{"id":7635,"date":"2025-06-13T17:00:00","date_gmt":"2025-06-13T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7635"},"modified":"2025-06-13T15:09:31","modified_gmt":"2025-06-13T13:09:31","slug":"artur-jablonski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/artur-jablonski\/","title":{"rendered":"Artur Jab\u0142o\u0144ski: Jak znale\u017a\u0107 CZAS na ROZW\u00d3J firmy? Kalendarz skutecznego PREZESA (u\u017cyj tego SYSTEMU)"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Nie odbiera telefonu, nie odpisuje na maile, a zbudowa\u0142 jedn\u0105 z najlepszych agencji marketingowych w Polsce. Artur Jab\u0142o\u0144ski.<\/h2>\n\n\n\n

Chcia\u0142 by\u0107 wyk\u0142adowc\u0105, ale zosta\u0142 przedsi\u0119biorc\u0105. Dzi\u015b rozwija dwie firmy, szkoli, konsultuje, nagrywa podcast \u2013 i mimo napi\u0119tego kalendarza wci\u0105\u017c znajduje czas na prac\u0119 g\u0142\u0119bok\u0105.
Jak to robi?<\/p>\n\n\n\n

W tym odcinku Artur Jab\u0142o\u0144ski <\/strong>\u2013 tw\u00f3rca Digitalk i Suasio, jeden z najbardziej rozpoznawalnych ekspert\u00f3w marketingu w Polsce \u2013 m\u00f3wi szczerze o codzienno\u015bci prezesa: zarz\u0105dzaniu firm\u0105 i zespo\u0142em, rozwi\u0105zywaniu najtrudniejszych problem\u00f3w, utrzymywaniu jako\u015bci us\u0142ug i ci\u0105g\u0142ym rozwoju.<\/p>\n\n\n\n

Z rozmowy dowiesz si\u0119:
\u25ab\ufe0fJak zorganizowa\u0107 kalendarz, \u017ceby mimo wielu spotka\u0144 znale\u017a\u0107 czas na prac\u0119 g\u0142\u0119bok\u0105
\u25ab\ufe0fJak utrzyma\u0107 jako\u015b\u0107 w firmie us\u0142ugowej zbudowanej na marce osobistej
\u25ab\ufe0fDlaczego ma\u0142y przedsi\u0119biorca nie powinien zaczyna\u0107 od agencji marketingowej
\u25ab\ufe0fJak znale\u017a\u0107 dobrego wsp\u00f3lnika do biznesu
\u25ab\ufe0fCzego prowadzenie firmy uczy Ci\u0119 o\u2026 Tobie samym<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0fZapraszam do odcinka #317 Greg Albrecht Podcast.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast go\u015bcimy Artura Jab\u0142o\u0144skiego, tw\u00f3rc\u0119 Digitalk i Suasio, przedsi\u0119biorc\u0119 oraz jednego z najbardziej wybitnych ekspert\u00f3w w dziedzinie marketingu. Jest tu z nami. Cze\u015b\u0107, Artur.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Cze\u015b\u0107, Greg.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co spowodowa\u0142o, \u017ce zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 otworzy\u0107 drug\u0105 firm\u0119, maj\u0105c taki ogromny sukces w obszarze marketingu?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: By\u0142 to problem marketingowy, kt\u00f3ry nale\u017ca\u0142o rozwi\u0105za\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ja nigdy nie chcia\u0142em tworzy\u0107 portfolio firm, jakiej\u015b grupy czy holdingu. Wola\u0142em wszystko trzyma\u0107 pod jednym parasolem, poniewa\u017c by\u0142o to wygodniejsze. Jednak istnieje co\u015b, co w kontek\u015bcie marki osobistej, chyba kiedy\u015b o tym rozmawiali\u015bmy, stanowi pewn\u0105 pu\u0142apk\u0119 wbudowan\u0105 w ten model.<\/p>\n\n\n\n

Ot\u00f3\u017c, je\u017celi zaczynasz kojarzy\u0107 si\u0119 z jak\u0105\u015b tematyk\u0105, to potem trudno jest t\u0119 tematyk\u0119 zmieni\u0107. U nas problem by\u0142 podw\u00f3jny. Z jednej strony by\u0142em kojarzony przede wszystkim ze swoim historycznym \u201ezboczeniem\u201d na punkcie na przyk\u0142ad reklam na Facebooku, od kt\u00f3rych firma si\u0119 zacz\u0119\u0142a. Z drugiej strony \u2014 w\u0142a\u015bnie firma. Poniewa\u017c przez lata zajmowali\u015bmy si\u0119 g\u0142\u00f3wnie performansem w tym obszarze, ludzie widz\u0105cy historyczne tre\u015bci, blogi, podcasty, wyst\u0105pienia itd. kojarzyli: \u201eAha, to jest ta firma od performansu\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Tymczasem my ju\u017c po dw\u00f3ch, trzech latach dzia\u0142alno\u015bci najpierw obrastali\u015bmy w inne kana\u0142y marketingowe, a potem de facto w doradztwo marketingowe, i to nie tylko na poziomie strategicznym. Ale wiesz, ile mo\u017cesz mie\u0107 zak\u0142adek na stronie internetowej pokazuj\u0105cej us\u0142ugi, jakie oferujesz. Mimo \u017ce to wszystko by\u0142o i komunikowali\u015bmy to, ci\u0119\u017cko by\u0142o nadrobi\u0107 ten \u201ed\u0142ug kontentowy\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Czysto marketingowym problemem by\u0142o wi\u0119c to, co zrobi\u0107, \u017ceby ludzie zacz\u0119li rozumie\u0107 konsultingow\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 naszego biznesu. Jedynym logicznym, ostatnim elementem do zrobienia okaza\u0142o si\u0119 wydzielenie tego.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ale nadal nie wiem, dlaczego taka dodatkowa dzia\u0142alno\u015b\u0107. Czy ona jest warunkiem koniecznym, \u017ceby funkcjonowa\u0107 w dziedzinie tej g\u0142\u00f3wnej, Digitalka? A mo\u017ce dlatego, \u017ce tamto si\u0119 sta\u0142o nudne i zacz\u0119li\u015bcie si\u0119 tym zajmowa\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Jest wiele powod\u00f3w, dla kt\u00f3rych przedsi\u0119biorcy wymy\u015blaj\u0105 sobie nowe brandy. Na przyk\u0142ad nudzi im si\u0119 dany biznes, kt\u00f3ry prowadzili, przestaje dzia\u0142a\u0107, albo jest wiele innych przyczyn.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Beata Tyszkiewicz m\u00f3wi, \u017ce inteligentni ludzie si\u0119 nie nudz\u0105. Jestem w zespole Pani Beaty w tym momencie, wi\u0119c bynajmniej nie by\u0142o to z nud\u00f3w. Czy z jakich\u015b potrzeb ego te\u017c mo\u017cna by\u0142oby powiedzie\u0107, \u017ce tak.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast szczerze m\u00f3wi\u0105c, by\u0142a to kwestia nacisku strategicznego r\u00f3wnie\u017c. Uwa\u017cam, \u017ce model funkcjonowania agencji reklamowej, taki jak one dzia\u0142aj\u0105 obecnie, jest na wymarciu. Daj\u0119 temu jeszcze jakie\u015b pi\u0119\u0107 lat. Za pi\u0119\u0107 lat mo\u017cemy si\u0119 spotka\u0107, odpali\u0107 ten odcinek i zobaczy\u0107, jak bardzo si\u0119 myli\u0142em. Ju\u017c od kilku lat mniej wi\u0119cej widz\u0119 tak\u0105 trajektori\u0119, \u017ce firma polegaj\u0105ca na tym, \u017ce kto\u015b umie robi\u0107 jak\u0105\u015b rzecz w jednym kanale, szczeg\u00f3lnie je\u017celi jest to kana\u0142 technologiczny, jest modelem na wymarciu. Niezale\u017cnie od Ciebie, w rozumieniu, \u017ce jest to panel Google Ads, kt\u00f3ry Google mo\u017ce w dowolnym momencie zmieni\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Po pierwsze, jest to model rzemie\u015blniczo-czeladniczy, d\u0105\u017c\u0105cy obecnie do automatyzacji, i to b\u0119dzie coraz mniej istotne. Coraz \u0142atwiej b\u0119dzie to zrobi\u0107, pomijaj\u0105c po\u015brednika. Tak naprawd\u0119 dla Google’a agencja marketingowa jest naro\u015bl\u0105 na ich biznesie. Pomimo oficjalnego partnerstwa, wspierania i tak dalej, na koniec dnia zale\u017cy im na tym, \u017ceby tych po\u015brednik\u00f3w tam nie by\u0142o, bo po co klient ma p\u0142aci\u0107 Tobie, skoro mo\u017ce jeszcze wi\u0119cej dorzuci\u0107 do Google’a.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wi\u0119 to absolutnie uczciwie i jako partner Google Premium, czyli jedna z 3% najlepszych agencji w Polsce. Z drugiej strony w\u0142a\u015bnie to, w czym my widzimy g\u0142\u00f3wn\u0105 warto\u015b\u0107, to jest komponent uk\u0142adania ca\u0142o\u015bci strategicznej. To pytanie jest niebezpieczne pod tym k\u0105tem, \u017ce nie wiem, na ile ciekawe dla s\u0142uchaczy jest model agencji reklamowych i marketingowych jako biznes. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 zajmuje si\u0119 czym\u015b, co ja bym nazwa\u0142 z\u0142o\u015bliwie leczeniem kana\u0142owym.<\/p>\n\n\n\n

Przychodzisz do agencji od SEO, masz jakie\u015b wezwanie biznesowe, chcesz urosn\u0105\u0107, zachowa\u0107 mar\u017c\u0119, cokolwiek, i chcesz, \u017ceby ci pomogli. Ale jak m\u00f3wi\u0142 z kolei David Ogilvy: \u201eJe\u015bli masz w r\u0119ku m\u0142otek, wszystko wygl\u0105da jak gw\u00f3\u017ad\u017a\u201d. Wi\u0119c agencja od SEO zaproponuje ci, nie wiem, czy to ci\u0119 zaskoczy, \u017ce SEO powiniene\u015b zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

