenie, troch\u0119 pr\u00f3ba wydojenia rynku, kt\u00f3ry jest, tak, dlatego jest ta maksymalizacja ceny.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Wi\u0119c jakby ja, ja widz\u0119 w tym szans\u0119 dla nas, \u017ceby wytwarza\u0107 jeszcze szybciej, lepiej, taniej software, kt\u00f3ry jest u\u017cyteczny dla ludzi, bo od zawsze, zreszt\u0105 m\u00f3wi\u0142em to cz\u0119sto w\u0142a\u015bnie naszym inwestorom, \u017ce uwa\u017cam, \u017ce mimo tego, \u017ce nasz produkt jest przyjemniejszy, lepszy ni\u017c konkurencyjny, to uwa\u017cam, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 naszych przewag nie le\u017cy wcale tylko i wy\u0142\u0105cznie w produkcie, tylko po prostu tym, \u017ce my umiemy ten software szybko, sprawnie, tanio implementowa\u0107, sprawia\u0107, \u017ce ludzie w du\u017cej skali go u\u017cywaj\u0105, a nie tylko jakby wytworzy\u0107 produkt, my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le i my\u015bl\u0119, \u017ce teraz to b\u0119dzie jeszcze bardziej o tym, czyli jeszcze mniej b\u0119dzie warty nierozumiej\u0105cy potrzeb klienta programista, kt\u00f3ry kiedy\u015b by\u0107 mo\u017ce by\u0142 cennym zasobem, to my\u015bl\u0119, \u017ce teraz to jest coraz mniej jaka\u015b taka zb\u0119dna rzecz, a coraz wi\u0119cej b\u0119dzie warty cz\u0142owiek, kt\u00f3ry rozumie problem, ma jaki\u015b pomys\u0142 jak t\u0105 potrzeb\u0119 zaadresowa\u0107, a software b\u0119dzie tylko narz\u0119dziem do tego, \u017ceby ten problem rozwi\u0105za\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c moim zdaniem to s\u0105, jak si\u0119 tylko ustawisz po dobrej stronie tego problemu albo spr\u00f3bujesz na to popatrze\u0107 z dobrej strony, to my\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 ekscytuj\u0105ce czasy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co Ciebie poch\u0142ania dzi\u015b? Pi\u0119\u0107 lat temu by\u0142e\u015b w takim momencie, kiedy, wiesz, koniec bootstrapowania, pierwsza runda, nied\u0142ugo wchodzenie na t\u0119 \u015bcie\u017ck\u0119 wzrostu, dzisiaj kilka rund, za\u0142amanie rynku VC pewnego rodzaju, w ka\u017cdym razie zmiana wycen startup\u00f3w, no i w sumie ro\u015bniesz organicznie, uro\u015bli\u015bcie prawie dziesi\u0119ciokrotnie czy dziesi\u0119ciokrotnie od czasu naszej rozmowy, ale mo\u017cna powiedzie\u0107 hej, by\u0107 mo\u017ce ka\u017cdy dzie\u0144 na ko\u0144cu jest taki sam i jak wygl\u0105da Tw\u00f3j g\u0142\u00f3d i co Ci\u0119 poch\u0142ania do tego, \u017ceby popycha\u0107 dalej ten w\u00f3zek do przodu?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Skrajnie r\u00f3\u017cne rzeczy chyba, ale to jakkolwiek nie brzmi tak wykluczaj\u0105ce si\u0119, to w\u0142a\u015bnie paradoksalnie chyba to jest ta sp\u00f3jno\u015b\u0107 we mnie, wewn\u0119trznie.<\/p>\n\n\n\n

Z jednej strony niesamowicie si\u0119 ciesz\u0119, jaram i poch\u0142ania mnie mo\u017cliwo\u015b\u0107 jakby w\u0142a\u015bnie z powrotem tworzenia przez to, \u017ce nie potrzebuj\u0119 ju\u017c zespo\u0142u, \u017ceby co\u015b ma\u0142ego wytworzy\u0107. Przyk\u0142adowo teraz staramy si\u0119 poprawi\u0107 product market fit w bardzo konkretnym obszarze tam rozlicze\u0144 w Meksyku. No i taki modu\u0142, ja w\u0142a\u015bnie z u\u017cyciem LLM-\u00f3w staram si\u0119 wytworzy\u0107. Zobaczymy z jakim efektem, ale jakby nadaje mi to jak\u0105\u015b z powrotem tw\u00f3rczo\u015b\u0107, sprawczo\u015b\u0107, mo\u017cliwo\u015b\u0107 szybkiego literowania. Z powrotem jakby na jak\u0105\u015b mikro cz\u0119\u015b\u0107 etatu albo w sumie czasem nie tak\u0105 mikro, jestem makerem, tw\u00f3rc\u0105, produktowcem i tak dalej, wi\u0119c to jest na przyk\u0142ad jedna rzecz, kt\u00f3ra mi poch\u0142ania dwa, no to bardzo bym chcia\u0142, \u017ceby nasza organizacja,<\/p>\n\n\n\n

Zw\u0142aszcza w dobie AI, nie by\u0142a organizacj\u0105 przestarza\u0142\u0105. Mam wra\u017cenie, \u017ce trzeba troch\u0119 zmieni\u0107 jakby nastawienie w og\u00f3le do tego, jak te organizacje powinno si\u0119 pod k\u0105tem struktury po prostu projektowa\u0107 i to jest taka praca sta\u0142a, jestem takim, bym powiedzia\u0142, konserwatorem org chartu i na przyk\u0142ad ostatnio du\u017co czasu na to po\u015bwi\u0119cam, \u017ceby\u015bmy nie byli organizacj\u0105, kt\u00f3ra – taki na przyk\u0142ad bardzo du\u017cy nacisk mamy na automatyzacj\u0119 i na to, \u017ceby zatrudni\u0107 coraz mniej ludzi, coraz lepiej wykwalifikowanych i p\u0142aci\u0107 im wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n

