{"id":7661,"date":"2025-07-04T17:00:00","date_gmt":"2025-07-04T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7661"},"modified":"2025-07-04T17:11:13","modified_gmt":"2025-07-04T15:11:13","slug":"wladyslaw-grochowski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wladyslaw-grochowski\/","title":{"rendered":"W\u0142adys\u0142aw Grochowski: MILIARDY na projektach, kt\u00f3re „nie maj\u0105 racji bytu”. Arche ratuje ZABYTKI i LUDZI"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Tam, gdzie inni si\u0119 poddaj\u0105, on widzi mo\u017cliwo\u015bci. Zabytkowe ruiny zamienia w miliardowy biznes. Bez biznesplanu, bez komputera, ale z optymizmem, ciekawo\u015bci\u0105 i uparto\u015bci\u0105 – W\u0142adys\u0142aw Grochowski, Arche.<\/h2>\n\n\n\n


\u0141\u0105czy biznes z misj\u0105 spo\u0142eczn\u0105. Daje szans\u0119 bezdomnym i wi\u0119\u017aniom. Zatrudnia osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bciami. Relacje i pasj\u0119 ceni wy\u017cej ni\u017c pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n


Go\u015bciem Greg Albrecht Podcast jest W\u0142adys\u0142aw Grochowski \u2013 superoptymista, pustelnik, niepokorny przedsi\u0119biorca. Za\u0142o\u017cyciel i prezes Grupy Arche, znanej z rewitalizacji zabytkowych obiekt\u00f3w i tworzenia hoteli z dusz\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Z odcinka dowiesz si\u0119:
\u25ab\ufe0fJak zbudowa\u0107 miliardowy biznes na tym, co innym si\u0119 nie op\u0142aca
\u25ab\ufe0fDlaczego warto dawa\u0107 szans\u0119 ludziom, kt\u00f3rych inni wykluczaj\u0105
\u25ab\ufe0fJak dzia\u0142a\u0107 bez FOMO i bez Excela i odnosi\u0107 sukcesy
\u25ab\ufe0fJak odwa\u017cnie podejmowa\u0107 decyzje w niepewnych czasach
\u25ab\ufe0fCo z perspektywy 72-letniego miliardera naprawd\u0119 liczy si\u0119 w biznesie<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0fZapraszam do #320 odcinka Greg Albrecht Podcast.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/h2>\n\n\n\n
<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast go\u015bci W\u0142adys\u0142aw Grochowski, tw\u00f3rca firmy Arche<\/a>, kt\u00f3ra specjalizuje si\u0119 w nabywaniu, odnawianiu oraz wprowadzaniu nowego \u017cycia w niesamowite nieruchomo\u015bci. Skala przedsi\u0119biorstwa jest ogromna. Donosi si\u0119, \u017ce wycena sp\u00f3\u0142ki si\u0119ga nawet miliarda z\u0142otych. W internecie mo\u017cna r\u00f3wnie\u017c przeczyta\u0107 interesuj\u0105ce historie dotycz\u0105ce za\u0142o\u017cyciela, na przyk\u0142ad o tym, \u017ce nie u\u017cywa telefonu kom\u00f3rkowego i nie pisze maili.<\/p>\n\n\n\n

Poszukamy odpowiedzi na pytanie, sk\u0105d bierze si\u0119 ten niezwyk\u0142y sukces.<\/p>\n\n\n\n

Dzie\u0144 dobry.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Dzie\u0144 dobry, witam optymistycznie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Bardzo mi mi\u0142o, dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce mo\u017cemy si\u0119 spotka\u0107 i porozmawia\u0107. Tak jak wspomnia\u0142em przed naszym nagraniem, przedsi\u0119biorcy s\u0105 r\u00f3\u017cni, ka\u017cdy jest zupe\u0142nie inny, poniewa\u017c nie ma dw\u00f3ch takich samych os\u00f3b. Jednak pan w dotychczasowych wywiadach da\u0142 si\u0119 pozna\u0107 jako osoba bardzo unikalna.<\/p>\n\n\n\n

Deklarowa\u0142 pan, \u017ce nie u\u017cywa telefonu, maila ani innych tego typu narz\u0119dzi. Jak to wygl\u0105da w praktyce?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: My\u015bl\u0119, \u017ce to ciekawe, i\u017c ka\u017cda osoba jest inna, podobnie jak ka\u017cdy przedsi\u0119biorca. Ja u\u017cywam telefonu, jednak jest on dla mnie troch\u0119 dziwny. Czasami kto\u015b do mnie zadzwoni, czasem ja czego\u015b potrzebuj\u0119, ale generalnie nie zawraca mi to g\u0142owy.<\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017cam, \u017ce powtarzanie czy na\u015bladowanie kogo\u015b jest ma\u0142o interesuj\u0105ce. \u017bycie samo w sobie jest zdecydowanie ciekawsze. My\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce bycie kreatywnym i posiadanie wp\u0142ywu na co\u015b jest bardzo interesuj\u0105ce.<\/p>\n\n\n\n

W przeciwnym razie jako\u015b tak wsp\u00f3\u0142czuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wsp\u00f3\u0142czuj\u0119 osobom, kt\u00f3re nie szukaj\u0105 tego elementu kreatywnego, a jedynie pr\u00f3buj\u0105 na\u015bladowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Tak, no i ile mo\u017cna. Lepiej by\u0107 sob\u0105 przede wszystkim, odnale\u017a\u0107 siebie, bo tak mo\u017cna si\u0119 czasem pogubi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

To jest ciekawe \u2014 mo\u017ce znalezienie swojej drogi albo cz\u0119sto wywr\u00f3cenie stolika, p\u00f3j\u015bcie pod pr\u0105d, zdecydowanie jest ciekawsze. Okazuje si\u0119, \u017ce mamy tak olbrzymi potencja\u0142, je\u015bli w sobie poszukamy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie to s\u0105 lata, ale pr\u00f3bowanie, pr\u00f3bowanie, uczenie si\u0119 i do\u015bwiadczanie samemu zdecydowanie daje wi\u0119cej rado\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak w\u0142a\u015bnie i\u015b\u0107 swoj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105, nie ogl\u0105daj\u0105c si\u0119 nadmiernie na innych, i jednocze\u015bnie utrzymywa\u0107 w sobie pewno\u015b\u0107, \u017ce ta droga nas dok\u0105d\u015b doprowadzi?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Bo je\u017celi jeste\u015bmy na pocz\u0105tku tej drogi, zdarzaj\u0105 si\u0119 takie momenty w \u017cyciu przedsi\u0119biorcy, kiedy zaczyna w\u0105tpi\u0107, czy przypadkiem nie jest ca\u0142kowitym wariatem, oderwanym od rzeczywisto\u015bci, i czy jego przedsi\u0119wzi\u0119cia w og\u00f3le mog\u0105 si\u0119 powie\u015b\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Jak w takich momentach, jak pan wspomina swoje pierwsze do\u015bwiadczenia przedsi\u0119biorcze, pan dba\u0142 o to, \u017ceby utrzyma\u0107 pewno\u015b\u0107, \u017ce ta droga do pana dok\u0105d\u015b doprowadzi?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: A ja nie dba\u0142em wcale i nie wiedzia\u0142em, do czego doprowadzi mnie to miejsce. Absolutnie nie interesowa\u0142o mnie w danym dniu, co robi\u0119 w rzeczywisto\u015bci, czy to jest ciekawe, czy ma jaki\u015b sens \u2014 i nic wi\u0119cej. Poddawa\u0142em si\u0119 temu, co przynosi\u0142 mi los czy opatrzno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142 czysty przypadek, troch\u0119 szcz\u0119\u015bcia, mo\u017ce jeszcze czego\u015b innego. Cz\u0119sto, gdy du\u017co my\u015blimy i mamy wiele w\u0105tpliwo\u015bci, trudno podj\u0105\u0107 decyzj\u0119. A ja poszed\u0142em na g\u0142\u0119bok\u0105 wod\u0119, podj\u0105\u0142em szybkie decyzje i tyle. Pewnie nigdy bym tego nie spr\u00f3bowa\u0142, gdybym si\u0119 zastanawia\u0142 albo pyta\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Mia\u0142em wiele takich projekt\u00f3w, kt\u00f3re wydawa\u0142y si\u0119 zupe\u0142nie niemo\u017cliwe, a okazuje si\u0119, \u017ce jednak s\u0105 ciekawe. I to jest w\u0142a\u015bnie ciekawe.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest niesamowite, poniewa\u017c ka\u017cdy szuka jakiej\u015b odpowiedzi, jak mo\u017ce upro\u015bci\u0107 swoj\u0105 drog\u0119. A jednocze\u015bnie m\u00f3wi Pan o projektach, kt\u00f3re by\u0142y niemo\u017cliwe.<\/p>\n\n\n\n

Jaki by\u0142 projekt, kt\u00f3ry, si\u0119gaj\u0105c pami\u0119ci\u0105, by\u0142 dla Pana najbardziej niemo\u017cliwy? Co wydawa\u0142o si\u0119 zupe\u0142nym szale\u0144stwem, by\u0107 mo\u017ce wi\u0105za\u0142o si\u0119 z wieloma wyzwaniami, a mimo to na ko\u0144cu funkcjonuje?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Najbardziej pewnie takim miejscem jest Cukrownia \u017bnin, gdzie absolutnie nie mia\u0142em ani jednej osoby. M\u00f3j brat nie rozmawia\u0142 ze mn\u0105 prawie p\u00f3\u0142 roku. My\u015bla\u0142, \u017ce firma ju\u017c b\u0119dzie bankrutem, podobnie jak ksi\u0119gowa. Banki najpierw si\u0119 przymierza\u0142y, p\u00f3\u017aniej zosta\u0142 jeden, ale w ko\u0144cu analitykom nic nie wychodzi\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

To niemo\u017cliwe. Najlepszy projekt, teraz najlepsze wyniki, stopa zwrotu oko\u0142o 17% \u2014 to naprawd\u0119 imponuj\u0105ce w hotelarstwie, du\u017co lepiej ni\u017c w Warszawie. Czasem trzeba by\u0107 wariatem, postawi\u0107 si\u0119, ale ja na szcz\u0119\u015bcie nie liczy\u0142em, nie czyta\u0142em biznesplanu, tylko wiedzia\u0142em, \u017ce trzeba to zrobi\u0107 i mie\u0107 troch\u0119 szcz\u0119\u015bcia. Dlatego jestem zadowolony z tego. Spokojnie \u015bpi\u0119, nie wchodz\u0119 w \u017cadne uk\u0142ady.<\/p>\n\n\n\n

Ciesz\u0119 si\u0119 po prostu. P\u00f3\u017aniej pojawi\u0142y si\u0119 kolejne projekty. Gdybym nie spr\u00f3bowa\u0142, to kolejne projekty te\u017c wydawa\u0142yby si\u0119 niemo\u017cliwe, zupe\u0142nie miejsce wstydu. Papiernia Kr\u00f3lewska w Konstancinie, wcze\u015bniej z Nowego Jorku, z Izraela i r\u00f3\u017cne firmy \u2014 to po \u015bwiatowych agencjach chodzi\u0142o, \u017ceby to kupi\u0107. Nie s\u0105dzi\u0142em, \u017ce to mo\u017cliwe. Teraz bardzo intensywnie pracujemy, prace post\u0119puj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Albo elektrociep\u0142ownia Szombierki w Bytomiu \u2014 to, co normalnie nie ma racji bytu. Okazuje si\u0119, \u017ce nie ma tam te\u017c konkurencji. To znalezienie takiej niszy jest nie do powt\u00f3rzenia. Takie projekty albo wymagaj\u0105 bardzo d\u0142ugiej pracy, bo s\u0105 te\u017c projektami spo\u0142ecznymi. \u017be tam mo\u017cna zarabia\u0107 pieni\u0105dze, innym si\u0119 nie mie\u015bci w g\u0142owie. Zarabiamy dobre pieni\u0105dze, szybko si\u0119 rozwijamy.<\/p>\n\n\n\n

