{"id":7711,"date":"2025-07-25T17:00:00","date_gmt":"2025-07-25T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7711"},"modified":"2025-07-25T13:57:45","modified_gmt":"2025-07-25T11:57:45","slug":"kamil-koziel","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/kamil-koziel\/","title":{"rendered":"Kamil Kozie\u0142, ekspert prezentacji: Jak wyst\u0119powa\u0107 publicznie bez stresu?"},"content":{"rendered":"\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Mistrz prezentacji i wyst\u0105pie\u0144 publicznych. Od 20 lat uczy, jak m\u00f3wi\u0107 tak, by by\u0107 s\u0142uchanym. Jego viralowe wyst\u0105pienie TEDx \u201eJak nie robi\u0107 prezentacji, kt\u00f3re mog\u0142yby by\u0107 mailem?\u201d obejrzano ju\u017c blisko 400 000 razy. Przekonuje, \u017ce wyst\u0119powa\u0107 dobrze mo\u017ce nauczy\u0107 si\u0119 ka\u017cdy, o ile jest odpowiednio zdeterminowany. Kamil Kozie\u0142.<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Go\u015bciem #323 odcinka Greg Albrecht Podcast jest <a href=\"https:\/\/kamilkoziel.pl\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Kamil Kozie\u0142<\/a> \u2013 uznany ekspert od wyst\u0105pie\u0144 <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/jak-wystepowac-publicznie-w-biznesie\/\" data-type=\"post\" data-id=\"4116\">publicznych<\/a> i storytellingu, tw\u00f3rca metodyki \u201e4 warstw prezentacji\u201d oraz laureat presti\u017cowych konferencji, takich jak \u201eI love marketing\u201d. Tylko w 2024 roku przeprowadzi\u0142 131 dni szkoleniowych, 24 wyk\u0142ad\u00f3w oraz 75 konsultacji indywidualnych z zakresu komunikacji i umiej\u0119tno\u015bci prezentacyjnych.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z rozmowy dowiesz si\u0119:<br>\u25ab\ufe0f Jak stopniowo oswaja\u0107 stres przed wyst\u0105pieniami, zanim pojawisz si\u0119 przed du\u017c\u0105 publiczno\u015bci\u0105<br>\u25ab\ufe0f Co naprawd\u0119 anga\u017cuje s\u0142uchaczy, czyli jak u\u017cywa\u0107 ciekawych narracji i luk informacyjnych<br>\u25ab\ufe0f Jak zachowa\u0107 balans mi\u0119dzy profesjonalizmem a naturalno\u015bci\u0105<br>\u25ab\ufe0f Jak rozwija\u0107 intuicj\u0119 i uczy\u0107 si\u0119 na b\u0142\u0119dach jako m\u00f3wca<br>\u25ab\ufe0f Jak praktycznie przygotowa\u0107 <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wystapienia\/\" data-type=\"post\" data-id=\"3794\">wyst\u0105pienie<\/a> \u2014 od analizy publiczno\u015bci po testowanie na g\u0142os<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83c\udf99\ufe0f Pos\u0142uchaj #323 odcinka Greg Albrecht Podcast: Ekspert prezentacji: Jak wyst\u0119powa\u0107 publicznie bez stresu? Kamil Kozie\u0142<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Ksi\u0105\u017cki polecane przez Kamila:<\/h2>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li><a href=\"https:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/4884797\/dobry-omen\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Dobry omen \u2013 Neil Gaiman, Terry Pratchett<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.thecomedybible.com\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">The New Comedy Bible \u2013 Judy Carter<\/a><\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/KQx-qYqWybo\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-7707\" srcset=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3-1024x576.png 1024w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3-300x169.png 300w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3-768x432.png 768w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3-18x10.png 18w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/07\/Kamil-Koziel-GAP-3.png 1280w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/a><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Trudny przepis na sukces biznesu opartego na nazwisku &#8211; Kamil Kozie\u0142 | Infoshare 2024: <\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Trudny przepis na sukces biznesu opartego na nazwisku - Kamil Kozie\u0142 | Infoshare 2024\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/1gT9v6jOkAY?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" referrerpolicy=\"strict-origin-when-cross-origin\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\ud83d\udc49 <a href=\"http:\/\/formeds.pl\/greg\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:40px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(<em>Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast \u2013 Kamil Kozie\u0142, B\u00f3g prezentacji. Przygotowuje osoby, kt\u00f3re wygl\u0105daj\u0105 jak kamie\u0144 i pod tym kamieniem si\u0119 chowaj\u0105, a nast\u0119pnie sprawia, \u017ce b\u0142yszcz\u0105 na scenie jak Michael Jackson.\u00a0Cze\u015b\u0107, Kamil!<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Cze\u015b\u0107, Greg. To jest spory overpromise w tym, co powiedzia\u0142e\u015b. Oczywi\u015bcie, wiesz co, pomagam ludziom w prezentacjach, natomiast gdzie\u015b tam chyba mam coraz wi\u0119cej pokory z biegiem lat. Coraz bardziej widz\u0119, \u017ce po prostu, jak trafisz na cz\u0142owieka, kt\u00f3ry bardzo chce, to to idzie jak po sznurku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To, jak nie ba\u0107 si\u0119 wyst\u0119powa\u0107?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To jest tak, \u017ce musisz sobie dobra\u0107 odpowiedni cel, je\u017celi chodzi o wyst\u0105pienia. Je\u017celi masz takie marzenie, \u017ce zawsze chcia\u0142e\u015b wyst\u0105pi\u0107 na TEDxie \u2014 i nie m\u00f3wi\u0119 tu o tobie, bo ty si\u0119 oczywi\u015bcie kwalifikujesz \u2014 tylko je\u017celi masz takie marzenie, \u017ceby wyst\u0105pi\u0107 na TEDxie, a twoja \u0142\u0105czna liczba godzin sp\u0119dzonych na scenie to trzy, z czego dwie to w teatrze szkolnym, to nie id\u017a na tego TEDxa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo to ani temu TEDxowi, ani tobie nie pomo\u017ce. Ale jest jaki\u015b moment, kt\u00f3ry wydaje mi si\u0119, \u017ce mam do\u015b\u0107 dobrze okre\u015blony, kiedy warto w og\u00f3le zacz\u0105\u0107 dzieli\u0107 si\u0119 wiedz\u0105 \u2014 czy to w podcastach, czy na wyst\u0105pieniach, czy w jakich\u015b innych formatach. I to bardzo pomaga w budowaniu marki osobistej, pod warunkiem, \u017ce spe\u0142nisz kilka za\u0142o\u017ce\u0144, kilka regu\u0142. To znaczy, je\u017celi zaczynasz i masz ju\u017c jak\u0105\u015b tam wiedz\u0119, ale jeszcze nie umiesz wyst\u0119powa\u0107, to nie pchaj si\u0119 przed tysi\u0105c os\u00f3b, tylko znajd\u017a sobie lokalny meetup, albo jak\u0105\u015b ma\u0142\u0105 konferencj\u0119, albo jakie\u015b wydarzenie studenckie, gdzie jeste\u015b w stanie przetestowa\u0107 to, jak ty w og\u00f3le m\u00f3wisz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo na pewno b\u0119dziesz m\u00f3wi\u0142 \u017ale na dzie\u0144 dobry. Mo\u017cesz by\u0107 lepszy, gorszy, naturalny, nienaturalny \u2014 wszystko fajnie. Ale bez odpowiedniej liczby godzin na scenie to si\u0119 po prostu b\u0119dzie gorzej prezentowa\u0142o ni\u017c z tym do\u015bwiadczeniem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I to jest tak banalne, co m\u00f3wi\u0119 w tym momencie, ale takie s\u0105 fakty. A ludzie wierz\u0105 w pewne rzeczy, je\u017celi chodzi o wyst\u0105pienia, co nie przestaje mnie dziwi\u0107. Na przyk\u0142ad wierz\u0105 w to, \u017ce je\u015bli si\u0119 nie przygotowuj\u0105, to s\u0105 tacy bardziej lu\u017ani, naturalni i im to jako\u015b wychodzi. A jak si\u0119 przygotowuj\u0105, to maj\u0105 wra\u017cenie, \u017ce s\u0105 tacy przetrenowani, \u017ce to jest nienaturalne, \u017ce to jest takie sztuczne. To znaczy, \u017ce \u017ale si\u0119 trenujesz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No to, jak startujesz w p\u00f3\u0142maratonie, to masz strefy, z kt\u00f3rych startujesz. Dla niewtajemniczonych \u2014 chocia\u017c u ciebie pewnie ca\u0142a twoja publiczno\u015b\u0107 biega, \u0142\u0105cznie z ich rodzin\u0105, a nawet ich rodzina tego nie chce, co ich do tego namawiaj\u0105 \u2014 na dzie\u0144 dobry, podczas zapis\u00f3w, pytaj\u0105 ci\u0119, jaki czas deklarujesz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W moim pierwszym p\u00f3\u0142maratonie by\u0142o to swojego rodzaju zaskoczeniem, bo sk\u0105d mia\u0142em wiedzie\u0107, jaki czas mam zadeklarowa\u0107, skoro nigdy jeszcze tego nie przebieg\u0142em? No ale pomy\u015bla\u0142em sobie, \u017ce chc\u0119 pobiec w dwie godziny. I to jest do\u015b\u0107 istotne, \u017ceby wiedzie\u0107, w jakim tempie zaczynasz biec, \u017ceby nie sko\u0144czy\u0107 po dw\u00f3ch kilometrach, co oczywi\u015bcie cz\u0119sto si\u0119 zdarza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I jak to wygl\u0105da zatem \u2014 ta analogia w wyst\u0105pieniach?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Tak, ju\u017c pr\u00f3buj\u0119 dobiec do puenty. Ot\u00f3\u017c, je\u017celi przyjmiesz, \u017ce na dzie\u0144 dobry tw\u00f3j cel jest bardzo ambitny, czyli za\u0142\u00f3\u017cmy, \u017ce taki Gamil, kt\u00f3ry sobie biega p\u00f3\u0142maratony, w pierwszym starcie jest cudem w stanie z\u0142ama\u0107 dwie godziny. Z wszystkimi mo\u017cliwymi od\u017cywkami, jakimi\u015b elektrolitami, butami oczywi\u015bcie karbonowymi, no bo przecie\u017c wiadomo, \u017ce im wi\u0119kszy amator, tym lepsze buty. Je\u017celi te dwie godziny jest w stanie z\u0142ama\u0107, to nie powinien celowa\u0107 w godzin\u0119 30, bo po dw\u00f3ch kilometrach zejdzie na zawa\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To samo jest z wyst\u0105pieniami. Je\u017celi, realnie rzecz bior\u0105c, jeste\u015b w k\u00f3\u0142ku teatralnym zwanym Toastmasters i zrobi\u0142e\u015b 10 wyst\u0105pie\u0144, to to nie jest moment, \u017ceby pcha\u0107 si\u0119 na najwi\u0119ksze sceny w kraju. Bo jak ci p\u00f3jdzie tam dobrze, to wspaniale, ale jak ci tam p\u00f3jdzie \u017ale, to bzdur\u0105 jest, \u017ce nic si\u0119 nie stanie. Stanie si\u0119. P\u00f3\u0142 bran\u017cy b\u0119dzie o tym m\u00f3wi\u0142o przez pi\u0119\u0107 lat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja mam w swojej historii dwa takie wyst\u0105pienia, kt\u00f3re powodowa\u0142y, no jak, wiesz, ustrzelony okr\u0119t.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak kiepsko ci posz\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Tak, tak. Na szcz\u0119\u015bcie cz\u0119\u015b\u0107 z nich by\u0142a ju\u017c bardzo dawno temu, a z jednej bran\u017cy zd\u0105\u017cy\u0142em wyj\u015b\u0107, w zwi\u0105zku z czym ci ju\u017c mnie raczej nie pami\u0119taj\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ciekawe, bo wiesz co \u2014 przerw\u0119 ci, bo mam inn\u0105 opini\u0119 na ten temat, ale ona mo\u017ce by\u0107 b\u0142\u0119dna, nie? Mnie si\u0119 wydaje, patrz\u0105c na to, jak wygl\u0105daj\u0105 wyst\u0105pienia (oczywi\u015bcie zale\u017cy to od kontekstu), \u017ce w sumie na ko\u0144cu ci ludzie maj\u0105 mnie gdzie\u015b. W sensie takim, \u017ce przyszed\u0142 jaki\u015b go\u015b\u0107, co\u015b powiedzia\u0142; je\u015bli by\u0142o nudne albo g\u0142upie, to si\u0119 ponudzi\u0142em, ale zaraz b\u0119dzie nast\u0119pna rzecz. A je\u015bli by\u0142o ciekawe, to i tak nie pami\u0119taj\u0105, kto to by\u0142 \u2014 chyba \u017ce ci\u0105gle m\u00f3wi w tej prezentacji o sobie, wtedy \u0142atwiej by\u0107 zapami\u0119tanym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u015bli natomiast m\u00f3wi o innych rzeczach, na przyk\u0142ad: \u201eBy\u0142 taki ciekawy go\u015b\u0107, zapami\u0119ta\u0142em jedn\u0105 rzecz\u201d, to mnie si\u0119 wydaje \u2014 to jest moja teza, przynajmniej spos\u00f3b nastawiania si\u0119 do wyst\u0105pie\u0144 \u2014 \u017ce to nie o mnie jest, tylko tak naprawd\u0119 o tym, czy ja mam co\u015b m\u0105drego, warto\u015bciowego, w co wierz\u0119 i co chc\u0119 tym ludziom przekaza\u0107. I wtedy u\u0142atwia mi to wyst\u0105pienie. Ale mo\u017ce to jest nieprawda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Ale zrobi\u0142e\u015b pewnie kilkaset nagra\u0144 albo wi\u0119cej. Wiele razy ju\u017c wyst\u0119powa\u0142e\u015b, wi\u0119c pewnie dotkn\u0105\u0142e\u015b tej sytuacji, kiedy wyst\u0105pienie ci\u0119 bola\u0142o, bo nie posz\u0142o tak, jak chcia\u0142e\u015b. To wynika ze statystyki \u2014 mia\u0142e\u015b ju\u017c te dobre wyst\u0105pienia i tak dalej, wi\u0119c masz naprawd\u0119 spory przelot, wiesz, jak dobry Mercedes prowadzony z Rajchu. Masz wi\u0119c to do\u015bwiadczenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest tak, \u017ce ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ceby nie wyst\u0119powa\u0107, tym bardziej, \u017ce \u017cyj\u0119 z przygotowywania ludzi do wyst\u0105pie\u0144. Gdyby nagle \u015bwiat przesta\u0142 wyst\u0119powa\u0107 albo sami prosili, by nie wychodzili na scen\u0119, trudniej by\u0142oby mi sp\u0142aca\u0107 hipotek\u0119. Co prawda cz\u0119\u015bciej przygotowuj\u0119 do prezentacji, kt\u00f3re codziennie si\u0119 dziej\u0105 w korporacjach, a nie na du\u017cych scenach. Paradoksalnie ich struktura jest bardzo podobna do tych, kt\u00f3re powinny by\u0107 na du\u017cych scenach, tylko trzeba wybiera\u0107 sobie cele, po kt\u00f3rych nie zrobisz sobie krzywdy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Znowu tak samo jak z maratonami \u2014 mo\u017cesz si\u0119 przygotowa\u0107 do p\u00f3\u0142maratonu czy do d\u0142u\u017cszego biegu, ale po pierwsze wybieraj cele, kt\u00f3re s\u0105 do zrealizowania. Mo\u017ce niekoniecznie kupuj w pierwszym starcie karbonowe buty, bo one tylko ci rozwal\u0105 piszczele czy inne kolana. Dobierz sobie wcze\u015bniej trening, kt\u00f3ry ci\u0119 do tego przygotuje. Zobacz, jakie s\u0105 bazowe regu\u0142y, wybierz mniejsz\u0105 scen\u0119 po kolei. Niech ten TEDx b\u0119dzie twoim pi\u0119tnastym startem, a nie pierwszym du\u017cym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W zwi\u0105zku z czym istotnym elementem jest to, \u017ce ze stresem jest tak, \u017ce jedna z rzeczy, kt\u00f3ra najbardziej dzia\u0142a i trudno jest to przyspieszy\u0107, to ekspozycja na stres. Je\u017celi panikujesz na spotkaniach w firmie, bo masz cztery osoby na sali i trudno jest do nich trafi\u0107, to zr\u00f3b tak, \u017ce znajd\u017a sobie jakie\u015b ko\u0142o studenckie, gdzie pojedziesz zrobi\u0107 wyk\u0142ad czy wyst\u0105pienie na czterdzie\u015bci, pi\u0119\u0107dziesi\u0105t os\u00f3b. Jak potem wr\u00f3cisz na sal\u0119, gdzie jest pi\u0119\u0107 os\u00f3b, to nagle oka\u017ce si\u0119, \u017ce to wcale nie jest takie trudne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest, s\u0142uchaj, jak z interwa\u0142ami w bieganiu. Jak biegasz sze\u015b\u0107 minut na kilometr, a potem zrobisz interwa\u0142y po pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107, czyli dziesi\u0119\u0107 kilometr\u00f3w po pi\u0119\u0107, dziesi\u0119\u0107, to potem okazuje si\u0119, \u017ce w og\u00f3le idzie bardzo szybko.