Gdzie my\u015bl\u0119, \u017ce paradygmat 4-5 lat temu w\u0142a\u015bnie w tej ho\u015bcie to by\u0142o zbierz du\u017co pieni\u0119dzy, zatrudnij mas\u0119 nawet junior\u00f3w i wiesz, jakby troch\u0119 zasypywanie problemu lud\u017ami, bo to by\u0142 w sumie jedyny spos\u00f3b, \u017ceby uzyska\u0107 ten lewar operacyjny. Dzisiaj ten lewar jest te\u017c w innym miejscu, co w por\u00f3wnaniu z rozs\u0105dn\u0105cymi kosztami pracy cz\u0119sto powoduje, \u017ce to jest jedyny lewar, taki prawdziwy. No i to jest dla mnie te\u017c jakby, wiesz, to mnie poch\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n

Jakby jak sprawi\u0107, \u017ceby powiedzie\u0107, \u017ce my jakby na tej fali wzro\u015bli\u015bmy, stali\u015bmy si\u0119 jeszcze bardziej efektywni, produktywni, lepsz\u0105 organizacj\u0105 obiektywnie. Jakby\u015bmy tak my\u015bleli o organizacji jako ju\u017c abstrahuj\u0105c na jakim rynku, jako wiesz, zesp\u00f3\u0142 sportowy. Wi\u0119c to jest taka rzecz, kt\u00f3ra mnie te\u017c sporo poch\u0142ania. I wszystkie mniejsze lub wi\u0119ksze aktywno\u015bci w\u0142a\u015bnie w tej sferze M&A-owej.<\/p>\n\n\n\n

Te rynki ju\u017c coraz bardziej dojrzewaj\u0105. Na przyk\u0142ad rynek hiszpa\u0144ski jest dla nas najbardziej dojrza\u0142ym pod k\u0105tem sta\u017cu, bo my tam nie byli\u015bmy pierwsi i ten rynek po prostu du\u017co d\u0142u\u017cej sobie dzia\u0142a\u0142.<\/p>\n\n\n\n

On jest te\u017c bardzo z\u0142\u0105czony z rynkiem software’u dla szk\u00f3\u0142, kt\u00f3ry ten rynek software’u dla szk\u00f3\u0142 jest te\u017c naturalnie po prostu du\u017co bardziej dojrza\u0142y ni\u017c dla przedszkoli. Wi\u0119c tam bardzo du\u017co podmiot\u00f3w, kt\u00f3re my\u015bla\u0142y, \u017ce przejd\u0105 przez t\u0119 Dolin\u0119 \u015amierci, zbuduj\u0105 odpowiedni\u0105 skal\u0119, \u017ce to si\u0119 uda.<\/p>\n\n\n\n

No to ju\u017c po dziesi\u0105tym roku, wiesz, ju\u017c nie dasz rady tam m\u00f3wi\u0107 sobie zaraz ze zakr\u0119tem z\u0142oty garnuszek, wi\u0119c z przyjemno\u015bci\u0105 w tej czasem w\u0142a\u015bnie bardziej powa\u017cnej lub mniej powa\u017cnej aktywno\u015bci M&A i uczestniczymy, bo czasem to s\u0105 po prostu klienci, kt\u00f3rych wr\u0119cz bym powiedzia\u0142 migrujesz tylko z powodu, \u017ce tamten software jest wy\u0142\u0105czony.<\/p>\n\n\n\n

Znaczy, \u017ce zaraz b\u0119dzie wy\u0142\u0105czony, bo ju\u017c nikt tego nie ma zamiaru utrzymywa\u0107, a czasem to jest jaka\u015b ju\u017c faktycznie transakcja, wi\u0119c tak g\u0142o\u015bno my\u015bl\u0105c te trzy w og\u00f3le obszary, to jest co\u015b takiego, co mnie…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Poch\u0142ania.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Chyba tak.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Je\u015bli chodzi o zespo\u0142y, mam tak\u0105 refleksj\u0119, \u017ce troszeczk\u0119 musi to by\u0107 trudne i pewnego rodzaju takim chaos pod k\u0105tem koncentracji, kiedy masz taki tu du\u017cy biznes, tam taki troszeczk\u0119 te\u017c ju\u017c znacz\u0105cy biznes z tej Hiszpanii, ale kt\u00f3ry w sumie jest troch\u0119 sklejony z dw\u00f3ch, wi\u0119c jest troch\u0119 inny produkt, a tutaj taki budowanie od zera na jeszcze innym rynku, no niby ten sam j\u0119zyk, ale przecie\u017c to zupe\u0142nie znowu konsumenci, inna specyfika, w dodatku budujemy od zera. Zatem, \u017ce masz te r\u00f3\u017cnej wielko\u015bci jaja w tym swoim koszyku, jak priorytetyzujesz sw\u00f3j czas i swoj\u0105 uwag\u0119 do tego, \u017ceby m\u00f3c zajmowa\u0107 si\u0119 w spos\u00f3b adekwatny tak niesymetrycznym portfelem aktyw\u00f3w?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: To jest bardzo trudne i te\u017c jakby bardzo m\u0119cz\u0105ce, bo zawsze si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce kontakt switching jest m\u0119cz\u0105cy, ale jeszcze gorsze jest zmienianie tych poziom\u00f3w g\u0119sto\u015bci, gdzie w jednym obszarze pracujesz z bardzo dojrza\u0142em menad\u017cmentem, gdzie tak naprawd\u0119 nawet bym powiedzia\u0142, \u017ce nie nadajesz kierunku ju\u017c, bo kierunek jest w miar\u0119 nadany, mo\u017ce troszk\u0119 korygujesz, troszk\u0119 doradzasz i jakby te na przyk\u0142ad statusy tygodniowe to s\u0105 bardziej takie relacyjno, no mam przyjemno\u015b\u0107 w kilku obszarach pracowa\u0107 z niesamowicie kompetentnymi lud\u017ami, gdzie widz\u0119 si\u0119 tylko i wy\u0142\u0105cznie w roli doradcy jakiego\u015b takiego, wiesz, nawet nie powiedzia\u0142em, \u017ce trenera, bo nie w ich rzemio\u015ble, ale jako takiego sparing partnera, a nie w roli prze\u0142o\u017conego, kt\u00f3ry tam ci\u0119 co tydzie\u0144 musi rozlicza\u0107 i pilnowa\u0107 jakich\u015b operacyjnych rzeczy, no a potem s\u0105 jakby obszary w biznesie, kt\u00f3re s\u0105 albo tak wcze\u015bnie, \u017ce musz\u0119 tym jeszcze bardzo r\u0119cznie zarz\u0105dza\u0107 i bawi\u0107 si\u0119 w takiego day-to-day project managera, albo s\u0105 wr\u0119cz na takim etapie,<\/p>\n\n\n\n