A tak jak pan m\u00f3wi\u0142, \u017ce to spora firma \u2014 nie, firma jest na razie niewielka. Dopiero mamy potencja\u0142, jeste\u015bmy na pocz\u0105tku drogi, ale jest i b\u0119dzie. Nie ma w\u0105tpliwo\u015bci, \u017ce b\u0119dzie ros\u0142a szybko.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Na pocz\u0105tku drogi pewnie wi\u0119kszo\u015b\u0107 przedsi\u0119biorc\u00f3w w Polsce chcia\u0142aby sobie \u017cyczy\u0107 takiego startu.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce skala przedsi\u0119wzi\u0119cia jest ju\u017c jednak inspiruj\u0105ca. By\u0142em w cukrowni i by\u0142em pod ogromnym wra\u017ceniem odwagi tego projektu oraz jego nieszablonowo\u015bci. Kiedy przyjecha\u0142em, w og\u00f3le nie wiedzia\u0142em, co to za miejsce. Mia\u0142em jednak okazj\u0119 troch\u0119 pozwiedza\u0107, poniewa\u017c uczestniczy\u0142em tam w wyst\u0105pieniu podczas jakiego\u015b wydarzenia firmowego. Zaproszono mnie, wyst\u0119powa\u0142em przy tej okazji, a przy tym zwiedzi\u0142em ca\u0142y obiekt.<\/p>\n\n\n\n

Zastanawia\u0142em si\u0119 naprawd\u0119, sk\u0105d bior\u0105 si\u0119 pomys\u0142y na takie projekty, gdzie wyszukuje si\u0119 te pere\u0142ki i jak to wszystko si\u0119 dzieje.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: One do mnie same przychodz\u0105 codziennie. Dzisiaj te\u017c rano \u2014 praktycznie nie ma dnia, \u017ceby kto\u015b z Polski czego\u015b mi nie zg\u0142osi\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Czasem s\u0105 to samorz\u0105dy, czasem oddolne inicjatywy. Ludzie widz\u0105, \u017ce co\u015b nie jest odpowiednio zaopiekowane. Tego jest du\u017co. Jednak tutaj pracuje nad tym ustaw\u0105 Ministerstwo Kultury. Powo\u0142ano zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry my\u015bmy wywo\u0142ali, aby to upro\u015bci\u0107, poniewa\u017c tracimy bezpowrotnie zabytki i dziedzictwo.<\/p>\n\n\n\n

Ciesz\u0119 si\u0119 z tego. To oczywi\u015bcie wymaga pewnego podej\u015bcia \u2014 trzeba troch\u0119 by\u0107 wariatem. Tak jak pan widzia\u0142 w \u017bninie, ja nie podgl\u0105dam nikogo.<\/p>\n\n\n\n

Nie je\u017cd\u017c\u0119 po hotelach. \u017byj\u0119 sobie na odludziu, troch\u0119 jak pustelnik XXI wieku, z du\u017cym dystansem. Mo\u017ce dlatego nie inspiruj\u0119 si\u0119 innymi. To, co mnie ciekawi, staram si\u0119 przekaza\u0107. Interesuj\u0105 mnie dok\u0142adnie te klimaty, co by\u0142o wcze\u015bniej i co czas zrobi\u0142 z danym obiektem. Dajemy mu nowe \u017cycie, ale r\u00f3wnocze\u015bnie przekazujemy te emocje ludziom.<\/p>\n\n\n\n

Na tym to polega \u2014 na znalezieniu sposobu na zabytki, aby na nich zarabia\u0107. Bo zwykle, powszechnie, ludzie si\u0119 na tym przeliczaj\u0105 i mo\u017cna zainwestowa\u0107 du\u017co pieni\u0119dzy, a jeszcze zabytek zepsu\u0107, je\u015bli si\u0119 go ca\u0142kowicie odnowi. Wtedy staje si\u0119 sztuczn\u0105 kopi\u0105. Nie dziwi\u0119 si\u0119, \u017ce tamte obiekty, mimo du\u017cych nak\u0142ad\u00f3w finansowych, nie przynosz\u0105 zysk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

U nas, tak jak pan by\u0142 pod wra\u017ceniem i wszyscy kolejno do nas przyje\u017cd\u017caj\u0105, tak\u017ce Niemcy pr\u00f3bowali \u2014 maj\u0105 podobne obiekty. Czasem miasta nie wiedz\u0105, co z nimi zrobi\u0107. Trafiaj\u0105 do nas nawet ludzie z W\u0142och, gdzie maj\u0105 zatrz\u0119sienie zabytk\u00f3w, a tak\u017ce z Czech, Hiszpanii, Wielkiej Brytanii \u2014 tamte miejsca s\u0105 bardziej rozpoznawalne. Ale, jak m\u00f3wi\u0119, znale\u017ali\u015bmy swoj\u0105 nisz\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jakie s\u0105 te magiczne sk\u0142adniki tego, jak wy to robicie, \u017ce to dzia\u0142a, \u017ce to zarabia, \u017ce to funkcjonuje dobrze? Bo rzeczywi\u015bcie znam osoby, kt\u00f3re inwestowa\u0142y w obiekty zabytkowe z mniejszym rozmachem. Zazwyczaj m\u00f3wi\u0105: \u201eNo tak, przyszed\u0142 konserwator i mieli\u015bmy taki kawa\u0142ek podestu wymieni\u0107\u201d. I to kosztowa\u0142o 200 tysi\u0119cy \u2014 taki ma\u0142y kamyczek, dlatego \u017ce kaza\u0142 nam konserwator to wymieni\u0107. A to jaki\u015b marmur, kt\u00f3ry musieli\u015bmy przywie\u017a\u0107 sk\u0105d\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Okazuje si\u0119, \u017ce wszystkie biznesplany po prostu leg\u0142y w gruzach. To jak to si\u0119 robi, \u017ce to dzia\u0142a?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: To znaczy, ja jestem niepokorny. Postawi\u0142em si\u0119 konserwatorom tutaj, bo oni chcieli oczywi\u015bcie robi\u0107 jakie\u015b analizy, jak powr\u00f3t do tej pierwotnej wersji opracowania. Powiedzia\u0142em, \u017ce mnie to nie interesuje.<\/p>\n\n\n\n

Mam jakby tworzywo, mam pewn\u0105 tkank\u0119 i ja dok\u0142adam swoje. Tam nie psuj\u0119, mo\u017ce kto\u015b ma inn\u0105 filozofi\u0119, jeszcze wr\u00f3ci, ale nie popsuli\u015bmy. Tak\u017ce ju\u017c chocia\u017cby na tym oszcz\u0119dzam. A tak by prowadzili miesi\u0105cami czy latami i r\u00f3\u017cni tam kolejno zarabiaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Odtwarzanie? No bez sensu. Ale to troch\u0119 trwa\u0142o. Na szcz\u0119\u015bcie teraz akceptuj\u0105 nas konserwatorzy i wsp\u00f3\u0142praca dobrze wygl\u0105da. Mieli\u015bmy szcz\u0119\u015bcie do niekt\u00f3rych w \u0141odzi, jak robili\u015bmy po fabryce papieros\u00f3w. By\u0142 jeden budynek w po\u0142owie wypalony i pozwoli\u0142 nam konserwator odbudowa\u0107 go ju\u017c nowocze\u015bnie. Powsta\u0142 te\u017c taki charakterystyczny budynek.<\/p>\n\n\n\n

\u0141\u0105czymy nowe z tym starym, dobre wzornictwo. Staramy si\u0119, \u017ceby by\u0142o porz\u0105dnie, ale nie b\u0119dziemy na\u015bladowa\u0107 czy co\u015b tam odtwarza\u0107. To nie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, nadajecie \u017cycie obiektom, kt\u00f3re w innym wypadku zamieni\u0142yby si\u0119 w ruiny ca\u0142kowite. Taka jest prawda. Alternatyw\u0105 jest prawdopodobnie ca\u0142kowita ruinacja.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c te\u017c macie silne argumenty do tego, \u017ceby powiedzie\u0107: zrobimy to w ten spos\u00f3b, \u017ceby to \u017cy\u0142o, \u017ceby ludzie mogli z tego \u017cy\u0107 i korzysta\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Tak, Cukrownia \u017bnin<\/a> by\u0142a ju\u017c podzielona na dzia\u0142ki. Polska Sp\u00f3\u0142ka Cukrowa wielokrotnie nie mog\u0142a ich sprzeda\u0107 na przetargach. Wtedy teren ten nie by\u0142 jeszcze wpisany do rejestru zabytk\u00f3w \u2013 sta\u0142o si\u0119 to dopiero na nasz wniosek. Inwestorzy chcieli to zburzy\u0107 i na tym sko\u0144czy\u0142aby si\u0119 ca\u0142a historia. Tymczasem ca\u0142e rodziny \u017cy\u0142y tam od pokole\u0144, zwi\u0105zane z \u017bninem.<\/p>\n\n\n\n

Pracowali, uprawiali buraki. A teraz, gdy znowu pracuj\u0105, uto\u017csamiaj\u0105 si\u0119 z tym miejscem. M\u0142odzi ludzie wracaj\u0105. Tak jak pan wr\u00f3ci\u0142 do Polski, tak wracaj\u0105 do \u017bnina z Europy. Zwi\u0105zani z tym miejscem, buduj\u0105 mieszkania czy domy. To dla mnie ciekawe, \u017ce gdzie\u015b w Polsce powiatowej mo\u017cna ludzi zmotywowa\u0107 i da\u0107 im szans\u0119. Oni zawsze wyje\u017cd\u017cali i nie czuli, \u017ce tutaj nic nie ma. Wr\u0119cz przeciwnie \u2013 maj\u0105 ogromne mo\u017cliwo\u015bci, tylko musz\u0105 spojrze\u0107 na to inaczej.<\/p>\n\n\n\n

Szczeg\u00f3lnie teraz, gdy my\u015bl\u0119, \u017ce us\u0142ugi turystyczne i rekreacyjne s\u0105 bardzo potrzebne. To powr\u00f3t do korzeni, kontakt z natur\u0105. Wyje\u017cd\u017camy z miast, z biurowc\u00f3w, z betonowych przestrzeni, kt\u00f3rych mamy do\u015b\u0107. Potrzebujemy przede wszystkim bezpo\u015brednich relacji. Po pandemii wiemy, jak wa\u017cne jest to w \u015bwiecie cyfrowym, pe\u0142nym sztucznej inteligencji. Potrzebujemy cz\u0142owieka. Cz\u0142owiek potrzebuje drugiego cz\u0142owieka, a w\u0142a\u015bnie do tego s\u0142u\u017c\u0105 hotele.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest pi\u0119kne i \u0142atwo jest zawsze powiedzie\u0107: patrzymy na dzie\u0142o. Chocia\u017c m\u00f3wi pan, \u017ce to dopiero pocz\u0105tek tego dzie\u0142a, mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce to ju\u017c jest dzie\u0142o, kt\u00f3re wida\u0107. To ju\u017c nie jest puste p\u0142\u00f3tno, to ju\u017c jest co\u015b namalowane i to wida\u0107. Ale kiedy\u015b to by\u0142o puste p\u0142\u00f3tno.<\/p>\n\n\n\n

Czy kiedy pan zaczyna\u0142, mia\u0142 pan koncepcj\u0119, \u017ce zrobi co\u015b na tak ogromn\u0105 skal\u0119, czy po prostu z\u0142apa\u0142 si\u0119 za jeden projekt, kt\u00f3ry pana zaciekawi\u0142 i posz\u0142o przez przypadek?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: A nie, ja mia\u0142em marzenie o jednym projekcie. Dobrze, \u017ce one wcze\u015bniej nie wysz\u0142y \u2014 tam w odbudowaniu czy jak w remontowaniu jakiego\u015b dworu, mo\u017ce pa\u0142acyku. To ju\u017c od razu po studiach, za g\u0142\u0119bokiej komuny. Znaczy, ja wprawdzie studi\u00f3w nie sko\u0144czy\u0142em. Nigdy \u2014 szko\u0142y firmowe dobrze mnie wyrzuci\u0142y przed dyplomem, bo pewnie by mnie ju\u017c nie by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