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I to jest to samo \u2014 trzeba to robi\u0107 po kolei. M\u00f3wi\u0119 to troch\u0119 z perspektywy, bo nie wszystkie te regu\u0142y dochowa\u0142em. Na pewno nie zrobi\u0142em tego w bieganiu. Przez pierwszy rok by\u0142em ca\u0142kowicie kontuzjowany i widz\u0119, jak ludzie po scenach te\u017c s\u0105 kontuzjowani, jak si\u0119 boj\u0105 p\u00f3\u017aniej, kiedy co\u015b im bardzo nie wyjdzie, albo kiedy po prostu si\u0119 zra\u017c\u0105 i stwierdz\u0105, \u017ce oni nie do tego s\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nikt nie jest do tego w pierwszej pr\u00f3bie. Albo co gorsza, je\u017celi pierwsze wyst\u0105pienie p\u00f3jdzie ci rewelacyjnie \u2014 tak, \u017ce wszyscy my\u015bl\u0105, \u017ce jeste\u015b drugim Marcinem Prokopem i zaraz b\u0119d\u0105 dzwonili z TVN-u, \u017ceby zast\u0105pi\u0107 Kemp\u0119 w &#8222;Mam Talent&#8221; \u2014 to prawdopodobnie jest to jednorazowa sytuacja. To nie jest tak, \u017ce jak nigdy tego nie robi\u0142e\u015b, to to si\u0119 b\u0119dzie ca\u0142y czas powtarza\u0142o. Po prostu akurat mia\u0142e\u015b wybitny dzie\u0144.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale \u017ceby robi\u0107 to powtarzalnie, niestety potrzebujesz wielu godzin treningu, kt\u00f3re do tego prowadz\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli trzeba trenowa\u0107. To prze\u0142amuje ten l\u0119k, sprawia, \u017ce po prostu stajemy si\u0119 lepsi i z wi\u0119ksz\u0105 \u0142atwo\u015bci\u0105 robimy rzeczy, kt\u00f3re wcze\u015bniej wydawa\u0142y nam si\u0119 trudne. Faktycznie, analogia do biegania b\u0119dzie du\u017ca.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I teraz sobie my\u015bl\u0119: no dobra, ale to w takim razie po co? Po co wchodzi\u0107 w t\u0119 sfer\u0119 wyst\u0119powania? Co\u015b wspomnia\u0142e\u015b o sprzedawaniu koncept\u00f3w, wiedzy, budowaniu marki, ale kto\u015b mo\u017ce my\u015ble\u0107 \u2014 a znam wiele takich os\u00f3b \u2014 kt\u00f3re maj\u0105 super ciekawe rzeczy do powiedzenia, prze\u017cy\u0142y jako\u015b 30 lat bez tego albo wi\u0119cej i m\u00f3wi\u0105: no po co mam wychodzi\u0107 spod tego kamienia? Przecie\u017c ja pod tym kamieniem czuj\u0119 si\u0119 ca\u0142kiem dobrze.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chcia\u0142bym, \u017ceby\u015b pokaza\u0142 z twojej perspektywy obserwacji ludzi, kt\u00f3rzy w r\u00f3\u017cnych kontekstach \u2014 korporacyjnych i osobistych \u2014 i samego ciebie osi\u0105gn\u0119li dzi\u0119ki temu co\u015b, \u017ceby powiedzie\u0107: okej, dlaczego warto?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: No to nie jest tak, \u017ce ka\u017cdy musi. S\u0105 pewne benefity i one s\u0105 oczywiste, je\u017celi robisz to dobrze. Je\u017celi robisz to przeci\u0119tnie, te benefity s\u0105 przeci\u0119tne. Je\u017celi robisz to \u017ale, to ci szkodzi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wyst\u0105pienia s\u0105 troch\u0119 jak gra na d\u017awigni. Nie wiem, czy gra\u0142e\u015b kiedy\u015b na gie\u0142dzie na d\u017awigni.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czy nie? Nie, ale wiem, co to jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Wi\u0119c tak, dla wyja\u015bnienia: gra na d\u017awigni polega na tym, \u017ce obstawia si\u0119 wzrost lub spadek akcji nie swoimi pieni\u0119dzmi, lecz po\u017cyczonymi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u015bli obstawisz dobrze, to szybko ro\u015bniesz, a je\u015bli obstawisz \u017ale, mo\u017cesz szybko zacz\u0105\u0107 od zera.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: A od minus pi\u0119\u0107 albo od minus dziesi\u0119\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Czyli jakby\u2026 od minus, no to si\u0119 trudno zaczyna, no po prostu wyzerujesz si\u0119, tak. Czyli to, co tam w\u0142o\u017cy\u0142e\u015b na t\u0119 gie\u0142d\u0119, no to stracisz. W zwi\u0105zku z czym, og\u00f3lnie, je\u017celi dobrze wyst\u0119pujesz, je\u017celi robisz wszystko tak, jak powiniene\u015b robi\u0107, no to najzwyczajniej w \u015bwiecie \u015bwiat ci\u0119 s\u0142yszy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Powiedzia\u0142em to bardzo po polsku. Ale tak, bran\u017ca si\u0119 o tobie dowiaduje, bo twoja informacja, twoja wiedza jest \u0142atwiej dost\u0119pna, wi\u0119c kole\u015b jest \u0142atwiej dost\u0119pny, bo ci\u0119 widz\u0105, bo si\u0119 z tob\u0105 zgadzaj\u0105, bo dostajesz swojego rodzaju autorytet ze sceny. No to s\u0142uchaj, jeste\u015b \u0142atwiejszym wyborem. I ja przez jaki\u015b czas doradza\u0142em tam moim g\u0142\u00f3wnie przyjacio\u0142om, znajomym, co maj\u0105 robi\u0107, by, kiedy s\u0105 ekspertami, zacz\u0105\u0107 rozwija\u0107 mark\u0119 osobist\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zacz\u0105\u0142em analizowa\u0107, jak to si\u0119 uda\u0142o takim tuzom, jak, nie wiem, <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/szymon-negacz\/\" data-type=\"post\" data-id=\"7404\">Szymon Negacz<\/a> chyba, kt\u00f3ry tu u ciebie te\u017c by\u0142, czy, nie wiem, jak to si\u0119 uda\u0142o Janinie B\u0105k, Paulinie Ihnatowicz, nie wiem, Wrzoskowi i tak dalej. Tym wszystkim ludziom, kt\u00f3rych bran\u017ca zna, a cz\u0119sto nawet i nie bran\u017ca, tylko ludzie, kt\u00f3rzy nie zajmuj\u0105 si\u0119 dietetyk\u0105, i tak kojarz\u0105, \u017ce Skacze Ihnatowicz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co oni takiego robili? Oczywi\u015bcie jednym z warunk\u00f3w, \u017ceby tam by\u0107, jest naprawd\u0119 g\u0142\u0119boka wiedza merytoryczna, \u017ce im si\u0119 w\u0142a\u015bciwie tematy nie ko\u0144cz\u0105 z czym\u015b, co robi\u0105. Oczywi\u015bcie oni robili od cholery trudnych projekt\u00f3w, kt\u00f3rych cz\u0119sto reszta by si\u0119 nie podj\u0119\u0142a \u2014 merytorycznych, czy bran\u017cowych, czy jakich\u015b tam projekt\u00f3w, kt\u00f3re ich rozwija\u0142y. Z r\u00f3\u017cnych przyczyn by si\u0119 ich nie podj\u0119li, bo by\u0142y zbyt ryzykowne, bo by\u0142y kiepskop\u0142atne, bo co\u015b tam.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale na pewnym etapie swojej kariery zacz\u0119li si\u0119 dzieli\u0107 t\u0105 wiedz\u0105 zazwyczaj w bardziej dost\u0119pny spos\u00f3b ni\u017c inni ludzie, kt\u00f3rzy wtedy zacz\u0119li dzieli\u0107 si\u0119 t\u0105 wiedz\u0105. Czyli to mog\u0142y by\u0107 kana\u0142y na social mediach r\u00f3\u017cnego rodzaju, niewa\u017cne na jakim etapie ewolucji \u2014 co mog\u0105 by\u0107 podcasty, Instagramy, Facebooki, jeszcze YouTube, niewa\u017cne co by to by\u0142o, ale dzielili si\u0119 t\u0105 wiedz\u0105. Mog\u0142y to by\u0107 te\u017c wyst\u0105pienia, mog\u0142y to by\u0107, nie wiem, prezentacje, wyk\u0142ady, inne rzeczy, ale ten komponent widoczno\u015bci u ka\u017cdego by\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gdybym mia\u0142 to wszystko podzieli\u0107 na takie trzy wymiary, co jaki\u015b czas temu robi\u0142em, to mieliby\u015bmy po prostu wiedz\u0119, kt\u00f3r\u0105 masz. Druga rzecz to do\u015bwiadczenie, gdzie mog\u0142e\u015b t\u0119 wiedz\u0119 przetestowa\u0107, i trzecia rzecz \u2014 to jest widoczno\u015b\u0107. Bo je\u017celi ty masz i wiedz\u0119, i do\u015bwiadczenie, ale nie masz tej widoczno\u015bci, zasadniczo b\u0119dziesz trudniejszym do uzasadnienia wyborem ni\u017c cz\u0142owiek, kt\u00f3ry t\u0119 widoczno\u015b\u0107 ma.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">M\u00f3j ulubiony przyk\u0142ad, zreszt\u0105 taki jeden cz\u0142owiek, kt\u00f3rego bardzo szanuj\u0119, to <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/piotrkonieczny\/\" data-type=\"post\" data-id=\"3778\">Piotr Konieczny z Niebezpiecznika<\/a>, nie? Znamy go chyba obydwaj. Wiesz, on zrobi\u0142 fenomenaln\u0105 robot\u0119 \u2014 on i ca\u0142a jego redakcja z Niebezpiecznika, je\u017celi chodzi o widoczno\u015b\u0107 i w og\u00f3le propagowanie bezpiecznych jakich\u015b tam, nie wiem, praktyk, zachowa\u0144, tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No i ja si\u0119 znam z nim, ale znam si\u0119 te\u017c, wiesz, z bran\u017c\u0105, je\u017celi chodzi, a i ty masz sporo z nimi wsp\u00f3lnego, i te opinie na temat tej merytorycznej cz\u0119\u015bci to takie s\u0105 cz\u0119sto r\u00f3\u017cne. To prawda, wiem, \u017ce cz\u0119sto s\u0105 zgry\u017aliwe i wynikaj\u0105 z zazdro\u015bci, ale prawda jest taka, \u017ce Piotr Konieczny jest top of mind, je\u017celi chodzi o bezpiecze\u0144stwo \u2014 bezpiecze\u0144stwo siedzi, czy Niebezpiecznik, tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I dlaczego tak jest? Jest genialnym specjalist\u0105, to w og\u00f3le nie ulega w\u0105tpliwo\u015bci, ale opr\u00f3cz tego on fenomenalnie wyst\u0119puje i dochodzi\u0142 do tego przez wiele lat praktyki. Prawdopodobnie mia\u0142 predyspozycje, bo s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy maj\u0105 predyspozycje, ale jak obejrzysz jakiekolwiek jego wyst\u0105pienie, zw\u0142aszcza takie, kt\u00f3re jest dost\u0119pne, wiesz, w sieci, nie \u017ce na \u017cywo, bo Piotr przez wiele lat tych wyst\u0105pie\u0144 nie dystrybuowa\u0142, to to jest edutainment. To jest rozrywka i edukacja jednocze\u015bnie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie da\u0142oby si\u0119 pomierzy\u0107 parametrami stand-upowymi, parametrami storytellingowymi i one wszystkie by si\u0119 spina\u0142y. To by\u0142by ca\u0142kiem sensowny przekaz. Tam co chwil\u0119 jest jaki\u015b \u017cart. Nie wiem, czy kojarzysz, w stand-upie jest taki parametr, czyli po prostu ile razy ludzie na minut\u0119 si\u0119 \u015bmiej\u0105. Kiedy\u015b to by\u0142o tak, teraz to si\u0119 troch\u0119 zmienia, \u017ce w stand-upie takim zawodowym to by\u0142o pi\u0119\u0107 \u015bmiech\u00f3w na minut\u0119. To by\u0142a taka, powiedzmy, bariera, \u017ceby by\u0107 cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry z tego roz\u015bmieszania ludzi \u017cyje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak si\u0119 zastanawiasz, ile to jest pi\u0119\u0107 \u015bmiech\u00f3w na minut\u0119, to jest bardzo du\u017co. To jest raz na dwana\u015bcie sekund musi, wiesz, uderzy\u0107 &#8222;ha, ha, ha&#8221; w wytrzeg\u0119, bo inaczej atmosfera siada. \u017badne wyst\u0105pienie na \u015bwiecie nie ma takich parametr\u00f3w, \u017ceby tutaj takie wyst\u0105pienie merytoryczne\u2026 Nie wiem, jak jest teraz, swojego czasu naj\u015bmieszniejszy TEDx to by\u0142o chyba 3,27 \u015bmiechu na minut\u0119, nie wiem, nie sprawdza\u0142em od jakiego\u015b czasu, ile to jest, ale to jest bardzo du\u017co.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c u Piotrka Koniecznego ten LPM to jest tak p\u00f3\u0142tora, dwa. To jest, s\u0142uchaj, makabrycznie du\u017co. To jest merytoryczny wyk\u0142ad, w kt\u00f3rym dobrze si\u0119 bawisz, wi\u0119c b\u0119dziesz chcia\u0142 go poda\u0107 dalej. On jest ca\u0142y czas ciekawy, tam jest du\u017co luk informacyjnych. Tam luki informacyjne wyst\u0119puj\u0105 cz\u0119\u015bciej ni\u017c w serialu &#8222;Trudne Sprawy&#8221;, nie? Wi\u0119c wiesz\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Luka informacyjna \u2014 masz na my\u015bli pytanie bez odpowiedzi, co\u015b\u2026 Nie, luka informacyjna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To jest ten moment w narracji, w kt\u00f3rym czujesz potrzeb\u0119 dowiedzenia si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Co by\u0142o dalej? No tak, tak, fajnie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To jest, wiesz, ten punkt ciekawo\u015bci. Tu widzisz, a tu mnie dopad\u0142a kl\u0105twa wiedzy, bo rzuci\u0142em t\u0119 luk\u0119 informacyjn\u0105. Codziennie tym rzucam na szkoleniach i wiem, \u017ce to nie jest \u015bwiadomie, wiem, \u017ce to nie jest termin, kt\u00f3ry wszyscy znaj\u0105. M\u00f3j m\u00f3zg sobie zrobi\u0142 skr\u00f3t i postanowi\u0142 tego nie wyja\u015bnia\u0107, co te\u017c teraz mo\u017cemy tu tylko wr\u00f3ci\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Nie, bardzo, bardzo fajnie, \u017ce te sytuacje w\u0142a\u015bnie widzimy z r\u00f3\u017cnych stron, bo ka\u017cdy nasz s\u0142uchacz ma podobne do\u015bwiadczenia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Powiem szczerze, \u017ce obserwuj\u0105c komunikacj\u0119 os\u00f3b niewyszkolonych w tym zakresie, kt\u00f3re pr\u00f3buj\u0105 co\u015b przekaza\u0107, pracuj\u0105c z przedsi\u0119biorcami wiele razy, zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce cho\u0107 ja si\u0119 nie zajmuj\u0119 komunikacj\u0105 per se, to obserwuj\u0119, jak komunikuj\u0105 si\u0119 ze swoimi zespo\u0142ami.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">U\u017cywanie skr\u00f3t\u00f3w my\u015blowych, kt\u00f3re s\u0105 hermetyczne, czasem mieszcz\u0105 si\u0119 tylko w jednej g\u0142owie, a czasem ograniczaj\u0105 si\u0119 do jednej bran\u017cy albo do \u017cargonu danej dziedziny, jest ogromnym ograniczeniem. Pewnie najlepiej m\u00f3wi\u0107 tak, \u017ceby sze\u015bcioletnie dziecko by\u0142o w stanie to zrozumie\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To nie jest taka jednoznaczna odpowied\u017a, ale wyst\u0105pienie czy w og\u00f3le przekaz, kt\u00f3ry jest warto\u015bciowy, ale niezrozumia\u0142y, jest bezwarto\u015bciowy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tak. Czyli to zale\u017cy od tego, kogo masz na sali, bo je\u017celi mam ludzi, kt\u00f3rzy zajmuj\u0105 si\u0119 storytellingiem i rozumiej\u0105 to, o czym m\u00f3wi\u0119, i jest taka grafika \u2014 uk\u0142ad okresowy pierwiastk\u00f3w storytellingowych, gdzie rozk\u0142ada si\u0119 na cz\u0119\u015bci wszystkie rzeczy zwi\u0105zane ze storytellingiem \u2014 je\u017celi m\u00f3wi\u0119 do nich, to ja wiem, co oni wiedz\u0105, w zwi\u0105zku z czym b\u0119d\u0119 si\u0119 pos\u0142ugiwa\u0142 tymi terminami. Dlatego, \u017ce to mi przyspieszy komunikacj\u0119. Ma\u0142o tego, to brzmi bardziej profesjonalnie i to nikomu wtedy nie przeszkadza. Ale je\u017celi m\u00f3wi\u0119 do ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 mylne przekonanie o storytellingu albo to s\u0142owo s\u0142yszeli cztery razy w jakich\u015b tam szkoleniach, na kt\u00f3re nie poszli, no to wtedy nie mog\u0119 tak zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak\u017ce to jest pytanie, do kogo m\u00f3wi\u0119. Ciekawie jest jeszcze wtedy, kiedy masz i jednych, i drugich. Pytanie brzmi, jak to pogodzi\u0107, ale to, o czym m\u00f3wisz, \u017ceby sze\u015bcioletnie dziecko zrozumia\u0142o, jest jedn\u0105 z regu\u0142, kt\u00f3re si\u0119, czy jakich\u015b nie wiem, regu\u0142 kciuka, na kt\u00f3re zwraca si\u0119 uwag\u0119 wtedy, gdy przygotowuje si\u0119 wyst\u0105pienie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale absolutnie nie jest to jedyne podej\u015bcie. W og\u00f3le niewiele jest takich rzeczy w wyst\u0105pieniach: \u201er\u00f3b tak i b\u0119dzie dobrze\u201d. A ludzie kochaj\u0105 tego typu uproszczenia. Ludzie lubi\u0105, jak si\u0119 im powie: \u201emusisz mie\u0107 10 slajd\u00f3w na 30 minut, bo si\u0119 wi\u0119cej nie wyrobisz\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Totalna bzdura. Albo: \u201emusisz m\u00f3wi\u0107 w\u0142a\u015bnie, wiesz, tylko prostym j\u0119zykiem, bo technicznego \u017cargonu nikt nie zrozumie\u201d. Znowu, niestety, jest tak, \u017ce bardzo cz\u0119sto to jest potrzebne. I nie ma takich bezwzgl\u0119dnych regu\u0142, kt\u00f3re zawsze mo\u017cesz zastosowa\u0107 z prostej przyczyny \u2014 bo tu kontekst si\u0119 zmienia. A to kontekst decyduje o tym, co mo\u017cesz zrobi\u0107, czego nie mo\u017cesz zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jak zmierzy\u0107 kontekst? Jak zweryfikowa\u0107 dopasowanie przekazu do kontekstu, zanim si\u0119 w nim znajdziesz? Podam przyk\u0142ad.