\u017be nawet nie ma czym zarz\u0105dza\u0107, tylko trzeba robi\u0107, no nie? I to jest m\u0119cz\u0105ce, szczerze m\u00f3wi\u0105c.<\/p>\n\n\n\n

W sensie to jest zmiana tych poziom\u00f3w g\u0119sto\u015bci i jakby bycie w tym wszystkim jakim\u015b trze\u017awym intelektualnie, czy tam emocjonalnie, bo to s\u0105 po prostu dwie zupe\u0142nie r\u00f3\u017cne poziomy g\u0119sto\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No jest du\u017ce ryzyko tego, \u017ce czy jestem w stanie tak naprawd\u0119 dowie\u017a\u0107 maksymalny performance w ka\u017cdej z tych kategorii, b\u0119d\u0105c zaanga\u017cowanym, a nie ma takiego miejsca jeszcze, bo m\u00f3wisz, \u017ce ten boomerang, czyli troch\u0119 wr\u00f3ci\u0142e\u015b i to nie ma takiego miejsca, \u017ce m\u00f3wisz, dobra, to zostawiam, niech to si\u0119 dzieje, no trudno, je\u017celi b\u0119dzie 5% gorzej i w og\u00f3le nie b\u0119d\u0119 w tym partycypowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Mo\u017ce kilka obszar\u00f3w odpu\u015bci\u0142em tak \u015bwiadomie, \u017ce i godz\u0105c si\u0119 na underperformance, ale w kilku obszarach to by\u0142o naturalnie, \u017ce znalaz\u0142em na tyle dobrych ludzi, znaczy znalaz\u0142em, oni cz\u0119sto te\u017c wyro\u015bli z organizacji i mam po prostu, \u017ce mog\u0119 to jakby pu\u015bci\u0107 i to idzie sobie bardzo dobrze. Jakby ja bym powiedzia\u0142, \u017ce w tym roku stara\u0142em si\u0119 i m\u00f3wi\u0119, stara\u0142em si\u0119, bo to jest nieko\u0144cz\u0105ca si\u0119 praca, wyostrzy\u0107 tak bardzo nasz\u0105 i d\u0142ugofalow\u0105 strategi\u0119 i roczne cele, kt\u00f3re s\u0105 my\u015bl\u0119, \u017ce bardzo w tym roku ju\u017c dobrze okre\u015blone i dba\u0107, \u017ceby wszystko kontrybuowa\u0142o do tych celi, \u017ce ja po prostu planuj\u0119 sobie teraz tygodnie w ten spos\u00f3b, \u017ce mam list\u0119 rocznych cel\u00f3w naszych, jakby ca\u0142ej organizacji, w sensie we wszystkich krajach, produktach, bla, bla i ja sobie pilnuj\u0119, \u017ceby na pocz\u0105tku tygodnia sobie okre\u015bli\u0107 bardzo jasny jaki progres, co chc\u0119 zrobi\u0107, co kontrybuuj\u0119 do ka\u017cdego z tych cel\u00f3w i szczerze m\u00f3wi\u0105c g\u0142\u00f3wnie skupiam si\u0119 na tym.<\/p>\n\n\n\n

Jakby poza oczywi\u015bcie ca\u0142\u0105 bolaczk\u0105, \u017ceby w ka\u017cdym z tych cel\u00f3w co\u015b jakby skontrybuowa\u0107, popcha\u0107 do przodu, nie pope\u0142ni\u0107 takiego b\u0142\u0119du zaniechania, \u017ce co\u015b tam sobie le\u017cy i bardzo prosto sobie po prostu wyzkoloruj\u0119 te\u017c ka\u017cdy z tych cel\u00f3w, czy jeste\u015bmy on track, zielone, pomara\u0144czowe, czerwone i m\u00f3j czas jest g\u0142\u00f3wnie w pomara\u0144czowych, czerwonych. A jak jest zielone, to jest smutna w og\u00f3le cz\u0119\u015b\u0107, czy charakter naszej pracy, \u017ce tak naprawd\u0119 przychodz\u0105 do ciebie g\u0142\u00f3wnie z\u0142e wiadomo\u015bci, problemy i to zazwyczaj takie problemy, kt\u00f3rych nikt inny jakby nie zdoba\u0142 rozwi\u0105za\u0107, a wi\u0119kszo\u015b\u0107 twojej uwagi musi i\u015b\u0107 w miejsce w\u0142a\u015bnie czerwono-\u017c\u00f3\u0142te.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Najtrudniejsze w tym, bo to te\u017c \u0142\u0105czy tak samo si\u0119 z moj\u0105 prac\u0105, jak pracuj\u0119 z kim\u015b, no to niestety moja uwaga musi by\u0107 ca\u0142y czas wyostrzona w du\u017cym stopniu, na znajdowanie te\u017c tych wyzwa\u0144 i takim paradoksem tej sytuacji jest to, \u017ce z jednej strony jeste\u015b tym krzywicielem dobrej nowiny, czyli tym wiod\u0105cym, naczelnym optymist\u0105 organizacji, czyli no w ko\u0144cu, je\u017celi z kim\u015b rozmawiam, to musz\u0119 wierzy\u0107 w to, \u017ce on osi\u0105gnie ten cel, jakby musz\u0119 widzie\u0107 t\u0119 perspektyw\u0119, a jednocze\u015bnie z drugiej strony istota osi\u0105gania tego celu jest g\u0142\u00f3wnie zwi\u0105zana z usuwaniem w\u0105skich garde\u0142, a zatem jeste\u015b ca\u0142y czas skupiony na znajdowaniu tych czerwonych punkt\u00f3w, prawda?<\/p>\n\n\n\n