A dlaczego wyrzucili? A wyrzucili, bo by\u0142em niepokorny te\u017c. Tak\u017ce mia\u0142em indywidualny tok studi\u00f3w i nie chcia\u0142em si\u0119 zapisa\u0107 do partii, bo mi tam przyszli. A mia\u0142em pogl\u0105dy te\u017c na ciebie i wtedy, i og\u00f3lnie wielokrotnie r\u00f3\u017cne grupy mnie wyrzuca\u0142y. I zawsze dobrze na tym wychodzi\u0142em. By\u0142em w\u00f3jtem dwie kadencje, z przygodami, te\u017c mnie wyrzucali, zwalniali \u2014 bardzo dobrze. W sp\u00f3\u0142ce te\u017c wszyscy, jakby, bo sp\u00f3\u0142ka mia\u0142a wielu w\u0142a\u015bcicieli, mnie zawiesili, pr\u00f3bowali ju\u017c sami interes robi\u0107. Dostali pieni\u0105dze du\u017co, ale i tak ma\u0142e p\u00f3\u017aniej si\u0119 okaza\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

A radni, jak mnie to jeszcze by\u0142a pierwsza i druga kadencja, jak mnie odwo\u0142ali, bo z nimi interes\u00f3w te\u017c nie robi\u0142em, bo to ka\u017cdy tam radny my\u015bla\u0142, a to mu zatrudnia, a to co\u015b \u2014 po to nierzadko do polityki czy do samorz\u0105du si\u0119 idzie.<\/p>\n\n\n\n

A ja nie. I si\u0119 zm\u00f3wili, ale p\u00f3\u017aniej ani jednego radnego nie wybrali w kolejnej kadencji mieszka\u0144cy. Tak\u017ce gdzie\u015b demokracja zadzia\u0142a\u0142a i bardzo dobrze. Ja ju\u017c p\u00f3\u017aniej nie chcia\u0142em kolejnej kadencji by\u0107, ale to namawiali \u017con\u0119, s\u0105siednie gminy przyjechali. I tak si\u0119 zgodzi\u0142em jeszcze na jedn\u0105 kadencj\u0119, ju\u017c sp\u00f3\u0142k\u0119 mia\u0142em, zgodzi\u0142em si\u0119, ale ju\u017c pieni\u0119dzy nie bra\u0142em, tak\u017ce wtedy tylko jeden dzie\u0144 w tygodniu pracowa\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce ja potrafi\u0119 sobie nie\u017ale, nie\u017ale radzi\u0107, jakby organizacyjnie, bo teraz te\u017c w firmie to tak trzy, maksymalnie cztery dni w tygodniu jestem, tak\u017ce nie zawracam ludziom g\u0142owy, staram si\u0119 ludzi dobiera\u0107 i to si\u0142a jest w ludziach, jakby, \u017ceby t\u0119 filozofi\u0119 rozumieli i tyle.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To, jak pan pracuje, jak pan pracuje te trzy dni, bardzo mnie ciekawi. Chcia\u0142bym wiedzie\u0107, jak wygl\u0105da dzie\u0144 pracy. Co pan robi dzisiaj na tym etapie, maj\u0105c tak wspania\u0142y zesp\u00f3\u0142?<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce wyobra\u017cam sobie, i\u017c pan ze swoj\u0105 niepokorn\u0105 natur\u0105 zawsze ma wiele swoich pomys\u0142\u00f3w i swojej perspektywy. Jestem wi\u0119c ciekaw, jak wygl\u0105da ta praca w praktyce.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Nie no, staram si\u0119 kierunkowo, jakby ucz\u0119 si\u0119 ca\u0142y czas i staram si\u0119 pewne sprawy kierunkowo przekazywa\u0107 ludziom, jakby dobiera\u0107 ich, ale te\u017c oni si\u0119 ucz\u0105. Staram si\u0119 im nie przeszkadza\u0107, kiedy pope\u0142niaj\u0105 b\u0142\u0119dy, \u017ceby nauczyli si\u0119 sami decydowa\u0107. To jest dla mnie podstawa \u2014 bra\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 za swoje decyzje.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie staram si\u0119 nikogo nie \u0142ama\u0107, bo albo rozumiemy ten kierunek, filozofi\u0119, to, co robimy, z wielu organizacji. Ka\u017cda jest inna, ka\u017cda wypracowuje swoj\u0105 w\u0142asn\u0105 drog\u0119. Na szcz\u0119\u015bcie nie mamy problem\u00f3w z lud\u017ami \u2014 bardzo du\u017co jest ch\u0119tnych do pracy, szczeg\u00f3lnie dyrektor\u00f3w. Mam jeszcze jaki\u015b male\u0144ki wp\u0142yw przy wyborze dyrektor\u00f3w czy kierownik\u00f3w projekt\u00f3w, ale te\u017c mnie tam przygotowuj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli co? Nic pan tak naprawd\u0119 nie robi.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Nie no, tylko mo\u017ce nowe zakupy \u2014 to jeszcze tak, bo tego kupujemy sporo, tych projekt\u00f3w. Nie wiem,\u00a0 z20 mamy chyba na stanie w r\u00f3\u017cnym fazie budowy czy tych procedur, tak\u017ce tego troch\u0119 jest.<\/p>\n\n\n\n

Jeszcze przy decyzjach o zakupie to jeszcze jestem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co jest takiego, co pana wtrzyma w tym \u017carze do\u015bwiadczania?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Bo jak czyta\u0142em, to za\u0142o\u017cy\u0142 pan firm\u0119 w 1991 roku, a wi\u0119c za chwil\u0119 b\u0119dzie 35 lat. Mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce ju\u017c troszeczk\u0119 pan w tym biznesie dzia\u0142a. Skala jest te\u017c du\u017ca.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Jakie rzeczy pana dzisiaj nap\u0119dzaj\u0105 w tym codziennym powracaniu, spotykaniu si\u0119 z lud\u017ami, ogl\u0105daniu obiekt\u00f3w?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Nie, no nud\u00f3w nie ma w naszej organizacji, to my\u015bl\u0119, \u017ce to jest ciekawe. I tutaj my\u015bl\u0119, \u017ce to samo dotyczy pracownik\u00f3w zespo\u0142\u00f3w. W\u0142a\u015bnie ciesz\u0119 si\u0119, je\u017celi kierownicy projekt\u00f3w, za\u0142\u00f3\u017cmy z Gda\u0144ska, kierownik ma teraz Szombierki Bytom, je\u017adzi przez ca\u0142\u0105 Polsk\u0119, ale to jest kto\u015b, kto wcze\u015bniej robi\u0142 w \u017bylinie z du\u017cym do\u015bwiadczeniem.<\/p>\n\n\n\n

Oni si\u0119 ciesz\u0105. Moi podwykonawcy, fizyczni pracownicy, gdzie\u015b brygady, dzwoni taki Tadeusz i m\u00f3wi: \u201eAle projekt! \u017by\u0107 Czemu si\u0119 trafi\u0142, kt\u00f3ry robi\u0142 we W\u0142oszech, kiedy\u015b budowa\u0142 po ca\u0142ej Europie.\u201d A to jest katedra industrialna, absolutnie to jest dopiero tam cz\u0142owiek, to jest taki male\u0144ski przy tym.<\/p>\n\n\n\n

A w swoim czasie to kobiety wybudowa\u0142y w czasie pierwszej wojny \u015bwiatowej. Tak\u017ce to jest prawdopodobnie najwi\u0119cej cedie\u0142 w jednym budynku. To jest w og\u00f3le niesamowite, a te\u017c ciekawa historia, bo to jest jakby ci\u0105g\u0142o\u015b\u0107 takiego na \u015al\u0105sku znanego przedsi\u0119biorcy Karola Goduli, kt\u00f3ry by\u0142 Polakiem i kt\u00f3ry w ci\u0105gu jednego \u017cycia mia\u0142 dwadzie\u015bcia par\u0119 chyba kopalni, chud, cynku i co tylko. A \u017ce zacz\u0105\u0142 bardzo ciekawie, tak\u017ce wtedy te\u017c zdarzali si\u0119 bardzo ciekawi ludzie. On pierwsz\u0105 prac\u0119 podj\u0105\u0142 u jakiego\u015b tam w\u0142a\u015bciciela ziemskiego na maj\u0105tku, kt\u00f3ry mia\u0142 straty. I on dopiero zgodzi\u0142 si\u0119 bez wynagrodzenia, dopiero z zysk\u00f3w jakby swoj\u0105 t\u0119 firm\u0119 wyprowadzi\u0142. To tak, \u017ce p\u00f3\u017aniej mu kolejne przekazywa\u0142 do zarz\u0105dzania jakie\u015b udzia\u0142y, ale nie podoba\u0142o si\u0119 to jego konkurencji. Tam gdzie\u015b go z\u0142apali i go oszpecili, \u0142\u0105cznie z wykastrowaniem. Tak\u017ce on \u017cony nigdy nie mia\u0142. Przekaza\u0142 to sierocie sze\u015bcioletniej, Joannie Gryzik, kt\u00f3ra jeszcze wielokrotnie powi\u0119kszy\u0142a ten maj\u0105tek. I mi\u0119dzy innymi to ona, jakby ju\u017c kto\u015b inny wybudowa\u0142, ale to jej inicjatywa by\u0142a budowa wtedy tej fabryki. To mia\u0142a by\u0107 fabryka prochu og\u00f3lnie i taka specjalna konstrukcja. Wojna si\u0119 sko\u0144czy\u0142a i p\u00f3\u017aniej zmienili to na elektrowni\u0119, a p\u00f3\u017aniej na elektrociep\u0142owni\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce ciekawe historie s\u0105. Wtedy by\u0142o o tyle ciekawie, \u017ce zwykle decyzje by\u0142y kr\u00f3tkie, szybkie. Cz\u0119sto takie obiekty olbrzymie budowa\u0142o si\u0119 rok, czasem par\u0119 miesi\u0119cy, p\u00f3\u0142tora roku. To wszystko by\u0142o takie olbrzymie. Byli specjali\u015bci od odbudowy, za\u0142\u00f3\u017cmy, ko\u015bcio\u0142\u00f3w, czy chud, czy kopal\u0144, czy jak. Par\u0119 rysunk\u00f3w i wystarcza\u0142o. Tak\u017ce to by\u0142o niesamowite.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Mam pro\u015bb\u0119: zasubskrybuj teraz ten podcast, a dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli dalej rozwija\u0107 ten kana\u0142.<\/p>\n\n\n\n

To, co pan m\u00f3wi, tak mnie inspiruje tym, \u017ce jest jaka\u015b m\u0105dro\u015b\u0107 przesz\u0142o\u015bci, kt\u00f3ra by\u0107 mo\u017ce te\u017c eroduje, kt\u00f3rej dzisiaj nie do\u015bwiadczamy. By\u0107 mo\u017ce dzisiaj niekt\u00f3re rzeczy, w taki spos\u00f3b, w jaki czasem pracujemy, s\u0105 tak naprawd\u0119 bardziej skomplikowane, ni\u017c musz\u0105 by\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi m\u00f3wi pan, \u017ce mo\u017cna by\u0142o co\u015b zbudowa\u0107 w tak prosty spos\u00f3b, to dlaczego dzisiaj to komplikujemy?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: A to ju\u017c tak mamy. Widocznie tak, jak komputery wynale\u017ali\u015bmy. Kiedy\u015b akty notarialne pisa\u0142o si\u0119 r\u0119cznie, a p\u00f3\u017aniej na maszynie \u2014 g\u00f3ra kilka stron, a teraz to razem za \u0142\u0105cznikami.<\/p>\n\n\n\n