To jest niesamowite, prawda? Mo\u017cecie robi\u0107 to SEO, robi\u0107 to SEO i to mo\u017ce by\u0107 nawet dobry wyb\u00f3r, ja tego nie neguj\u0119. Ale marketing i sprzeda\u017c wymagaj\u0105 innych obszar\u00f3w. Pracuj\u0105c stopniowo z klientami, widzieli\u015bmy, \u017ce projekty, kt\u00f3re si\u0119 nie udaj\u0105, to cz\u0119sto projekty wymagaj\u0105ce du\u017co g\u0142\u0119bszej pomocy. Pomocy na poziomie wsp\u00f3\u0142pracy z zespo\u0142em mened\u017cerskim albo bezpo\u015brednio z w\u0142a\u015bcicielem firmy, raczej po uk\u0142adaniu czego\u015b na poziomie strategii, a nie tego, \u017ce magicznie prze\u0142o\u017cysz wajch\u0119 w lewo b\u0105d\u017a w prawo w jakimkolwiek kanale albo systemie reklamowym i sprzeda si\u0119 wi\u0119cej b\u0105d\u017a mniej.<\/p>\n\n\n\n

Niestety, ta druga narracja jest narracj\u0105, w kt\u00f3r\u0105 cz\u0119sto wierz\u0105 w\u0142a\u015bciciele, bo to oni chcieliby p\u00f3j\u015b\u0107 do firmy i tak zrobi\u0107. Jest to te\u017c narracj\u0105 podbijan\u0105 przez wi\u0119kszo\u015b\u0107 agencji, kt\u00f3re tak si\u0119 reklamuj\u0105: \u201ePrzyjd\u017a, w\u0142\u00f3\u017c pieni\u0105dze w Google’a z nasz\u0105 pomoc\u0105 dzi\u0119ki naszej magicznej i niesamowitej wiedzy, a sprzeda si\u0119 nie wiadomo ile \u2014 10%, 100% wi\u0119cej\u201d. My mamy natomiast bardzo nudn\u0105, niepopularn\u0105 narracj\u0119, czyli trzeba najpierw to u\u0142o\u017cy\u0107, przygotowa\u0107 strategi\u0119, plan dzia\u0142a\u0144, zrozumie\u0107, czego klient chce, a dopiero potem dobra\u0107 wszystkie kana\u0142y i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

\u017beby podbi\u0107 istotno\u015b\u0107 tego, wydzielili\u015bmy ten obszar jako sp\u00f3\u0142k\u0119, bo \u0142atwiej to komunikowa\u0107, ale z drugiej strony daj\u0105c taki sygna\u0142 wewn\u0119trzny zespo\u0142owi, \u017ceby to zrobi\u0107. Trzecia, ju\u017c ostatnia kwestia dla pe\u0142nego obrazu jest taka, \u017ce jeste\u015bmy tak naprawd\u0119 jedn\u0105 z 5 do 10 organizacji w Polsce, kt\u00f3re znam, kt\u00f3re s\u0105 w stanie obs\u0142u\u017cy\u0107 proces end to end. W rozumieniu, \u017ce kto\u015b wpada, my u\u0142o\u017cymy strategi\u0119, dobierzemy, jak j\u0105 zrobi\u0107 i uwaga \u2014 j\u0105 zrealizujemy.<\/p>\n\n\n\n

Na rynku normalnie masz albo kogo\u015b, kto bardzo ch\u0119tnie przygotuje dokument na 100 stron, a niech kto\u015b inny si\u0119 z nim babrze, albo kogo\u015b, kto bardzo ch\u0119tnie zrobi jaki\u015b fragment, ale nie zrobi tego drugiego. My mo\u017cemy zrobi\u0107 jedno i drugie, przez co mo\u017cemy udowodni\u0107, \u017ce zaplanowane dzia\u0142ania mia\u0142y sens i by\u0142y s\u0142uszne.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak w takim razie dzisiaj, b\u0119d\u0105c ma\u0142ym przedsi\u0119biorc\u0105, wej\u015b\u0107 w \u015bwiat pozyskiwania lead\u00f3w i budowania \u015bwiadomo\u015bci, je\u017celi uwa\u017casz, \u017ce agencje znikn\u0105, a jednocze\u015bnie jeszcze nie masz takiej skali, \u017ceby mie\u0107 kogo\u015b, kto si\u0119 na tym zna wewn\u0105trz, i chcia\u0142by\u015b jako\u015b samemu swoimi r\u0119kami zacz\u0105\u0107 si\u0119 reklamowa\u0107? To jakie dzisiaj s\u0105 modele? Czy trzeba wykorzysta\u0107 jako\u015b AI, czy to tylko buzzword, jakie\u015b takie? Jak do tego podej\u015b\u0107?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Nieprzypadkowo trzeci\u0105 nog\u0105 mojej dzia\u0142alno\u015bci jest dzia\u0142alno\u015b\u0107 edukacyjna, szkoleniowo-warsztatowa. My, jako w\u0142a\u015bnie Suasio, jeste\u015bmy firm\u0105 doradczo-szkoleniow\u0105, poniewa\u017c jestem g\u0142\u0119boko przekonany, \u017ce agencje marketingowe nie s\u0105 dla wszystkich. Podobnie jest nawet z firmami doradczymi. Co wi\u0119cej, wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b, kt\u00f3re pytaj\u0105 o us\u0142ugi agencji marketingowych, nie powinna si\u0119 do nich nawet zbli\u017ca\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Zawsze przyk\u0142adam to do roboczogodzin, poniewa\u017c cz\u0119sto, gdy przegrywamy jakie\u015b procesy sprzeda\u017cowe, jednym z cz\u0119stszych feedback\u00f3w, kt\u00f3re potem badamy w ramach tzw. analizy win-loss w handlu (czyli pr\u00f3bujemy ustali\u0107, dlaczego przegrali\u015bmy lub wygrali\u015bmy dany proces), jest oczywi\u015bcie argument, \u017ce by\u0142o za drogo.<\/p>\n\n\n\n

Czasami klienci m\u00f3wi\u0105, \u017ce jest za drogo, bo nie chce im si\u0119 t\u0142umaczy\u0107 czego\u015b wi\u0119cej, a naiwny handlowiec jest got\u00f3w uwierzy\u0107 w to, \u017ce \u201eaha, za drogo\u201d, i potem idzie i m\u00f3wi szefowi: \u201eMamy za drogo\u201d. Jednak to nie jest taki przypadek. Faktycznie zdarza si\u0119, \u017ce mamy informacje o konkurencyjnych stawkach, kt\u00f3re na przyk\u0142ad s\u0105 o po\u0142ow\u0119 ni\u017csze od naszych. Potem siadam nad tym i pr\u00f3buj\u0119 to prze\u0142o\u017cy\u0107 na roboczogodziny, ale nijak mi to nie wychodzi. Wychodzi mi najwy\u017cej na robocze minuty.<\/p>\n\n\n\n

Niestety model agencji w du\u017cej mierze polega na tym, \u017ce tanio kupowana praca jest sprzedawana z jakim\u015b narzutem, ale generalnie chodzi o to, \u017ceby zrobi\u0107 jak najmniej i zarobi\u0107. To jest zdroworozs\u0105dkowe minimum dzia\u0142a\u0144. Je\u017celi wi\u0119c agencja bierze, powiedzmy, 1500 z\u0142 za obs\u0142ug\u0119 marketingu w pi\u0119ciu kana\u0142ach reklamowych, to nawet bior\u0105c pod uwag\u0119 czyst\u0105 komunikacj\u0119 zespo\u0142u mi\u0119dzy sob\u0105, agencji z klientem, wszystkie punkty przeci\u0119cia, a tak\u017ce konieczno\u015b\u0107 wykonania dzia\u0142a\u0144 w systemach, to naprawd\u0119 nie zostaje tego du\u017co.<\/p>\n\n\n\n

Nie wiem, ile ci ludzie musieliby zarabia\u0107, \u017ceby to si\u0119 spina\u0142o, albo \u2014 i to jest prawdopodobniejszy element \u2014 jak ma\u0142o jest tam realnie robione. Jednak to jest przedsi\u0119biorca, kt\u00f3ry dysponuje mniejszym bud\u017cetem i chcia\u0142by to oddelegowa\u0107, bo szuka si\u0119 specjalist\u00f3w, i s\u0142usznie. Uwa\u017cam jednak, \u017ce to jest b\u0142\u0105d.<\/p>\n\n\n\n

W takim wypadku my\u015bl\u0119, \u017ce lepszym rozwi\u0105zaniem jest albo szukanie sp\u00f3\u0142ki doradczej, kt\u00f3ra ewentualnie jest w stanie przez kilka godzin co\u015b pom\u00f3c, a wtedy ty musisz to wykona\u0107 samodzielnie, albo znalezienie kogo\u015b u siebie, kogo mo\u017cesz edukowa\u0107 w tym zakresie. Mo\u017cna te\u017c po prostu pozyska\u0107 t\u0119 wiedz\u0119 poprzez kurs online, szkolenie lub inne formy edukacji. Niestety na pocz\u0105tku trzeba w\u0142o\u017cy\u0107 w\u0142asne roboczogodziny.<\/p>\n\n\n\n

W rzeczywisto\u015bci agencjom marketingowym \u0142atwiej si\u0119 skaluje biznesy, kt\u00f3re ju\u017c zdoby\u0142y jak\u0105\u015b trakcj\u0119. Wtedy faktycznie mog\u0105 wykorzysta\u0107 swoj\u0105 eksperck\u0105 wiedz\u0119, kt\u00f3ra polega na drobnych optymalizacjach, czasie po\u015bwi\u0119conym na analiz\u0119, kwestiach technologicznych, technicznych i tym podobnych. Jednak pocz\u0105tkuj\u0105cy musz\u0105 bardziej w\u0142o\u017cy\u0107 w\u0142asne roboczogodziny, ni\u017c liczy\u0107 na tanio pozyskane us\u0142ugi firm zewn\u0119trznych.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wspomnia\u0142e\u015b, \u017ce tyle r\u00f3\u017cnych obszar\u00f3w pokrywaj\u0105 twoje firmy i ty. Wiem te\u017c, \u017ce nie odpisujesz na wiadomo\u015bci i nie odbierasz telefonu.<\/p>\n\n\n\n