I to jest czasem trudne, \u017ce mo\u017cna w tym morzu tych czerwonych punkt\u00f3w traci\u0107 wewn\u0119trznie tak\u0105 wiar\u0119 w to, \u017ce jakby ten koniec za ten garnuszek z\u0142oty, on tam jest, wi\u0119c to jest, my\u015bl\u0119, wyzwanie psychologiczne.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: \u017be w og\u00f3le tak na koniec dnia to nie jest tak \u017ale, \u017ce jakby czasem trzeba si\u0119 zrekalibrowa\u0107 czy tak jakby zrobi\u0107 taki troch\u0119 zoom out, \u017ce ej, ale jakby dobra, tutaj jeste\u015b \u015bwiadomy tych wszystkich operacyjnych jakich\u015b problem\u00f3w dnia powszedniego, ale jakby og\u00f3lnie to jakby zrobili\u015bmy dobr\u0105 robot\u0119, wszystko dzia\u0142a, idzie w dobrym kierunku, nie? No dok\u0142adnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Tak, ale \u017ceby tak szczerze, szczerze celebrowa\u0107 to, prawda? Bo to te\u017c jest tak, \u017ce te\u017c cz\u0119sto liderzy maj\u0105 ten problem, tak, \u017ce jak sami widz\u0105 te wszystkie wyzwania, trudno jest im tak szczerze doceni\u0107, \u017ce co\u015b zosta\u0142o zrobione, no bo pomo\u017c nam mie\u0107 to poczucie, no jest bardzo dobrze, ale to mo\u017cna by\u0142o zrobi\u0107 lepiej, to lepiej.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: To wiesz, brak pozytywnego feedbacku i brak celebracji milestone\u00f3w to jest my\u015bl\u0119 najgorsza cecha i moja, i mojego najbli\u017cszego managementu i staramy si\u0119 j\u0105 co roku, jakby jak mam jakie\u015b postanowienia takie kulturowe, to to jest to, nie? Ja w tym roku nawet nie zauwa\u017cy\u0142em, nie pewien ju\u017c kiedy to by\u0142o, jak przekroczyli\u015bmy i to jest w\u0142a\u015bnie bardzo z\u0142e, to jest naprawd\u0119 negatywne. Tak sobie zastanawia\u0142em, \u017ceby uderzy\u0107 jaki\u015b, osi\u0105gn\u0105\u0107 jaki\u015b super cel, milestone, jak ja nawet to jako\u015b zapominam, bo przekroczyli\u015bmy 4 tysi\u0105ce plac\u00f3wek i zobaczy\u0142em dopiero na jakim\u015b liczniku, jak kiedy\u015b chcia\u0142em zsumowa\u0107, ile tam w sumie mamy, nie?<\/p>\n\n\n\n

Albo w\u0142a\u015bnie i bardzo pilnowa\u0142em, \u017ceby jak b\u0119dziemy mieli tam pierwsze 20 milion\u00f3w przychod\u00f3w, to \u017ceby\u015bmy na pewno zrobili z tego tytu\u0142u jak\u0105\u015b imprez\u0119 i w og\u00f3le, \u017ceby moment chocia\u017c celebracji, nie? Bo no to jest, tak, to przestrzegam przed tym, bo zespo\u0142y tego ludzie, zespo\u0142y tego potrzebuj\u0105 i mimo tego, \u017ce my siedzimy w\u0142a\u015bnie w tych po\u017carach, problemach.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No to jest jako\u015b, wie, \u017ce to, co nap\u0119dza tak naprawd\u0119 i ta paranoja pewnego rodzaju i to \u017cycie w tym poczuciu niedosytu i jakby ci\u0105g\u0142e stawianie sobie nowych cel\u00f3w, \u017ce ono mo\u017ce by\u0107 te\u017c t\u0105 spiral\u0105, kt\u00f3ra nie tylko uderza w zesp\u00f3\u0142, a te\u017c na ko\u0144cu i na samych czasach. Mam takich troch\u0119 do\u015bwiadcze\u0144 z founderami, ostatnio o tym nawet nagra\u0142em odcinek, \u017ce tw\u00f3j biznes idzie dobrze, a ty jeste\u015b wypalony. To o co chodzi?<\/p>\n\n\n\n

I \u017ce w\u0142a\u015bnie czasem to jest konsekwencja tego, \u017ce jeste\u015bmy jakby ci\u0105gle w fazie podnoszenia sobie tej poprzeczki i ten skumulowany niedosyt emocjonalny po prostu powoduje w\u0142a\u015bnie to poczucie, \u017ce kurde no sp\u00f3jrz na to, jeste\u015b w top 1% przedsi\u0119biorc\u00f3w, \u015bwietnie sobie radzisz, ale nie, to nie dzia\u0142a, to nie dzia\u0142a, to nie dzia\u0142a, jeszcze musz\u0119 zrobi\u0107 to, \u017ceby by\u0107 zadowolony i tak dalej. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest si\u0142a.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Kt\u00f3ra mo\u017ce by\u0107 s\u0142abo\u015bci\u0105. Tak, jak do tego na\u0142o\u017cymy sobie jeszcze mo\u017ce nie media spo\u0142eczno\u015bciowe, chocia\u017c pewnie te\u017c troch\u0119, ale gazety i jakby ca\u0142y ten taki wypudrowany wizerunek innych biznes\u00f3w czy innych przedsi\u0119biorc\u00f3w, to faktycznie, bo ty oczywi\u015bcie znasz sw\u00f3j biznes, bardzo w detalach znasz wszystkie fpy, ale no nie znasz F\u00f3w i problem\u00f3w w biznesie, o kt\u00f3rym tam czytasz albo kt\u00f3ry jest dzisiaj na ok\u0142adce Forbes’a, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest te\u017c taka rzeczywisto\u015b\u0107 i rzeczywisto\u015b\u0107. S\u0105 fajne historie ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 zupe\u0142nie od tego odklejeni.<\/p>\n\n\n\n