To mo\u017ce ze sto stron. Tak\u017ce pracy nam nie zabraknie. Kiedy\u015b biurokracji by\u0142o bardzo, bardzo ma\u0142o. Teraz sobie tak to regulujemy. M\u00f3wimy, \u017ce jak b\u0119dzie sztuczna inteligencja, to ilu\u015b pracownik\u00f3w b\u0119dzie zwolnionych, szczeg\u00f3lnie biurowych w urz\u0119dach. Ale to nieprawda. Nie s\u0105dz\u0119 \u2014 jeszcze bardziej sobie skomplikujemy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u017beby ka\u017cdy cz\u0142owiek mia\u0142 prac\u0119.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: No, to jest z nami dziwnie. Powiem przypadek, te\u017c taki mia\u0142em chyba z rok temu, a ja mieszkam tak na odludziu. Po jakiej\u015b burzy czy po czym\u015b by\u0142a awaria pr\u0105du. Kiedy\u015b dzwoni\u0142em do tego i od razu kto\u015b odbiera\u0142 \u2013 nie ma pr\u0105du. A teraz jestem 60. i kt\u00f3ry\u015b w kolejce.<\/p>\n\n\n\n

Jaki\u015b bot mi m\u00f3wi: \u201eNie\u201d. Ja czeka\u0142em przesz\u0142o godzin\u0119, bo sobie tam u\u0142atwili, nie? Tak\u017ce to strasznie sobie komplikujemy ten \u015bwiat. Tylko stracili\u015bmy cz\u0142owieka. W tym wszystkim cz\u0142owiek jest zagubiony, generalnie.<\/p>\n\n\n\n

Coraz wi\u0119cej ludzi jest wykluczonych, nie radzi sobie i my\u015bl\u0119, \u017ce tych problem\u00f3w nie rozwi\u0105zali\u015bmy. Czy wojny, czy g\u0142\u00f3d, r\u00f3\u017cne niszczenie \u015brodowiska, mury na granicy \u2013 nas nie rozwi\u0105\u017c\u0105 problem\u00f3w. Je\u017celi gdzie\u015b tam\u2026 Ja znam histori\u0119 z Czadu, bo tam szko\u0142\u0119 wybudowali\u015bmy w swoim czasie w Busso. Tam jezioro wysch\u0142o praktycznie, ludzie s\u0105 g\u0142odni, aby prze\u017cy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

I co oni maj\u0105? Jakie wyj\u015bcie z niekt\u00f3rych kraj\u00f3w? Tak\u017ce nie mo\u017ce tak by\u0107, \u017ce tutaj ci bogaci stawiaj\u0105 mury i my jeste\u015bmy lepsi, m\u0105drzejsi, a tamci \u2013 no niestety. A kolonializm? Trzeba si\u0119 uderzy\u0107 w piersi. No to jednak troch\u0119. A tam niewiele potrzeba, \u017ceby ludzie nauczyli si\u0119 gdzie\u015b sprawczo\u015bci, pracy. Ludzie og\u00f3lnie chc\u0105 pracowa\u0107, chyba \u017ce ich zepsujemy i damy im gotowe.<\/p>\n\n\n\n

No tu, w populizmie, to niestety tak. Albo jak psujemy uchod\u017ac\u00f3w \u2013 je\u017celi ich zamykamy w obozach miesi\u0105ce, lata bez pracy, no to niestety to jest bez sensu. Praca przede wszystkim. To wiemy, wiemy jakby w organizacji, jak \u015bwietnie pracuj\u0105 osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 w Fundacji Leny Grochowskiej, albo wi\u0119\u017aniowie. Te\u017c oni nigdy nie dostali szansy. Bezdomni \u2013 a mamy w tej chwili taki projekt \u201eMieszkania i Praca dla Bezdomnych\u201d, dziesi\u0105tka pierwszych od dw\u00f3ch lat. Pan Czarek, pierwszy nasz jakby cz\u0142owiek, kt\u00f3ry dosta\u0142 szans\u0119. On 29 lat by\u0142 bezdomnym, cztery razy na odwyku. Urodzi\u0142 si\u0119 w rodzinie dysfunkcyjnej, w domu dziecka si\u0119 wychowa\u0142, nigdy nie dosta\u0142 szansy, a teraz sobie radzi. Nie pije, pracuje, jest uporz\u0105dkowany, jest innym, pomaga.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce to taka rola te\u017c jest tych, co dostali wi\u0119cej. A ten \u015bwiat\u2026 no ja nie wiem. Mam nadziej\u0119, \u017ce m\u0142odzi ludzie bardziej idealistycznie podchodz\u0105, \u017ce gdzie\u015b ten \u015bwiat dochodzi do \u015bciany. Mo\u017ce si\u0119 odnajdzie, bo w takich ekstremalnych sytuacjach szukamy jakby sensu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak to m\u00f3wi\u0105, trudne czasy buduj\u0105 twardych ludzi, a dobre czasy \u2013 s\u0142abych ludzi. By\u0107 mo\u017ce jeste\u015bmy teraz w takim miejscu prze\u0142omu, z jednego etapu do drugiego.<\/p>\n\n\n\n

Tak my\u015bl\u0119. Bardzo mnie poruszy\u0142o to, co pan powiedzia\u0142 o anga\u017cowaniu ludzi, o dawaniu im szansy. O tym, \u017ce ludzie chc\u0105 pracowa\u0107, cho\u0107 cz\u0119sto w naszej g\u0142owie budujemy wiele stereotyp\u00f3w na temat tego, kto i dlaczego jest leniwy oraz dlaczego si\u0119 nie nadaje. \u0141atwo jest kogo\u015b skre\u015bli\u0107, ale trudno postawi\u0107 si\u0119 na miejscu tej drugiej osoby, szczeg\u00f3lnie gdy nam si\u0119 co\u015b powiod\u0142o \u2013 bo mieli\u015bmy szcz\u0119\u015bcie, w ten czy inny spos\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Czy to w loterii genetycznej, urodzili\u015bmy si\u0119 we w\u0142a\u015bciwym miejscu i czasie, albo po prostu podj\u0119li\u015bmy kilka dobrych decyzji i szcz\u0119\u015bcie nam sprzyja\u0142o. \u0141atwo jest si\u0119 wtedy odwr\u00f3ci\u0107 od innych.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: \u0141atwo tak w swoich ba\u0144kach, w swoich grupach, uk\u0142adach i tak dalej. I ju\u017c my tacy m\u0105drzy, wyr\u00f3\u017cnieni si\u0119 czujemy. No niestety nie. Dlatego mieszkam na wsi, wprawdzie kilometr, ale z tymi lud\u017ami jestem i jakby to mi dobrze na g\u0142ow\u0119 dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n

Jednak i zreszt\u0105 dlatego te\u017c te projekty wybieramy cz\u0119sto. Ta Polska w terenie, taka nieoczywista, zupe\u0142nie projekty niemo\u017cliwe. Okazuje si\u0119, \u017ce jest mo\u017cliwe i nie mamy w tym konkurencji. Jest satysfakcja, \u017ce co\u015b dajemy od siebie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest niesamowite, \u017ce mo\u017cna faktycznie budowa\u0107 prawdziwy biznes, kt\u00f3ry dzia\u0142a, w oparciu o rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 wa\u017cne. Z jednej strony s\u0105 to wyj\u0105tkowe miejsca, z drugiej \u2013 anga\u017cowanie ludzi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

To nie tylko dobrze brzmi, poniewa\u017c istnieje taki trend w du\u017cych organizacjach, aby czasem opowiada\u0107, czego to one nie robi\u0105. Jednak w rzeczywisto\u015bci jest to tylko nask\u00f3rkowe, powierzchniowe podej\u015bcie. A mimo to mo\u017ce to rzeczywi\u015bcie dzia\u0142a\u0107 w spos\u00f3b fundamentalny, tak jak pan opowiada, jak to u was funkcjonuje.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Mo\u017cna sobie zrobi\u0107 bal charytatywny raz w roku i fajnie, ju\u017c nazbierali\u015bmy swoje, odb\u0119bnione, jak to szlachetnie jeste\u015bmy, ale to jednak, my\u015bl\u0119, \u017ce troch\u0119 wi\u0119cej. Pojawi\u0142 si\u0119 taki termin i na \u015bwiecie funkcjonuj\u0105 przedsi\u0119biorstwa spo\u0142eczne, \u017ce mo\u017cna to \u0142\u0105czy\u0107, i my\u015bl\u0119, \u017ce coraz wi\u0119cej si\u0119 ich pojawia.<\/p>\n\n\n\n

Ja te\u017c czuj\u0119 to, co m\u00f3wi\u0119, a szczeg\u00f3lnie m\u0142odzi ludzie dobrze to odbieraj\u0105 na spotkaniach, bo problem\u00f3w jest bardzo du\u017co. Na przyk\u0142ad system chce wszystko poustawia\u0107. Dok\u0142adnie, tu kolejny przyk\u0142ad: wi\u0119\u017aniowie, tacy, kt\u00f3rzy przesiedzieli, no za\u0142\u00f3\u017cmy d\u0142u\u017cej, 15, 20, 25 lat, wychodz\u0105, a system nie przewidzia\u0142, co z nimi dalej b\u0119dzie. Zwykle, je\u017celi nie maj\u0105 porz\u0105dnej rodziny, kt\u00f3ra o nich ca\u0142y czas mia\u0142a relacje, kontakty i gdzie\u015b si\u0119 nimi zaopiekowa\u0142a, to wracaj\u0105 do swojego \u015brodowiska i po paru miesi\u0105cach narozrabiaj\u0105. No dobrze, je\u015bli nie zamorduj\u0105, tylko co\u015b mniejszego, ale czasem i to si\u0119 zdarza, r\u00f3\u017cnie.<\/p>\n\n\n\n

I znowu do wi\u0119zienia, do aresztu, sprawa w s\u0105dzie. P\u00f3\u017aniej nas to kosztuje oko\u0142o 5,5 tysi\u0105ca z\u0142otych teraz, czy ju\u017c wi\u0119cej. My tych wi\u0119\u017ani\u00f3w… W tej chwili ju\u017c dwaj dostali mieszkania, bo to te\u017c projekt od niedawna, i pracuj\u0105 \u015bwietnie. Ciekawy nast\u0119pny przypadek to osiedle Bobryk, kt\u00f3re jest zaraz ko\u0142o naszej elektroczepowni, Sz\u0105bierki w Bytomiu.<\/p>\n\n\n\n