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dostaj\u0119 zapytanie, \u017ceby wyst\u0105pi\u0107 na spotkaniu Urz\u0119du Pracy \u2014 realny case sprzed oko\u0142o p\u00f3\u0142 roku. My\u015bl\u0119 sobie: uczestnicy nie s\u0105 tacy, z kt\u00f3rymi mam do czynienia na co dzie\u0144. Gdy mam m\u00f3wi\u0107 do w\u0142a\u015bcicieli firm i prezes\u00f3w, mog\u0119 pewnie wyj\u015b\u0107 na scen\u0119 nawet o p\u00f3\u0142nocy. Tutaj jednak b\u0119d\u0105 troch\u0119 inne osoby \u2014 sporo urz\u0119dnik\u00f3w, inny kontekst, bardziej polityczny, by\u0107 mo\u017ce mniejsze zainteresowanie biznesem, metaforami biegowymi i tak dalej. Ci\u0119\u017cko oceni\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak w takim razie podej\u015b\u0107 do takiej sytuacji? Ja robi\u0119 to intuicyjnie \u2014 wyobra\u017cam sobie te osoby, co jest dla nich wa\u017cne, co mo\u017ce ich zaskoczy\u0107, jaka jest mniej wi\u0119cej ich persona. Jednak to wszystko na podstawie intuicji. Jaki jest model podej\u015bcia do takiej sytuacji?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Po pierwsze, co do tych metafor biegowych, to um\u00f3wmy si\u0119 \u2013 my je tu rzucamy dla siebie, prawda? Wi\u0119c to jest taka cz\u0119\u015b\u0107 podcastu, \u017ce, wiesz, nie mieli\u015bmy kiedy\u015b si\u0119 spotka\u0107 i pogada\u0107, to tutaj sobie wrzucimy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jest to hermetyczne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Jest to bardzo hermetyczne, tak. Aczkolwiek mo\u017ce uda nam si\u0119 zrobi\u0107 z tego jak\u0105\u015b pokr\u0119tn\u0105 komedi\u0119, p\u00f3\u017aniej zobaczymy. Mo\u017ce to b\u0119dzie tak \u015bmieszne, czy tak \u017ca\u0142osne, jak moje starty na p\u00f3\u0142mordanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W ka\u017cdym razie, co do dopasowania tych ludzi \u2014 kiedy\u015b by\u0142o tak, \u017ce analizowa\u0142e\u015b, kto by\u0142 na poprzednich tego typu edycjach. Pyta\u0142e\u015b organizatora, jacy to ludzie, na jakich stanowiskach pracuj\u0105, czy ewentualnie czego potrzebuj\u0105 w \u017cyciu, je\u015bli akurat nie pracuj\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak wygl\u0105da ich dzie\u0144? Robi\u0142e\u015b r\u00f3\u017cnego rodzaju profilowanie. Nie ma jednego rodzaju tego profilowania publiczno\u015bci, bo znowu kontekst si\u0119 zmienia. Inaczej b\u0119d\u0119 post\u0119powa\u0142 przy takim profilowaniu tutaj, a inaczej wtedy, kiedy wsp\u00f3lnie z jak\u0105\u015b uczelni\u0105 zbieramy fundusz \u017celazny, na przyk\u0142ad \u2014 to b\u0119dzie zupe\u0142nie inne podej\u015bcie. My\u015blisz sobie, co dla tych ludzi jest wa\u017cne, starasz si\u0119 zrozumie\u0107 ich \u017cycie. Kiedy\u015b to po prostu robi\u0142e\u015b, analizuj\u0105c KPI biznesowe, ich dzie\u0144, zmartwienia, dopytywa\u0142e\u015b si\u0119 i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Za pierwszym razem to w og\u00f3le d\u0142ugo trwa, ale potem okazuje si\u0119, \u017ce te wydarzenia, w kt\u00f3rych wyst\u0119pujesz, s\u0105 podobne do siebie. Potem my\u015blisz, co ty masz do powiedzenia, a w kolejnym ruchu zadajesz sobie takie \u2014 przepraszam \u2014 to, s\u0142uchaj, takie japo\u0144skie pytanie, czyli: na co to komu? A wi\u0119c my\u015blisz sobie, jak t\u0119 wiedz\u0119 mo\u017cesz po\u0142\u0105czy\u0107. I z tego powstaje zal\u0105\u017cek tre\u015bci, kt\u00f3ry rozwijasz w scenariusz. To taka najkr\u00f3tsza w og\u00f3le metoda. I tak jak kto\u015b post\u0119puje inaczej, to trudno mi jest sobie wyobrazi\u0107, \u017ceby to prowadzi\u0142o do r\u00f3wnie merytorycznych, dobrych wynik\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Super. Ale dzisiaj jest \u0142atwiej, dlatego \u017ce dzisiaj to, czego potrzebuj\u0105 ci ludzie, powiedz\u0105 ci LLM-y.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli chat GPT i tym podobne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Cloud i tak dalej. Wi\u0119c teraz po prostu opisujesz kontekst. Ma\u0142o tego, mo\u017cesz poda\u0107 na przyk\u0142ad stron\u0119 danego wydarzenia i powiedzie\u0107, co tam mniej wi\u0119cej b\u0119dzie. A nast\u0119pnie sprawd\u017amy, jak to wygl\u0105da\u0142o w poprzednich edycjach. A w\u0142a\u015bciwie, jakie maj\u0105 KPI i cele biznesowe ci ludzie. Gdyby\u015b mia\u0142 wzi\u0105\u0107 model motywacyjny, to jakie s\u0105 modele motywacyjne, z kt\u00f3rych mog\u0119 tu skorzysta\u0107?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">On w og\u00f3le wyszuka modele motywacyjne. Na przyk\u0142ad model SCARF, jak szalik \u2014 nie wiem, czy kojarzysz \u2014 gdzie dla ludzi liczy si\u0119 status, sprawiedliwo\u015b\u0107 i tak dalej. I wtedy szukasz, tymi zapytaniami, co to jest za grupa docelowa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">On oddaje ci wyniki m\u00f3wi\u0105ce mniej wi\u0119cej to, mniej wi\u0119cej to, mniej wi\u0119cej to. To \u201emniej wi\u0119cej\u201d jest tu bardzo wa\u017cnym elementem, bo ludzie \u017c\u0105daj\u0105 precyzji w tego typu analizach. A to jest g\u0142upota.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Psychologia w og\u00f3le nie jest precyzyjna. Tak jakby mnie bardzo bawi, \u017ce kto\u015b wierzy, \u017ce zawsze jest w ten spos\u00f3b. Nawet, s\u0142uchaj, pi\u0119\u0107 wielkich cech osobowo\u015bci \u2014 tam nazywa si\u0119 to \u201ewielka pi\u0105tka\u201d \u2014 to pi\u0119\u0107 cech osobowo\u015bci, kt\u00f3re determinuj\u0105 to, jak si\u0119 zachowujemy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zdaniem Timothy\u2019ego Wilsona, jednego z wa\u017cniejszych ludzi w tej cz\u0119\u015bci psychologii, one s\u0105 determinant\u0105 tego, jak si\u0119 zachowujemy, ale mniejsz\u0105 ni\u017c kontekst. Bo ty mo\u017cesz by\u0107 na co dzie\u0144 bardzo k\u0142\u00f3tliwym cz\u0142owiekiem, ale jak kto\u015b ci przystawi pistolet do skroni, to mo\u017ce akurat b\u0119dziesz bardziej ugodowy, prawda?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I dlaczego tak tutaj w t\u0119 alejk\u0119 skr\u0119ci\u0142em? Dlatego, \u017ce ja pr\u00f3buj\u0119 oszacowa\u0107, kto b\u0119dzie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oszacowa\u0107, mniej wi\u0119cej sprawdzi\u0107, jaki jest kierunek, ale akceptuj\u0119 to, \u017ce przy du\u017cych grupach nie b\u0119d\u0119 mia\u0142 stuprocentowej trafno\u015bci. Ja to po prostu jak najszybciej musz\u0119 zaakceptowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dalej \u2014 musz\u0119 te\u017c zaakceptowa\u0107, \u017ce je\u017celi ta grupa jest du\u017ca, to do kogo\u015b nie trafi\u0119. I to jest wyzwalaj\u0105ce. To jest tak wyzwalaj\u0105ce i mi lata z tym zesz\u0142o, \u017ceby to zrozumie\u0107, \u017ce niestety, je\u017celi tego nie zaakceptujesz, zawsze b\u0119dziesz mia\u0142 w sobie taki\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Niedosyt i niespach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Niedosyt \u2014 tak\u0105 ch\u0119\u0107 poszukiwania tej niezadowolonej twarzy i pr\u00f3by trafienia do niej, zaspokojenia tych potrzeb za wszelk\u0105 cen\u0119. Co jest totalnie z\u0142ym pomys\u0142em. To jest hamulcowym ca\u0142ego twojego wyst\u0105pienia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie t\u0119dy w og\u00f3le. Ja wiem, \u017ce tak mam, \u017ce do jakiej\u015b tam grupy zawodowej jest taka grupa zawodowa, do kt\u00f3rej trafiam najmniej. I co bym nie robi\u0142, ja mam w sobie jaki\u015b komponent, kt\u00f3ry tych ludzi dra\u017cni.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pewnie wi\u0119cej ni\u017c jedn\u0105 grup\u0119. Ale do tej \u2014 o zgrozo \u2014 po prostu co\u015b takiego jest, co sprawia, \u017ce ja omijam ten dzia\u0142 w korporacjach. Oni maj\u0105 inne podej\u015bcie do \u017cycia. Ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce ich podej\u015bcie jest gorsze czy lepsze ni\u017c moje. Jest po prostu inne i my si\u0119 nie dogadujemy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale ja ca\u0142y czas mam w g\u0142owie twoje pytanie. Nie wiem, czy wiesz, z Krzy\u015bkiem Czeczotem prowadzimy taki podcast \u201eMarato\u0144czycy Puenty\u201d. I on\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Rozumiem, \u017ce trzeba bardzo d\u0142ugo pami\u0119ta\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Bardzo d\u0142ugo do tej puenty biegniemy. Tak bywa, \u017ce 20 minut. Wi\u0119c to w og\u00f3le dla mnie jest taka przebie\u017cka na razie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wracaj\u0105c do tego, jak tych ludzi si\u0119 analizuje \u2014 nie masz gwarancji, \u017ce przeanalizujesz ich dobrze. Ale je\u015bli w og\u00f3le ich nie przeanalizujesz, masz gwarancj\u0119, \u017ce zrobisz to \u017ale.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak, i to jest bardzo wa\u017cna kwestia. Pod k\u0105tem biznesowym, ich sytuacji, ich bran\u017cowej sytuacji my\u015bl, gdzie mo\u017cesz trafi\u0107. Ale nie my\u015bl, jak mo\u017cesz perfekcyjnie narysowa\u0107 obraz wszystkich ludzi na sali, do kt\u00f3rych mo\u017cesz trafi\u0107. Bo ci ludzie sami cz\u0119sto nie wiedz\u0105, czego chc\u0105 w \u017cyciu. Ma\u0142o tego, oni o 15:00 mog\u0105 chcie\u0107 czego\u015b zupe\u0142nie innego ni\u017c o 16:00.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nawet nie by\u0107 tego \u015bwiadomym. Ale mniej wi\u0119cej okre\u015bl zawodowe KPI-e i co z tego wynika. To jest bardzo wa\u017cna rzecz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Prosta kwestia: jedziesz do startup\u00f3w i masz im powiedzie\u0107 o marce osobistej. Listujesz wszystkie rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 zwi\u0105zane z ich najwa\u017cniejszymi KPI-ami, a potem my\u015blisz sobie, jak znane marki osobiste w startupach wp\u0142ywa\u0142y na te KPI-e. Nast\u0119pnie pr\u00f3bujesz zdekonstruowa\u0107 to, co ostatecznie mo\u017ce im si\u0119 przyda\u0107. Tak, czyli roz\u0142\u00f3\u017c na cz\u0119\u015bci i z\u0142\u00f3\u017c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak, mia\u0142em ostatnio inny przyk\u0142ad, kt\u00f3ry podam w odniesieniu do tego, o czym m\u00f3wisz. Mia\u0142em takie ol\u015bnienie, poniewa\u017c wyst\u0119powa\u0142em na dw\u00f3ch wydarzeniach startupowych. Moje wyst\u0105pienie by\u0142o otwieraj\u0105ce i poprzedza\u0142o prezentacje startup\u00f3w bior\u0105cych udzia\u0142 w konkursie. Mia\u0142em jaki\u015b koncept, ale nagle u\u015bwiadomi\u0142em sobie jedn\u0105 rzecz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co b\u0119dzie bardzo przydatne dla uczestnik\u00f3w mojego wyst\u0105pienia, kt\u00f3rzy siedz\u0105 jak na szpilkach, czekaj\u0105c na swoj\u0105 kolej? Oswobodzenie ich emocji poprzez opowiedzenie historii, w kt\u00f3rej ja, wyst\u0119puj\u0105c na scenie, czu\u0142em si\u0119 strasznie, my\u015bla\u0142em, \u017ce zrobi\u0119 z siebie durnia. Efekt tego by\u0142 bardzo pozytywny. To jest w\u0142a\u015bnie przyk\u0142ad dopasowania do kontekstu sytuacji. W zasadzie ca\u0142a reszta mojej prezentacji po tym momencie nie mia\u0142a ju\u017c tak du\u017cego znaczenia. P\u00f3\u017aniej pisali do mnie, \u017ce bardzo im dzi\u0119kuj\u0105, wygrali konkurs i zgodnie z tym, co powiedzia\u0142em, to w\u0142a\u015bnie moje wyst\u0105pienie wcze\u015bniej oswobodzi\u0142o ich z napi\u0119cia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To by\u0142o takie zmapowanie pod k\u0105tem tego, o czym m\u00f3wisz, czyli w jakiej sytuacji \u017cyciowej s\u0105 ci ludzie. Z drugiej strony jest jednak druga strona medalu, bo ja jestem czasem fanatykiem autentyczno\u015bci. Mam takie do\u015bwiadczenie, \u017ce po prostu jestem sob\u0105, przychodz\u0119, gadam i wierz\u0119 w to, co m\u00f3wi\u0119. W ten spos\u00f3b w jaki\u015b spos\u00f3b gwarantuj\u0119, \u017ce to jest prawda. Cz\u0119sto dostaj\u0119 feedback, \u017ce ludzie s\u0105 zdziwieni, jak prawdziwe i szczere jest to, co m\u00f3wi\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jednak od tego jest ju\u017c o krok do braku profesjonalizmu. Czyli mog\u0119 by\u0107 naturszczykiem i po prostu gada\u0107, jak chc\u0119. Z drugiej strony, my\u015bl\u0105c o regu\u0142ach i o tym, jak to jest skomplikowane, pojawia si\u0119 we mnie my\u015bl: \u201eO matko, tu musz\u0119 zrobi\u0107 tak\u0105 analiz\u0119, tam inn\u0105 analiz\u0119\u201d. Wtedy przychodzi mi do g\u0142owy angielskie s\u0142owo \u201eoverengineering\u201d, czyli nadkomplikowanie spraw prostych, do kt\u00f3rego mamy tendencj\u0119, nawet w kwestii zdrowia czy d\u0142ugowieczno\u015bci. Chcemy mie\u0107 84 parametry do zmierzenia, a na ko\u0144cu najwa\u017cniejsze jest to, czy pijesz wod\u0119, \u015bpisz, wiesz, ile jesz cukru i ile \u0107wiczysz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Podobnie zastanawiam si\u0119, jaki jest probierz, jak wywa\u017cy\u0107 to, \u017ce jestem taki, jaki jestem. Na pewno masz z tym do czynienia, pracuj\u0105c z lud\u017ami \u2014 jeste\u015b sob\u0105, nie pr\u00f3buj zmienia\u0107 si\u0119 ze s\u0142onia w lataj\u0105c\u0105 papug\u0119, bo jeste\u015b s\u0142oniem. Jak wi\u0119c zaakceptowa\u0107 m\u00f3j styl i go szlifowa\u0107, a nie pr\u00f3bowa\u0107 na si\u0142\u0119 na\u015bladowa\u0107 kogo\u015b innego? Widzia\u0142em na przyk\u0142ad, jak kto\u015b chcia\u0142 by\u0107 jak Tony Robbins albo jak jaki\u015b stand-uper. Czujesz, co mam na my\u015bli?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak wywa\u017cy\u0107 to tak, \u017ceby nie by\u0107 nadmiernym fanem swojej autentyczno\u015bci, ale wykorzysta\u0107 j\u0105 w stylu komunikowania? Chodzi o to, by nie udawa\u0107 i nie by\u0107 wytapetowan\u0105 papug\u0105, kt\u00f3ra nie jest sob\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Odpowied\u017a na to pytanie b\u0119dzie dwusk\u0142adnikowa. Pierwsza cz\u0119\u015b\u0107, o kt\u00f3r\u0105 ju\u017c zahaczyli\u015bmy, jest kluczowa i wyzwalaj\u0105ca \u2014 to moment, gdy przestajesz pr\u00f3bowa\u0107 zadowoli\u0107 ka\u017cdego hejtera. O tak, to jest to. Warto przyj\u0105\u0107 pewne proporcje zadowolonej publiczno\u015bci oraz takiej, kt\u00f3ra ci\u0119 nie polubi, i to zaakceptowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest pierwsza kwestia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Przepraszam, tylko przerw\u0119. Jak to zmierzy\u0107? Powiem ci, wyst\u0119powa\u0142em setki razy i za ka\u017cdym razem mam w\u0105tpliwo\u015bci. Napisa\u0142o do mnie kilka os\u00f3b, \u017ce by\u0142o super, ale to by\u0142 tylko jaki\u015b pierwiastek, u\u0142amek tej grupy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Na wi\u0119kszo\u015bci konferencji masz na przyk\u0142ad ankiet\u0119 po wyst\u0105pieniu. I to mniej wi\u0119cej m\u00f3wi ci, gdzie ty by\u0142e\u015b. Je\u017celi zrobimy tak, \u017ce dostajesz ankiet\u0119\u2026 Na przyk\u0142ad dwa lata temu dosta\u0142em ankiet\u0119 z jednej z du\u017cych konferencji i wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce to by\u0142o moje wyst\u0105pienie \u017cycia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Patrz\u0119 na te wyniki i tam jest 4-8. Kurcz\u0119, wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce to by\u0142o lepsze. To by\u0142o naprawd\u0119 wszystko, co umiem, i by\u0142o to wida\u0107 po t\u0142umie. M\u00f3wi\u0119: \u201eA we\u017acie mi rozk\u0142ad tego wy\u015blijcie\u201d. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce dosta\u0142em 10, przepraszam za wyra\u017cenie, \u201eszmat\u201d. Wiem, od kogo to. Po prostu wiem, kto mnie tak bardzo lubi na tej imprezie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W pewnym momencie w bran\u017cy zacz\u0105\u0142em tak mocno dra\u017cni\u0107, \u017ce oni powiedzieli: \u201eNo, kurde, cokolwiek nie zrobisz, to ju\u017c b\u0119dzie pod g\u00f3rk\u0119\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Pewnie. Natomiast jest wiele wydarze\u0144, na kt\u00f3rych nie ma tych ocen. Moje do\u015bwiadczenie jest takie, \u017ce wyst\u0119puj\u0119 na zamkni\u0119tych eventach. Cz\u0119sto prosz\u0105 mnie korporacje na r\u00f3\u017cne spotkania zarz\u0105du czy inne tego typu sytuacje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W takich sytuacjach tak naprawd\u0119 dostaj\u0119 feedback w stylu: \u201eFajne wyst\u0105pienie, dzi\u0119kujemy\u201d albo \u201enie\u201d. I wtedy nie wiesz tak naprawd\u0119, co poprawi\u0107. Ciekaw jestem, czy masz jakie\u015b metody, kt\u00f3re w realistyczny spos\u00f3b pozwalaj\u0105 zebra\u0107 to \u201eczucie\u201d, bo ja nauczy\u0142em si\u0119 intuicyjnie to \u0142apa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mam zupe\u0142nie inaczej a propos punkt\u00f3w odniesienia. M\u00f3wi\u0119 sobie, \u017ce je\u017celi cho\u0107 jedna osoba przyjdzie do mnie zachwycona, powie, \u017ce to naprawd\u0119 wp\u0142yn\u0119\u0142o na jej \u017cycie, albo napisze do mnie i zapyta, czy mog\u0119 powiedzie\u0107 jej co\u015b wi\u0119cej na dany temat, to ju\u017c jestem happy. By\u0107 mo\u017ce nisko zawieszam sobie t\u0119 poprzeczk\u0119, ale wierz\u0119, \u017ce moj\u0105 intencj\u0105 jest naprawd\u0119 wywarcie du\u017cego wp\u0142ywu na cho\u0107by jedn\u0105 osob\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Fajnie jest, je\u015bli tych os\u00f3b jest wi\u0119cej, ale trudno mi mierzy\u0107 to ilo\u015bciowo, kiedy nie mam dobrych ankiet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: No wi\u0119c znowu wracamy do tego miejsca, o kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142em. Nie ma jednoznacznej odpowiedzi na to pytanie. Ankiety pomagaj\u0105, opinie w kuluarach r\u00f3wnie\u017c. Je\u017celi to jest wydarzenie otwarte i s\u0105 jakie\u015b social media, to na przyk\u0142ad to, jak cz\u0119sto ludzie ci\u0119 oznaczaj\u0105 i co\u015b tam wrzucaj\u0105 w social media, ma znaczenie. Zazwyczaj nie oznaczaj\u0105 tych przeci\u0119tnych, raczej oznaczaj\u0105 te, kt\u00f3re im si\u0119 naprawd\u0119 podoba\u0142y albo te, kt\u00f3re by\u0142y tak z\u0142e, \u017ce musz\u0105 je oznaczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c tak czy inaczej, je\u015bli chcia\u0142by\u015b mie\u0107 du\u017co wzmiankowa\u0144 w social media, to mog\u0119 da\u0107 ci prosty przepis na to, jak to zrobi\u0107. Tyle b\u0119dzie dzia\u0142a\u0107. Nie wiem, czy to jest akurat\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Niewa\u017cne, co by m\u00f3wili.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: No w\u0142a\u015bnie, nie wiem, czy to jest akurat ten rodzaj s\u0142awy, po kt\u00f3ry bym szed\u0142. Ja chyba nie zgadzam si\u0119 z tym stwierdzeniem, \u017ce niewa\u017cne, jak bym m\u00f3wi\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c to chyba nie. Ale czujesz to troch\u0119 w kuluarach. Na przyk\u0142ad ja wiem dzisiaj, jak posz\u0142o moje wyst\u0105pienie. Jestem w stanie to oceni\u0107. Mam takie trzy &#8222;wieszaki&#8221; na bud\u017cet, kt\u00f3re dostajesz po konferencjach. Poniewa\u017c tych konferencji jest tak du\u017co, chc\u0119 pami\u0119ta\u0107, jak to posz\u0142o, i rozpisuj\u0119 to po ka\u017cdej konferencji: dobrze, \u017ale i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c mam trzy kategorie. Pierwsza to taka, \u017ce zar\u00f3wno publiczno\u015b\u0107, jak i ja chcieliby\u015bmy, \u017ceby to wspomnienie znikn\u0119\u0142o. Na szcz\u0119\u015bcie tych jest najmniej. Potem jest taki \u015brodkowy batch, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce oni byli z tym okej, zw\u0142aszcza je\u015bli mnie nie znali i nie mieli du\u017cych oczekiwa\u0144. Ja wiem, \u017ce to by\u0142o w po\u0142owie drogi do tego, co mog\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017cna to przet\u0142umaczy\u0107 na p\u00f3\u0142maraton. Za\u0142\u00f3\u017cmy, jaki masz rekord na p\u00f3\u0142maratonie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Prosz\u0119 o przes\u0142anie pe\u0142nej transkrypcji konferencji, kt\u00f3r\u0105 mam poprawi\u0107. Fragment &#8222;1,26.&#8221; jest zbyt kr\u00f3tki, aby dokona\u0107 korekty.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: No to jest tw\u00f3j rekord, jeste\u015b w \u017cyciowej formie, a teraz biegniesz 1:36. Czyli wiesz, \u017ce to daleko, du\u017co, du\u017co poni\u017cej tego, co m\u00f3g\u0142by\u015b osi\u0105gn\u0105\u0107, ale ludzie ci\u0119 nie znali. No i 1:36 \u2014 to dalej jeste\u015b w pierwszej \u0107wiartce finiszuj\u0105cych, chyba \u017ce akurat jest to bieg dla samych profesjonalist\u00f3w, nie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No i tak jakby przeci\u0119tna to pewnie b\u0119dzie oko\u0142o 1:55. Czyli jeste\u015b bardzo, bardzo wysoko, ale wiesz, \u017ce to nie tam, gdzie chcia\u0142e\u015b by\u0107. I tych bud\u017c\u00f3w, obiektywnie rzecz bior\u0105c, troch\u0119 mam. Im jestem starszy, tym mam wra\u017cenie, \u017ce uciszam ego i wieszam je na wieszaku bardziej szczerze, \u017ce tak powiem \u2014 \u017ce \u201eej, mog\u0142em to dokr\u0119ci\u0107\u201d. Du\u017co zabrak\u0142o w stosunku do tego, co umia\u0142bym zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nawet powiesi\u0142em kiedy\u015b bad\u017ca z drugiego miejsca na ilo w marketingu. Zastanawia\u0142em si\u0119 nawet, czy z\u0142ota tam nie powiesi\u0107, bo publiczno\u015bci si\u0119 podoba\u0142o, ale ja wiedzia\u0142em, \u017ce to w og\u00f3le nie by\u0142o to, co m\u00f3g\u0142bym zrobi\u0107. \u017be to nie, wiesz\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Brzmi, jakby\u015b by\u0142 bardzo surowy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Jestem, ale to jest akurat strategia, kt\u00f3ra si\u0119 d\u0142ugoterminowo sprawdza. Jest te\u017c trzeci wieszak, czyli taki, \u017ce wszyscy byli\u015bmy bardzo zadowoleni i ja to po prostu czu\u0142em. Tam nagle scalasz si\u0119 z tym przekazem. Nie wiesz, jak to si\u0119 dzieje, ale ca\u0142a publiczno\u015b\u0107 \u017cyje z tob\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I to jest to, na co\u2026 to jest ten trzeci wieszak. Z czego to wynika? Czy si\u0119 myl\u0119 w tych os\u0105dach, czy nie? Oczywi\u015bcie, \u017ce raz na jaki\u015b czas si\u0119 myl\u0119, ale coraz rzadziej. Dlatego, \u017ce mamy tu do czynienia z prawid\u0142owo wyrabian\u0105 intuicj\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pewnie kojarzysz. W Kahnemanie pisz\u0105, czy Kahneman razem z tym cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry robi\u0142 eksperyment na temat intuicji, czy badania \u2014 oni wyznaczyli trzy rzeczy, kt\u00f3re wp\u0142ywaj\u0105 na dobr\u0105 intuicj\u0119. Pewnie cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b nie wie, wi\u0119c pozwol\u0119 sobie merytorycznie wtr\u0105ci\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ot\u00f3\u017c, \u017ceby intuicja by\u0142a dobra, musisz si\u0119 z czym\u015b zderza\u0107 cz\u0119sto. To pierwszy warunek. No bo jak cz\u0119sto czego\u015b nie widzisz, trudno, \u017ceby\u015b sobie wyrobi\u0142 intuicj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Druga kwestia: okoliczno\u015bci, w kt\u00f3rych wyst\u0119pujesz, powinny by\u0107 powtarzalne. I wreszcie trzecia rzecz \u2014 sprz\u0119\u017cenie zwrotne powinno nast\u0119powa\u0107 relatywnie szybko. Na przyk\u0142ad anestezjolog przez ten trzeci czynnik ma lepsz\u0105 intuicj\u0119 ni\u017c radiolog, poniewa\u017c anestezjolog ma relatywnie ma\u0142o czasu na podj\u0119cie dobrej decyzji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No i poza tym, je\u015bli kto\u015b si\u0119 nie obudzi\u0142, to wie, \u017ce pope\u0142ni\u0142 b\u0142\u0105d. Natomiast radiolog mo\u017ce si\u0119 nigdy nie dowiedzie\u0107, \u017ce postawi\u0142 z\u0142\u0105 interpretacj\u0119 zdj\u0119cia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: I dlatego te\u017c wyst\u0105pienia publiczne, kt\u00f3rych robisz bardzo du\u017co, szkolenia i w og\u00f3le kontakt z lud\u017ami bardzo dobrze wyrabiaj\u0105 ci intuicj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c ja widz\u0119 \u2014 my\u015bl\u0119, \u017ce mia\u0142em ju\u017c w \u017cyciu powy\u017cej tysi\u0105ca wyst\u0105pie\u0144. Widz\u0119, czy to jest to wyst\u0105pienie, na kt\u00f3rym ludzie reagowali na ten trzeci wieszak, na ten drugi, czy na ten pierwszy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: \u015awietnie, \u017ce m\u00f3wisz o tej intuicji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Bo to ma jeszcze wi\u0119cej, tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To si\u0119 mie\u015bci we wszystkim.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Ja raz na jaki\u015b czas si\u0119 myl\u0119 w tym. Niezwykle rzadko, ale staram si\u0119 nie lukrowa\u0107 rzeczywisto\u015bci. Zawsze bior\u0119 poprawk\u0119 na te kilka os\u00f3b, kt\u00f3re z jakiego\u015b powodu \u2014 nie wiem \u2014 maj\u0105 do mnie \u017cal i po prostu chc\u0105 mi zrobi\u0107 krzywd\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ostatnio dosta\u0142em takiego smsa: \u201ePostawi\u0142em ci jedynk\u0119, bo ci\u0119 po prostu nie lubi\u0119.\u201d Stary, no jakby\u2026 co trzeba mie\u0107 z g\u0142ow\u0105, \u017ceby tak robi\u0107? Ale po prostu musisz si\u0119 od tego odci\u0105\u0107. Im wi\u0119cej os\u00f3b ci\u0119 zna, tym wi\u0119cej takich ludzi si\u0119 pojawi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Og\u00f3lnie rzecz bior\u0105c, trzeba zachowa\u0107 balans pomi\u0119dzy tymi, kt\u00f3rzy chc\u0105 ci\u0119 ugry\u017a\u0107, a tym, czy ty faktycznie nie lukrujesz rzeczywisto\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Ja mam tutaj dwa komentarze do tego, co powiedzia\u0142e\u015b. Pierwszy dotyczy intuicji. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo istotna refleksja, kt\u00f3ra dotyczy nie tylko tego, jak wyst\u0119pujemy, ale r\u00f3wnie\u017c rozwoju produktu czy innych aspekt\u00f3w, w kt\u00f3rych dzia\u0142amy, na przyk\u0142ad umiej\u0119tno\u015bci sprzeda\u017cy. Warto w ni\u0105 wierzy\u0107, ale w\u0142a\u015bnie ona si\u0119 buduje, czyli wiemy, jak j\u0105 budowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Drugi komentarz dotyczy wieszak\u00f3w, bo ja mam jeszcze inny wieszak. By\u0107 mo\u017ce jest to pochodna mojego ego, a mo\u017ce wysokiej, zdrowej samooceny \u2014 ci\u0119\u017cko oceni\u0107 \u2014 ale ja te\u017c mam wieszak, na kt\u00f3rym widzia\u0142em, \u017ce reakcja nie by\u0142a mo\u017ce jaka\u015b spektakularna, ale ja jestem bardzo zadowolony. Czasem mam takie poczucie, \u017ce by\u0107 mo\u017ce to nie jest ta grupa. Jak m\u00f3wi\u0142e\u015b o grupie, kt\u00f3ra na ciebie \u017ale reaguje \u2014 tak czasem jest, poniewa\u017c na ko\u0144cu jeste\u015bmy lud\u017ami. Ludzie si\u0119 maj\u0105, jest jaki\u015b taki czynnik, mo\u017cna to pr\u00f3bowa\u0107 oszukiwa\u0107 technikami wyst\u0105pieniowymi, jakimi\u015b sprawdzonymi patentami, ale na ko\u0144cu jest chemia albo jej nie ma.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017ce by\u0107 jaka\u015b grupa, dla kt\u00f3rej ten styl osobowo\u015bci jest po prostu odrzucaj\u0105cy dla du\u017cej cz\u0119\u015bci tej grupy, albo mo\u017ce by\u0107 po prostu ich kontekst taki, \u017ce w og\u00f3le nie s\u0105 receptywni. Przyk\u0142adowo, zdarza mi si\u0119, \u017ce firma mnie zaprasza i cz\u0119sto wychodz\u0105 z tego \u015bwietne wyst\u0105pienia \u2014 na szcz\u0119\u015bcie \u2014 ale zale\u017cy, jaki jest poziom napi\u0119cia. Przychodzi firma, w kt\u00f3rej jest totalna restrukturyzacja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co to oznacza? Ludzie przed chwil\u0105 dowiedzieli si\u0119, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 z nich nie b\u0119dzie mia\u0142a pracy. I potem przychodzi kto\u015b, kto ich motywuje, jak si\u0119 rozwija\u0107 w \u017cyciu. Jaka jest percepcja? Oczywi\u015bcie mog\u0119 by\u0107 zawsze szczery, nie lukruj\u0119, wi\u0119c nie buduj\u0119, \u017ce to jest super perspektywa sukcesu, ale ludzie mog\u0105 by\u0107 tak wstrz\u0105\u015bni\u0119ci, tak wy\u0142\u0105czeni, \u017ce nigdy nie b\u0119d\u0105 mieli dobrej oceny, bo oni s\u0105 jakby \u201elights are on, but nobody&#8217;s there\u201d. Maj\u0105 oczy otwarte, ale w g\u0142owie nie ma kontaktu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I cho\u0107bym pajacowa\u0142 tam, skoczy\u0142 salto do ty\u0142u, mo\u017ce gdybym zszed\u0142 ze sceny, to mo\u017ce by si\u0119 zdziwili i przebudzili, ale nie ma tej receptywno\u015bci. Ja cz\u0119sto mam takie poczucie i my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c jest wa\u017cne, \u017ceby to czasem mie\u0107 na uwadze, bo potrafimy by\u0107 bardzo krytyczni wobec siebie, a to mo\u017ce prowadzi\u0107 do drugiej strony medalu. Dlatego warto mie\u0107 te\u017c wieszak, na kt\u00f3rym powiesimy co\u015b w stylu: by\u0107 mo\u017ce feedback nie by\u0142 jaki\u015b super, ale byleby to nie by\u0142 nasz jedyny wieszak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo je\u015bli jeste\u015bmy na tym wieszaku, \u017ce my jeste\u015bmy zawsze super, a publiczno\u015b\u0107 jest s\u0142aba, to wiadomo, \u017ce jeste\u015bmy lekko odklejeni. By\u0107 mo\u017ce powinni\u015bmy p\u00f3j\u015b\u0107 do psychiatry i diagnozowa\u0107 narcyzm. Natomiast w innej sytuacji my\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c warto\u015bciowe, bo to buduje. Ja mia\u0142em kilka takich wyst\u0105pie\u0144, gdzie naprawd\u0119, okej, zawsze mo\u017cna znale\u017a\u0107, co mo\u017cna zrobi\u0107 lepiej, ale czu\u0142em, \u017ce to by\u0142 dobry flow, \u017ce wchodzi\u0142y jakie\u015b tematy, a ja tylko widzia\u0142em, \u017ce ludzie byli odr\u0119twieni jakim\u015b l\u0119kiem albo sytuacj\u0105, albo zm\u0119czeni \u2014 i to te\u017c wp\u0142ywa na receptywno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017ce w jaki\u015b spos\u00f3b si\u0119 usprawiedliwiam, ale m\u00f3wi\u0119, \u017ce my\u015bl\u0119, i\u017c to jest warto\u015bciowe z perspektywy samooceny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To ad vocem, panie redaktorze, je\u017celi mog\u0119 \u2014 rozumiem ten czwarty wieszak tutaj, ja go nie b\u0119d\u0119 przybija\u0142 do \u015bciany.