Okazuje si\u0119, \u017ce tak te\u017c mo\u017ce by\u0107. Czyli w znaczeniu takim, \u017ce rzeczywi\u015bcie s\u0105 przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy w og\u00f3le nie interesuj\u0105 si\u0119 innymi przedsi\u0119biorcami. S\u0105 bardzo skupieni tylko na swoim biznesie i to te\u017c w jakim\u015b stopniu im tam dzia\u0142a. Maj\u0105 jak\u0105\u015b swoj\u0105 naturaln\u0105, wewn\u0119trzn\u0105 kultur\u0119 i by\u0107 mo\u017ce nie s\u0105 tak bardzo na bie\u017c\u0105co, by\u0107 mo\u017ce nie s\u0105 czasem bardzo cool i tak dalej, natomiast dowo\u017c\u0105 warto\u015b\u0107, wi\u0119c, \u017ce ta separacja te\u017c jest czasem warto\u015bci\u0105 z jednej strony, ale z drugiej te\u017c chyba obcowanie z innymi przedsi\u0119biorcami i ta wymiana my\u015bli, czyli ta \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce inni maj\u0105 podobnie jak ja.<\/p>\n\n\n\n

Jak wygl\u0105da tw\u00f3j spos\u00f3b budowania kontakt\u00f3w i jakiego\u015b takiego kalibrowania si\u0119 wzgl\u0119dem rzeczywisto\u015bci poza tym, co jest napisane na Linkedinie i cz\u0119sto jest w tym bardzo du\u017co bajkopisarstwa i powierzchowno\u015bci? Jak wygl\u0105da tw\u00f3j spos\u00f3b komunikacji?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ja by\u0142bym hipokryt\u0105 i to by\u0142o zupe\u0142nie nieuczciwe, gdybym powiedzia\u0142, \u017ce moim modelem jest albo b\u0119dzie model pana Biernackiego czy Piechockiego, czyli pe\u0142na anonimowo\u015b\u0107 i nieobecno\u015b\u0107 w Internecie czy w ekosystemie. Ja te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce przez d\u0142ugi czas jakiej\u015b tam obecno\u015bci w\u0142a\u015bnie czy na jakich\u015b listach, rankingach to nam bardzo pomaga\u0142o na przyk\u0142ad rekrutacyjnie i to nie ma co udawa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy fundusz inwestycyjny, kt\u00f3ry nas zainwestowa\u0142 to nie by\u0142 fundusz, z kt\u00f3rym poznali\u015bmy si\u0119 w ramach jakiego\u015b zorganizowanego procesu pitchowania stu funduszy, tylko to by\u0142y osoby, z kt\u00f3rymi relacje budowa\u0142em przez dwa, trzy lata przed transakcj\u0105, wi\u0119c zdecydowanie zdecydowanie to jest jaki\u015b tam raczej jakby z tego ekosystemu staram si\u0119 czerpa\u0107 dla siebie ni\u017c si\u0119 od niego separowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Natomiast w spos\u00f3b troch\u0119 jak z tym zbieraniem rund na swoich zasadach, czyli pewnie nie bardzo jakie\u015b konferencje, jakie\u015b super zorganizowane eventy, tylko mniej formalne grupki, konteksty i szczera wymiana do\u015bwiadcze\u0144, bo jest bardzo wiele rzeczy, o kt\u00f3rych po prostu nie mo\u017cna ani wypada albo z jakich\u015b innych powod\u00f3w, czasem prawnie nie mo\u017cesz w og\u00f3le o tym m\u00f3wi\u0107, w \u015bwietle nazwijmy to kamer czy gazet. W\u0105skie grono i bardzo g\u0142\u0119bokie i tre\u015bciwe rozmowy, to jest jakby to, co na mnie dzia\u0142a najlepiej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A w kontek\u015bcie podnoszenia swoich w\u0142asnych kompetencji chocia\u017cby w obszarze tego cz\u0142owieka boomeranga, czyli poza do\u015bwiadczeniami w byciu dalej, bli\u017cej, jakie narz\u0119dzia sprawdzi\u0142y si\u0119 w ostatnich pi\u0119ciu latach, kt\u00f3re uwa\u017casz to jest co\u015b, czego si\u0119 nauczy\u0142em, co\u015b, co mi bardzo pomog\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Podcast, ksi\u0105\u017cki mniej, raczej kr\u00f3tsze formaty, czy jakie\u015b blogi, ale YouTube, generalnie ja jestem dzieckiem YouTube’a, wi\u0119c s\u0105 my\u015bl\u0119 osoby, kt\u00f3re nie wiedz\u0105 moim istnieniu, a ja pewnie ich przes\u0142ucha\u0142em \u0142\u0105cznie z 40 godzin, w sensie jakich\u015b konkretnych przedsi\u0119biorc\u00f3w i wiem wszystko, co powiedzieli w domenie publicznej, wi\u0119c zdecydowanie to, no tak jak m\u00f3wi\u0142em, raczej jakie\u015b kuluarowe, w\u0105skie grupy albo po prostu konwersacje jeden na jeden, a co jaki\u015b czas jakim\u015b prze\u0142omem jest \u015bwietny<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ja konsumuj\u0119 bardzo, dzisiaj ju\u017c mniej, tak w spos\u00f3b \u015bwiadomy, czyli \u017ce \u015bwiadomie odci\u0105\u0142em sobie troch\u0119 dop\u0142yw jakby nowych tre\u015bci, ale kiedy\u015b to skonsumowa\u0142em, my\u015bl\u0119, \u017ce ca\u0142y internet na tematy, kt\u00f3re mnie interesowa\u0142y. Doradca slash advisor, coach, ju\u017c jakby trener. Wiesz, to pewnie zale\u017cy od tego, kto to jest, ale czasem jakby jest potrzebna jaka\u015b praca indywidualna, niezale\u017cnie wszystkim bardziej strategicznym, czy bardziej psychologiem, czy bardziej, czasem jest jakby potrzebne, \u017ceby taka osoba da\u0142a ten impuls.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jakby\u015b mia\u0142 jedn\u0105 z tych os\u00f3b, kt\u00f3rych 40 godzin wys\u0142ucha\u0142e\u015b na przyk\u0142ad, to jakie zada\u0142by\u015b tej osobie pytanie?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: My\u015bl\u0119, \u017ce wszystko jest zwi\u0105zane z zarz\u0105dzaniem swoimi, jako founder, jako manager, CEO, emocjami, Zawodami, to nie jest \u017cadna niespodzianka i pewnie ju\u017c to pierwszy razy powiedzia\u0142em, ale dla mnie takim SaaS’owym jakby nauczycielem jest Jason Lemkin, ale to za co go najbardziej ceni\u0119, \u017ce to jest jakby jedyna osoba w tym ca\u0142ym ekosystemie startupowo-venture, kt\u00f3ra regularnie nagrywa tre\u015bci i pisze o wypaleniu founder\u00f3w, o tym jak sobie radzi\u0107 ze stresem, jak sobie radzi\u0107 z wszystkimi jakby takimi rzeczami, kt\u00f3re s\u0105 codzienno\u015bci\u0105 founder\u00f3w, a bardzo ma\u0142o os\u00f3b daje praktyczne poczucie zrozumienia jakby jak to jest, wi\u0119c jakby wiem, \u017ce to jest te\u017c temat, o kt\u00f3rym najtrudniej si\u0119 pisze czy opowiada, ale no wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce no bo czytamy dobrze zredagowane ksi\u0105\u017cki na temat profesjonalnej cz\u0119\u015bci na przyk\u0142ad delegowania zada\u0144 albo tam fundraisingu, ale jest ta cz\u0119\u015b\u0107 jeszcze emocjonalna, jak si\u0119 z tym czujemy na koniec dnia i jakby no to jest jakby chyba najtrudniejsze w og\u00f3le w tym wszystkim i wi\u0119c jakby zazwyczaj to s\u0105 pytania o to jakby no dobrze, dobrze, jakby fajnie, ale tak jakby jako cz\u0142owiek w tym wszystkim to jakby jak si\u0119 z tym czu\u0142e\u015b, nie, albo jak sobie z tym poradzi\u0142e\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ciekawe bardzo, bo to mi daje te\u017c taki g\u0142\u0119boki insight a propos moich do\u015bwiadcze\u0144 pracy, ale nawet tych odcink\u00f3w czasem solowych, kt\u00f3re nagrywam, bo staram si\u0119 te\u017c dotyka\u0107 takich obszar\u00f3w, bo widz\u0119 rzeczywi\u015bcie na ko\u0144cu to si\u0119 sprowadza do do jakiego\u015b wewn\u0119trznego barometru emocjonalnego, a nie takiego stricte racjonalnego, no bo to jest ci\u0105g\u0142e \u017cycie pod presj\u0105, jaka\u015b odporno\u015b\u0107 psychiczna, zderzanie si\u0119 ze \u015bcian\u0105 i tym podobne wyzwania, kt\u00f3re si\u0119<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Uk\u0142adanie tej uk\u0142adanki z innymi ogrodami w \u017cyciu, tak, z \u017cyciem prywatnym, sportowym.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, to jak ty uk\u0142adasz te ogrody swoje?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: To si\u0119 te\u017c bardzo zmienia\u0142o na przestrzeni czasu, by\u0142y te\u017c du\u017co r\u00f3\u017cnych sytuacji, kt\u00f3re mnie bardziej stawia\u0142y do pionu, \u017ceby po prostu to zmieni\u0107 I zdrowotnych, i relacyjnych.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ja stara\u0142em, podj\u0105\u0142em decyzj\u0119 jaki\u015b czas temu, \u017ce nie robi\u0119 kompromis\u00f3w ju\u017c na \u015bnie i po prostu jakby \u015bpi\u0119 bardzo dobrze, znaczy priorytetyzuj\u0119 sen w swoim \u017cyciu, od jakiego\u015b czasu priorytetyzuj\u0119 z powrotem aktywno\u015b\u0107 fizyczn\u0105, w sensie wierz\u0119 jak\u0105\u015b prost\u0105 si\u0142owni\u0119 czy co\u015b takiego. To jest akurat, to co m\u00f3wi\u0119, jest pewnie w trendzie dzisiaj bardzo, bo to jest bardzo taki, wszyscy mamy jakie\u015b \u0142upy, garminy i por\u00f3wnujemy sobie HRV,<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: I t\u0119tna spoczynkowe. A druga rzecz, kt\u00f3r\u0105 a propos bumerang\u00f3w, to ja na przyk\u0142ad i to pewnie, jakby ja si\u0119 nie b\u0119d\u0119 wyk\u0142\u00f3ca\u0142, \u017ce to jest s\u0142uszny model albo, \u017ce on jest poprawny i pewnie kto\u015b mi jest w stanie przytoczy\u0107 katalog bada\u0144, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105, \u017ce to co robi\u0119 jest toksyczne, ale dla mnie dzia\u0142a w tym momencie.<\/p>\n\n\n\n