To jest miejsce poza systemem wyj\u0119te. Tam, w wieku 12 lat, ju\u017c nie ma dzieci, kt\u00f3re nie bior\u0105 narkotyk\u00f3w. To jest zupe\u0142nie inna sprawa, pa\u0144stwo wyj\u0119\u0142o to miejsce spod kontroli \u2014 lepiej tam si\u0119 nie zapuszcza\u0107. Tak\u017ce tam rodz\u0105 si\u0119 dzieci, bo m\u00f3wimy o dzieciach, a demografia jest dla nas bardzo wa\u017cna, co z przysz\u0142o\u015bci\u0105. Tam odpuszczamy. Dzieci ju\u017c si\u0119 urodzi\u0142y, rodzi si\u0119 ich tam wi\u0119cej ni\u017c przeci\u0119tnie. Ale ja znajduj\u0119 ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 gotowi pracowa\u0107. Mam tam te\u017c kobiet\u0119, kt\u00f3ra podj\u0119\u0142a si\u0119 wej\u015b\u0107 w to \u015brodowisko. Jako ochroniarza zapyta\u0142em naszego Szombierek, lektora z Bytomia, czy by\u0142 na tym osiedlu.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wi, \u017ce wola\u0142by wej\u015b\u0107 na sto metrowy komin ni\u017c tam. Tak\u017ce ja nie mam problem\u00f3w z wchodzeniem w takie miejsca i spotykaniem si\u0119 z tymi lud\u017ami. By\u0142em tam. Ich zwyczaje, honor \u2014 nie mog\u0119 by\u0107 lepszy, nie mog\u0119 si\u0119 czu\u0107 wa\u017cniejszy. To jest bardzo, bardzo trudne. Nie mog\u0119 te\u017c ich uszcz\u0119\u015bliwi\u0107 na si\u0142\u0119. To jest podstawowy b\u0142\u0105d, jaki pope\u0142niamy, \u017ce dajemy. To od nich ma wyj\u015b\u0107. To oni maj\u0105 swoje potrzeby. Oni s\u0105 wyrzuceni poza system. A to s\u0105 te\u017c normalni ludzie, w miar\u0119 normalni.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, potrzebuj\u0105, potrzebuj\u0105 czu\u0107 si\u0119 potrzebni.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Tak, potrzebuj\u0119 si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Cz\u0142owiek potrzebuje czu\u0107 si\u0119 potrzebny.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Tak, dok\u0142adnie. Dok\u0142adnie tak. Szacunek nale\u017cy si\u0119 ka\u017cdemu cz\u0142owiekowi, szczeg\u00f3lnie tym, kt\u00f3rzy s\u0105 gdzie\u015b na dole. Niezale\u017cnie od jego historii czy przesz\u0142o\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

My mo\u017ce nigdy nie znale\u017ali\u015bmy si\u0119 w takiej sytuacji, dlatego nie mo\u017cemy ocenia\u0107, a tym bardziej negatywnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Powiedzia\u0142 Pan, \u017ce jest Pan pustelnikiem. To mnie zaciekawi\u0142o. Czy odczu\u0142 Pan kiedy\u015b, \u017ce by\u0107 mo\u017ce traci Pan troch\u0119 kontakt z rzeczywisto\u015bci\u0105 poprzez bycie pustelnikiem, poprzez stronienie od niekt\u00f3rych technologii czy w\u0142a\u015bnie t\u0119 izolacj\u0119?<\/p>\n\n\n\n

O tych mocnych stronach powiedzia\u0142 Pan, \u017ce to daje Panu takie uziemienie, kontakt z lud\u017ami. Ja widz\u0119 mn\u00f3stwo korzy\u015bci z bycia w pewnego rodzaju izolacji i takim kontakcie z rzeczywisto\u015bci\u0105 fizyczn\u0105, z prawdziwym \u015bwiatem.<\/p>\n\n\n\n

Ale jest takie teraz powiedzenie, czy takie sformu\u0142owanie FOMO, czyli l\u0119k przed utraceniem jakiej\u015b szansy, kiedy nie jestem w kontakcie, kiedy nie jestem na bie\u017c\u0105co. Mia\u0142 Pan takie odczucia kiedy\u015b, b\u0119d\u0105c pustelnikiem, \u017ce by\u0107 mo\u017ce co\u015b Pana omija?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Nie, absolutnie. Ja do tej pory, gdybym nie musia\u0142 tu do firmy przyje\u017cd\u017ca\u0107, to tam przez wiele lat za komunizmu sobie \u017cy\u0142em. Wybra\u0142em to \u015bwiadomie, bo po studiach \u2014 znaczy niesko\u0144czonych studiach \u2014 mog\u0142em wyjecha\u0107 do Ameryki. Mia\u0142em zaproszenie do tamtego zespo\u0142u, a by\u0142em dobrym operatorem, Adama Holendra, ale wybra\u0142em, wr\u00f3ci\u0142em. To by\u0142a taka emigracja wewn\u0119trzna, jak to tam nazywaj\u0105, zupe\u0142ne odludzie.<\/p>\n\n\n\n

Ale ten kontakt z natur\u0105, my\u015bl\u0119, \u017ce jest ciekawszy. Je\u017celi sobie popracuj\u0119 dzie\u0144 czy dwa dni w tygodniu fizycznie, to mi g\u0142owa odpoczywa. Ale te\u017c z pewnym dystansem mog\u0119 patrze\u0107 na to wszystko i to jest jakby warto\u015b\u0107 dodana. Bo gdy wchodzi si\u0119 w pewne grupy i si\u0119 powtarza, to ju\u017c trudniej jest.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce co\u015b za co\u015b. My\u015bl\u0119, \u017ce s\u0105 i tacy ludzie. Moja \u017cona jeszcze bardziej ni\u017c ja, bo ja to wyje\u017cd\u017cam troch\u0119 do ludzi, a \u017cona zupe\u0142nie nie potrzebuje tego. Potrafi sobie to zorganizowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Jest \u015bwietn\u0105 malark\u0105, ale wcale nie musi pokazywa\u0107 samego procesu malowania. A tylko wiosna si\u0119 zaczyna \u2014 to olbrzymi ogr\u00f3d, ma ko\u0142o hektara \u2014 i tam ca\u0142y czas s\u0105 nasadzenia, piel\u0119gnacja, i w tym pi\u0119knym \u015bwiecie sobie \u017cyje. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce za szybko p\u0119dzimy tak og\u00f3lnie. Czy chcemy co\u015b na\u015bladowa\u0107, czy jak. Wi\u0119cej tej indywidualno\u015bci. I tak od tego ca\u0142kowicie si\u0119 nie uwolnimy \u2014 pewne grupy, media czy co\u015b innego. Ca\u0142y czas wydaje nam si\u0119, \u017ce si\u0119 chronimy, ale to nieprawda. Jeste\u015bmy atakowani ze wszystkich stron.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Przesi\u0105ka przez sk\u00f3r\u0119. Oczywi\u015bcie. Wspomina\u0142 pan, \u017ce jest pan buntownikiem \u2014 o tym indywidualizmie, o tej zgodzie na to bycie innym.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Sk\u0105d si\u0119 bierze ta odwaga do dzia\u0142ania na w\u0142asnych zasadach, do bycia sob\u0105, jak to si\u0119 dzisiaj m\u00f3wi, do tego buntowania si\u0119 wobec zasad?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 jakby przynajmniej dwa wskazania. My\u015bl\u0119, \u017ce w genach troch\u0119, bo ja mia\u0142em mam\u0119 te\u017c bardzo ciekaw\u0105 i dziadka ze strony mamy, kt\u00f3ry do\u017cy\u0142 99 lat, zabrak\u0142o mu par\u0119 miesi\u0119cy do setki. Do lekarza nigdy nie by\u0142 w \u017cyciu ani razu. Tak\u017ce gdyby mia\u0142 wylew, to by go tam jeszcze przytrzymali par\u0119 lat przy \u017cyciu. Mia\u0142em bardzo otwartych rodzic\u00f3w. Znaczy dziadk\u00f3w te\u017c \u2014 to rodzina bardzo tolerancyjna.<\/p>\n\n\n\n

Jakby nie przywi\u0105zywali wagi do warto\u015bci materialnej. Gdzie\u015b si\u0119 dzielili, jak potrzeba by\u0142o. Dziadek czyta\u0142 w ca\u0142ej wiosce, dzieciaki przychodzi\u0142y. Jak co\u015b si\u0119 zdarzy\u0142o, to dwa razy odda\u0142 wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n

To tak. W czasie wojny przyjmowa\u0142 i wroga, i tego, i przyjaciela na skraju wsi. Nikt mu krzywdy nie zrobi\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Bardzo otwarci. Mama podobnie \u2014 zawsze jakie\u015b pieni\u0105dze, kt\u00f3re uzbiera\u0142a, na misj\u0119 wysy\u0142a\u0142a. Tak\u017ce to tak. A my\u015bl\u0119, \u017ce ja by\u0142em te\u017c niepokorny. Ju\u017c kiedy\u015b si\u0119gn\u0119 pami\u0119ci\u0105 i k\u0142opoty straszne mama ze mn\u0105 mia\u0142a \u2014 wsz\u0119dzie, i nauczyciele te\u017c. I to dobrze, \u017ce szko\u0142y mnie nie zepsu\u0142y. Z du\u017c\u0105 rezerw\u0105 do tego podchodzi\u0142em, kombinowa\u0142em, jak mog\u0142em, sobie radzi\u0142em i p\u00f3\u017aniej zosta\u0142em w tym, \u017ce nie pr\u00f3bowa\u0142em udawa\u0107 jakiego\u015b innego.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce to jest ciekawe w ludziach. Dla ka\u017cdego cz\u0142owieka jest miejsce i rola pewna. My\u015bl\u0119, \u017ce wielu talent\u00f3w nie odkrywamy. Czasami ludzie w sobie nie wiedz\u0105 o swoim potencjale. Cz\u0119sto na emeryturze dopiero odkrywaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Ja mam takich pracownik\u00f3w i te\u017c tak ich przyjmuj\u0119. Dla mnie ma\u0142e znaczenie ma to dotychczasowe do\u015bwiadczenie. Wol\u0119, jak pr\u00f3bujemy co\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Dyrektor Fundacji, Aneta \u017bochowska, nigdy nie mia\u0142a do czynienia z osobami z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, \u017cadnych takich spo\u0142ecznych do\u015bwiadcze\u0144. Niesamowicie to w sobie poczu\u0142a \u2014 t\u0119 empati\u0119, to wszystko. Ja preferuj\u0119 nauk\u0119 na w\u0142asnych do\u015bwiadczeniach. To jest ciekawsze ni\u017c szybkie, gotowe efekty. To na pewno d\u0142u\u017csza droga, ale ciekawsza. Bo ma by\u0107 ciekawie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Niesamowite jest te\u017c to, co pan m\u00f3wi o zgodzie na eksperymentowanie, o uczeniu si\u0119 na swoich b\u0142\u0119dach. Wydaje si\u0119 to by\u0107 w sumie oczywiste \u2014 ka\u017cdy m\u00f3wi: \u201eNo tak, po prostu idziesz, pope\u0142niasz b\u0142\u0119dy, potem wstajesz, otrzepujesz si\u0119 i robisz co\u015b nowego\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Czy by\u0142 taki moment w pa\u0144skiej historii biznesowej, kiedy my\u015bla\u0142 pan: \u201eNie, teraz to ju\u017c troch\u0119 przeholowa\u0142em. To mo\u017ce nas pokona\u0107\u201d?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Dosy\u0107 proste decyzje. Je\u017celi jaki\u015b projekt nie wyjdzie, czy co\u015b mi zostanie, \u017ceby dalej dzia\u0142a\u0107? Tak\u017ce to bardzo kr\u00f3tka kalkulacja.<\/p>\n\n\n\n

Czyli jest albo plus, albo minus. Tak, ale jako\u015b trafia\u0142o do wszystkich, a szczeg\u00f3lnie do tych najtrudniejszych. Bo wtedy to mobilizuje \u2014 jak sobie poradzi\u0107 w tym. I to, jakby, ta wyobra\u017ania pracuje.<\/p>\n\n\n\n

Ja mam strasznie du\u017co pomys\u0142\u00f3w. Dobrze tego nie zapisuj\u0119, bo bym zwariowa\u0142. I takie nieoczywiste. A jeszcze jak ludzi tak dobieram, no to dlatego ten potencja\u0142 jest du\u017cy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czyli ludzie te\u017c pomagaj\u0105 przeradza\u0107 te wyzwania na rozwi\u0105zania czasem.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Oczywi\u015bcie, firma nie jest w sytuacji, \u017ce ju\u017c mamy wszystko pouk\u0142adane. Ka\u017cdego dnia wszystko jest w ruchu, a zmiany s\u0105 ci\u0105g\u0142e. Dlatego w\u0142a\u015bnie nauczenie si\u0119 tego jest tak wa\u017cne.<\/p>\n\n\n\n