Odpisuj\u0119, tylko p\u00f3\u017ano. Czasem na wybrane, ale to nie jest w \u017caden spos\u00f3b zarzut. Wr\u0119cz przeciwnie \u2014 to jest dobra rzecz.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Jeszcze nie odbieram telefonu. Wszyscy kurierzy mnie kochaj\u0105. Dok\u0142adnie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Zmierzam do tego, \u017ce to pokazuje, \u017ce pewnie, po pierwsze, jeste\u015b bardzo zaj\u0119ty, a po drugie \u2014 umiesz stawia\u0107 granice.<\/p>\n\n\n\n

By\u0107 mo\u017ce oba te stwierdzenia s\u0105 prawdziwe. Jestem ciekaw, co robisz, nosz\u0105c tyle r\u00f3\u017cnych kapeluszy. Dzi\u015b akurat wszed\u0142e\u015b bez kapelusza, ale w internecie s\u0105 zdj\u0119cia w pi\u0119knym kapeluszu, kt\u00f3ry pasuje do twojego brytyjskiego stylu.<\/p>\n\n\n\n

Co robisz? Jak wygl\u0105da tw\u00f3j tydzie\u0144? Z czego si\u0119 sk\u0142ada, \u017ce jeste\u015b taki zaj\u0119ty i masz tyle r\u00f3\u017cnych projekt\u00f3w?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Przede wszystkim nikt nie jest supermanem i trzeba mie\u0107 sw\u00f3j zesp\u00f3\u0142. To, \u017ce mog\u0119 dzisiaj tutaj siedzie\u0107, wynika z faktu, \u017ce mam dobry zesp\u00f3\u0142 mened\u017cerski, a tak\u017ce mened\u017cer\u00f3w \u015bredniego szczebla, kt\u00f3rzy zarz\u0105dzaj\u0105 poszczeg\u00f3lnymi zespo\u0142ami. S\u0105 oni samodzielni i samowystarczalni.<\/p>\n\n\n\n

Ponadto mam wsp\u00f3lniczk\u0119, kt\u00f3ra jest naszym Head of Operations. Oznacza to, \u017ce to ona zajmuje si\u0119 tymi sprawami, kt\u00f3re s\u0105 najtrudniejsze.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Zajmijmy si\u0119 tym po imieniu \u2014 ona pracuje.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: A ja siedz\u0119 w podca\u015bcie i te\u017c mi si\u0119 wydaje, \u017ce jest to praca.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast oczywi\u015bcie mam swoje zadania w firmie i rol\u0119 r\u00f3wnie\u017c, albo od konsultacyjnej, czasami po wykonawcz\u0105. M\u00f3j typowy tydzie\u0144 wygl\u0105da tak, \u017ce poniedzia\u0142ek to dzie\u0144 spotka\u0144. I to jest tak, \u017ce je\u015bli pierwsze spotkanie zaczynamy o 8, to ko\u0144cz\u0119, zale\u017cnie od tygodnia, czy sobie co\u015b dodatkowego dorzuc\u0119, czy jest jaka\u015b rekrutacja albo jakie\u015b bardzo wa\u017cne spotkanie z klientem, o 18. To s\u0105 spotkania z przerw\u0105 na siku i nic pomi\u0119dzy.<\/p>\n\n\n\n

A to s\u0105 spotkania na \u017cywo czy przez internet? My pracujemy zdalnie, wi\u0119c wszystkie te spotkania s\u0105 przez internet, co oznacza, \u017ce nie masz nawet takich przerw mi\u0119dzy nimi, \u017ce musisz lokacj\u0119 zmieni\u0107. Wi\u0119c pierwsze spotkanie poranne jest w\u0142a\u015bnie ze wsp\u00f3lniczk\u0105, potem spotkanie kluczowych mened\u017cer\u00f3w, nast\u0119pnie og\u00f3lne spotkanie ca\u0142ej firmy, a potem zaczynaj\u0105 si\u0119 dzia\u0142owe statusy wszystkie.<\/p>\n\n\n\n

No ale ja po takim ca\u0142ym dniu, po pierwsze, jestem warzywem, ale po drugie wiem wszystko.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, czy uwa\u017casz, \u017ce jest to konieczne, aby\u015b raz w tygodniu sp\u0119dza\u0142 ca\u0142y dzie\u0144 tylko na zbieraniu informacji?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Ja tam si\u0119 nie zajmuj\u0119 zbieraniem informacji, w sensie to nie jest tak, \u017ce ja od tego mam Asan\u0119. Je\u017celi chcia\u0142bym si\u0119 zorientowa\u0107, co si\u0119 dzieje w jakim\u015b projekcie, to wyci\u0105gn\u0119 to z jakiej\u015b tabeli, z jakiego\u015b miejsca, z jakiego\u015b projektu.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast tam zajmujemy si\u0119 dyskusjami. Powiem Ci, dlaczego w ten spos\u00f3b i uwa\u017cam, \u017ce demonizowanie spotka\u0144 posz\u0142o a\u017c za daleko. S\u0105 spotkania, kt\u00f3re s\u0105 g\u0142upie \u2014 nam te\u017c si\u0119 takie zdarzaj\u0105 \u2014 natomiast uwa\u017cam, \u017ce spotkania maj\u0105 podw\u00f3jn\u0105 rol\u0119, a nawet potr\u00f3jn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Po pierwsze, je\u017celi mimo wszystko jeste\u015b na spotkaniu, to dane spotkanie staje si\u0119 wa\u017cniejsze. Tu dochodzimy te\u017c troch\u0119 do bycia t\u0105 rol\u0105, o kt\u00f3rej powiedzia\u0142e\u015b. Je\u017celi prezes osobi\u015bcie fatyguje si\u0119 na nasze spotkanie, to to jest wa\u017cne spotkanie, bo inaczej by nie by\u0142o. Je\u017celi jest jaki\u015b projekt i chcesz go dodatkowo dopie\u015bci\u0107 i pojawisz si\u0119 osobi\u015bcie, to wszyscy nagle, w cudzys\u0142owie, si\u0119 stresuj\u0105, \u017ce jeste\u015b.<\/p>\n\n\n\n

To staje si\u0119 wa\u017cne. Taka rola maskotkowa jest, uwa\u017cam, istotna.<\/p>\n\n\n\n

Drugi bardzo wa\u017cny w\u0105tek to jest wsp\u00f3lne dochodzenie do prawdy. Ju\u017c t\u0142umacz\u0119, o co mi chodzi. By\u0142o kiedy\u015b tak, \u017ce na przyk\u0142ad ja siedzia\u0142em albo sam, albo ze wsp\u00f3lniczk\u0105, kmini\u0142em co\u015b dwa, trzy tygodnie, spisywa\u0142em to na kartk\u0119, a potem szed\u0142em do zespo\u0142u niczym Moj\u017cesz z tablicami i m\u00f3wi\u0142em: \u201eS\u0142uchajcie, tak trzeba \u017cy\u0107\u201d. I im to t\u0142umaczy\u0142em, a oni tego nie kumali.<\/p>\n\n\n\n

Albo jeszcze inna sytuacja: obmawiamy co\u015b ze wsp\u00f3lniczk\u0105, przychodzimy do zespo\u0142u m\u0142odszego i chcemy ich zarazi\u0107 entuzjazmem do tego pomys\u0142u. Oni pr\u00f3buj\u0105 zadawa\u0107 pytania albo go bombardowa\u0107 \u2014 jak to si\u0119 \u0142adnie m\u00f3wi \u2014 falsyfikowa\u0107. I wrzucaj\u0105 tam jakie\u015b uwagi, \u017ce \u201eno ale mo\u017cna by by\u0142o zrobi\u0107 tak\u201d. My to od razu zbijamy, typu: \u201eNie, my\u015bleli\u015bmy o tym, to nie jest dobre rozwi\u0105zanie, bo my\u015bmy t\u0119 drog\u0119 ju\u017c przeszli\u201d.<\/p>\n\n\n\n

A potem dowiedzieli\u015bmy si\u0119 na przyk\u0142ad po czasie, \u017ce oni zrobili to, o co ich prosili\u015bmy, ale nie byli z tego zadowoleni. Zrobili to z niech\u0119ci\u0105, jak to m\u00f3wi Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski. I si\u0119 zdziwili\u015bmy, dlaczego. Natomiast im chodzi\u0142o po prostu o to, \u017ce nie brali udzia\u0142u w tej drodze z nami.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c nie tyle chodzi o to, \u017ce nie czuli si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 tworzenia, nawet nie chodzi o jaki\u015b ownership czy po prostu wsp\u00f3\u0142tworzenie. Ja czasami wol\u0119 bra\u0107 udzia\u0142 w jakim\u015b projekcie, na ilu\u015b spotkaniach, s\u0142ucha\u0107 albo wsp\u00f3lnie z lud\u017ami odbija\u0107 my\u015bli, przechodzi\u0107 to. Potem nie musisz tego ponownie t\u0142umaczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Czasami w\u0142a\u015bnie dopraszamy inne osoby do spotkania tylko po to, \u017ceby zobaczy\u0142y, jak to si\u0119 robi \u2014 \u201ehow the sausage is made\u201d. Ta decyzja zosta\u0142a podj\u0119ta, co by\u0142o rozwa\u017cane po drodze. To jest takie ramowanie, nadawanie kontekstu jednocze\u015bnie.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c mo\u017ce si\u0119 wydawa\u0107, \u017ce siedz\u0119 na spotkaniach, nie powinienem i tak dalej, albo \u017ce dyskusja jest pi\u0119ciow\u0105tkowa i co z tego. \u0141atwiej jest im pracowa\u0107 z tymi lud\u017ami, bo ju\u017c nie musz\u0119 przygotowywa\u0107 dokumentu, kt\u00f3ry t\u0142umaczy pe\u0142ny kontekst. Ci ludzie byli cz\u0119\u015bci\u0105 tego procesu. To jest jeszcze jedna rola takich spotka\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Na trzecie, jest kwestia rozwi\u0105zania jakiego\u015b problemu. Po prostu. Mamy spotkania, kt\u00f3re polegaj\u0105 na tym, \u017ce s\u0105 itemy na agendzie, ale to nie jest status \u2014 to nie jest m\u00f3wienie, co zrobi\u0142 w tym tygodniu albo co zrobi w kolejnym. Na przyk\u0142ad, na niedawnym w\u0105tku powiem Ci, \u017ce wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce nie b\u0119dzie sensu z dziesi\u0119\u0107 os\u00f3b. Nie.<\/p>\n\n\n\n