Ja na przyk\u0142ad zrozumia\u0142em, \u017ce dla mnie model, w kt\u00f3rym jest, w kt\u00f3rych na przyk\u0142ad urlop musi by\u0107 momentem absolutnego wy\u0142\u0105czenia si\u0119 z pracy albo na przyk\u0142ad pozbycia laptopa i tak dalej, to jest model, kt\u00f3ry dla mnie \u015brednio dzia\u0142a. Ja czerpi\u0119 na przyk\u0142ad, o ile potrzebuj\u0119 urlopu i odpoczynku od bie\u017c\u0105cych zada\u0144, od jakiej\u015b, wiesz, odpowiedzialno\u015bci i tak dalej, no to ja na przyk\u0142ad lubi\u0119 tworzy\u0107 i daje mi to du\u017co frajdy i satysfakcji i dla mnie na przyk\u0142ad taki w\u0142a\u015bnie, ile kr\u00f3tko\u015b wyje\u017cd\u017ca\u0142em na urlop z takim, wiesz, g\u0142\u00f3wnym celem, \u017ce po prostu mam nie dotkn\u0105\u0107 przez tydzie\u0144 laptopa, to to by\u0142 naprawd\u0119 strasznie kiepski urlop i ja na przyk\u0142ad lubi\u0119,<\/p>\n\n\n\n