Nie mamy \u017cadnych regulamin\u00f3w w firmie, mimo \u017ce jest to spora organizacja, zatrudniaj\u0105ca p\u00f3\u0142tora tysi\u0105ca pracownik\u00f3w. Staram si\u0119 unika\u0107 i oducza\u0107 wpisywania zakresu obowi\u0105zk\u00f3w. Co\u015b formalnie tam wpisujemy, ale pracownik kreatywny zawsze znajdzie prac\u0119, wi\u0119c po co go rozlicza\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jaka by\u0142a taka sytuacja, w kt\u00f3rej w ostatnim czasie widzi Pan, \u017ce ludzie pomogli wyj\u015b\u0107 na przyk\u0142ad z jakiego\u015b trudnego momentu? Albo mo\u017ce by\u0142o jakie\u015b wyzwanie, w kt\u00f3rym ta kreatywno\u015b\u0107 by\u0142a bardzo przydatna?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Znaczy, ja my\u015bl\u0119, takich sytuacji sporo jest, ale chocia\u017cby szybka reakcja na wojn\u0119 w Ukrainie \u2014 jak ta. My\u015bla\u0142em wtedy, \u017ce mogli\u015bmy przeznaczy\u0107 5 milion\u00f3w. Nie zaplanowa\u0142em tego szybko, \u017ceby hotele przyjmowa\u0142y ka\u017cdego, kto si\u0119 trafi. Tak\u017ce tam by\u0142o 150% ob\u0142o\u017cenia, dostawki, sale konferencyjne, wszystko. P\u00f3\u017aniej by\u0142a rotacja, nie rozbierali ich gdzie\u015b na si\u0142\u0119. Wystarczy\u0142 pierwszy milion, kt\u00f3ry wp\u0142aci\u0142em, a p\u00f3\u017aniej dostali\u015bmy oko\u0142o 20 milion\u00f3w r\u00f3\u017cnej pomocy.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bmy nikogo nie prosili \u2014 ani o pomoc materialn\u0105, materace, \u0142\u00f3\u017cka, cokolwiek, ani o \u017cywno\u015b\u0107. Do tej pory dostajemy chleb, bo nadal mamy sporo uchod\u017ac\u00f3w. W Siedlcach jest jeszcze jeden dom. W danym momencie nie zastanawia\u0142em si\u0119, czy nas sta\u0107, czy mo\u017cemy, czy jak. To by\u0142a po prostu emocja, impuls. I okazuje si\u0119, \u017ce to dzia\u0142a. Improwizacja pe\u0142n\u0105 g\u0119b\u0105. Tak to jest, a ja zwykle podejmuj\u0119 decyzje pod wp\u0142ywem emocji.<\/p>\n\n\n\n

I emocje nas nie myl\u0105. Kiedy\u015b pozna\u0142em i przeczyta\u0142em ksi\u0105\u017ck\u0119 profesora Rafa\u0142a Ome. Zreszt\u0105 on jest moim przeciwie\u0144stwem, ale bardzo si\u0119 lubimy, bo ja jestem taki do\u015bwiadczalny. Nie wstydz\u0119 si\u0119 tego, \u017ce tak jest. Bo je\u015bli zaczniemy kalkulowa\u0107 biznesplany i mie\u0107 w\u0105tpliwo\u015bci, to nic z tego nie wyjdzie. Ja widz\u0119 zawsze tylko to pozytywne. No i tak to si\u0119 dzieje.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, niesamowite. Czy by\u0142a jaka\u015b du\u017ca zmiana, kt\u00f3r\u0105 wprowadzili\u015bcie wewn\u0105trz funkcjonowania firmy, \u017ce poczu\u0142 pan, i\u017c co\u015b robimy jednak nie tak i w og\u00f3le zaczniemy robi\u0107 to zupe\u0142nie inaczej? By\u0142y takie momenty, czy czasem ma pan te\u017c takie przeb\u0142yski nie tylko w kontek\u015bcie wyboru nowych inwestycji, ale te\u017c w kontek\u015bcie tego, jak firma dzia\u0142a?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Znaczy, ja prawie codziennie chcia\u0142bym co\u015b wywraca\u0107, albo jak dobrze, \u017ce to nie wchodzi, \u017ce gdzie\u015b inni troch\u0119 hamuj\u0105. Jednak takich radykalnych zmian nie ma. To jest jakby p\u0142ynne, stale zmieniamy i poprawiamy na podstawie nowych do\u015bwiadcze\u0144.<\/p>\n\n\n\n

A ile? Ale podchodz\u0119 do tego z du\u017c\u0105 rezerw\u0105. Ile zrobimy, specjalnie te\u017c bud\u017cety chc\u0105 mi robi\u0107. Ja m\u00f3wi\u0119: \u201eNie, nie, no nie pracujmy na bud\u017cetach\u201d. Znowu jest to ma\u0142o ciekawe, bo tam s\u0105 tylko cyferki.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Musz\u0105 was naprawd\u0119 banki kocha\u0107, \u017ce ma pan takie intuicyjne podej\u015bcie do tego. Wszystko to dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: A banki si\u0119 nauczy\u0142y oczywi\u015bcie teraz, tak\u017ce nie mamy problem\u00f3w. Na pocz\u0105tku oczywi\u015bcie chcieli, \u017ceby tworzy\u0107 oddzielne sp\u00f3\u0142ki na poszczeg\u00f3lne projekty.<\/p>\n\n\n\n

Dzia\u0142a\u0142o to dla tej misji obligacji. I od paru dni temu z sukcesem prawie podw\u00f3jnie zebrali\u015bmy, tak\u017ce bez zabezpieczenia w dodatku. Nasi inwestorzy, kt\u00f3rzy czuj\u0105 podobn\u0105 misj\u0119 ratowania zabytk\u00f3w, nie do ko\u0144ca \u2014 my nie gwarantujemy, albo niewiele gwarantujemy w stosunku do innych \u2014 tylko gwarantujemy transparentno\u015b\u0107, \u017ce si\u0119 staramy, \u017ce to tak\u017ce troch\u0119 takich jest i wsp\u00f3lnie jakby dzia\u0142amy. Tak\u017ce nie, no nie mam problem\u00f3w z bankami. Banki kolejne podchodz\u0105, \u017ceby da\u0107 jakie\u015b kredyty, ale ja te\u017c musz\u0119 \u2014 chodz\u0119, mimo \u017ce wydawa\u0142oby si\u0119, \u017ce odlatuj\u0119, ale jestem rolnikiem, chodz\u0119 mocno po ziemi i jednak gdzie\u015b wiem, \u017ce trzeba szczeg\u00f3lnie po tych trzydziestu, prawie pi\u0119ciu latach, mie\u0107 pewn\u0105 poduszk\u0119 finansow\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce jak pandemia wybuch\u0142a, to my\u015bmy te\u017c mieli prawie sto milion\u00f3w jakby takich, oczywi\u015bcie nie w\u0142asnej got\u00f3wki, tylko czy z obligacji, czy z kredyt\u00f3w, i prze\u017cyli\u015bmy, ale sko\u0144czy\u0142o si\u0119 to, ubywa\u0142o, ubywa\u0142o, bo musia\u0142em te\u017c pracownik\u00f3w \u2014 jedn\u0105 trzeci\u0105 zwolnili\u015bmy, hotele zamkni\u0119te, spad\u0142o do o\u015bmiu milion\u00f3w, tak\u017ce dos\u0142ownie na dwa tygodnie i zacz\u0119\u0142o si\u0119 odbudowywa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

No tak\u017ce… liczby robi\u0105 wra\u017cenie, powiem szczerze. No ale my\u015bmy wyszli jakby z du\u017cym do\u015bwiadczeniem, jak si\u0119 przejdzie tak\u0105 pandemi\u0119, ale \u017cadnej tarczy, nawet \u017cadna po\u017cyczka, \u017caden kredyt tam nic nie przys\u0142ugiwa\u0142. No tak\u017ce sami na siebie zdani byli\u015bmy. Pracownik\u00f3w mi pilnowa\u0142a kadrowa, \u017ceby nie by\u0142o grupowego zwolnienia \u2014 to co miesi\u0105c, co miesi\u0105c zwalnia\u0142a. Cz\u0119sto no dobrych musieli\u015bmy, bo by\u0142y \u0142atwe, bo jeszcze nie byli na czas nieokre\u015blony. A tylko po zako\u0144czeniu, czy jak, p\u00f3\u017aniej mia\u0142em dwie kontrole i to ju\u017c dobrze, nie tak jak dawniej, \u017ce mo\u017cna by\u0142o r\u00f3wnocze\u015bnie \u2014 teraz jedna za drug\u0105 czeka\u0142a w kolejce, bo by\u0142 ZUS chyba i inspekcja pracy. Dlaczego tak du\u017co tak zwolnionych by\u0142o, albo tam troch\u0119 na zwolnienia te\u017c lekarskie chodzili.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest jaki\u015b paradoks tej sytuacji: cz\u0142owiek walczy, \u017ceby utrzyma\u0107 prac\u0119 dla pozosta\u0142ych os\u00f3b, walczy o to, \u017ceby biznes przetrwa\u0142, a i tak jest pod lup\u0105 tego, jak m\u00f3g\u0142by jeszcze sobie utrudni\u0107 realizacj\u0119 tego celu.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Oczywi\u015bcie, ja si\u0119 przyzwyczai\u0142em. Znaczy, lubi\u0119 trudne sytuacje, lubi\u0119 gasi\u0107 po\u017cary. Wtedy czuj\u0119, \u017ce mam energi\u0119, w przeciwie\u0144stwie do sytuacji, gdy jest nudno i wszystko jest poustawiane. Wtedy sobie nie radz\u0119 albo po prostu mi si\u0119 nie chce. A tak to od razu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wybra\u0142 pan sobie dobr\u0105 kategori\u0119 biznesow\u0105, wydaje si\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie do tego.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Bardzo dobra.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Kt\u00f3ra jest odpowiednia do tej artystycznej duszy, kt\u00f3ra jeszcze lubi gasi\u0107 po\u017cary. No bo to nie jest \u0142atwy biznes. To \u0142atwo jest, mo\u017cna powiedzie\u0107, bo si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce nieruchomo\u015b\u0107 to taki \u0142atwy biznes.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Mo\u017ce wybudowanie bli\u017aniaka jest \u0142atwym biznesem, ale nie takie przedsi\u0119wzi\u0119cia.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Tak, ale to jest nisza absolutna. Teraz nawet niekt\u00f3re samorz\u0105dy chc\u0105 nam przekaza\u0107 zabytki za symboliczn\u0105 z\u0142ot\u00f3wk\u0119, ustawiaj\u0105c si\u0119 w kolejce.<\/p>\n\n\n\n