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tak, rozumiem to i nie namawiam, \u017ceby ludzie robili tak, jak ja robi\u0119. Nie masz wp\u0142ywu na kontekst bardzo cz\u0119sto albo czasem masz marginalny wp\u0142yw na kontekst, ale zgadzasz si\u0119, \u017ceby bra\u0107 udzia\u0142 w zawodach w tym kontek\u015bcie. W zwi\u0105zku z czym, je\u017celi w tym kontek\u015bcie nie dowozisz, to dalej zgodzi\u0142e\u015b si\u0119 na to, \u017ceby tam by\u0107. Je\u017celi si\u0119 zgadzam na to, \u017ce tam jad\u0119 i w tych zawodach, w cudzys\u0142owie, nie wygrywam, nie dowo\u017c\u0119 tego, co bym chcia\u0142 dowie\u017a\u0107, to teraz ja nie chc\u0119, wiesz, karmi\u0107 swojego tutaj, \u017ce \u201ea, bo to nie od ciebie zale\u017ca\u0142o\u201d i tak dalej. Nawet je\u017celi tak by\u0142o, bo to mnie nigdzie nie prowadzi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tak, to mi daje troch\u0119 wi\u0119kszy spok\u00f3j. Rozumiem to. Jakby totalnie kojarz\u0119 psychologi\u0119 pod tym porz\u0105dku. Rozumiem to podej\u015bcie. Ale ja po prostu nie chc\u0119 go zaakceptowa\u0107. Zawsze podaj\u0119 taki przyk\u0142ad: Anita W\u0142odarczyk w Rio rzuci\u0142a rekord \u015bwiata i zdoby\u0142a z\u0142oty medal. I jaki\u015b tam dziennikarz pyta si\u0119 jej po tych zawodach: \u201eNo, pani Anito, fantastyczny rzut w og\u00f3le, \u015bwietnie posz\u0142o.\u201d A ona: \u201eNie, no rzut to taki, no, no mog\u0142o by\u0107 lepiej. Tutaj by\u0142 on przy czym\u015b tam, przy czym\u015b innym jeszcze.\u201d Ona zesz\u0142a do szatni i po tym rzucie spisa\u0142a b\u0142\u0119dy z trenerem, co tam mog\u0142o by\u0107 lepsze.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Rozumiesz to? \u017beby to jeszcze raz podkre\u015bli\u0107: czyli rzucasz rekord \u015bwiata, zdobywasz z\u0142oto olimpijskie, niczego wi\u0119cej si\u0119 nie da zrobi\u0107 i pierwsze, co robisz, to analizujesz b\u0142\u0119dy w rzucie. I ona potem, nie wiem, jaki\u015b czas p\u00f3\u017aniej \u2014 pami\u0119tam ile, ale chyba na memoriale Kamili Skolimowskiej \u2014 rzuci\u0142a kolejny rekord \u015bwiata i wtedy ju\u017c by\u0142a zadowolona z tego rzutu. I teraz, czy to jest dla twojej g\u0142owy wygodne, \u017ce akceptujesz, \u017ce mog\u0142e\u015b zrobi\u0107 za ka\u017cdym razem co\u015b lepszego?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chyba nie. Czy to jest rozwojowe? Je\u017celi akurat pasuje to do tego, jaki ty masz charakter, to ci\u0119 nap\u0119dza. Tak. I teraz ja na przyk\u0142ad wol\u0119 sobie przecierpie\u0107 jakie\u015b rzeczy i przemy\u015ble\u0107 sobie: hej, czy ja w tych zawodach naprawd\u0119 chcia\u0142em bra\u0107 udzia\u0142?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. Czy ci posz\u0142o tak, jak posz\u0142o? Jak chcia\u0142e\u015b?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie. Czy mog\u0142e\u015b zrobi\u0107 co\u015b wi\u0119cej? No, mo\u017ce tak, mo\u017ce nie, a mo\u017ce jeszcze nie wiesz, co mog\u0142e\u015b zrobi\u0107. Mo\u017ce s\u0105 rzeczy, kt\u00f3rych jeszcze nie rozumiesz. Wiesz, w wyst\u0105pieniach to jest tak, \u017ce czasem rozchodzi si\u0119 o niuanse, \u017ce to nie jest nic du\u017cego, \u017ce to jest rzecz, kt\u00f3rej my czasem nie widzimy, ale ona tam gdzie\u015b pod sk\u00f3r\u0105 czujesz, \u017ce nie posz\u0142o tak, jak powinna p\u00f3j\u015b\u0107. Pomimo tego, \u017ce teoretycznie wszystko sz\u0142o tak, jak na pr\u00f3bach, tak jak w poprzednim materiale o tym na innej scenie, to mo\u017ce by\u0107 jaki\u015b niuans, co\u015b, co tego dnia po prostu nie zagra. Ale czy to oznacza, \u017ce nie nale\u017cy pr\u00f3bowa\u0107 wy\u015brubowa\u0107 tych niuans\u00f3w?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W moim \u015bwiecie nie. W moim \u015bwiecie jest tak, \u017ce nale\u017cy je \u015brubowa\u0107. Co jeszcze raz podkre\u015blam \u2014 nie oznacza, \u017ce ka\u017cdy musi post\u0119powa\u0107 tak jak ja. Ja totalnie rozumiem to, co m\u00f3wisz o tym czwartym wieszaku, \u017ce to ci daje wi\u0119cej spokoju, wi\u0119cej akceptacji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">By\u0107 mo\u017ce te\u017c b\u0119dziesz akceptowa\u0142 przez to wi\u0119cej propozycji, rzadziej si\u0119 zniech\u0119ca\u0142. Ja to wszystko rozumiem. I to, co m\u00f3wi\u0119 w tym momencie, nie jest popularn\u0105 narracj\u0105. Nie jest to popularna narracja, \u017ceby, wiesz, mo\u017cesz \u015brubowa\u0107 i za ka\u017cdym razem bardzo mocno to ocenia\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale mi to pomaga, o tak. I w pewnych rzeczach, o tak. Przynajmniej w sytuacji zawodowej. Ta grupa zawodowa, kt\u00f3ra mnie na przyk\u0142ad nie trawi na tak\u0105 narracj\u0119, jak ja tu teraz rzucam, no to po prostu czapki im wybuchaj\u0105. Ale ja si\u0119 tym, wiesz, to nie jest co\u015b, czym ja si\u0119 b\u0119d\u0119 przejmowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli dla mnie punktem odniesienia b\u0119d\u0105 tacy ludzie jak <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/stefanbatory\/\" data-type=\"post\" data-id=\"3672\">Stefan Batory<\/a>, nie? Czy jak Rafa\u0142 Sonik, tak? To s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy wszystko osi\u0105gn\u0119li. I u nich jako\u015b nie ma, wiesz, w g\u0142owie tego, \u017ce \u201ea, kontekst mi tam co\u015b wypatrzy\u0142\u201d. Tam jest totalna odpowiedzialno\u015b\u0107. I to jest, wiesz, to jest pewne podej\u015bcie do tego, co robisz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest jedyne s\u0142uszne podej\u015bcie. Bo z drugiej strony nale\u017cy grub\u0105 krech\u0105 oddzieli\u0107 tych, na kt\u00f3rych nie masz, w sensie nie zadowolisz, o tak. No bo, s\u0142uchaj, Mario Puzo te\u017c by\u0142o zrzucone wiele razy, jak pisa\u0142 \u201eOjca Chrzestnego\u201d, tak? J.K. Rowling mia\u0142a podobny case z \u201eHarrym Potterem\u201d, a jednak trudno powiedzie\u0107, trudno odm\u00f3wi\u0107 im sukcesu w tym, co robili.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: A mog\u0119 si\u0119 jeszcze odnie\u015b\u0107 do tego, co powiedzia\u0142e\u015b. Przyj\u0105\u0142e\u015b, by\u0107 mo\u017ce nieprecyzyjnie wyrazi\u0142em intencj\u0119 tego wieszaka, ale za\u0142o\u017cy\u0142e\u015b, \u017ce fakt, i\u017c oceniam to wyst\u0105pienie wysoko, oznacza, \u017ce nie szukam tego, co mog\u0142em z nim zrobi\u0107 lepiej. To nie jest prawda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chodzi o to, \u017ce nie chodzi o to, \u017ceby nie \u015brubowa\u0107, lecz o to, by mie\u0107 \u015bwiadomo\u015b\u0107 sytuacyjn\u0105, rozumie\u0107 kontekst i na tej podstawie wyci\u0105ga\u0107 wnioski. Nie nale\u017cy jednak by\u0107 w stu procentach uzale\u017cnionym od oceny innych os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">[SPEAKER_02] Nie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Bo w tej sytuacji, przy tej ocenie zewn\u0119trznej, tracimy kontakt z samymi sob\u0105, poniewa\u017c stajemy si\u0119 tak naprawd\u0119 tylko dostawcami tego. To tak, jak fajnie powiedzia\u0142 Tim Ferriss \u2014 \u017ce na fali swojego sukcesu sta\u0142 si\u0119 troch\u0119 wykonawc\u0105 oczekiwa\u0144 swoich s\u0142uchaczy. Z kreowania w\u0142a\u015bnie tego autentycznego, swojego g\u0142osu zosta\u0142 personifikacj\u0105 oczekiwa\u0144 swoich s\u0142uchaczy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I to jest pytanie, czy to jest zdrowe, nawet je\u017celi jest skuteczne. My\u015bl\u0119, \u017ce bardziej m\u00f3wimy tu o takich aspektach wybalansowania pomi\u0119dzy tym, \u017ceby szuka\u0107 doskona\u0142o\u015bci, ale na swoich w\u0142asnych zasadach.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Jeszcze raz. Ja nie za\u0142o\u017cy\u0142em, \u017ce ty tego nie poprawiasz. Po prostu dziel\u0119 si\u0119 moim podej\u015bciem dzisiaj. Wol\u0119 t\u0119 swoj\u0105, w cudzys\u0142owie, \u017ca\u0142ob\u0119 za kiepski wynik przetrwa\u0107, bo ona potem sprawia, \u017ce chc\u0119 dalej wr\u00f3ci\u0107. O tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie tylko. Te sukcesy te\u017c oczywi\u015bcie nap\u0119dzaj\u0105, bo tu akurat skupili\u015bmy si\u0119 na tym, \u017ce co\u015b nie wysz\u0142o i tak dalej. Pewnie bym nie zaprosi\u0142, gdybym mia\u0142 tylko takie statystyki w swoich wyst\u0105pieniach. S\u0105 te\u017c takie sytuacje, \u017ce czu\u0142em, i\u017c dane wyst\u0105pienie by\u0142o d\u0105\u017ceniem do tego, co w danym momencie by\u0142o moj\u0105 doskona\u0142o\u015bci\u0105. Nigdy nie mia\u0142em tak, \u017ce by\u0142o ono zupe\u0142nie idealne. Ale mia\u0142em kilka takich wyst\u0105pie\u0144 w \u017cyciu, \u017ce, jak to si\u0119 \u0142adnie m\u00f3wi, b\u0119d\u0105c w stanie flow, scali\u0142em si\u0119 z wykonywan\u0105 czynno\u015bci\u0105. Wiesz, jak z teorii Mihaly\u2019ego Csikszentmihalyi wynika, ten stan flow, czyli stan przep\u0142ywu, to by\u0142a w\u0142a\u015bnie sytuacja, \u017ce nawet nie wiedzia\u0142em, dlaczego tak reaguj\u0119. Nie pami\u0119tam wszystkich element\u00f3w z tego wyst\u0105pienia, ale by\u0142o w tym co\u015b magicznego. Warto jest te momenty zapisywa\u0107, ale moim zdaniem \u2014 jeszcze raz podkre\u015blam, to jest moja opinia, m\u00f3j system, ka\u017cdy mo\u017ce mie\u0107 sw\u00f3j w\u0142asny \u2014 on dla mnie dzia\u0142a. Te momenty powinny by\u0107 uczciwe, czyli je\u017celi dostaj\u0119 5-0 od publiczno\u015bci, a wiem, \u017ce wiele rzeczy w og\u00f3le wpad\u0142o do tej bramki, sam nie wiem jak, odbi\u0142o si\u0119 ode mnie i dlatego tam lecia\u0142o, jak kiedy\u015b od Raula w Realu, to nie mog\u0119 tego zapisa\u0107 na tym trzecim wieszaku, bo by\u0142oby to nieuczciwe wzgl\u0119dem mnie samego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest to. Z drugiej strony, je\u017celi wiem, \u017ce to by\u0142o wszystko, co mog\u0142em zrobi\u0107, a publiczno\u015bci si\u0119 nie podoba\u0142o, okej, nie b\u0119d\u0119 si\u0119 katowa\u0142 za to, ale b\u0119d\u0119 my\u015bla\u0142, czego jeszcze nie umiem. Rozumiesz? Czego nie zrozumia\u0142em? Inna kwestia, \u017ce te\u017c budujesz jakie\u015b oczekiwania. Gdybym w 2015 roku zrobi\u0142 wyst\u0105pienie, kt\u00f3re dzisiaj oceniam przeci\u0119tnie, to ono wtedy prawdopodobnie by\u0142oby moim rekordem \u017cyciowym. To znowu b\u0119dzie jak z bieganiem. Nie wiem, czy w tym sporcie amatorskim dalej b\u0119d\u0119 si\u0119 utrzymywa\u0142, czy b\u0119d\u0119 si\u0119 bawi\u0142, czy nie, ale je\u017celi w tym roku zrobi\u0119 1:30, uznam to za sukces. Ale gdybym biega\u0142 przez 10 lat i wtedy nie zrobi\u0142 1:20, to bym stwierdzi\u0142: \u201eNie, panie, to nie jest dobry wynik\u201d. Chodzi o to, \u017ce tw\u00f3j wynik powinien by\u0107 skorelowany z tym, co dzisiaj umiesz, w czymkolwiek by on nie by\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I to s\u0105 inne marzenia. Kiedy mia\u0142em swojego pierwszego TEDx\u2019a, kt\u00f3ry by\u0142 w 2015 roku w Toruniu u Artura Jab\u0142o\u0144skiego, tamto wyst\u0105pienie obiektywnie rzecz bior\u0105c nie zmie\u015bci\u0142oby si\u0119 dzisiaj w pierwszej dziesi\u0105tce moich wyst\u0105pie\u0144 w \u017cyciu. Nie ma opcji, \u017ceby tam wlecia\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale ono by\u0142o w 2015 roku. Wtedy by\u0142o to najlepsze wyst\u0105pienie, jakie zrobi\u0142em w \u017cyciu. TEDx\u2019y mo\u017cna por\u00f3wna\u0107, dla tych, kt\u00f3rzy nie s\u0105 w tym sporcie, do olimpiad, igrzysk olimpijskich. Szykujesz form\u0119, trafisz lub nie trafisz \u2014 i ja trafi\u0142em. To by\u0142o wtedy wszystko, co umia\u0142em. Z perspektywy tego, co wiem dzi\u015b, nie wiem, czy przyj\u0105\u0142bym to wyst\u0105pienie jako rezerwowe na dzisiejsz\u0105 moj\u0105 prowadzon\u0105 scen\u0119 TEDx\u2019ow\u0105. Sam siebie chyba bym nie przyj\u0105\u0142. Rozumiesz? Ale w tamtym momencie totalnie wyl\u0105dowa\u0142o na wieszaku po prawej stronie, bo wtedy biega\u0142em p\u00f3\u0142maraton w godzin\u0119 50, a tam wykr\u0119ci\u0142em godzin\u0119 35. To by\u0142a inna liga. Teleportowa\u0142em si\u0119, bo dystans by\u0142 skr\u00f3cony, nie wiedzia\u0142em, co si\u0119 sta\u0142o. Pilot nie zadzia\u0142a\u0142, d\u017awi\u0119k nie zadzia\u0142a\u0142, to mi w og\u00f3le nie przeszkadza\u0142o. By\u0142em na tej scenie tak bardzo, jak si\u0119 da\u0142o. To by\u0142 flow.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jak to jest z t\u0105 autentyczno\u015bci\u0105 versus komplikowaniem sobie \u017cycia poprzez szlifowanie miliona element\u00f3w i by\u0107 mo\u017ce te\u017c nadmiernym inspirowaniem si\u0119 technikami, kt\u00f3re przeczyta\u0142em w internecie, obejrza\u0142em, dowiedzia\u0142em si\u0119? Gdzie jest prawda?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli jak by\u0107 sob\u0105 i zarazem by\u0107 profesjonalnym m\u00f3wc\u0105?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: To teraz skr\u00f3cona wersja tego, o czym m\u00f3wili\u015bmy. Przez ca\u0142y czas m\u00f3wi\u0142em, \u017ce odpowied\u017a b\u0119dzie dwusk\u0142adnikowa. To by\u0142 ten pierwszy sk\u0142adnik, kt\u00f3ry z za\u0142o\u017cenia mia\u0142 trwa\u0107 30 sekund, a potrwa\u0142 p\u00f3\u0142 godziny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pierwsza kwestia to akceptacja tego, kiedy co\u015b jest dobre, a kiedy z\u0142e. Nie musisz zadowoli\u0107 wszystkich, ale jednocze\u015bnie pr\u00f3g ludzi, kt\u00f3rych musisz zadowoli\u0107, powinien by\u0107 wysoki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Druga kwestia to pytanie, z czego wynika brak naszej naturalno\u015bci. Nie wynika on z przetrenowania czy z\u0142ego trenowania. To jest jak w bieganiu \u2013 je\u017celi si\u0119 nie rozci\u0105gasz na dzie\u0144 dobry\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Idziesz na\u2026 Ja si\u0119 w og\u00f3le nie rozci\u0105gam.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Je\u017celi, nie wiem, nie robisz czego\u015b, co niweluje twoje prawdopodobie\u0144stwo kontuzji, nie chodzisz na si\u0142owni\u0119 i tak dalej, tylko dojdziesz do wniosku, \u017ce dzisiaj sobie kupujesz buty, a jutro biegasz 80 kilometr\u00f3w tygodniowo bez \u017cadnego przygotowania, to w ci\u0105gu najbli\u017cszych trzech miesi\u0119cy poznasz wszystkich ortoped\u00f3w w mie\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest na pewno tak \u2014 tak b\u0119dzie. Mo\u017ce szybciej nawet, mo\u017ce znacznie szybciej. A mo\u017ce b\u0119d\u0105 ju\u017c twoimi przyjaci\u00f3\u0142mi na ca\u0142e \u017cycie, bo sobie zrobisz tak\u0105 krzywd\u0119, \u017ce z tego nie wyjdziesz. To jest kwestia z\u0142ego trenowania, a nie przetrenowania.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak si\u0119 przygotowywa\u0107, \u017ceby nie by\u0142o efektu przetrenowania, tej sztuczno\u015bci? M\u00f3wi\u0119 teraz ju\u017c o wyst\u0105pieniach publicznych. Czuj\u0119 si\u0119 tu bardziej kompetentny ni\u017c w bieganiu. Jak to zrobi\u0107, \u017ceby nie by\u0142o tej sztuczno\u015bci, \u017ceby nie straci\u0107 autentyczno\u015bci?