Nie lubi\u0119, mam pewnie to paranoiczne usposobienie, wi\u0119c jakby ja nie lubi\u0119 jakiego\u015b niepokoju, \u017ce totalnie nie wiem, co si\u0119 dzieje. Du\u017co lepiej funkcjonuj\u0119 na przesy\u0142owej pla\u017cy, je\u017celi rano czy wieczorem rzuc\u0119 sobie okiem na maila i zobacz\u0119 w og\u00f3le, wiesz, jak idzie albo popchn\u0119 jakie\u015b dwa dos\u0142ownie tematy, i jakby zainwestowanie tej godziny na dziennie czy tam p\u00f3\u0142 godziny na co\u015b takiego daje mi du\u017co wi\u0119kszy spok\u00f3j i odpoczynek ni\u017c w\u0142a\u015bnie nie, ni\u017c jakby stwierdzenie, \u017ce nie, nie, nie, ja teraz przez siedem dni w og\u00f3le, bo g\u0142owa chodzi, zastanawiasz si\u0119 i tak dalej, albo to, \u017ce ja po prostu w gruncie rzeczy lubi\u0119 tworzy\u0107 i \u017ce jakby na urlopie niekoniecznie musz\u0119 mie\u0107 g\u0142\u00f3wny cel, \u017ceby nie dotkn\u0105\u0107 laptopa, nie, tylko mo\u017ce w\u0142a\u015bnie pracowa\u0107 na tym, nad czym chc\u0119 pracowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Niekonwencjonalne podej\u015bcie, ale zrozumienie samego siebie.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Ale wiesz, ale z kolei na przyk\u0142ad jak mam taki moment, \u017ce czuj\u0119, \u017ce nie no kurcz\u0119, po prostu naprawd\u0119 potrzebuj\u0119 si\u0119, \u017ce tak powiem, po\u0142\u0105czy\u0107 z baz\u0105 i pochodzi\u0107 sobie na bosaka po trawie i jakby nie patrze\u0107 \u017caden ekran przez trzy dni, to te\u017c sobie na to pozwalam, w sensie wi\u0119cej w\u0142a\u015bnie s\u0142uchania siebie i jakby nie takiego podchodzenia dogmatycznego, \u017ce kto\u015b ci m\u00f3wi, \u017ce wed\u0142ug bada\u0144 ameryka\u0144skich naukowc\u00f3w potrzebujesz 14 dni bez pracy, \u017ceby si\u0119 w pe\u0142ni tam jako\u015b<\/p>\n\n\n\n

Zrestartowa\u0107 sobie m\u00f3zg i teraz jakby napinasz si\u0119 ca\u0142y, \u017ceby to dowie\u015b\u0107, wi\u0119c po prostu s\u0142ucha\u0107 siebie i ostatnio mia\u0142em tak, \u017ce ju\u017c czu\u0142em si\u0119 jako\u015b tak przem\u0119czony i jakby tym kontekstem i w\u0142a\u015bnie wszystkim, \u017ce potrzebowa\u0142em jakie\u015b trzy, cztery dni takiego absolutnego, wiesz, wyciszenia mnichowego i ani \u017cadnych w\u0142a\u015bnie podcast\u00f3w, ani \u017cadnych, ani nawet tw\u00f3rczej pracy, no to sobie pozwalam taki epizod, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Pr\u00f3bowa\u0142em w g\u0142owie policzy\u0107 ile masz lat, ale to jest jakie\u015b niewiarygodne. Nie masz 30 lat ca\u0142y czas, tak?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Nie mam, nie mam. Jeszcze teraz jak rozmawiamy, nie wiem kiedy to by\u015b emitowa\u0142, ale jeszcze 26.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest dla mnie troch\u0119 crazy, ale z drugiej strony troch\u0119 ci zazdroszcz\u0119, troch\u0119 nie. W ka\u017cdym razie jest to mega ciekawy moment, bo jakby masz ju\u017c bardzo du\u017c\u0105 pul\u0119 do\u015bwiadcze\u0144 i jednocze\u015bnie jeste\u015b bardzo m\u0142ody, wi\u0119c pewnie masz zupe\u0142nie inne perspektywy.<\/p>\n\n\n\n

Jak wyobra\u017casz sobie swoje \u017cycie za 15 lat?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Trudne pytanie. Jedyne co, na co mam nadziej\u0119 i co bym uzna\u0142 za pora\u017ck\u0119, tylko chyba w tych kategoriach to my\u015bl\u0119, \u017ce za 15 lat nie wyobra\u017cam sobie absolutnie wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z lud\u017ami, kt\u00f3rych nie ceni\u0119 i jakby nie chc\u0119 z nimi wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, bo i teraz jakby jaka\u015b wym\u00f3wka czy tam cel, wiesz, kt\u00f3ry u\u015bwi\u0119ca ten \u015brodek, wi\u0119c jakby chcia\u0142bym po prostu wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 absolutnie z lud\u017ami, z kt\u00f3rymi chc\u0119 wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 i tyle.<\/p>\n\n\n\n

Chcia\u0142bym m\u00f3c powiedzie\u0107 absolutnie wszystko w ka\u017cdym kontek\u015bcie i zupe\u0142nie si\u0119 nie przejmowa\u0107 konsekwencjami albo konsekwencjami w rozumieniu jakby relacji czy czegokolwiek i chcia\u0142bym mie\u0107 pe\u0142n\u0105 niezale\u017cno\u015b\u0107 geograficzno-czasow\u0105, co nie znaczy, \u017ce planuj\u0119 z niej jako\u015b ekscentrycznie korzysta\u0107, ale no jakby tak zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce to jest dla mnie, \u017ce jakby mo\u017ce dzisiaj jakby to nie jest dla mnie jaka\u015b kotwica i problem, natomiast chcia\u0142bym za 15 lat mie\u0107 w\u0142a\u015bnie tak\u0105 \u017cycie zawodowe, kt\u00f3re gwarantuje mi tak\u0105 pe\u0142n\u0105 niezale\u017cno\u015b\u0107 i czasow\u0105 i w\u0142a\u015bnie geograficzn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super, to brzmi jak w zasi\u0119gu twojej r\u0119ki, bo w zasadzie zale\u017cy wy\u0142\u0105cznie od twoich wybor\u00f3w i prawdopodobnie nie b\u0119dzie to specjalnie karko\u0142omne. O co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017casz, \u017ce bez tego ten odcinek nie b\u0119dzie kompletny.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Poruszyli\u015bmy temat AI, wi\u0119c jakby wszystkie, \u017ce tak powiem hasztagi, kt\u00f3re teraz s\u0105 modne s\u0105 odhaczone. Klisza b\u0119dzie, ale ja na przyk\u0142ad cz\u0119sto pytam a propos takich rozm\u00f3w mentorskich i tak dalej, to cz\u0119sto pytam, czy by\u0142o warto. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce warto pyta\u0107 ludzi cz\u0119sto na koniec dnia, czy by\u0142o warto. Jak w moim przypadku ca\u0142a historia Live Kida i tak dalej, to by\u0142o warto.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To ja mam na to odpowied\u017a, je\u017celi zadajesz mi pytanie, czy by\u0142o warto, jaka jest moja perspektywa. Jak my\u015blisz w og\u00f3le<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: O swoim te\u017c \u017cyciu,<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czy by\u0142o warto?<\/p>\n\n\n\n