Ja mog\u0119 wybiera\u0107 oczywi\u015bcie. Nieraz nawet za z\u0142ot\u00f3wk\u0119 si\u0119 to nie op\u0142aca, poniewa\u017c p\u00f3\u017aniej trzeba ponie\u015b\u0107 du\u017ce koszty i znale\u017a\u0107 pomys\u0142 na to, aby w takiej „dziurze” to funkcjonowa\u0142o i przynosi\u0142o zyski. Jednak takich obiekt\u00f3w jest sporo. My\u015bl\u0119, \u017ce warto do\u0142o\u017cy\u0107 do tego opr\u00f3cz kultury tak\u017ce sprawy spo\u0142eczne, poszerzy\u0107 ofert\u0119 bardziej ni\u017c tylko hotel czy typowe us\u0142ugi noclegowe \u2014 w\u0142\u0105czy\u0107 aspekty spo\u0142eczne, kulturalne, rekreacyjne oraz zaanga\u017cowa\u0107 lokalne wsp\u00f3lnoty. Spotkanie tych, kt\u00f3rzy przyjad\u0105 z wie\u017cowc\u00f3w, z naturszczykami, kt\u00f3rzy zachowali pewne warto\u015bci, jest bardzo ciekawe.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce us\u0142ugi i relacje s\u0105 absolutnie na czasie, podobnie jak ratowanie zabytk\u00f3w. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce mamy tak\u0105 nisz\u0119, podobnie jak w przypadku szycia czy produkcji p\u0142ytek, kt\u00f3re mo\u017cna przenie\u015b\u0107 do Indii, Chin czy innych kraj\u00f3w Azji. Teraz Indie s\u0105 mocno zaanga\u017cowane w t\u0119 produkcj\u0119. Na szcz\u0119\u015bcie tego typu dzia\u0142alno\u015bci nie da si\u0119 wykonywa\u0107 zdalnie czy na odleg\u0142o\u015b\u0107. To jest absolutnie na czasie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u015awietnie. Jak pan z perspektywy lat, a tak\u017ce z takiego czucia i rozumienia ludzi, wybiera tych naprawd\u0119 dobrych pracownik\u00f3w? Jakie cechy musi mie\u0107 taka osoba?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Wiadomo, \u017ce ludzie s\u0105 r\u00f3\u017cni, jak m\u00f3wili\u015bmy na samym pocz\u0105tku, od tego zacz\u0119li\u015bmy. R\u00f3wnie\u017c w firmie r\u00f3\u017cne osoby pe\u0142ni\u0105 r\u00f3\u017cne funkcje. Jednak czy s\u0105 jakie\u015b cechy, kt\u00f3re powinien posiada\u0107 ka\u017cdy pracownik, aby pan mu zaufa\u0142 i wiedzia\u0142, \u017ce to jest w\u0142a\u015bciwa osoba?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Ja nie wiem dok\u0142adnie, jak to zwykle przebiega. W pierwszej, drugiej minucie ju\u017c wiem, czy z t\u0105 osob\u0105 chc\u0119 pracowa\u0107, czy nie. Oczywi\u015bcie zdarzaj\u0105 mi si\u0119 jakie\u015b pomy\u0142ki, ale to chyba jaka\u015b pasja albo potrzeba kreowania samodzielno\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce dyplomy i do\u015bwiadczenie traktuj\u0119 z du\u017c\u0105 rezerw\u0105, szczeg\u00f3lnie gdy kto\u015b w CV napisze ich bardzo du\u017co \u2014 wtedy raczej nie ma szans. Dlaczego? Przynajmniej u nas tak jest. My\u015bl\u0119, \u017ce nie o to chodzi, czy kto\u015b sko\u0144czy\u0142 kolejne kursy, czy co\u015b innego. Mo\u017ce po prostu ma jakie\u015b kompleksy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To na czym w takim razie polega? Chodzi o u\u015bcisk d\u0142oni, o spojrzenie, o rozmow\u0119 \u2014 o t\u0119 magi\u0119, w kt\u00f3rej czuje Pan, \u017ce to jest osoba, z kt\u00f3r\u0105 warto dzia\u0142a\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: A to tak jak partnerk\u0119 czy \u017con\u0119 wybiera \u2014 chemia.<\/p>\n\n\n\n

No, chemia. Tak samo z zabytkiem. To jest mi\u0142o, \u017ce od pierwszego wejrzenia, jak pojad\u0119, spojrz\u0119. Ja nie zastanawiam si\u0119, nie licz\u0119 nigdy absolutnie, tylko czuj\u0119 to. I tak samo z lud\u017ami.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Niesamowite. Powiedzia\u0142 pan, \u017ce to jest dopiero pocz\u0105tek kreowania pa\u0144skiego dzie\u0142a. Ja wtedy, na pocz\u0105tku naszej rozmowy, nie chcia\u0142em jeszcze za to \u0142apa\u0107. Sobie my\u015bl\u0119: ju\u017c si\u0119 boj\u0119, co b\u0119dzie dalej.<\/p>\n\n\n\n

Zbudowa\u0142 pan firm\u0119, kt\u00f3ra zatrudnia p\u00f3\u0142tora tysi\u0105ca os\u00f3b. Posiada niesamowite obiekty i kolejnych mn\u00f3stwo, o kt\u00f3rych b\u0119dziemy na bie\u017c\u0105co dowiadywa\u0107 si\u0119, kiedy b\u0119d\u0105 w jaki\u015b spos\u00f3b zagospodarowywane lub pokazywane \u015bwiatu. Inicjatywy spo\u0142eczne, wspieranie r\u00f3\u017cnych grup os\u00f3b wykluczonych oraz zaanga\u017cowanie w ratowanie tych zabytk\u00f3w \u2013 wszystko to wydaje si\u0119 by\u0107 takim arcydzie\u0142em \u017cycia.<\/p>\n\n\n\n

A jednocze\u015bnie m\u00f3wi pan, \u017ce to dopiero pocz\u0105tek. Jak zatem wygl\u0105da kolejny etap?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Znaczy, no ja mam ograniczony czas, oczywi\u015bcie. To zawsze nasi inwestorzy si\u0119 pytaj\u0105: \u201eA co, je\u015bli mi zabraknie?\u201d. Albo w bankach te\u017c. Co niekt\u00f3rzy, jak \u015bmia\u0142em nawet m\u00f3wi\u0107, przepraszaj\u0105 troch\u0119, \u017ce zadaj\u0105 takie pytanie.<\/p>\n\n\n\n

Wcale si\u0119 nie dziwi\u0119, nie. Jest du\u017co m\u0142odych ludzi. Ja nawet, jakby do zarz\u0105du, w tej chwili mam dwie osoby, ale b\u0119dzie jedna. W czerwcu jedna odchodzi, ale zostaje w firmie, bo kupuje nieruchomo\u015bci, co jest bardzo trudne, i tam ju\u017c praktycznie pewnie jeszcze b\u0119dzie musia\u0142a sobie kogo\u015b dobra\u0107. Mam oko\u0142o sze\u015bciu os\u00f3b w firmie, kt\u00f3re si\u0119 nadaj\u0105, tak\u017ce czuj\u0119 tych m\u0142odych ludzi.<\/p>\n\n\n\n

To jest firma pracownik\u00f3w. W du\u017cej cz\u0119\u015bci to oni j\u0105 tworz\u0105. Firma b\u0119dzie w tym roku przekazana do fundacji rodzinnej. Ja tam reguluj\u0119 ostatnie sprawy w\u0142asno\u015bciowe z bratem. Fundacja jest za\u0142o\u017cona, ale z minimalnym kapita\u0142em. Mamy to z \u017con\u0105 te\u017c zapisane w testamencie, na wszelki wypadek. To jest takie bezpiecze\u0144stwo organizacji.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie na 100% nigdy nie ma co si\u0119 zdarzy\u0107. Ja te\u017c \u017cyj\u0119 dniem dzisiejszym i ciesz\u0119 si\u0119 z tego. A co jutro? To naprawd\u0119 zale\u017cy, co mo\u017cna w danym zakresie zrobi\u0107, \u017ceby ta organizacja by\u0142a d\u0142ugowieczna \u2014 to na pewno warto zrobi\u0107. Szczeg\u00f3lnie \u017ce Polska potrzebuje tego kapita\u0142u i firm. Jest tu du\u017co porz\u0105dnych firm, kt\u00f3re rozwijaj\u0105 si\u0119 na \u015bwiecie. Mo\u017ce i my te\u017c p\u00f3jdziemy poza Polsk\u0119, je\u015bli b\u0119dzie dobrze.<\/p>\n\n\n\n

Ale w jakim kierunku ten \u015bwiat b\u0119dzie si\u0119 rozwija\u0142, tego wszystkiego trudno przewidzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jakby Pan spotka\u0142 tego zdolnego, m\u0142odego operatora, kt\u00f3rego w\u0142a\u015bnie wywalaj\u0105 ze szko\u0142y filmowej \u2014 tak, to by\u0142a szko\u0142a filmowa \u2014 i jakby Pan z nim rozmawia\u0142, to co by mu Pan dzisiaj powiedzia\u0142? By\u0142oby co\u015b, co chcia\u0142by mu Pan powiedzie\u0107 w tamtym momencie?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Faktycznie, to trudne pytanie.<\/p>\n\n\n\n

A ja nie jestem taki m\u0105dry. My\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy wiek ma swoje prawa i trzeba t\u0119 d\u0142ug\u0105 drog\u0119 przej\u015b\u0107 na sobie. Mia\u0142em szcz\u0119\u015bcie do ludzi ca\u0142y czas i my\u015bl\u0119, \u017ce szacunek dla innych, to co nas \u0142\u0105czy, szukanie \u2014 to jest nam bardzo, bardzo potrzebne. Uwa\u017cam, \u017ce w naszym w\u0142asnym interesie jest optymistyczne podej\u015bcie do tego, bo to nieprawda, \u017ce to nie ma wp\u0142ywu, jak my b\u0119dziemy walczyli.<\/p>\n\n\n\n

Zwykle to sobie krzywd\u0119 robimy. Ka\u017cdy m\u0142ody cz\u0142owiek powinien \u015bmia\u0142o, je\u015bli ma jakie\u015b marzenia, wchodzi\u0107 w to. B\u0119dzie ponosi\u0142 pora\u017cki kolejny raz, ale nigdy si\u0119 nie zniech\u0119ca\u0107. To ma by\u0107 przede wszystkim ciekawe. Na pierwszym miejscu jest pasja, nie pieni\u0105dze, bo je\u015bli kto\u015b stawia na pierwszym miejscu pieni\u0105dze, to s\u0142abo to wychodzi.<\/p>\n\n\n\n

A ci, kt\u00f3rzy maj\u0105 pasj\u0119, dochodz\u0105 do \u015bwietnych wynik\u00f3w. Ja niedawno przeczyta\u0142em ksi\u0105\u017ck\u0119 o Rossmanie. Mia\u0142 te\u017c ciekaw\u0105 filozofi\u0119. Zreszt\u0105 w pewnym sensie poczu\u0142em bratni\u0105 dusz\u0119. On te\u017c nie ma telefonu, nie u\u017cywa komputera i wielokrotnie mia\u0142 nieoczywiste podej\u015bcie. Dlatego tak si\u0119 buduje organizacj\u0119. Miejsca jest bardzo, bardzo du\u017co, \u017ceby sobie co\u015b tam znale\u017a\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A je\u015bli s\u0142uchaj\u0105 nas, a na pewno s\u0142uchaj\u0105 nas te\u017c przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy sporo w \u017cyciu osi\u0105gn\u0119li w swoim biznesie, ale chcieliby pomaga\u0107 spo\u0142ecznie. Pan z zespo\u0142em fundacji przecieracie szlaki w r\u00f3\u017cnych obszarach. Znale\u017ali\u015bcie ju\u017c par\u0119 rozwi\u0105za\u0144, kt\u00f3re dzia\u0142aj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Co by pan powiedzia\u0142 komu\u015b, kto ju\u017c zbudowa\u0142 biznes, id\u0105c za swoj\u0105 pasj\u0105, kt\u00f3ry generuje takie pieni\u0105dze, \u017ce czuje, \u017ce mo\u017ce si\u0119 tym dzieli\u0107, mo\u017ce tworzy\u0107 przestrze\u0144 nie tylko z\u0142ot\u00f3wkami, ale te\u017c czasem, uwag\u0105, miejscami? Jaki by\u0142by pierwszy krok, kt\u00f3ry by pan zarekomendowa\u0142, ju\u017c z waszych do\u015bwiadcze\u0144, \u017ceby wej\u015b\u0107 w \u015bwiat czynienia dobra poprzez biznes?<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Trzeba to jakby poczu\u0107, nic na si\u0142\u0119 si\u0119 nie da. W biznesie jest wiele os\u00f3b, kt\u00f3re to czuj\u0105, tak jak w czasie pandemii czy w innych sytuacjach. S\u0105 sponsorzy, kt\u00f3rzy chc\u0105 si\u0119 dzieli\u0107, a my\u015bl\u0119, \u017ce to b\u0119dzie coraz bardziej powszechne. Pierwszy moment to jest zarabianie pieni\u0119dzy. My\u015bmy si\u0119 dorwali, zaczynali\u015bmy wi\u0119kszo\u015b\u0107 od zera, a p\u00f3\u017aniej nast\u0119puje kolejny krok. My\u015bl\u0119, \u017ce ci, kt\u00f3rzy ju\u017c w to weszli \u2014 wiele firm czy przedsi\u0119biorc\u00f3w zak\u0142ada fundacje. Jak to poczuje, to naprawd\u0119 daje du\u017co, du\u017co rado\u015bci. Ma si\u0119 jak\u0105\u015b pasj\u0119 i mo\u017cna si\u0119 ni\u0105 podzieli\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Tak jest na \u015bwiecie, my\u015bl\u0119, \u017ce tego uczymy w Polsce. My\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce w Polsce mamy nawet wi\u0119cej mo\u017cliwo\u015bci, bo trzydzie\u015bci par\u0119 lat temu praktycznie nic nie mieli\u015bmy. Znamy bied\u0119 i nam \u0142atwiej jest wywo\u0142a\u0107 nowe trendy na \u015bwiecie, takie jak inwestowanie spo\u0142eczne. To nie jest tak, \u017ce ma by\u0107 przyjemnie tylko w swojej ba\u0144ce, w swoim uk\u0142adzie, obraca\u0107 si\u0119 i zamkn\u0105\u0107 na potrzeby innych.<\/p>\n\n\n\n