I siedzi szef dzia\u0142u graficznego i s\u0142ucha o tym, co w tej chwili wdra\u017ca szef linii szkoleniowej w sytuacji. I my\u015bli sobie: trudno, to s\u0105 odleg\u0142e od siebie rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Ale przy organizacjach takiej wielko\u015bci, jak my mamy \u2014 a my w tej chwili jeste\u015bmy gdzie\u015b w 65 os\u00f3b, co\u015b takiego w obu organizacjach \u2014 to ju\u017c po pierwsze na takich niespotykanych punktach przeci\u0119cia mo\u017ce si\u0119 narodzi\u0107 ciekawy pomys\u0142. A po drugie, jest jeszcze taki wewn\u0119trzno-PRowy w\u0105tek, \u017ce ludzie wiedz\u0105, \u017ce inni pracuj\u0105, wiedz\u0105, co aktualnie robi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Bo potem jest tak, na przyk\u0142ad, \u017ce grafik czeka, kto\u015b mu co\u015b dowiezie, a ci ludzie tego mu nie dowo\u017c\u0105. Co on mo\u017ce pomy\u015ble\u0107? Nawet przy najlepszej woli, w s\u0142abszym momencie pomy\u015bli: \u201eNo na nich co\u015b si\u0119 wiecznie czeka, czeka, co oni w og\u00f3le robi\u0105, czy w og\u00f3le robi\u0105\u201d. Ale je\u017celi jeste\u015b na tym spotkaniu i s\u0142uchasz, jak kto\u015b opowiada o tym, co go spotka\u0142o, jakie ma obecnie wyzwania w projektach, to te\u017c \u0142atwiej ci zrozumie\u0107, \u017ce ten cz\u0142owiek rzeczywi\u015bcie pracuje.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c albo mo\u017cesz mu pom\u00f3c, albo chocia\u017c jeste\u015b \u201ein the know\u201d. My ju\u017c teraz bardzo mocno tymi spotkaniami dbamy o to, \u017ceby wszyscy wiedzieli, co robi\u0105 inni.<\/p>\n\n\n\n

Bo tutaj dochodzi wyzwanie przy organizacjach tej wielko\u015bci, czyli takie na\u0142o\u017cenie projekt\u00f3w, kt\u00f3re musz\u0105 si\u0119 dzia\u0107 symultanicznie. \u017beby marketing dostarczy\u0142 co\u015b do sprzeda\u017cy w momencie, w kt\u00f3rym sprzeda\u017c nie b\u0119dzie mia\u0142a otwartych pi\u0119ciu innych front\u00f3w dzia\u0142a\u0144, bo jest teraz kluczowy okres sprzeda\u017cowy i przez to sprawy si\u0119 nie b\u0119d\u0105 op\u00f3\u017ania\u0142y.<\/p>\n\n\n\n

To jest, co pewnie z nas zarz\u0105dzania, \u017ce nagle mened\u017cer potrzebuje czego\u015b \u201ena ju\u017c\u201d, po czym dwa tygodnie nic si\u0119 z tym nie dzieje, bo ma inne rzeczy w pipeline\u2019ie. To trudno o bardziej demotywuj\u0105ce dzia\u0142ania w zespole.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c my pr\u00f3bujemy t\u0105 spotkanioz\u0105 troszk\u0119 te\u017c to zaadresowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Rozumiem. Nadal jestem troch\u0119 zaskoczony skal\u0105 \u2014 my\u015bl\u0119, \u017ce to jest 40 godzin w miesi\u0105cu zainwestowane w te spotkania, czyli du\u017co. Jednak rozumiem, \u017ce z twojej perspektywy jest to a\u017c tak wa\u017cne, \u017ceby\u015b w nich uczestniczy\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Kwestia jest taka, \u017ce ja wtedy mam du\u017co mniej spotka\u0144, je\u017celi w og\u00f3le w kolejnych dniach. Bo to jest tak, \u017ce g\u0142\u0119boko wierz\u0119 w takie psychologiczne um\u0119czenie tym, co czeka ci\u0119 danego dnia.<\/p>\n\n\n\n

Podam ci przyk\u0142ad dw\u00f3ch moich przyk\u0142adowych dni. Wtorek to przewa\u017cnie dzie\u0144, kt\u00f3ry staram si\u0119 mie\u0107 na prac\u0119 g\u0142\u0119bok\u0105. Wtedy na przyk\u0142ad wszyscy wiedz\u0105, \u017ce nawet je\u017celi mamy spotkanie menad\u017cer\u00f3w, takie codzienne daily, to mnie na nim nie b\u0119dzie, bo chc\u0119 si\u0119 skupi\u0107 na robocie. Czasami sobie odpuszcz\u0119 i powiem tak: je\u015bli jest co\u015b wa\u017cnego do przegadania, to p\u00f3jd\u0119 na to spotkanie o 8:30, kt\u00f3re trwa tylko p\u00f3\u0142 godziny. Jednak spotkanie jest na tyle anga\u017cuj\u0105ce emocjonalnie i intelektualnie, \u017ce potem, o dziewi\u0105tej, ju\u017c chcia\u0142bym wej\u015b\u0107 w tryb pracy, a nie potrafi\u0119.<\/p>\n\n\n\n

W efekcie ko\u0144cz\u0119 na YouTubie, ogl\u0105daj\u0105c jakie\u015b bzdury. Jest te\u017c rewers tej sytuacji: za\u0142\u00f3\u017cmy, \u017ce nie p\u00f3jd\u0119 na to pierwsze spotkanie, ale mam potem o 14:00 albo o 15:00 co\u015b zaplanowane. Mimo wszystko my\u015bl\u0119 o tym i to mnie rozprasza.<\/p>\n\n\n\n

To ju\u017c jest detal, ale istotny. Je\u017celi wiem, \u017ce mam absolutnie wyczyszczony kalendarz, telefon wy\u0142\u0105czony lub na tryb samolotowy, wszystko pozamykane, kartk\u0119 papieru i psychiczny komfort faktu, \u017ce nikt na mnie z niczym dzi\u015b nie czeka, a je\u015bli czeka, to do \u015brody i wiem, \u017ce musz\u0119 to zaakceptowa\u0107, wtedy my\u015bl\u0119 najlepiej i najbardziej czysto.<\/p>\n\n\n\n

Mam po prostu poniedzia\u0142ek taki, jaki mam, wtorek spokojny, \u015brodek tygodnia, czwartek na potencjalne wyjazdy, a pi\u0105tek na prac\u0119 z zespo\u0142em, ale ju\u017c bardziej nad wykonawczymi rzeczami i tak dalej. Moje tygodnie s\u0105 pod tym k\u0105tem bardzo powtarzalne. Dzisiaj jest pi\u0105tek. Wiesz, od ka\u017cdej regu\u0142y s\u0105 odst\u0119pstwa w tego typu biznesie, ale taki modelowy tydzie\u0144 i wi\u0119kszo\u015b\u0107 tygodni wygl\u0105da w\u0142a\u015bnie w ten spos\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co to znaczy praca g\u0142\u0119boka w twoim wydaniu?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: To znaczy pr\u00f3ba du\u017co przeklinania, siedzenia z kartk\u0105 papieru, brania na tapet jakiego\u015b problemu i pr\u00f3ba rozwi\u0105zania go. To jest ju\u017c to, czego si\u0119 nauczy\u0142em o byciu prezesem i w og\u00f3le takiej pracy koncepcyjnej, kiedy odda\u0142em wi\u0119kszo\u015b\u0107 obszar\u00f3w operacyjnych.<\/p>\n\n\n\n

To jest tak, \u017ce czasami, jak rozmawiasz pewnie z przedsi\u0119biorcami i pytasz si\u0119, czym oni si\u0119 zajmuj\u0105, to oni mimo wszystko dalej s\u0105 zwierzchnikami operacji we w\u0142asnej firmie. Bo co mieliby robi\u0107, gdyby to oddali?<\/p>\n\n\n\n

Moje do\u015bwiadczenie w\u0142a\u015bnie jako konsultanta te\u017c, wiesz, i tak jak ty na poziomie zarz\u0105d\u00f3w czy menad\u017cer\u00f3w jest takie, \u017ce ci ludzie s\u0105 paradoksalnie cz\u0119sto przera\u017ceni perspektyw\u0105, czym mieliby wype\u0142ni\u0107 dzie\u0144, gdyby nie mieli goni\u0107 ludzi.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jasne, znaczy czuj\u0105 si\u0119 niepotrzebni, nie wiedz\u0105, co maj\u0105 zrobi\u0107. Dlatego szukam inspiracji, \u017ceby\u015b powiedzia\u0142: jestem tym przedsi\u0119biorc\u0105, uwolni\u0142em sobie ten jeden dzie\u0144, zaufa\u0142em, \u017ce kto\u015b sprawi, \u017ce maszyna dalej jedzie, mimo \u017ce ja nie kr\u0119c\u0119 korbk\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Co robi\u0119 przez ca\u0142y dzie\u0144? Znaczy, wiesz \u2014 masz agend\u0119 wcze\u015bniej, przygotowujesz sobie punkty tego, czy siadasz i m\u00f3wisz: dobrze, teraz co mi przyjdzie do g\u0142owy. Ta rzecz mnie wkurza. Wracamy do tych spotka\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Je\u017celi ja tam siedz\u0119 i obserwuj\u0119, a nie jestem w tym na co dzie\u0144, tylko troch\u0119 z boku, we w\u0142asnym biznesie, to jest mi \u0142atwiej nagle spojrze\u0107 i zapyta\u0107 ludzi: \u201eCzemu my tak robimy? My si\u0119 z tym g\u0142upio m\u0119czymy\u201d.<\/p>\n\n\n\n