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Przepis jest bardzo prosty. Musisz zapisywa\u0107 te pomys\u0142y, na kt\u00f3re wpadasz podczas m\u00f3wienia, i z nich sk\u0142ada\u0107 sw\u00f3j scenariusz, a nie pisa\u0107 scenariusz po to, \u017ceby nauczy\u0107 si\u0119 go m\u00f3wi\u0107. I to w og\u00f3le wszystko zmienia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Spr\u00f3buj\u0119 zapowiedzie\u0107 to jeszcze pro\u015bciej. Masz jakie\u015b pomys\u0142y, o kt\u00f3rych chcesz m\u00f3wi\u0107. Zapisujesz sobie kilka na, nie wiem, \u017c\u00f3\u0142tych karteczkach, przyklejasz je na \u015bcian\u0119 \u2014 kilka pomys\u0142\u00f3w \u2014 i omawiasz je na g\u0142os. Natomiast w trakcie tego omawiania wpadasz na wiele rzeczy, na szyk i na wiele pomys\u0142\u00f3w, kt\u00f3re tobie si\u0119 podobaj\u0105, kt\u00f3re powiedzia\u0142e\u015b w jaki\u015b spos\u00f3b lepszy, ni\u017c to, czego oczekiwa\u0142e\u015b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co robisz? Zapisujesz to, jak powiedzia\u0142e\u015b, a potem znowu rozwijasz ten scenariusz. To jest pierwsza metoda. Czyli od jakiego\u015b ziarenka, zar\u0105\u017cka, gadasz, gadasz, gadasz wiele razy, a\u017c to ci si\u0119 rozwija, ale zapisujesz \u015blad w\u0119glowy tego, o czym m\u00f3wi\u0142e\u015b. To jest bardzo wa\u017cna rzecz \u2014 zapisujesz to, o czym m\u00f3wi\u0142e\u015b jeszcze raz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I teraz jest druga sytuacja, przez kt\u00f3r\u0105 ludzie zwykle wpadaj\u0105 w\u0142a\u015bnie w ten nienaturalny spos\u00f3b m\u00f3wienia. W pierwszej sytuacji si\u0119 to po prostu nie dzieje. Dlaczego? Bo ty zapisa\u0142e\u015b co\u015b, co ci si\u0119 podoba\u0142o, co wyp\u0142ywa\u0142o z ciebie, co by\u0142o naturalne. Nie ma mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby to by\u0142o inaczej. Mo\u017cna to przeklina\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Oczywi\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Jakby to powiedzia\u0142 w \u015bwi\u0119tej pami\u0119ci m\u00f3j dziadek: nie ma chudna na Mariole, \u017ceby w tym przypadku posz\u0142o to \u017ale.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Niemo\u017cliwe to jest po prostu. Bo ty zapisujesz rzeczy, kt\u00f3re tobie si\u0119 podoba\u0142y, kt\u00f3re z ciebie wyp\u0142ywa\u0142y. Mo\u017cesz mie\u0107 kiepski gust, to jest inna kwestia, ale zapisujesz te rzeczy, kt\u00f3re tobie si\u0119 podoba\u0142y. I dzi\u0119ki temu, \u017ce je masz na tych kartkach, \u0142atwo ci jest do nich wr\u00f3ci\u0107 i przy kolejnych pr\u00f3bach po prostu rozwijasz to, co ju\u017c wiesz. I to jest w\u0142a\u015bciwa droga.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A niew\u0142a\u015bciwa droga polega na tym, \u017ce b\u0119dziesz spisywa\u0142 ca\u0142y sw\u00f3j scenariusz bardzo szczeg\u00f3\u0142owo, wcze\u015bniej pr\u00f3buj\u0105c u\u0142o\u017cy\u0107 z tego narracj\u0119, kt\u00f3ra, \u0142agodnie m\u00f3wi\u0105c, na papierze nie wygl\u0105da tak, jak powinna. Gdy j\u0105 czytasz na g\u0142os, tr\u0105ci sztucznym patosem, z\u0142ym rytmem i tak dalej, bo my cz\u0119sto nie piszemy tak, jak m\u00f3wimy, a potem pr\u00f3bujesz si\u0119 tego nauczy\u0107 na blach\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli dostajesz fatalny, sztywny scenariusz, kt\u00f3ry sam sobie przygotowa\u0142e\u015b, a potem pr\u00f3bujesz go wyegzekwowa\u0107 i uczy\u0107 si\u0119 go tak, jak za\u0142o\u017cy\u0142e\u015b na pocz\u0105tku, \u017ce powinien wygl\u0105da\u0107, bez \u017cadnych pr\u00f3b. Idziesz z tym przed publiczno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To mo\u017cna por\u00f3wna\u0107 do sytuacji, kiedy nie analizujesz potrzeb grupy docelowej, robisz jaki\u015b produkt, kt\u00f3ry twoim zdaniem b\u0119dzie genialny, ale nikogo nie pyta\u0142e\u015b o zdanie. Produkujesz go, idziesz na rynek i go wciskasz. No to on nie b\u0119dzie dopasowany. Rozumiesz to?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli t\u0105 pierwsz\u0105 grup\u0105 docelow\u0105 jeste\u015b ty sam \u2014 us\u0142yszenie siebie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Iteruj po prostu. Tak jak w \u017cyciu, trzeba iterowa\u0107 w wielu aspektach. Po prostu m\u00f3wisz, sprawdzasz, m\u00f3wisz, sprawdzasz, m\u00f3wisz, sprawdzasz. Ale najwa\u017cniejsza rzecz \u2014 nie wiem, czy to wybrzmiewa, czy nie \u2014 to zapisuj to, co m\u00f3wisz, a nie m\u00f3w to, co zapisa\u0142e\u015b. To zupe\u0142nie inna sytuacja. Bo je\u017celi spisz\u0119 sobie ca\u0142y scenariusz i pr\u00f3buj\u0119 go wyegzekwowa\u0107 tak, jak go sobie spisa\u0142em, to musi by\u0107 sztuczny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Rozumiesz to? On nie b\u0119dzie dobrze brzmia\u0142, chyba \u017ce wiesz, masz na imi\u0119 Andrzej, a na nazwisko Salmonowicz \u2014 wtedy tw\u00f3j tekst m\u00f3wiony i pisany s\u0105 na podobnym poziomie geniuszu. Ale u wi\u0119kszo\u015bci ludzi tak to nie dzia\u0142a. Jak sobie co\u015b napisz\u0105, to brzmi to jak kiepskie wypracowanie z czwartej klasy podstaw\u00f3wki, czyli reprezentuje realny poziom w tym momencie naszego pisania, kt\u00f3rego nie szkolimy. Co gorsza, cz\u0119sto i LLM-y te\u017c nam w tym nie pomog\u0105. AI czasem r\u00f3wnie\u017c b\u0119dzie nam tutaj przeszkadza\u0142a. W zwi\u0105zku z czym tak trzeba robi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tu, prosz\u0119 pana, kolejna analogia do biegania. Dlatego \u017ce to b\u0119dzie w og\u00f3le bardzo hermetyczny podcast.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No ale trudno. B\u0119d\u0105 nieliczni, ale fanatyczni, jak chc\u0119. Dawaj. Kibice Arki Gdynia. Wi\u0119c dlaczego tak? Bo masz has\u0142a, zapisujesz je na kartkach, omawiasz je na g\u0142os, wpisujesz kolejne pomys\u0142y i znowu je omawiasz. I najwa\u017cniejsz\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 trzeba robi\u0107 podczas m\u00f3wienia, podczas przygotowania do prezentacji, jest gadanie na g\u0142os i synteza twoich pomys\u0142\u00f3w. No, przykro mi bardzo, ale trzeba gada\u0107. I ludzie nienawidz\u0105 gada\u0107 podczas przygotowania. Ludzie b\u0119d\u0105 robili wszystko \u2014 b\u0119d\u0105 slajdy poprawiali, wiesz, logo ustawiali, stopk\u0119, kr\u00f3j pisma, kolory, wszystko, zdj\u0119cia b\u0119d\u0105 wyszukiwali, ikony, b\u0119d\u0105 gadali ze znajomymi, b\u0119d\u0105 my\u015bleli o kolejno\u015bci \u2014 a nie b\u0119d\u0105 gada\u0107. A tu trzeba gada\u0107. Prosz\u0119 pana, nie ma innej mo\u017cliwo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest jak z bieganiem. Co trzeba robi\u0107, \u017ceby szybciej biega\u0107? Biega\u0107, dok\u0142adnie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Obj\u0119to\u015b\u0107, obj\u0119to\u015b\u0107, obj\u0119to\u015b\u0107. Dok\u0142adnie. I ja pr\u00f3bowa\u0142em przez d\u0142ugi czas robi\u0107 wszystko. Czyli pr\u00f3bowa\u0142em ogl\u0105da\u0107 filmiki z, wiesz, na Instagramie, innych szybko biegaj\u0105cych biegaczy. To w og\u00f3le nie pomaga, nie. Ja zasubskrybowa\u0142em kana\u0142y, jak biega\u0107 szybciej. To te\u017c nie pomaga w og\u00f3le. Kupi\u0142em sobie buty karbonowe. Mam ich 17 par, stary. Jakby to te\u017c nie pomaga\u0142o. Od\u017cywki kupi\u0142em.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Biblia biegacza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Trzeba biega\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trzeba biega\u0107. I tu trzeba gada\u0107. I co gorsza, jest jeszcze jedna, ale teraz ju\u017c zupe\u0142nie serio, bardzo trafna analogia: twoje pierwsze pr\u00f3by, kiedy m\u00f3wisz na g\u0142os, przypominaj\u0105 sen wariata. I tak by\u0142o, i tak b\u0119dzie. Teraz musisz to zaakceptowa\u0107, \u017ce kiedy mielisz w g\u0142owie nowy materia\u0142, on z definicji b\u0119dzie s\u0142aby. To nie jest wada, to jest cecha. Nie mo\u017cesz tego kroku pomin\u0105\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Musisz sobie troch\u0119 pogada\u0107 w skomplikowanych wyst\u0105pieniach, bez jakiego\u015b \u0142adu i sk\u0142adu na pocz\u0105tku, i wiedzie\u0107, \u017ce z 4\u20135 godzin om\u00f3wienia tego materia\u0142u na g\u0142os, jak dobrze p\u00f3jdzie, dostaniesz 10%. Przewa\u017cnie nawet nie tyle. I to jest z kolei ta analogia do tego, \u017ce \u017ceby biega\u0107 szybciej, trzeba biega\u0107 na pocz\u0105tku jak\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Du\u017co.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Wolniej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No tak, tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Czyli trzeba biega\u0107 po to, \u017ceby tlen si\u0119 zebra\u0142, prawda?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No tak, tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: I wiesz, to jest tak, \u017ce nie jest satysfakcjonuj\u0105ce, kiedy biegasz po 6:30 na kilometr. Ale musisz \u2014 ty ju\u017c pewnie tego nie pami\u0119tasz \u2014 ale musisz to robi\u0107, \u017ceby przyzwyczai\u0107 organizm do drugiego wysi\u0142ku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tu jest ta sama sytuacja. \u017beby zrozumie\u0107, musisz du\u017co gada\u0107, \u017ceby zrozumie\u0107, czego nie m\u00f3wi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Mam teraz kilka pyta\u0144 detalicznych, wi\u0119c przejdziemy z trybu odpowiedzi marato\u0144skiej do sprinterskiej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uwaga, uwaga! Teraz b\u0119dziemy sprinterami puenty. Jeste\u015b gotowy? Gdzie i jak zbiera\u0107 pomys\u0142y na historie, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 \u015bmieszne? Je\u017celi, nie wiem, m\u00f3j poziom poczucia humoru jest niski \u2014 dobrze, w naturalnym wyst\u0119powaniu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Technicznie \u2014 gdzie zbiera\u0107 i jakie to pomys\u0142y?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Nie wiem, no powiedzmy sobie, jakie pomys\u0142y, jakie to pomys\u0142y, jak to generowa\u0107. Powiedzmy sobie tak: ja przygotowuj\u0119 jak\u0105\u015b prezentacj\u0119 i generalnie my\u015bl\u0119, \u017ce jest spoko, ale jest relatywnie ma\u0142o moment\u00f3w \u015bmiesznych.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A m\u00f3wisz o tych \u015bmiechach na sekund\u0119? To jak trenowa\u0107 to \u015bmiechowanie na sekund\u0119? No, \u017ceby by\u0142o co\u015b \u015bmiesznego, to trzeba co\u015b \u015bmiesznego opowiedzie\u0107, czyli z\u0142apa\u0107 sk\u0105d\u015b \u015bmieszn\u0105 histori\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Po pierwsze, warto notowa\u0107 wszystko w jednym miejscu, niezale\u017cnie od tego, jaki to b\u0119dzie notatnik, wa\u017cne, \u017ceby by\u0142 wygodny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W moim przypadku jest to Google Keep, ale nie ma jednego przepisu. Po drugie, je\u015bli chcesz, \u017ceby co\u015b by\u0142o zabawne, nie szukaj rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 od razu zabawne. Szukaj rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 straszne, g\u0142upie, dziwne, trudne. Jaki jest najkr\u00f3tszy przepis na komedi\u0119? Tragedia plus czas. I tak powstaje komedia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W zwi\u0105zku z tym, je\u015bli chcesz, \u017ceby co\u015b by\u0142o zabawne i \u015bmieszy\u0142o publiczno\u015b\u0107, nie szukaj od razu gotowych \u017cart\u00f3w, tylko szukaj p\u00f3\u0142produkt\u00f3w, z kt\u00f3rych ten \u015bmiech ugotujesz lub przyrz\u0105dzisz. Ka\u017cdy poradnik do stand-upu czy komedii powie ci to samo: \u015bmiejemy si\u0119 z trudno\u015bci, \u017ceby sobie z nimi poradzi\u0107. Dlatego dziwne, trudne, g\u0142upie, straszne sytuacje czy zaniedbania to rzeczy, z kt\u00f3rych si\u0119 \u015bmiejemy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Komedia powstaje z tragedii. Dlatego jest taka niebezpieczna w u\u017cywaniu podczas wyst\u0105pie\u0144. Je\u015bli \u015bmiejesz si\u0119 z czego\u015b, z czego \u015bmia\u0107 si\u0119 nie mo\u017cna, bardzo \u0142atwo wyj\u015b\u0107 na osob\u0119 nietaktown\u0105. W zwi\u0105zku z tym notuj rzeczy, kt\u00f3re by\u0142y dziwne, g\u0142upie, straszne, a potem dok\u0142adaj do tego struktury retoryczne: por\u00f3wnania, wyolbrzymienia, eskalacje \u2013 to s\u0105 r\u00f3\u017cne techniki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Najprostsza droga, gdybym komu\u015b mia\u0142 powiedzie\u0107, jak z\u0142apa\u0107 troch\u0119 tego komediowego vibe\u2019u, to przeczyta\u0107 jedn\u0105 z dw\u00f3ch ksi\u0105\u017cek, a potem wdro\u017cy\u0107 cz\u0119\u015b\u0107 porad w \u017cycie. Albo \u201eStep by Step to Stand Up Comedy\u201d \u2013 troch\u0119 ju\u017c nieaktualna wzgl\u0119dem tego, co dzisiaj ludzi \u015bmieszy, ale regu\u0142y pozostaj\u0105 podobne. Albo \u201eThe New Comedy Bible\u201d Judy Carter. To bym powiedzia\u0142, \u017ce to s\u0105 dwa kierunki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To zmienia podej\u015bcie, bo okazuje si\u0119, \u017ce wszystko to jest struktur\u0105. No i oczywi\u015bcie zarezerwuj sobie rok na pr\u00f3by, w kt\u00f3rych, delikatnie m\u00f3wi\u0105c, nie b\u0119dziesz trafia\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak, no w\u0142a\u015bnie, jest par\u0119 \u017cart\u00f3w, kt\u00f3re wchodz\u0105, ale trudno mi przychodzi generowanie nowych pomys\u0142\u00f3w tego typu. Ch\u0119tnie eksploatuj\u0119, \u017ce tak powiem, ale pomys\u0142y kreatywne, merytoryczne przychodz\u0105 mi \u0142atwo, natomiast rzeczywi\u015bcie \u015bmieszne \u2013 nie. Dlatego o to pytam: jak to wygl\u0105da? Uwa\u017casz, czy jest jaki\u015b przepis na to albo masz swoje do\u015bwiadczenia z bycia odbieranym?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chodzi mi o m\u00f3wienie na przyk\u0142ad w wyst\u0105pieniu o sobie versus przypadki innych os\u00f3b, zewn\u0119trzne przyk\u0142ady i tak dalej. Czasem kogo\u015b ogl\u0105dam, kto m\u00f3wi o sobie ci\u0105gle, i mog\u0119 mie\u0107 odbi\u00f3r, \u017ce to jest w sumie gotyczne, jakie\u015b tam dziwne, ale jednocze\u015bnie jest ta relatability, bo kto\u015b m\u00f3wi ci prawd\u0119. A jak czasem z siebie robi durnia, to jest to \u015bmieszne i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wielu stand-uper\u00f3w m\u00f3wi g\u0142\u00f3wnie o swoich przygodach. Ja na przyk\u0142ad cz\u0119sto stosuj\u0119 jakie\u015b historie ze swojego \u017cycia, ale czasem si\u0119 zastanawiam, czy to rzeczywi\u015bcie jest, wiesz, dobry pomys\u0142 i jak to strukturyzowa\u0107. Jak by\u015b to mierzy\u0142? Poza oczywi\u015bcie reakcj\u0105 publiczno\u015bci \u2013 czy masz jakie\u015b swoje przemy\u015blenia w tej kwestii?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Tak. Czy to by\u0142a zbyt szybka odpowied\u017a? Jeszcze mog\u0119 rozwin\u0105\u0107, je\u015bli chcesz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak i\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Okej, dobra. No, mia\u0142 by\u0107 sprint.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Bardzo dobrze. Podoba mi si\u0119 ten kierunek, w kt\u00f3rym idziemy, bo czas nie jest z gumy, jak m\u00f3wi\u0105, a ja mam jeszcze mn\u00f3stwo pyta\u0144.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Pierwsza kwestia jest taka, \u017ce je\u017celi m\u00f3wisz o jakim\u015b swoim case study, prze\u017cyciu i tak dalej, ale dok\u0142adasz do tego warto\u015bciow\u0105 puent\u0119 dla publiczno\u015bci, to moim zdaniem to si\u0119 mie\u015bci w wyst\u0105pieniu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u017celi m\u00f3wisz o tym dlatego, \u017ce chcesz sobie o tym powiedzie\u0107, tak jak my o bieganiu, no to te\u017c si\u0119 mie\u015bci, cho\u0107 ludziom si\u0119 nie spodoba, nie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Mo\u017ce opowiesz teraz, co zjad\u0142e\u015b na \u015bniadanie, a mo\u017ce p\u00f3\u017aniej? No.