Problemy s\u0105 gdzie\u015b obok, trzeba wyj\u015b\u0107 i je pozna\u0107. Tak jest na przyk\u0142ad z osobami z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105, z zespo\u0142em Downa \u2014 robimy bale. Ja pierwszy raz, gdy robi\u0142em bal, my\u015bla\u0142em, \u017ce nasi prezesi, dyrektorzy nie b\u0119d\u0105 wiedzieli, jak to wygl\u0105da, bo tam jest trzydzie\u015bci par\u0119 os\u00f3b z zespo\u0142em Downa. Mia\u0142em du\u017co w\u0105tpliwo\u015bci. Rano by\u0142o podzi\u0119kowanie, nie przy \u015bniadaniu, dzi\u0119ki czemu poznali si\u0119 bezpo\u015brednio. Dla tych \u201enormalnych\u201d os\u00f3b by\u0142a to terapia \u2014 u\u015bwiadomili sobie, \u017ce to nie s\u0105 jacy\u015b inni.<\/p>\n\n\n\n

Zreszt\u0105 bale trwaj\u0105 do rana. Osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bci\u0105 s\u0105 bardzo otwarte, nie ma dystansu, ta\u0144cz\u0105 do samego rana. Niekt\u00f3rzy ka\u017cd\u0105 pani\u0105 obta\u0144cz\u0105, \u0142adnie z gestem zapraszaj\u0105 i odprowadzaj\u0105 do stolika. Panie si\u0119 wczuwaj\u0105 w to. Ten \u015bwiat nie jest tak \u017ale urz\u0105dzony, tylko potrzeba wi\u0119cej otwarcia, naturalno\u015bci i szukania tego, co nas \u0142\u0105czy, dlaczego tak jest, zamiast zamykania si\u0119 i przekonania, \u017ce tylko nasza filozofia jest s\u0142uszna, \u017ce tylko my jeste\u015bmy m\u0105drzy, obra\u017cania si\u0119 na innych.<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy ma prawo do szcz\u0119\u015bcia i ka\u017cdy jest potrzebny. Bez tych pracownik\u00f3w, kt\u00f3rzy nieraz gorzej si\u0119 uczyli, nie zbudowaliby\u015bmy tych miast, a w pokojach hotelowych nie by\u0142oby komu sprz\u0105ta\u0107 czy pomaga\u0107 w kuchni. Naprawd\u0119 najtrudniej jest znale\u017a\u0107 prac\u0119 dla tych ludzi. Ka\u017cda praca jest cenna, bo na stanowiska dyrektorskie nieraz zg\u0142asza si\u0119 200 kandydat\u00f3w, a do pracy fizycznej \u2014 nie. Jednak to w\u0142a\u015bnie oni wymagaj\u0105 najwi\u0119cej szacunku. Nasza rola jest s\u0142u\u017cebna wobec takich os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Bardzo mnie to porusza i bior\u0119 z tego nauk\u0119, \u017ce je\u017celi co\u015b jest nam nieznane i nie widzimy tego, to czasem si\u0119 tego obawiamy. Dopiero gdy poznajemy drugiego cz\u0142owieka, kt\u00f3ry na papierze, w teorii, jest inny od nas, widzimy takiego samego drugiego cz\u0142owieka.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Dok\u0142adnie.<\/p>\n\n\n\n

To tak jak z wi\u0119\u017aniami \u2014 rozmawiamy. Ja w czasie studi\u00f3w pozna\u0142em pierwszych i dlatego zetkn\u0105\u0142em si\u0119 z nimi, bo tam film robili\u015bmy w zak\u0142adzie karnym w Sieradzu. P\u00f3\u017aniej mog\u0142em tam wej\u015b\u0107, ale ja nie mam problemu, by p\u00f3j\u015b\u0107 w ka\u017cde miejsce, nawet najbardziej opuszczone. Tylko nie mog\u0119 by\u0107 jaki\u015b m\u0105drzejszy od tych ludzi.<\/p>\n\n\n\n

Nigdy zreszt\u0105 od nich nie dozna\u0142em krzywdy. Czasami do\u015bwiadczy\u0142em przykro\u015bci, ale na szcz\u0119\u015bcie mam kr\u00f3tk\u0105 pami\u0119\u0107, zw\u0142aszcza je\u015bli chodzi o tych lepiej sytuowanych. Tak, ale wyrzucam to z siebie bardzo szybko. Nie warto absolutnie trzyma\u0107 jakich\u015b uraz\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Bardzo mnie inspiruje japo\u0144ski optymizm i ta fajna energia, poniewa\u017c s\u0105dz\u0119, \u017ce potrafi ona otworzy\u0107 wiele drzwi, kt\u00f3re s\u0105 zamkni\u0119te \u2014 cz\u0119sto sami przed sob\u0105 je zamykamy, my\u015bl\u0105c, \u017ce co\u015b jest niemo\u017cliwe. M\u00f3wimy wtedy: \u201eTo si\u0119 nie uda, to si\u0119 nie uda\u201d, i niestety mamy racj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: To si\u0119 nie udaje. Dok\u0142adnie tak.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czy jest co\u015b \u2014 na pewno jest mn\u00f3stwo rzeczy, kt\u00f3re jeszcze m\u00f3g\u0142by pan nam opowiedzie\u0107 \u2014 ale czy jest co\u015b, o co nie zapyta\u0142em, a o czym bardzo by panu zale\u017ca\u0142o, \u017ceby o tym dzisiaj powiedzie\u0107?\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Chcia\u0142bym, aby jeszcze ci przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy nas s\u0142uchaj\u0105, dowiedzieli si\u0119 czego\u015b nowego, zainspirowali si\u0119 i us\u0142yszeli wa\u017cne informacje.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Nie wiem, nie zastanawia\u0142em si\u0119. My\u015bl\u0119, \u017ce w dzisiejszych czasach przedsi\u0119biorcy to troch\u0119 jak arty\u015bci, troch\u0119 jak wariaci, kt\u00f3rzy szukaj\u0105 swojej drogi, swojej kariery. Na pewno lepiej szuka\u0107 czego\u015b nieoczywistego, poniewa\u017c tam, gdzie jest co\u015b oczywistego, panuje du\u017ca konkurencja.<\/p>\n\n\n\n

To jest bardzo trudne. Lepiej znale\u017a\u0107 co\u015b zupe\u0142nie wyj\u0105tkowego, co\u015b bardzo trudnego. Zastanawia\u0142em si\u0119, dlaczego szukam trudnych temat\u00f3w. W\u0142a\u015bnie dlatego. My\u015bl\u0119, \u017ce miejsca jest bardzo du\u017co. Oczywi\u015bcie trzydzie\u015bci kilka lat temu by\u0142o zdecydowanie \u0142atwiej, bo wszyscy zaczynali, ale teraz te\u017c nie potrzeba wiele pieni\u0119dzy. Cz\u0119sto jednak niepotrzebnie wydajemy, albo chcemy zacz\u0105\u0107 od razu od du\u017cych inwestycji, zamiast zaczyna\u0107 od ma\u0142ych krok\u00f3w i stopniowo rozwija\u0107 si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Cz\u0119sto za szybko oczekujemy efekt\u00f3w. Ja nauczy\u0142em si\u0119, \u017ce trzeba by\u0107 cierpliwym. Kiedy\u015b mia\u0142em sad i czeka\u0142em trzy lata na pe\u0142ne owocowanie. Przyszed\u0142 mr\u00f3z i zmrozi\u0142 plony, wi\u0119c nauczy\u0142em si\u0119 nie przywi\u0105zywa\u0107 si\u0119 zbytnio do efekt\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce wa\u017cniejsze s\u0105 pasja, praca i samodzielno\u015b\u0107. Na szcz\u0119\u015bcie ca\u0142y czas pojawiaj\u0105 si\u0119 tacy ludzie, cho\u0107 nie wszyscy musz\u0105 by\u0107 przedsi\u0119biorcami, bo kto\u015b przecie\u017c musi pracowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Naprawd\u0119 tak si\u0119 ciesz\u0119, bo z tej rozmowy wychodz\u0119 niesamowicie zainspirowany i umocniony. Szczeg\u00f3lnie doceniam aspekt zwi\u0105zany z rol\u0105 wsparcia dla innych oraz anga\u017cowania ich.<\/p>\n\n\n\n

Ponadto ciesz\u0119 si\u0119 z tego optymizmu, kt\u00f3ry, jak my\u015bl\u0119, mo\u017ce doda\u0107 ka\u017cdemu si\u0142y \u2014 zw\u0142aszcza tym, kt\u00f3rzy by\u0107 mo\u017ce zahipnotyzowani swoim telefonem szukaj\u0105 dr\u00f3g na skr\u00f3ty i jakiego\u015b r\u00f3wnoleg\u0142ego \u015bwiata. Tymczasem rzeczywisty \u015bwiat jest tu i teraz, a wystarczy po prostu i\u015b\u0107 krok za krokiem.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: No w\u0142a\u015bnie, mo\u017cna i tak.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super. Naprawd\u0119 bardzo dzi\u0119kuj\u0119 za Pa\u0144ski czas, za znalezienie chwili, \u017ceby porozmawia\u0107, oraz za t\u0119 fascynuj\u0105c\u0105 rozmow\u0119.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: R\u00f3wnie\u017c dzi\u0119kuj\u0119 za zaproszenie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u0119ki.<\/p>\n\n\n\n

W\u0142adys\u0142aw Grochowski: Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Tam, gdzie inni si\u0119 poddaj\u0105, on widzi mo\u017cliwo\u015bci. Zabytkowe ruiny zamienia w miliardowy biznes. Bez biznesplanu, bez komputera, ale z optymizmem, ciekawo\u015bci\u0105 i uparto\u015bci\u0105 – W\u0142adys\u0142aw Grochowski, Arche. \u0141\u0105czy biznes z misj\u0105 spo\u0142eczn\u0105. Daje szans\u0119 bezdomnym i wi\u0119\u017aniom. Zatrudnia osoby z niepe\u0142nosprawno\u015bciami. Relacje i pasj\u0119 ceni wy\u017cej ni\u017c pieni\u0105dze. Go\u015bciem Greg Albrecht Podcast jest W\u0142adys\u0142aw […]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7667,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7661","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7661","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7661"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7661\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7669,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7661\/revisions\/7669"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7667"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7661"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7661"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7661"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}