To jest pewna perspektywa spojrzenia z boku. Jestem na tych spotkaniach, obserwuj\u0119. Na przyk\u0142ad m\u00f3j wtorek mo\u017ce by\u0107 po\u015bwi\u0119cony na co\u015b, co nazywam researchem, ale to nie jest de facto research, powiedzia\u0142bym raczej obserwacj\u0105 trend\u00f3w. Mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce przyjd\u0119 i jedn\u0105 trzeci\u0105 wtorku sp\u0119dz\u0119 na czytaniu albo ogl\u0105daniu r\u00f3\u017cnych rzeczy. Dlatego, \u017ce z tego powodu mo\u017ce przyj\u015b\u0107 mi jaki\u015b pomys\u0142 na zmian\u0119 u nas. To ja jestem osob\u0105, kt\u00f3ra przynosi do firmy wiele pomys\u0142\u00f3w na zmiany.<\/p>\n\n\n\n

Mieli\u015bmy takie s\u0142ynne spotkanie marketingowe w naszej firmie. Odby\u0142o si\u0119 dok\u0142adnie pi\u0119\u0107 lat temu. Zaprosi\u0142em wtedy zesp\u00f3\u0142 m\u0142odzie\u017cowy do Torunia, gdzie mieszka\u0142em, i rozpisa\u0142em na tablicy, co powinni\u015bmy zrobi\u0107 marketingowo oraz jakie nowe us\u0142ugi wprowadzi\u0107. Moim najwi\u0119kszym b\u0142\u0119dem w \u017cyciu by\u0142o to, \u017ce oni wtedy mocno oporowali si\u0119 przed takimi rzeczami, a ja si\u0119 podda\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

W sensie \u2013 okej, m\u00f3wi\u0142em, znaczy podda\u0142em si\u0119. Z mojej perspektywy by\u0142o to dobre wtedy, bo postanowi\u0142em pos\u0142ucha\u0107 zespo\u0142u, zrobi\u0107 inaczej, troch\u0119 demokracji, to, co oni zaproponuj\u0105. Potem widzieli\u015bmy, jak przez kolejne trzy lata ca\u0142a konkurencja, kt\u00f3ra wcze\u015bniej nie mia\u0142a pewnie tego pipeline\u2019u, odhacza\u0142a dok\u0142adnie punkty z mojej listy, bo te\u017c te rzeczy zauwa\u017cyli.<\/p>\n\n\n\n

Potrafi\u0119 mie\u0107 co\u015b takiego, co moja wsp\u00f3lniczka cz\u0119sto potwierdza: kto\u015b przyjdzie i m\u00f3wi co\u015b na temat jakiej\u015b metryki. Ja tak \u015bledz\u0119 i m\u00f3wi\u0119: \u201eU nas to pewnie wynosi tyle i tyle\u201d. Po czym oni licz\u0105 to przez tydzie\u0144 i okazuje si\u0119, \u017ce dok\u0142adnie tyle. To jest pewna intuicja, ale wynika nie z jakiego\u015b boskiego palca, tylko w\u0142a\u015bnie z faktu, \u017ce jeste\u015b in i out jednocze\u015bnie. Troch\u0119 obserwujesz, patrzysz, masz dystans i jeste\u015b kim\u015b z zewn\u0105trz. Dlatego ekipa nauczy\u0142a si\u0119 mi ufa\u0107. Je\u017celi przyjd\u0119 i powiem: \u201eS\u0142uchajcie, co\u015b czuj\u0119 w ko\u015bciach, \u017ce b\u0119dzie deszcz\u201d, po pierwsze, bo to jest ten wiek, a po drugie, \u017ce powinni\u015bmy zrobi\u0107 to i tamto, to nie jest tak, \u017ce prezes sobie wymy\u015bli\u0142, bo jest oderwany od rynku i z nami nie pracuje. On jest oderwany od pracy z nami po to, \u017ceby obserwowa\u0107, jak pracuj\u0105 inni.<\/p>\n\n\n\n

Nawet taki czas, je\u015bli mia\u0142by\u015b mie\u0107 dzie\u0144, w kt\u00f3rym po prostu siedzisz i przegl\u0105dasz strony wszystkich swoich konkurent\u00f3w, szukasz za granic\u0105 r\u00f3\u017cnych rzeczy albo my\u015blisz: \u201eDzisiaj b\u0119d\u0119 ogl\u0105da\u0142, co robi bran\u017ca X\u201d. S\u0105 dwie definicje innowacji, tak skacz\u0105c po w\u0105tkach, ale d\u0105\u017c\u0105c do jednej idei: jedna zak\u0142ada wymy\u015blenie czego\u015b nowego, a druga \u2013 przek\u0142adanie czego\u015b, co dzia\u0142a z X do Y. To jest moja ulubiona definicja innowacji, poniewa\u017c lubi\u0119 obserwowa\u0107, co dzia\u0142a w jakiej\u015b bran\u017cy i mo\u017ce zadzia\u0142a\u0107 w mojej. To jest de facto model dzia\u0142ania agencji marketingowej.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi pracujesz z szeregiem firm z r\u00f3\u017cnych bran\u017c, mo\u017cesz przek\u0142ada\u0107 rozwi\u0105zania. To jest g\u0142\u00f3wna przewaga konkurencyjna pracy z agencj\u0105, bo agencja ma naraz ponad 100 klient\u00f3w. Obserwuj\u0119 wi\u0119c ponad 100 sytuacji, a nie tylko jedn\u0105, twoj\u0105 w\u0142asn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Ten model staram si\u0119 przek\u0142ada\u0107 na nasze funkcjonowanie. Na to te\u017c trzeba mie\u0107 czas. My\u015bl\u0119, \u017ce twoje pytanie d\u0105\u017cy do tego, \u017ce nale\u017cy da\u0107 sobie jako prezesowi przyzwolenie, \u017ce mo\u017ce by\u0107 dzie\u0144, z kt\u00f3rego nic nie wyniknie \u2013 czy pozornie nic nie wyniknie. Potrafi\u0119 przyj\u015b\u0107, wzi\u0105\u0107 jaki\u015b problem, nast\u0119pnego dnia wsp\u00f3lniczka pyta mnie, jak tam, a ja m\u00f3wi\u0119: \u201eWielkie g\u00f3wno\u201d. Siedzia\u0142em ca\u0142y dzie\u0144, po czym wszystko poskre\u015bla\u0142em albo podoba\u0142o mi si\u0119 wczoraj wieczorem, ale dzisiaj rano m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest badziew. Chyba po prostu by\u0142em w amoku, jak to robi\u0142em. B\u0119d\u0105 takie dni, albo b\u0119dziesz siedzia\u0142 i si\u0119 frustrowa\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Jest taki cytat z Leonarda Cohena, kt\u00f3ry bardzo lubi\u0119: \u201eGdybym wiedzia\u0142, gdzie powstaj\u0105 piosenki, chodzi\u0142bym tam cz\u0119\u015bciej\u201d. To dok\u0142adnie tak jest, \u017ce siedzisz, pr\u00f3bujesz co\u015b wymy\u015bli\u0107 i to nie przychodzi. Potrzebujesz pi\u0119\u0107 takich dni, \u017ceby nagle co\u015b magicznego zadzia\u0142a\u0142o sz\u00f3stego.<\/p>\n\n\n\n

Jak wracam czasami do domu, \u017cona pyta mnie, jak by\u0142o dzisiaj. M\u00f3wi\u0119: \u201eKochanie, po co mnie pytasz? Przecie\u017c wiesz, \u017ce nie mam \u0142atwych dni\u201d. To nie jest tak, \u017ce mog\u0119 si\u0119 schowa\u0107 za prost\u0105 prac\u0105, typu: \u201eA to sobie maile powysy\u0142am, social media nadrobi\u0119, odpisz\u0119 komu\u015b na co\u015b\u201d, bo jak wiesz, nie odpisuj\u0119. Zosta\u0142y mi ju\u017c tylko trudne zadania. Jestem przyzwyczajony do tego walenia o \u015bcian\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi kto\u015b ma bardzo du\u017co operacji, a co za tym idzie \u2013 bardzo du\u017co pilnej, przede wszystkim bie\u017c\u0105cej pracy, to \u0142atwo jest si\u0119 za tym schowa\u0107. Tylko to jest kr\u00f3tkoterminowo dobre, a d\u0142ugoterminowo bardzo szkodliwe.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Bior\u0119 ten w\u0105tek. Pierwszy dzie\u0144 \u0142adujesz si\u0119 danymi, idziesz spa\u0107, budzisz si\u0119 rano, bierzesz bia\u0142\u0105 kartk\u0119 i to, co tw\u00f3j m\u00f3zg przez noc przeprocesowa\u0142, wybierasz najwi\u0119ksze kamienie z tego i pr\u00f3bujesz je roz\u0142upa\u0107. I to jest wtorek.<\/p>\n\n\n\n

No, mam swoje zdania.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: I mo\u017ce znajdziesz jaki\u015b diamencik tam w \u015brodku. Czy to nie jest tak, \u017ce musz\u0119 czeka\u0107 do poniedzia\u0142ku, \u017ceby wiedzie\u0107, czym b\u0119d\u0119 si\u0119 zajmowa\u0142 we wtorek, skoro raczej wiem to du\u017co wcze\u015bniej?<\/p>\n\n\n\n

S\u0105 pewne rzeczy, kt\u00f3re chcemy wdro\u017cy\u0107 i o kt\u00f3rych realnie dyskutujemy. Czasami ten wtorek to jest na przyk\u0142ad taki dzie\u0144, \u017ce jad\u0119 do wsp\u00f3lniczki do Bydgoszczy. Pracujemy zdalnie \u2014 ja mieszkam w \u0141odzi, ona w Bydgoszczy. Spotykamy si\u0119 raz tu, raz tam i po prostu wiemy, o czym b\u0119dziemy debatowa\u0107 ca\u0142y dzie\u0144. Czasami dopraszamy do tych spotka\u0144 jakiego\u015b menad\u017cera.<\/p>\n\n\n\n