Ja my\u015bl\u0119, \u017ce jest takie powiedzonko, \u017ce podobno zapytali kiedy\u015b naczelnika przewodnicz\u0105cego Mao o to, co s\u0105dzi na temat rewolucji francuskiej. On powiedzia\u0142, jest zbyt wcze\u015bnie, by to ocenia\u0107. W zwi\u0105zku z tym uwa\u017cam, \u017ce odpowied\u017a na pytanie, co warto, tak samo ewoluuje w czasie, jak i my ewoluujemy.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c mo\u017cemy mie\u0107 moment, w kt\u00f3rym mo\u017ce nam si\u0119 wydawa\u0107, \u017ce co\u015b nie mia\u0142o sensu i mo\u017cemy tego \u017ca\u0142owa\u0107, a pi\u0119\u0107 lat p\u00f3\u017aniej mo\u017cemy uwa\u017ca\u0107, \u017ce to by\u0142o potrzebne do tego. Ale zasadniczo, je\u017celi by\u015b zapyta\u0142 mnie, czy by\u0142o warto, powiedzia\u0142bym no regrets.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Pope\u0142ni\u0142em w \u017cyciu du\u017co b\u0142\u0119d\u00f3w, na szcz\u0119\u015bcie \u017caden z nich mnie nie zabi\u0142, ale jednak konsumowanie tych do\u015bwiadcze\u0144 jest tym bezcennym elementem \u017cycia, \u017ce moje przekonanie jest takie, \u017ce ta droga naprawd\u0119 jest wa\u017cniejsza od celu, \u017ce ona nas buduje, wi\u0119c czy by\u0142o warto?<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Masz takie poczucie w\u0142a\u015bnie, \u017ce g\u0142\u00f3wnie proces i droga jest dla ciebie wa\u017cna? Nie budujesz sobie \u017cadnych w\u0142a\u015bnie cel\u00f3w, \u017ce jak wtedy, to b\u0119dzie fajnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Nie mam w og\u00f3le takich cel\u00f3w. Jakby og\u00f3lnie ma ma\u0142o naprawd\u0119 zawsze. Znaczy w\u0142a\u015bnie d\u0142ugo uwa\u017ca\u0142em, \u017ce to nie jest sukces, d\u0142ugo uwa\u017ca\u0142em, \u017ce co\u015b jest ze mn\u0105 nie tak, \u017ce nie jestem tak mocno zdeterminowany na osi\u0105ganie konkretnego celu, ale z perspektywy czasu znowu pytanie, kiedy mnie zapytasz, tak?<\/p>\n\n\n\n

Dzisiaj bym powiedzia\u0142, \u017ce to, no w jakich\u015b tam obszarach mam jasne cele zdefiniowane, ale akurat nie mo\u017ce nie stricte biznesowo. Raczej biznesowo to jest kwestia podej\u015bcia do jako\u015bci, do tych ludzi, z kt\u00f3rymi pracuj\u0119, do tego, \u017cebym m\u00f3g\u0142 by\u0107 sob\u0105 w\u0142a\u015bnie w tych interakcjach i \u017ceby mi sprawia\u0142o to przyjemno\u015b\u0107, tak jak tutaj sobie siedzimy, to jest czysty fun. Ale fajne jest to, \u017ce mo\u017cna te\u017c dzia\u0142a\u0107 bez takiego koniecznie zdeterminowania na to, \u017ce b\u0119d\u0119 szcz\u0119\u015bliwy, je\u017celi co\u015b osi\u0105gn\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: No to ja bym powiedzia\u0142, \u017ce m\u00f3j, to jest teraz i oksymoron i paradoks, ale m\u00f3j cel na te najbli\u017csze tam, nie wiem, ile wymieni\u0142e\u015b, 10-15 lat, to by\u0142oby to, \u017ceby osi\u0105gn\u0105\u0107 taki stan na ka\u017cdej p\u0142aszczy\u017anie, nie tylko zawodowej, ale te\u017c prywatnej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super, no to tego ci \u017cycz\u0119, tak b\u0119dzie. Dzi\u0119ki, super, \u017ce przyjecha\u0142e\u015b i wszystkiego dobrego.<\/p>\n\n\n\n

Jakub Pawelski: Dzi\u0119ki.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Partnerem podcastu jest Albrecht & Partners, mentoring strategiczny, wsparcie w zarz\u0105dzaniu i executive coaching. Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Co czeka founder\u00f3w na drodze od ma\u0142ego startupu do dobrze prosperuj\u0105cej firmy? Jak skalowa\u0107 biznes, zarz\u0105dza\u0107 rosn\u0105cym zespo\u0142em i podbija\u0107 zagraniczne rynki, unikaj\u0105c przy tym kosztownych b\u0142\u0119d\u00f3w? Go\u015bciem nowego odcinka jest Jakub Pawelski, founder LiveKid, kt\u00f3ry szczerze opowiada o swoich do\u015bwiadczeniach. Pos\u0142uchaj, je\u015bli chcesz wiedzie\u0107, co naprawd\u0119 kryje si\u0119 za sukcesem. Rozw\u00f3j firmy z 2 […]<\/p>\n","protected":false},"author":123464,"featured_media":7802,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[160],"class_list":["post-7800","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","tag-inwestor"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7800","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123464"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7800"}],"version-history":[{"count":6,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7800\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7817,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7800\/revisions\/7817"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7802"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7800"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7800"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7800"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}