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: No nie, no ale my jakby za\u0142o\u017cyli\u015bmy, \u017ce u ciebie, wiesz, w podca\u015bcie 95% ludzi to biegacze, wi\u0119c biegacze\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dzi\u0119ki, \u017ce pytasz. Tak, dzisiaj rano biega\u0142em.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Dok\u0142adnie. Bo jeszcze o tym nie wspomina\u0142e\u015b w tym podca\u015bcie. Ale zupe\u0142nie serio \u2014 je\u017celi to, o czym m\u00f3wisz, jest zwi\u0105zane z puent\u0105 warto\u015bciow\u0105 dla publiczno\u015bci, to mie\u015bci si\u0119 to w programie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czy powinny by\u0107 jakie\u015b proporcje mi\u0119dzy twoim do\u015bwiadczeniem a innym do\u015bwiadczeniem? Tego nie wiem. Okej. Mia\u0142em wyst\u0105pienia, w kt\u00f3rych m\u00f3wi\u0142em g\u0142\u00f3wnie o rzeczach, kt\u00f3re sam robi\u0142em, przeszed\u0142em przez nie, zrobi\u0142em dobrze lub \u017ale, i one by\u0142y w porz\u0105dku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: By\u0142y wysoko oceniane.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: By\u0142y, tak. Mam takie jedno wyst\u0105pienie, w kt\u00f3rym du\u017co m\u00f3wi\u0119 o swoich case&#8217;ach, ale te\u017c s\u0105 one poparte analiz\u0105 innych os\u00f3b. To jest wyst\u0105pienie o modelu Ressa na InfoShare w zesz\u0142ym roku. By\u0142o to jedno z lepiej ocenionych tam wyst\u0105pie\u0144. Bardzo dobrze si\u0119 rozesz\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mam wra\u017cenie, \u017ce to chyba najlepsze wyst\u0105pienie, jakie mo\u017cna tam zobaczy\u0107. Nie wiem, czy najlepsze, tak. Nie wiem, czy najlepsze, ale takie, kt\u00f3re mo\u017ce sobie pozwoli\u0107 na wyr\u00f3\u017cnienie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To musimy podlinkowa\u0107. Super.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Tak, tak. To posz\u0142o naprawd\u0119 dobrze.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I m\u00f3wi\u0142e\u015b du\u017co o sobie, czyli odpowiedzia\u0142e\u015b na moje pytanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Tak, ale by\u0142o tam, wiesz, du\u017co innych przyk\u0142ad\u00f3w. Linia narracyjna by\u0142a oparta na tym, jak ja to przechodzi\u0142em.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Znowu, nie wynika\u0142o to z megalomanii. Wynika\u0142o to z faktu, \u017ce te linie narracyjne by\u0142o mi naj\u0142atwiej u\u0142o\u017cy\u0107. Ca\u0142e to wyst\u0105pienie dotyczy\u0142o poniek\u0105d tego, o czym tu m\u00f3wimy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli w jaki spos\u00f3b wybi\u0107 si\u0119 jako specjalista lub specjalistka i zacz\u0105\u0107 pracowa\u0107 na w\u0142asnych zasadach. O tym to by\u0142o. Mam za sob\u0105 dwie dekady takiej \u015bcie\u017cki, bo bardzo wcze\u015bnie zacz\u0105\u0142em pracowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Przeszed\u0142em przez wi\u0119kszo\u015b\u0107 tych szczebli. Na tej scenie byli ludzie, kt\u00f3rzy dopiero zaczynaj\u0105, byli tacy, kt\u00f3rzy s\u0105 w po\u0142owie drogi, byli tacy, kt\u00f3rzy s\u0105 tam, gdzie ja, no i byli te\u017c tacy, kt\u00f3rzy s\u0105 przede mn\u0105 i prawdopodobnie ich nie dogoni\u0119. To wyst\u0105pienie pokazywa\u0142o \u015bcie\u017ck\u0119 i nawi\u0105zywa\u0142o do innych ludzi, kt\u00f3rzy przechodzili przez podobne do\u015bwiadczenia. Co nie zmienia faktu, \u017ce pewnie po\u0142owa przyk\u0142ad\u00f3w by\u0142a moja.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c da si\u0119 to tak zrobi\u0107. Natomiast one nie by\u0142y po to, \u017ceby sobie o nich m\u00f3wi\u0107. Wyrzuci\u0142em z tego wyst\u0105pienia jedn\u0105 anegdot\u0119, kt\u00f3r\u0105 bardzo lubi\u0142em, poniewa\u017c stwierdzi\u0142em, \u017ce nic nie wnosi. Mo\u017ce jest ciekawa, mo\u017ce zabawna, mo\u017ce dla mnie tylko ciekawa i zabawna, ale tam jest zero puenty. Dos\u0142ownie nul, zip, nada. Nie by\u0142o \u017cadnego powodu, bym mia\u0142 to wpakowa\u0107. Te dwie minuty po prostu zosta\u0142y z rado\u015bci\u0105 wyrzucone do kosza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Super, super, \u017ce o tym m\u00f3wisz. Dzi\u0119ki temu, co powiedzia\u0142e\u015b, przypomnia\u0142a mi si\u0119 jedna moja prezentacja, kt\u00f3ra te\u017c, czuj\u0119, by\u0142a w\u0142a\u015bnie taka super dobra. Podobno mia\u0142a struktur\u0119 opart\u0105 na siedmiu lekcjach z d\u0142ugiego okresu czasu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u017celi jest to fajnie rozci\u0105gni\u0119te i niesie uniwersalne warto\u015bci, to po prostu mega wchodzi, bo \u0142\u0105czy autentyczno\u015b\u0107 z warto\u015bci\u0105 dla s\u0142uchaczy. Aktywizowanie ich w inny spos\u00f3b ni\u017c heheszki \u2014 bo czasem kto\u015b, kto organizuje wydarzenie, m\u00f3wi: \u201eChcieliby\u015bmy, \u017ceby pan jako\u015b anga\u017cowa\u0142 ludzi, wi\u0119c mo\u017ce pan u\u017cyje jakiego\u015b Mentimeter, \u017ceby g\u0142osowali albo \u017ceby podnosili r\u0119ce\u201d. To s\u0105 takie pierwsze pomys\u0142y.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c jaka metoda aktywizacji i anga\u017cowania s\u0142uchaczy ma sens przy wyst\u0105pieniu nie do pi\u0119ciu os\u00f3b, z kt\u00f3rymi mo\u017cna sobie konwersowa\u0107, tylko do dwustu os\u00f3b, jak to zazwyczaj bywa? Czy w og\u00f3le ma to sens, poza tym, \u017ce oni s\u0105 zaktywizowani, bo si\u0119 \u015bmiej\u0105, bo si\u0119 martwi\u0105, bo maj\u0105 \u0142zy w oczach?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Jak ja s\u0142ysz\u0119 od organizator\u00f3w, \u017ce trzeba u\u017cywa\u0107 Mentimeter czy takich rzeczy, \u017ceby zaktywizowa\u0107 s\u0142uchaczy, dla zaktywizowania, bo trzeba ich aktywizowa\u0107, to ja jestem ze \u015awi\u0119tokrzyskiego i otwiera mi si\u0119 scyzoryk w kieszeni.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. Jest niewiele rzeczy, kt\u00f3re mnie tak, wiesz, po polsku w\u0142a\u015bnie chcia\u0142em powiedzie\u0107, triggeruj\u0105, jak to, \u017ce robimy co\u015b dlatego, \u017ce wszyscy tak robi\u0105, bo tak si\u0119 wydaje s\u0142usznie, ale nikt nie sprawdzi\u0142, czy to ma sens. I to jest jedna z nich. Czyli to, co ludzi najbardziej anga\u017cuje na wyst\u0105pieniu, to jest ciekawa, warto\u015bciowa, zrozumia\u0142a, a je\u017celi to mo\u017cliwe, to i zabawna narracja. Je\u017celi tak\u0105 masz i tak j\u0105 podajesz, to oni b\u0119d\u0105 zaanga\u017cowani.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u017celi ja moje wyst\u0105pienie zmierz\u0119 i sprawdz\u0119 na przyk\u0142ad, \u017ce na 20 minut mam 82 luki informacyjne, czyli te punkty, kt\u00f3re s\u0105 ciekawe \u2014 i to wynika z wielu danych, upraszczam, ze struktur storytellingowych, ale og\u00f3lnie z wielu rzeczy \u2014 to ja anga\u017cuj\u0119 tych ludzi bardziej ni\u017c serial \u201eTrudne Sprawy\u201d czy \u201eUkryta Prawda\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A musz\u0119 przyzna\u0107, \u017ce to s\u0105 bardzo anga\u017cuj\u0105ce seriale, jak na to, \u017ce nie maj\u0105 aktor\u00f3w. Wi\u0119c skoro tak jest, to to wystarcza. Ma by\u0107 warto\u015bciowe i niesione storytellingiem, czyli w taki spos\u00f3b, \u017ceby to by\u0142o ciekawe, i to wystarcza. Oczywi\u015bcie nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce nie nale\u017cy u\u017cywa\u0107 Mentimeter, pyta\u0107 ludzi o co\u015b i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pytanie brzmi: dok\u0105d to prowadzi? Czyli je\u017celi ludzie maj\u0105 podnie\u015b\u0107 r\u0119k\u0119, bo do jakiego\u015b celu to prowadzi, to niech sobie podnosz\u0105. Ale je\u017celi ja na dzie\u0144 dobry widz\u0119 cz\u0142owieka, kt\u00f3ry wychodzi na wyst\u0105pienie i m\u00f3wi: \u201eA kto z was co\u015b tam? Kto z was co\u015b tam? Kto to? Kto to? A kto robi\u0142 co\u015b takiego?\u201d \u2014 i po tych siedmiu pytaniach nie ma \u017cadnej puenty, to ja sobie my\u015bl\u0119: stary, zmarnowa\u0142e\u015b trzy minuty mojego \u017cycia, czy tam ile.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W ka\u017cdym razie aktywno\u015b\u0107 powinna mie\u0107 cel. Tak jest z ka\u017cdym w og\u00f3le modu\u0142em w wyst\u0105pieniu. Jest no\u015bnik i jest wniosek. \u017bart mo\u017ce by\u0107 uzasadniony, czyli on ci\u0119 do czego\u015b prowadzi, na przyk\u0142ad dzi\u0119ki temu \u0142atwiej to zapami\u0119tasz. Ale je\u017celi jest to \u017cart dla \u017cartu, to ludzie si\u0119 zm\u0119cz\u0105 tak\u0105 form\u0105 przez d\u0142u\u017cszy czas, czyli nie widz\u0105 celu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak samo b\u0119dzie z anegdot\u0105, case\u2019em, podniesieniem r\u0119ki, Mentimeter i tak dalej. Forma dla formy nie mie\u015bci si\u0119 w wyst\u0105pieniach, chyba \u017ce one s\u0105 z definicji rozrywkowe. Nie musz\u0105 mie\u0107 jakiej\u015b tam warto\u015bci merytorycznej. Samym celem z siebie jest rozrywka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale je\u017celi maj\u0105 by\u0107 zabarwione warto\u015bci\u0105 merytoryczn\u0105, no to bardzo mi przykro, ale to si\u0119 po prostu nie mie\u015bci. To nie chodzi o to, czy to jest \u017cart, anegdota, Mentimeter czy ta\u0144czenie wok\u00f3\u0142 krzes\u0142a \u2014 to bez znaczenia. Pytanie brzmi: po co to robisz? Czy to do czego\u015b s\u0142u\u017cy?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No a przy okazji s\u0105 jakie\u015b akceptowalne ciary\u017cnady, kt\u00f3re mo\u017cesz prze\u017cy\u0107, a kt\u00f3rych prze\u017cy\u0107 nie mo\u017cesz. Wi\u0119c to s\u0105 te kryteria: do czego to s\u0142u\u017cy?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jeszcze chcia\u0142em wrzuci\u0107 co\u015b takiego. Ostatnia rzecz dotycz\u0105ca stricte prezentacji, ale te\u017c mo\u017ce by\u0107 dla kogo\u015b warto\u015bciowa, a mo\u017ce jako punkt odniesienia dla kogo\u015b, kto zaczyna, jest tam i jeszcze nie jest na tym etapie, co ty, ale mo\u017ce nie siedzi pod kamieniem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak my\u015bl\u0119 o stworzeniu prezentacji swoimi s\u0142owami, to widz\u0119 trzy elementy, kt\u00f3re warto uwzgl\u0119dni\u0107, \u017ceby si\u0119 dobrze przygotowa\u0107. Chcia\u0142bym, \u017ceby\u015b mi powiedzia\u0142, jaka jest twoja perspektywa na to.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja widz\u0119 te trzy elementy nast\u0119puj\u0105co: tre\u015b\u0107, czyli co chc\u0119 przekaza\u0107, powiedzmy w cudzys\u0142owie; forma, czyli jak ustrukturyzuj\u0119 t\u0119 tre\u015b\u0107, co obejmuje lini\u0119 narracji oraz, powiedzmy, slajdy \u2014 nazwijmy to tak; oraz moje zachowanie na scenie, w jakim\u015b tam stopniu, w ma\u0142ym stopniu, du\u017co mniejszym ni\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce ludzie zwracaj\u0105 na to uwag\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Obserwuj\u0119, \u017ce ludzie cz\u0119sto bardzo skupiaj\u0105 si\u0119 na tym trzecim elemencie, czyli czy mam tak\u0105 \u201epiramidk\u0119\u201d, czy stoj\u0119 twardo na nogach, czy chodz\u0119 jak tygrys po scenie i tak dalej. A pewnie wa\u017cniejsze s\u0105 te inne elementy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jestem ciekaw, jak ty postrzegasz te trzy obszary i na kt\u00f3rym z nich najwa\u017cniejsze jest, czy na kt\u00f3rym rzeczywi\u015bcie warto si\u0119 skupi\u0107, \u017ceby rzeczywi\u015bcie osi\u0105gn\u0105\u0107 dobry poziom, gdyby si\u0119 mia\u0142 skupi\u0107 tylko na jednym.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Dobrze to powiedzia\u0142e\u015b, ja si\u0119 z tym zgadzam. Ja bym do\u0142o\u017cy\u0142 jeden krok i rozdzieli\u0142 jeden etap.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Najpierw zrobi\u0142bym analiz\u0119 publiczno\u015bci oraz analiz\u0119 kontekstu, czyli zastanowi\u0142 si\u0119, gdzie to jest, jaka to jest sala \u2014 ma\u0142a czy du\u017ca, po kim wyst\u0119pujesz, kim s\u0105 ci ludzie, jacy byli wcze\u015bniej oraz na czym im zale\u017cy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Najprostsza kwestia, kt\u00f3rej ludzie nie robi\u0105, to w\u0142a\u015bnie s\u0105 te KPI, czyli za co si\u0119 ich rozlicza w pracy. To ju\u017c pozwala celowa\u0107 przynajmniej w kierunku p\u00f3\u0142nocy lub po\u0142udnia. To jest bardzo wa\u017cna rzecz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I w \u017cyciu \u2014 tak, co\u015b dla nich wa\u017cne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Og\u00f3lna analiza tego kontekstu \u2014 i to jest cholernie nudna rzecz \u2014 jest w og\u00f3le daleko od slajd\u00f3w, a przecie\u017c wiadomo, \u017ce jak masz slajdy, to masz wyst\u0105pienie. To jest najwa\u017cniejsza kwestia. Na dzie\u0144 dobry ja tego nie lubi\u0119 robi\u0107 i nie chce mi si\u0119 tego robi\u0107, ale i tak to robi\u0119, bo to wyznacza mi jaki\u015b kierunek. Chyba \u017ce znam ten kontekst tak dobrze i tyle razy tam by\u0142em, \u017ce nie musz\u0119 tego robi\u0107, bo i tak wiem, czego oczekiwa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">P\u00f3\u017aniej mam zbieranie surowego materia\u0142u. Je\u017celi mam du\u017co czasu \u2014 na przyk\u0142ad 15 godzin na przygotowanie wyst\u0105pienia \u2014 to wtedy przez jaki\u015b czas w og\u00f3le nie b\u0119d\u0119 uk\u0142ada\u0142 narracji. B\u0119d\u0119 po prostu zbiera\u0142 has\u0142a, kt\u00f3re mi si\u0119 przydadz\u0105, kt\u00f3re potencjalnie mog\u0119 wykorzysta\u0107. W wa\u017cnych wyst\u0105pieniach mam oko\u0142o 20 godzin surowego materia\u0142u na p\u00f3\u0142 godziny, kt\u00f3re z tego powstanie. Mo\u017ce godzin\u0119. I to s\u0105 moim zdaniem proporcje, kt\u00f3re maj\u0105 sens.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo mn\u00f3stwo naszych obserwacji b\u0119dzie banalna. Tak jak my sobie tutaj gadamy w takiej lu\u017anej rozmowie, to nie jest tak kaloryczne wyst\u0105pienie, jak to, kt\u00f3re b\u0119dziemy mieli na TEDxach. I jak kto\u015b mi powie, \u017ce jest inaczej, to po prostu nawet nie zapraszam do dyskusji. Po prostu znowu otwiera mi si\u0119 &#8222;tezorek&#8221;. Nie jest tak w rozmowach, kt\u00f3re s\u0105 po cz\u0119\u015bci improwizowane. Ja wiem, \u017ce my tutaj m\u00f3wimy spontanicznie, cz\u0119sto bardzo autentycznie i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nasza rozmowa, nasza linia narracyjna nie ma najmniejszych szans w starciu z jako\u015bci\u0105 linii narracyjnej, kt\u00f3r\u0105 ja sobie przygotuj\u0119 przez 20 godzin. Po temacie. Po prostu. Z prostej przyczyny \u2014 tam nie mam pitstop\u00f3w. Nie mam zastanowienia. Tam ju\u017c zrobi\u0142em te pitstopy. Na pitstopach si\u0119 najwi\u0119cej traci. A przez to, \u017ce my tutaj si\u0119 zatrzymujemy, m\u00f3wimy, zmieniamy w\u0105tek i tak dalej, nie ma mo\u017cliwo\u015bci, \u017ceby w podcastach by\u0142o to r\u00f3wnie kaloryczne. Jak kto\u015b m\u00f3wi, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 r\u00f3wnie kaloryczne, to si\u0119 po prostu myli.