Ostatnio mieli\u015bmy tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce pofatygowali\u015bmy si\u0119 do Katowic i tam spotkali\u015bmy si\u0119 z Magd\u0105, nasz\u0105 seniork\u0105 liderk\u0105. P\u00f3\u017aniej, w trakcie spotkania, okaza\u0142o si\u0119, \u017ce na drugi dzie\u0144 fajnie by\u0142oby, gdyby przyjecha\u0142 do nas szef sprzeda\u017cy. Ten z Krakowa pofatygowa\u0142 si\u0119, \u017ceby\u015bmy mogli spotka\u0107 si\u0119 na neutralnym, katowickim gruncie i wsp\u00f3lnie pokmini\u0107 nad jakimi\u015b problemami.<\/p>\n\n\n\n

Potem moim obowi\u0105zkiem jest zarz\u0105dzi\u0107 tym, \u017ceby to wdro\u017cy\u0107 gdzie\u015b dalej, przepracowa\u0107, podsumowa\u0107 i pomy\u015ble\u0107, co i jak.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u015aroda, czwartek \u2013 co to s\u0105 wyjazdy?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Wyjazdy to s\u0105 albo projekty konsultacyjne, bo ja jestem dalej aktywnym konsultantem i to jest co\u015b, o co jestem cz\u0119sto pytany.<\/p>\n\n\n\n

W sensie: \u201eArtur, po co ci to? Masz jaki\u015b d\u0142ugi czy co\u015b, \u017ce musisz tak robi\u0107?\u201d M\u00f3wi\u0119: \u201eNie, firma sobie radzi dobrze, m\u00f3g\u0142bym ju\u017c nie je\u017adzi\u0107, ale ja lubi\u0119\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Bo tu wracamy do tego w\u0105tku bycia prezesem oderwanym od rynku. My\u015bl\u0119, \u017ce w ka\u017cdym biznesie, a szczeg\u00f3lnie w biznesie eksperckim, jest tak, \u017ce zesp\u00f3\u0142 widz\u0105c, \u017ce prezes ju\u017c sobie siedzi i prezesuje \u2014 bo wiesz, jak to jest, gdy jeste\u015b specjalist\u0105, masz zawsze t\u0119 my\u015bl: co ten szef robi? Przyszed\u0142 i tak tu w\u0142azi, tam wy\u0142azi, co ten szef w og\u00f3le w robocie robi? Ja te\u017c tak mia\u0142em, kiedy jeszcze siedzia\u0142em na etacie i to ja robi\u0142em wszystko, bo wiadomo by\u0142o, \u017ce bez mnie ta firma by upad\u0142a. Oczywi\u015bcie, firma mia\u0142a 500 os\u00f3b, ale bez mnie by upad\u0142a. Mia\u0142em swojego menad\u017cera i tak patrzy\u0142em, co ten \u0141ukasz w og\u00f3le robi. Przychodzi jakie\u015b spotkanie, a go nie ma, p\u00f3\u0142 dnia nagle znika \u2014 taka prasa, to \u017cadna prasa. No i potem masz, wiesz, fast forward ta\u015bm\u0105 i gdzie\u015b pope\u0142ni\u0142e\u015b b\u0142\u0105d, Artur.<\/p>\n\n\n\n

Dok\u0142adnie tak to teraz wygl\u0105da. No wi\u0119c jestem dalej aktywnym konsultantem, dlatego \u017ce chc\u0119 by\u0107 blisko rynku. Bo wiesz, przewaga konsultanta to jest troch\u0119 procent sk\u0142adany w sytuacjach, kt\u00f3re widzia\u0142e\u015b. Wi\u0119c je\u017celi by\u0142em, nie wiem, w dziesi\u0119ciu e-commerce\u2019ach z bran\u017cy ogrodniczej i poprosi mnie o wizyt\u0119 jedenasty, to ja ju\u017c wiem, w jakiej sytuacji byli tamci, co si\u0119 dzia\u0142o. Wiem, co jest w e-commerce\u2019ach budowlanych albo dzieje si\u0119 w firmach B2B.<\/p>\n\n\n\n

I mog\u0119 tym ludziom pom\u00f3c. Gdybym to straci\u0142, to za dwa, trzy lata by\u0142bym tak\u0105 osob\u0105, kt\u00f3rej wiedza absolutnie si\u0119 zdezaktualizowa\u0142a, a nie wszystko nadrobisz ksi\u0105\u017ck\u0105 czy podcastem. Potrzebujesz po prostu praktyki \u017cyciowej. Co oznacza, \u017ce ja w\u0142a\u015bnie w \u015brody i czwartki je\u017cd\u017c\u0119 i realizuj\u0119 projekty. Bardzo cz\u0119sto takie, szczeg\u00f3lnie trudniejsze, bo ja takie najbardziej sobie ju\u017c ulubi\u0142em \u2014 projekty konsultacyjne do Suasio zaczynaj\u0105 si\u0119 od warsztatu ze mn\u0105. I to jest taki bardzo cz\u0119sty model, \u017ce klient na pocz\u0105tek ma jakie\u015b warsztaty strategiczne ze mn\u0105. Ja jestem tam dzie\u0144, dwa, rozpykamy jakie\u015b g\u0142\u00f3wne kamienie milowe, a potem, je\u017celi oczywi\u015bcie taka jest wola po drugiej stronie, a kto\u015b nie chce tego realizowa\u0107 wewn\u0119trznie, l\u0105duje to po cz\u0119\u015bci u nas \u2014 albo na obs\u0142ug\u0119 w Digitalku, albo na wsparcie konsultacyjne dla konkretnego zespo\u0142u w Suasio.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to przewa\u017cnie mam zarezerwowane w \u015brody i czwartki. Plus prowadz\u0119 szkolenia otwarte, ale to jest moja czysta pasja edukacyjna. Ja, jak wiesz, a s\u0142uchacze niekoniecznie musz\u0105 wiedzie\u0107, kiedy\u015b chcia\u0142em by\u0107 wyk\u0142adowc\u0105 akademickim i prawie nim zosta\u0142em. Wi\u0119c taka pasja dzielenia si\u0119 wiedz\u0105, prowadzenia wyk\u0142ad\u00f3w i szkole\u0144 mi zosta\u0142a, bo to jest, jak to m\u00f3wi\u0142 Charlie Munger, nie ma pi\u0119kniejszych rzeczy ni\u017c m\u00f3c innego cz\u0142owieka czego\u015b nauczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czwartek i pi\u0105tek.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: No, pi\u0105tek to jest taki dzie\u0144, kt\u00f3ry w\u0142a\u015bnie b\u0119dzie, jaki b\u0119dzie. Ja go nazywam roboczo dniem na prac\u0119 z zespo\u0142em, bo wiesz, je\u017celi mnie nie ma w \u015brod\u0119 i czwartek, to czasami zostaje jaka\u015b cz\u0119\u015b\u0107 decyzji, jakie\u015b cz\u0119\u015bci rzeczy, kt\u00f3re kto\u015b chce ze mn\u0105 skonsultowa\u0107, co\u015b trzeba podsumowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Na przyk\u0142ad zacz\u0105\u0142 si\u0119 jaki\u015b mini projekt w poniedzia\u0142ek, a w pi\u0105tek trzeba go zamkn\u0105\u0107. Wtedy odbywaj\u0105 si\u0119 w\u0142a\u015bnie jakie\u015b spotkania, ale ju\u017c innego typu \u2014 na przyk\u0142ad dotycz\u0105ce rekrutacji, spraw projektowych czy kwestii wewn\u0119trznych. To jest najbardziej ruchomy dzie\u0144 w tym momencie.<\/p>\n\n\n\n

Czasami kalendarz bywa r\u00f3\u017cny, nagle co\u015b si\u0119 przesuwa, pojawia si\u0119 jaka\u015b okazja i tak dalej. Na przyk\u0142ad trzeba nagra\u0107 jaki\u015b podcast. Pi\u0105tek jest wi\u0119c dniem ruchomym, \u015bwi\u0119tem ruchomym, zale\u017cnie od tego, co si\u0119 wydarzy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A kiedy nagrywasz sw\u00f3j podcast?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Mam jeden dzie\u0144 w miesi\u0105cu w ramach w\u0142a\u015bnie tych swoich wtorkowych. To jest tak, \u017ce do mnie po prostu przyje\u017cd\u017ca ekipa filmowa i ja zaczynam nagrania na przyk\u0142ad gdzie\u015b o 11. Oni przez ten czas rozstawiaj\u0105 si\u0119 w biurze.<\/p>\n\n\n\n

Ja mam jakie\u015b poranne spotkania albo w\u0142a\u015bnie okres pracy, a potem od oko\u0142o 11 do, nie wiem, 16 po prostu nagrywamy. I to s\u0105 wtedy odcinki na ca\u0142y miesi\u0105c.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: S\u0142ucham twojego kalendarza i mam r\u00f3\u017cne refleksje.<\/p>\n\n\n\n

Pierwsza jest taka: bardzo du\u017co podr\u00f3\u017cowania. Nie tyle co kiedy\u015b, ale dalej sporo. I czy to jest co\u015b, co ci\u0119 \u0142aduje?<\/p>\n\n\n\n

Lubisz to? Opowiedz mi o roli tych wyjazd\u00f3w s\u0142u\u017cbowych i twoim podej\u015bciu do tego w praktyce, bo czasem ludzie robi\u0105 takie rzeczy po prostu na autopilocie, czyli wiesz, kiedy\u015b by\u0142em, zaczyna\u0142em jako handlowiec, no to trzeba je\u017adzi\u0107, bo inaczej si\u0119 biznesu nie zrobi, nie? No ale z drugiej strony m\u00f3wisz, \u017ce pracujesz w firmie zdalnej.<\/p>\n\n\n\n

No to po co te wyjazdy? I mo\u017cna wpa\u015b\u0107 potem w drug\u0105 pu\u0142apk\u0119. Ja tak mia\u0142em po pandemii, \u017ce mia\u0142em jak\u0105\u015b awersj\u0119 do spotykania si\u0119 z lud\u017ami. No i wtedy m\u00f3wi\u0119: ja nie chc\u0119 ju\u017c je\u017adzi\u0107 na \u017cadne eventy, ale pojecha\u0142em. M\u00f3wi\u0119: o kurcz\u0119, jednak ci ludzie mnie \u0142aduj\u0105 jak\u0105\u015b energi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c s\u0105 takie, wiesz, r\u00f3\u017cne perspektywy. Ja dzisiaj prawie nie wyje\u017cd\u017cam nigdzie, bo wi\u0119kszo\u015b\u0107 klient\u00f3w przyje\u017cd\u017ca do mnie. Nagrywam te\u017c tutaj, wi\u0119c w zasadzie ca\u0142y czas siedz\u0119 prawie w Warszawie, chyba \u017ce mam jak\u0105\u015b unikaln\u0105 sytuacj\u0119. I to jest decyzja, ale by\u0107 mo\u017ce co\u015b trac\u0119, wi\u0119c jestem ciekaw, jaka jest twoja perspektywa.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Mam na to trzy odpowiedzi i jedn\u0105 zabawn\u0105. Zaczn\u0119 od tej zabawnej. Polega ona na tym, \u017ce odk\u0105d je\u017cd\u017c\u0119 tyle, ile je\u017cd\u017c\u0119, potrafi\u0119 zrobi\u0107 p\u00f3\u0142 Polski. Dla mnie trasa sze\u015b\u0107 godzin w jedn\u0105 stron\u0119 nie jest problemem. Potem spotykam si\u0119 z lud\u017ami, kt\u00f3rzy\u2026 i m\u00f3wi\u0119 po prostu: \u201eS\u0142uchajcie, jest jaka\u015b fajna wystawa\u201d. No i kto\u015b m\u00f3wi: \u201eNo ale ona jest tam, nie wiem, w drugim mie\u015bcie\u201d. Do tego miasta jest 30 minut. Ja m\u00f3wi\u0119: \u201eTak\u0105 tras\u0119 to ja robi\u0119 po bu\u0142ki, jak mi si\u0119 upr\u0119, albo \u017ceby na dobry ramen zje\u015b\u0107\u201d. A dla kogo\u015b to ju\u017c wyzwanie, bo to jest, wiesz, 50 kilometr\u00f3w dalej.<\/p>\n\n\n\n

Pogadamy, jak b\u0119dzie 550. To de facto mo\u017cna si\u0119 wtedy zastanawia\u0107, nie? Wi\u0119c to jest ten zabawny w\u0105tek.<\/p>\n\n\n\n

Drugi to jest sk\u0105d w og\u00f3le docenienie roli spotka\u0144. Kiedy jeszcze pracowa\u0142em na etacie w agencji reklamowej, nienawidzi\u0142em spotka\u0144. Szczeg\u00f3lnie \u017ce wtedy \u017cyli\u015bmy w Toruniu, agencja by\u0142a z Torunia, a wi\u0119kszo\u015b\u0107 biznesu tego typu jest w Warszawie. Trzeba by\u0142o nieraz wsi\u0105\u015b\u0107, wiesz, o pi\u0105tej rano, \u017ceby na dziewi\u0105t\u0105 zd\u0105\u017cy\u0107 do korporacji na spotkanie. Zdarza\u0142y si\u0119 sytuacje patologiczne, typu \u017ce przyje\u017cd\u017camy, wiesz, p\u00f3\u0142 do dziewi\u0105tej, a wychodzi kto\u015b z korporacji i m\u00f3wi: \u201eA to wy dzisiaj? Wiecie co, to ja maila wy\u015bl\u0119\u201d. I jecha\u0142e\u015b cztery godziny w jedn\u0105 stron\u0119 tylko po to, \u017ceby kto\u015b ci pomacha\u0142 przy przeszkodnym wie\u017cowstwie i pos\u0142a\u0142 w choler\u0119 z powrotem.<\/p>\n\n\n\n

Ale potem by\u0142 jaki\u015b projekt, kt\u00f3ry szed\u0142 bardzo opornie. Pojechali\u015bmy do Warszawy i ten projekt uda\u0142o si\u0119 dobrze poprowadzi\u0107, zamkn\u0105\u0107. Pami\u0119tam jedno zdanie, kt\u00f3re pani Mieladziorga wtedy powiedzia\u0142a: \u201eDobrze by\u0142o zobaczy\u0107, \u017ce nie jest pan aliasem w mailu\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Znaczy, i w og\u00f3le totalnie si\u0119 pod tym podpisuj\u0119. Ja uwa\u017cam, \u017ce spotkania na \u017cywo s\u0105 mega wa\u017cne. Tego nie kwestionuj\u0119, tylko bardziej pytam o ten aspekt je\u017cd\u017cenia. Ja st\u0105d do tego dojd\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Bo st\u0105d wzi\u0119\u0142a si\u0119 w og\u00f3le moja poetyka \u2014 \u017ceby je\u017adzi\u0107. Uwa\u017cam, \u017ce tego b\u0119dzie coraz wi\u0119cej, bo w dobie AI, gdzie ka\u017cdy mo\u017ce udawa\u0107 ka\u017cdego, spotkania na \u017cywo b\u0119d\u0105, jak to m\u00f3wi\u0105 m\u0142odzi ludzie, flexem.<\/p>\n\n\n\n

Po pierwsze, masz na to czas. Czemu spotkania zdalne s\u0105 wygodne? Bo robisz jedno, zamykasz, za chwil\u0119 masz drugie. Odchodzi czas przemieszczania. Je\u017celi ci na ten czas sta\u0107 \u2014 ponownie w cudzys\u0142owie \u2014 to jeste\u015b zorganizowany, pouk\u0142adany, mo\u017cesz sobie na to pozwoli\u0107. Osoba, kt\u00f3ra mo\u017ce to robi\u0107, b\u0119dzie postrzegana inaczej.<\/p>\n\n\n\n

To jest taka oczywi\u015bcie moja intuicja obecnie. Natomiast, wracaj\u0105c do tego, po tym mia\u0142em taki okres, gdzie je\u017adzi\u0142em bardzo du\u017co. Po tym, jak pewnego roku obliczy\u0142em, \u017ce nie by\u0142o mnie chyba pod 300 dni, stwierdzi\u0142em, \u017ce to jest za du\u017co. Tylko, wiesz, cierpliwo\u015bci i dobrej woli mojej \u00f3wczesnej narzeczonej zawdzi\u0119czam, \u017ce dzisiaj jeste\u015bmy ma\u0142\u017ce\u0144stwem z d\u0142ugim sta\u017cem i szcz\u0119\u015bliw\u0105 rodzin\u0105 jako tak\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Ale to by\u0142 ten moment, \u017ce powiedzia\u0142em sobie: stop, trzeba zacz\u0105\u0107 to zmniejsza\u0107. Szczeg\u00f3lnie, \u017ce na horyzoncie pojawi\u0142o si\u0119 te\u017c dziecko. Wiedzia\u0142em, \u017ce nie chc\u0119 by\u0107 takim ojcem, kt\u00f3ry ca\u0142uje w czo\u0142o w poniedzia\u0142ek i wraca w pi\u0105tek.<\/p>\n\n\n\n

Rozwi\u0105zaniem by\u0142a przeprowadzka. Ja zawsze si\u0119 \u015bmiej\u0119, \u017ce nie lubi\u0119 \u0141odzi, a mieszkam w \u0141odzi, bo jest to ma\u0142\u017ce\u0144stwo z rozs\u0105dku. Dlatego, \u017ce mam oko\u0142o 3,5 godziny do ka\u017cdego zak\u0105tka Polski. Potrafi\u0119 rano pobawi\u0107 si\u0119 jeszcze z synem, dojecha\u0107 do Warszawy, tak jak dzisiaj do ciebie na spotkanie, wr\u00f3ci\u0107 i jeszcze \u2014 no, z przedszkola to mo\u017ce nie odbior\u0119, ale si\u0119 normalnie bawimy. Jestem, wiesz, o 18 z powrotem. Sko\u0144cz\u0119 kolejnie w Warszawie, p\u00f3\u0142torej godziny i jestem z powrotem.<\/p>\n\n\n\n

Najcz\u0119\u015bciej jestem w\u0142a\u015bnie w Warszawie, bo polski biznes jest mimo wszystko warszawocentryczny. A teraz jeszcze si\u0119 przeprowadzamy bli\u017cej, tak\u017ce odpukawszy w niemalowane czy cokolwiek si\u0119 tam robi, za kilka dni, jak dobrze p\u00f3jdzie, podpisujemy umow\u0119 przedwst\u0119pn\u0105. B\u0119dziemy mieszka\u0107 w Milan\u00f3wku, wi\u0119c ju\u017c w og\u00f3le b\u0119d\u0119 p\u00f3\u0142 godziny WKD tutaj podje\u017cd\u017ca\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Nie m\u0119czy mnie ju\u017c tyle samo je\u017cd\u017cenie, ile doceniam rol\u0119 szybkiego powrotu i po prostu zaj\u0119cia si\u0119 \u017cyciem rodzinnym, a nie siedzenia w aucie. Nie m\u0119czy mnie sam fakt je\u017cd\u017cenia, nie m\u0119czy mnie istota przemieszczania si\u0119. Aczkolwiek wszystkie te podcasty i ksi\u0105\u017cki \u2014 ja tak pod kilkadziesi\u0105t rocznie robi\u0119 \u2014 robi\u0119 dzi\u0119ki temu.<\/p>\n\n\n\n

To jest tak, \u017ce sobie puszczam r\u00f3\u017cne rzeczy i st\u0105d te\u017c w\u0142a\u015bnie potem trafiaj\u0105 do mnie, domykaj\u0105c w\u0105tek tygodnia, punkty na agend\u0119, kt\u00f3re mog\u0119 przerobi\u0107 czy z zespo\u0142em w poniedzia\u0142ki, czy we wtorek sam ze sob\u0105, a potem z ekip\u0105. Gdybym tego a\u017c tyle nie poch\u0142ania\u0142, bo a\u017c tyle siedz\u0119 za k\u00f3\u0142kiem, to chyba nie mieliby\u015bmy tylu by\u0107 mo\u017ce innowacji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Mega fajnie, dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce opowiedzia\u0142e\u015b to w ten spos\u00f3b. To do mnie przemawia, mam podobn\u0105 perspektyw\u0119 i r\u00f3wnie\u017c rozumiem logik\u0119 tego ca\u0142ego my\u015blenia.<\/p>\n\n\n\n