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c bardzo du\u017co surowego materia\u0142u, a potem go uk\u0142adamy w narracj\u0119 \u2014 w\u0142a\u015bnie w te struktury, o kt\u00f3rych m\u00f3wi\u0142e\u015b. By\u0107 mo\u017ce na tym etapie warto ju\u017c projektowa\u0107 slajdy. Ja przewa\u017cnie tego jeszcze nie robi\u0119. Uk\u0142adam sobie ci\u0105g logiczny, co mniej wi\u0119cej po czym powinno si\u0119 pojawi\u0107. Omawiam to na g\u0142os tyle razy, ile zdo\u0142am. Robi\u0119 takie d\u0142ugie linie narracyjne w Miro. Kartka po kartce przestawiam, testuj\u0119 kolejno\u015b\u0107, dopisuj\u0119 pomys\u0142y, na kt\u00f3re wpad\u0142em, przypominam sobie anegdot\u0119, wrzucam przypadki z \u017cycia, jakie\u015b por\u00f3wnania, czasem \u017carty, czasem dane, czasem rzeczy, kt\u00f3re po prostu pasuj\u0105 z mojego wielkiego zbiornika pomys\u0142\u00f3w i je uk\u0142adam.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Testuj\u0119, uk\u0142adam, testuj\u0119, uk\u0142adam do momentu, w kt\u00f3rym dojd\u0119 do wniosku, \u017ce to jest dobry pomys\u0142 albo do momentu, w kt\u00f3rym deadline mi wyja\u015bnia, \u017ce to ju\u017c jest dobry pomys\u0142. Zazwyczaj deadline ma przewag\u0119 nad moim os\u0105dem. A potem dopiero robi\u0119 slajdy \u2014 najpierw rozrysowuj\u0119, co powinno by\u0107 na slajdach, a potem to przenosz\u0119 do programu. Czyli tych czynno\u015bci nie \u0142\u0105cz\u0119. Linii narracyjnej nie robi\u0119 na slajdach, bo to mnie po prostu ogranicza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">P\u00f3\u017aniej jest jeszcze element trenowania, ale paradoksalnie ten element zwi\u0105zany z trenowaniem nie jest ju\u017c tutaj a\u017c tak istotny.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Szczeg\u00f3lnie \u017ce ju\u017c masz skilla, ale pytanie: jakby\u015b wyszed\u0142 dwa razy na scen\u0119?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Nie o to chodzi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Skilla, skill, skilem. Ale ja ju\u017c trenowa\u0142em w trakcie, dlatego \u017ce, jak sobie uk\u0142ada\u0142em te kartki, to za ka\u017cdym razem to powtarza\u0142em. W zwi\u0105zku z czym to jest tak, jakby\u015b mia\u0142 t\u0119 sam\u0105 anegdotk\u0119 opowiada\u0107 przez rok. Zr\u00f3b sobie takie \u0107wiczenie, je\u015bli chcesz. Wybierz jedn\u0105, now\u0105 anegdot\u0119 i opowiedz j\u0105 dwadzie\u015bcia razy przez rok. Za rok b\u0119dzie to tak wycyzelowana anegdota, \u017ce nie b\u0119dziesz potrzebowa\u0142 \u017cadnego skilla, chocia\u017c akurat ty go masz, ale nikt nie potrzebuje \u017cadnego skilla.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po roku to b\u0119dzie doskona\u0142a anegdota. Tyle razy j\u0105 ju\u017c tam dopracowa\u0142e\u015b. I mo\u017ce mie\u0107 niewiele wsp\u00f3lnego z prawd\u0105, ale b\u0119dzie tak doci\u0119ta, \u017ce trudno o lepsz\u0105. W tym procesie uk\u0142adania narracji trzeba m\u00f3wi\u0107, tak jak m\u00f3wi\u0142em.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak jak trzeba biega\u0107, tak trzeba m\u00f3wi\u0107. Trzeba po prostu gada\u0107 tak d\u0142ugo, a\u017c to si\u0119 u\u0142o\u017cy w ci\u0105g logiczny. Dlatego te\u017c ten sam element warsztatu scenicznego p\u00f3\u017aniej nie ma a\u017c tak du\u017cego znaczenia. Je\u015bli wiesz, co robisz i wiele razy to wygada\u0142e\u015b, to przychodzi samo z siebie. To jest w\u0142a\u015bnie naturalno\u015b\u0107. Oczywi\u015bcie pewne zachowania i odruchy warto mie\u0107 i warto je wyrobi\u0107. Ale je\u015bli wiele razy om\u00f3wi\u0142e\u015b t\u0119 lini\u0119 narracyjn\u0105 i masz jakie\u015b bazowe odruchy na scenie, to cia\u0142o nie wie, dlaczego robi to, co powinno robi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wystudiowane gesty wtedy b\u0119d\u0105 dla mnie zbyt sztuczne. Zreszt\u0105 s\u0105 dwie szko\u0142y, takie uznane szko\u0142y aktorstwa: Stanis\u0142awskiego i Strasberga. Co do zasady Strasberg wierzy\u0142, \u017ce trzeba po prostu wczuwa\u0107 si\u0119 w t\u0119 rol\u0119, w sensie, \u017ce cia\u0142o pod\u0105\u017ca za tym, co aktor czuje, a nie odwrotnie. Natomiast Stanis\u0142awski zak\u0142ada\u0142 odwrotnie, czyli \u017ce je\u015bli wykonujesz pewne gesty, to cia\u0142o zaczyna to odczuwa\u0107. Bardzo sp\u0142ycam t\u0119 teori\u0119, ale generalnie to, czy to wychodzi od tego, jak gestykulujesz, czy od tego, co czujesz, jeden rabin powie tak, drugi rabin powie inaczej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Natomiast piramidki i tego typu gesty \u2014 por favor \u2014 no to przecie\u017c jakie macie dane na to, \u017ce to dzia\u0142a? Ja pytam tych ludzi: sk\u0105d wy to wiecie? A oni m\u00f3wi\u0105: bo tak mi si\u0119 wydaje. Jakie macie dane? Nie macie danych. Po prostu. Punto. No i tyle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No dobrze, dobrn\u0119li\u015bmy do tego momentu, \u017ce nie b\u0119d\u0119 ci\u0119 ju\u017c wi\u0119cej pyta\u0142 o prezentacj\u0119. Zaj\u0119li\u015bmy bardzo du\u017co czasu. Pogadajmy teraz o bieganiu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: O. Tak, wszystko powiedzia\u0142em o bieganiu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Powiedz, dlaczego biegasz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Wiesz co, dla g\u0142owy zacz\u0105\u0142em biega\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tak. Mia\u0142em akurat taki trudniejszy moment w \u017cyciu i bieganie czy\u015bci t\u0119 g\u0142ow\u0119. A potem to ju\u017c tak zosta\u0142o. Potem si\u0119 okazuje, \u017ce si\u0119 od tego uzale\u017cniasz. A przy okazji ja jako\u015b, wiesz co, troch\u0119 zawsze uprawia\u0142em sport, ale przez jaki\u015b czas ma\u0142o regularnie. Jako\u015b tak nie by\u0142em w stanie tej dyscypliny gdzie\u015b w sobie znale\u017a\u0107. I bieganie narzuca taki rygor, \u017ce je\u015bli chcesz, \u017ceby to ci sprawia\u0142o cho\u0107 troch\u0119 przyjemno\u015bci, to musisz trzyma\u0107 si\u0119 pewnych za\u0142o\u017ce\u0144.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ona w og\u00f3le wymusza te\u017c inny tryb \u017cycia. Na przyk\u0142ad redukuje konsumpcj\u0119 alkoholu. Znaczy, nie musi, ale jak jednak z niego rezygnujesz albo go bardzo ograniczasz, to si\u0119 okazuje, \u017ce wtedy si\u0119 szybciej biega.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Szok. W og\u00f3le jako\u015b \u0142atwiej ci si\u0119 \u017cyje. Jest to sport, kt\u00f3rego nie cierpisz, przynajmniej na pocz\u0105tku, ale lubisz to uczucie po. Na przyk\u0142ad. I pozwala ci zbalansowa\u0107 swoje nerwy w ci\u0105gu dnia, zw\u0142aszcza jak masz ich du\u017co.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: A s\u0142uchasz czego\u015b w trakcie biegania?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Mhm.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I powiedz, czego warto pos\u0142ucha\u0107. Wspomnia\u0142e\u015b o ksi\u0105\u017ckach, kt\u00f3re musz\u0119 przeczyta\u0107, bo ich jeszcze nie czyta\u0142em. Dlatego si\u0119 podekscytowa\u0142em \u2014 wreszcie kto\u015b nie poleci\u0142 mi tej samej ksi\u0105\u017cki z zakresu top 10 ksi\u0105\u017cek biznesowych, kt\u00f3r\u0105 ju\u017c znam, tylko co\u015b nowego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Powiedz, czego s\u0142uchasz, gdy biegasz. Czy muzyki, czy podcast\u00f3w? Co tak naprawd\u0119 ci\u0119 inspiruje albo co ci\u0119 zajmuje, gdy biegniesz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Co powinienem robi\u0107, a co robi\u0119?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Co robisz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: S\u0142ucham muzyki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Prosz\u0119 o przes\u0142anie pe\u0142nej transkrypcji konferencji, abym m\u00f3g\u0142 poprawi\u0107 b\u0142\u0119dy gramatyczne, ortograficzne oraz interpunkcyjne i podzieli\u0107 tekst na logiczne paragrafy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: O tak, jako\u015b \u0142atwiej mi si\u0119 biega z muzyk\u0105. Natomiast ja du\u017co d\u0142u\u017cej je\u017cd\u017c\u0119 samochodem, poniewa\u017c przemierzam, wiesz, Polsk\u0119 na szkoleniach, a ostatnio ju\u017c nie tylko Polsk\u0119. Wtedy s\u0142ucham podcast\u00f3w i ksi\u0105\u017cek, gdy jad\u0119 samochodem. O tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I czy s\u0105 jakie\u015b \u017ar\u00f3d\u0142a, kt\u00f3re w ostatnim czasie ci\u0119 zainspirowa\u0142y, i kt\u00f3rymi chcia\u0142by\u015b si\u0119 podzieli\u0107? Co\u015b takiego, co na przyk\u0142ad da\u0142o ci fajnego kopa albo jak\u0105\u015b inspiracj\u0119? Tak?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: My\u015bl\u0119 sobie o jakich\u015b takich nieoczywistych rzeczach, bo tutaj pewnie twoi s\u0142uchacze znaj\u0105 ca\u0142ego Kahnemana, ekonomi\u0119 behawioraln\u0105, jakiego\u015b Tima Ferrisa czy tych wszystkich innych ludzi. To s\u0105 ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re nie bez powodu \u0142api\u0105 tak\u0105, a nie inn\u0105 trakcj\u0119. Natomiast gdybym mia\u0142 co\u015b poleci\u0107, to bym poleci\u0142 \u201eDobry omen\u201d. Co prawda nie jest to ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3r\u0105 po raz pierwszy czyta\u0142em ostatnio, ale ostatnio s\u0142ucha\u0142em jej po hiszpa\u0144sku, bo przygotowywa\u0142em si\u0119 do pierwszego w \u017cyciu wyst\u0105pienia po hiszpa\u0144sku, kt\u00f3re zreszt\u0105 by\u0142o du\u017cym wyzwaniem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest ksi\u0105\u017cka Terry\u2019ego Pratchetta i Neila Gaimana, pisana na cztery r\u0119ce. Trafia do mnie z uwagi na wybitne poczucie humoru i na konstrukcj\u0119, na kt\u00f3rej jest z\u0142o\u017cona. Jest oparta na konstrukcji komediowej zwanej podmian\u0105 kontekstu, czyli odpowiedzi na pytanie: co by by\u0142o, gdyby? Ta ksi\u0105\u017cka opiera si\u0119 na takiej konstrukcji \u2013 co by by\u0142o, gdyby piek\u0142o i niebo to tak naprawd\u0119 korporacje, kt\u00f3re ze sob\u0105 rywalizuj\u0105, ale bez siebie nawzajem nie maj\u0105 sensu, wi\u0119c do ko\u0144ca nie mog\u0105 si\u0119 wyko\u0144czy\u0107. Co by si\u0119 dzia\u0142o wtedy, gdyby tak to by\u0142o u\u0142o\u017cone?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W tej ksi\u0105\u017cce s\u0105 dwaj agenci, powiedzmy, jednej i drugiej korporacji, kt\u00f3rzy znaj\u0105 si\u0119 od czas\u00f3w istnienia ca\u0142ej Ziemi. Poniewa\u017c konkuruj\u0105 ze sob\u0105 tak d\u0142ugo i s\u0105 ca\u0142y czas na Ziemi, maj\u0105 wi\u0119cej cz\u0142owiecze\u0144stwa ni\u017c z samego bycia, wiesz, diab\u0142em czy anio\u0142em. W zwi\u0105zku z tym zd\u0105\u017cyli si\u0119 zaprzyja\u017ani\u0107 bardziej ni\u017c z tymi korporacjami i dziel\u0105 rynek.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oczywi\u015bcie ich metody nie s\u0105 popierane przez korporacje, bo nie s\u0105 zgodne z takim sznytem jednej i drugiej korporacji, ale nikt si\u0119 do nich nie mo\u017ce przyczepi\u0107, bo przyjmuj\u0105 wyniki \u2013 lepsze wyniki ni\u017c cokolwiek innego. W zwi\u0105zku z czym wszyscy inni, wiesz, sprzedawcy z piek\u0142a czy z nieba ich nienawidz\u0105, ale og\u00f3lnie rzecz bior\u0105c nie mo\u017cna ich wyrzuci\u0107, bo jednak robi\u0105 wyniki. To jest absolutnie przepi\u0119kna ksi\u0105\u017cka \u2013 dla samych tekst\u00f3w, dla obserwacji, dla wnikliwo\u015bci Pratchetta i Gaimana warto j\u0105 przeczyta\u0107. To w og\u00f3le ciekawy pomys\u0142, \u017ceby, je\u015bli zajmujesz si\u0119 narracj\u0105 albo cz\u0119sto wyst\u0119pujesz, miesza\u0107 ksi\u0105\u017cki poradnikowe z ksi\u0105\u017ckami, kt\u00f3re daj\u0105 kontakt z pi\u0119knym j\u0119zykiem. \u201eDobry omen\u201d ma ten pi\u0119kny j\u0119zyk.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z takich mniej oczywistych rzeczy spr\u00f3buj\u0119 pogrzeba\u0107 w rzeczach, kt\u00f3re mnie zaskoczy\u0142y. \u201eThe New Comedy Bible\u201d jest ksi\u0105\u017ck\u0105, kt\u00f3ra niby m\u00f3wi ju\u017c o tych strukturach komediowych, kt\u00f3re cz\u0142owiek zna, ale z innej perspektywy. Znowu k\u0142adzie nacisk na warsztat, o kt\u00f3rym tu m\u00f3wi\u0142em. Czyli: je\u015bli chcesz uk\u0142ada\u0107 komedi\u0119, to jej nie spisuj \u2013 znaczy, spisuj fragmenty, ale przede wszystkim musisz mie\u0107 swojego comedy buddy i testowa\u0107 z nim w dobrej atmosferze te pomys\u0142y. To te\u017c ciekawa obserwacja w tej ksi\u0105\u017cce \u2013 dla ludzi, kt\u00f3rzy to robi\u0105 d\u0142ugo, jest oczywiste, \u017ce je\u015bli chcesz dobrej narracji komediowej, fajnie, gdy dobrze si\u0119 przy niej bawisz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. To jest te\u017c taka rzecz, kt\u00f3rej ostatnio b\u0119d\u0119 szuka\u0142 w ka\u017cdym projekcie, kt\u00f3ry robi\u0119 \u2013 chc\u0119 si\u0119 w tym projekcie dobrze bawi\u0107, bo wtedy po prostu powstaj\u0105 fajniejsze rzeczy. Nawet je\u015bli mia\u0142bym na nim troch\u0119 mniej zarobi\u0107, chc\u0119 prze\u017cy\u0107 ten czas fajnie. Chyba te dwie. Tak na szybko nie przychodzi mi do g\u0142owy nic wi\u0119cej z takich rzeczy, kt\u00f3re jako\u015b mocno mnie ruszy\u0142y w ostatnim czasie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Super.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Kamil, bardzo, bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119. Powiedz, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a mo\u017ce jest co\u015b, co chcia\u0142by\u015b powiedzie\u0107 o sobie, o \u015bwiecie \u2014 jaki\u015b brakuj\u0105cy element, bez kt\u00f3rego ta rozmowa nie mia\u0142aby puenty albo by\u0142aby niepe\u0142na.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Nie, wydaje mi si\u0119, \u017ce pan redaktor o wszystko zapyta\u0142, nawet wi\u0119cej, ni\u017c my\u015bla\u0142em. Ja oczywi\u015bcie nie wyrobi\u0142em si\u0119 w czasie, tak w podca\u015bcie, jak i na p\u00f3\u0142maratonie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Nie martw si\u0119, b\u0119dziemy trenowa\u0107 dalej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Wszystko przed nami. Dzi\u0119kuj\u0119 bardzo za zaproszenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Wielkie dzi\u0119ki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Kamil Kozie\u0142: Dzi\u0119ki.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Mistrz prezentacji i wyst\u0105pie\u0144 publicznych. Od 20 lat uczy, jak m\u00f3wi\u0107 tak, by by\u0107 s\u0142uchanym. Jego viralowe wyst\u0105pienie TEDx \u201eJak nie robi\u0107 prezentacji, kt\u00f3re mog\u0142yby by\u0107 mailem?\u201d obejrzano ju\u017c blisko 400 000 razy. Przekonuje, \u017ce wyst\u0119powa\u0107 dobrze mo\u017ce nauczy\u0107 si\u0119 ka\u017cdy, o ile jest odpowiednio zdeterminowany. Kamil Kozie\u0142. Go\u015bciem #323 odcinka Greg Albrecht Podcast jest [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7708,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7711","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7711","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7711"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7711\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7723,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7711\/revisions\/7723"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7708"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7711"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7711"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7711"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}