Trzymam kciuki za projekt Milan\u00f3wek \u2014 to bardzo przyjemne miejsce, gdzie spotyka si\u0119 wiele r\u00f3\u017cnych os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Ja szuka\u0142em d\u0142ugo. To jest smutne swoj\u0105 drog\u0105, ale to taka moja lewicuj\u0105ca to\u017csamo\u015b\u0107, \u017ce \u017ceby znale\u017a\u0107 \u0142adne, ma\u0142e miasteczko w Polsce, to ju\u017c trzeba mie\u0107 troch\u0119 pieni\u0119dzy.<\/p>\n\n\n\n

To, co jest fajne w Anglii, to fakt, \u017ce tam wszystko wygl\u0105da wzgl\u0119dnie podobnie. Czy to jest powiedzmy Scunthorpe, czy Liverpool i okolice, czy cokolwiek innego, to jest ta sama architektura i przyroda. W Polsce jednak jest du\u017co wi\u0119ksze zr\u00f3\u017cnicowanie, z naciskiem na du\u017c\u0105 liczb\u0119 brzydziej wygl\u0105daj\u0105cych ma\u0142ych miejscowo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Tak jak pisa\u0142 poeta Andrzej Bursa: \u201eA w dupie mam ma\u0142e miasteczka\u201d, bo wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich wygl\u0105da\u0142a bardzo s\u0142abo. To jest prawdziwy wiersz, \u017ceby\u015b sobie nie pomy\u015bla\u0142 inaczej. Dlatego takie brzydkie, parszywe s\u0142ownictwo.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast rzeczywi\u015bcie ja ju\u017c t\u0119skni\u0119, chyba kwestia wieku \u2013 37 lat \u2013 za tak\u0105 w\u0142a\u015bnie mniejsz\u0105 spo\u0142eczno\u015bci\u0105. Tak jak jest idea pi\u0119tnastominutowego miasta. I niekt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105: \u201eO, lewica, jak si\u0119 tam dziwad\u0142a\u201d. Nie, to jest tak naprawd\u0119 t\u0119sknota za spo\u0142eczno\u015bci\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co to jest pi\u0119tnastominutowe miasto? Nie znam tego terminu, nie pami\u0119tam go.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Nie jestem ekspertem, \u017ceby wypowiada\u0107 si\u0119 na ten temat w pe\u0142ni. Natomiast w kwestii grunt\u00f3w chodzi o to, \u017ceby mie\u0107 dost\u0119p do wszystkich kluczowych us\u0142ug publicznych oraz tych, kt\u00f3rych potrzebujesz, w obr\u0119bie pi\u0119tnastominutowego spaceru, kilometra, kr\u00f3tkiej drogi. To jest co\u015b, co by\u0107 mo\u017ce zauwa\u017casz w niekt\u00f3rych polskich miastach \u2014 \u017ce s\u0105 one skoncentrowane.<\/p>\n\n\n\n

Uwa\u017cam, \u017ce w Polsce s\u0105 dwa typy miast: miasta na planie kwadratu oraz miasta na planie linii poziomej. Na przyk\u0142ad Toru\u0144, w kt\u00f3rym mieszka\u0142em, oraz \u0141\u00f3d\u017a to miasta jednej ulicy. W Toruniu masz oczywi\u015bcie\u2026 nie pami\u0119tam, jak nazywa si\u0119 ta ulica na Star\u00f3wce \u2014 zapomnia\u0142em teraz.<\/p>\n\n\n\n

\u2014 Szeroka.<\/p>\n\n\n\n

O w\u0142a\u015bnie, Szeroka. W \u0141odzi masz P\u0119czkowsk\u0105, jakie\u015b mini odnogi i co\u015b tam, ale wszystko koncentruje si\u0119 wok\u00f3\u0142 tych miejsc. Je\u017celi potrzebujesz za\u0142atwi\u0107 co\u015b z innej dzielnicy, musisz dojecha\u0107 do centrum. S\u0105 dzielnice, kt\u00f3re czasami funkcjonuj\u0105 bardziej jak przedmie\u015bcia.<\/p>\n\n\n\n

Przy niekt\u00f3rych miastach \u015bredniej wielko\u015bci w Polsce, takich na sto, sto pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy mieszka\u0144c\u00f3w, masz co\u015b takiego, \u017ce z uwagi na \u2014 nie wiem, co dok\u0142adnie \u2014 by\u0107 mo\u017ce nawet brak klienteli, wszystko jest w centrum i trzeba tam dojecha\u0107, a poszczeg\u00f3lne dzielnice s\u0105 sypialniane. Nie s\u0105 niezale\u017cne od siebie.<\/p>\n\n\n\n

A potem masz dzielnice wi\u0119kszych miast, czyli za granic\u0105, kt\u00f3re s\u0105 samowystarczalne. Do tego dochodzi kwestia, \u017ce spos\u00f3b, w jaki powstaj\u0105 dzisiaj dzielnice, to g\u0142\u00f3wnie inwestycje mieszkalne, ale bez szk\u00f3\u0142, bez sal koncertowych, bez innych tego typu obiekt\u00f3w \u2014 od kulturalnych po sklepy czy cokolwiek innego, poza oczywi\u015bcie du\u017c\u0105 galeri\u0105 handlow\u0105 czy podobnymi miejscami.<\/p>\n\n\n\n

St\u0105d wzi\u0119\u0142a si\u0119 idea, \u017ceby wszystko by\u0142o wzgl\u0119dnie blisko, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o doj\u015b\u0107 tam spacerem i nie musie\u0107 wozi\u0107 dziecka na drugi koniec miasta. Takie mniejsze miejscowo\u015bci jak Milan\u00f3wek, kt\u00f3ra bardzo spodoba\u0142a si\u0119 mnie i mojej \u017conie, to niemal idealne pi\u0119tnastominutowe miasteczko, bo tam praktycznie dojdziesz na drugi koniec w pi\u0119tna\u015bcie minut.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Fajnie. Co nap\u0119dza ci\u0119 do tego, \u017ceby z tak\u0105 intensywno\u015bci\u0105 oddawa\u0107 si\u0119 pracy? Jakie jest to uczucie, co gra w twoich trzewiach, co sprawia, \u017ce lata mijaj\u0105, rozumiesz, jeste\u015b aktywny? Wiadomo, \u017ce zawsze pojawiaj\u0105 si\u0119 jakie\u015b wyzwania intelektualne, ale jednak robisz do\u015b\u0107 podobne rzeczy i nadal z tak\u0105 energi\u0105 decydujesz si\u0119 po\u015bwi\u0119ca\u0107 oraz inwestowa\u0107 tak du\u017c\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 swojego czasu w\u0142a\u015bnie w aktywno\u015b\u0107 zawodow\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Powiem ci szczerze, \u017ce w tym za\u0142o\u017ceniu, w tym zdaniu jest ukryte za\u0142o\u017cenie, \u017ce ja to wiem. I zawsze jest pewna pu\u0142apka takiej wt\u00f3rnej intelektualizacji samego siebie.<\/p>\n\n\n\n

To jest pytanie o przesz\u0142o\u015b\u0107. Jest taka jedna praca naukowa, kt\u00f3rej nazwy teraz nie pomn\u0119, kt\u00f3r\u0105 uwielbiam, a kt\u00f3ra m\u00f3wi o mechanizmie tworzenia prac naukowych. To bardzo autoteliczny w\u0105tek, gdzie autor opisuje, \u017ce w wi\u0119kszo\u015bci prac naukowych jest wbudowany b\u0142\u0105d polegaj\u0105cy na tym, \u017ce kto\u015b pisz\u0105cy ju\u017c po odkryciu rozk\u0142ada to na logiczne czynniki pierwsze. M\u00f3wi: \u201ePewnego dnia wsta\u0142em, mia\u0142em pomys\u0142 do zbadania, zacz\u0105\u0142em go bada\u0107, bada\u0107, bada\u0107, wymy\u015bli\u0142em i teraz wam przedstawiam, do czego doszed\u0142em\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Tymczasem ten proces jest du\u017co bardziej chaotyczny, czasami przypadkowy. Chcia\u0142e\u015b jedno, wysz\u0142o drugie, tylko \u017ce ju\u017c si\u0119 do tego nie przyznasz ani sam przed sob\u0105, ani przed \u015bwiatem nauki. Dlatego pytanie o to w podca\u015bcie jest od razu problematyczne, bo po pierwsze ka\u017cdy chce dobrze wypa\u015b\u0107, ja r\u00f3wnie\u017c, wi\u0119c od razu szukasz m\u0105drzejszej odpowiedzi, a po drugie nie wiem, czy w pe\u0142ni rozumiem.<\/p>\n\n\n\n

Wiesz, jedna taka uczciwa wersja odpowiedzi brzmi: chciwo\u015b\u0107. Ja chc\u0119 jeszcze wi\u0119cej pieni\u0119dzy, dlaczego? Bo musz\u0119 sobie pozwoli\u0107 na r\u00f3\u017cne zbytki, kt\u00f3re s\u0105 mi do szcz\u0119\u015bcia potrzebne, wi\u0119c jest to metoda na zarabianie pieni\u0119dzy i nie ma si\u0119 co kry\u0107. Ludzie te\u017c m\u00f3wi\u0105, \u017ce pracuj\u0105 tylko dla pasji \u2014 w\u0105tpi\u0119, naprawd\u0119 w\u0105tpi\u0119. M\u00f3wienie, \u017ce si\u0119 pracuje dla pasji, jest luksusem ludzi, kt\u00f3rzy zarabiaj\u0105 na tyle du\u017co, \u017ce mog\u0105 o takich rzeczach my\u015ble\u0107 w takich kategoriach.<\/p>\n\n\n\n

Ale druga sprawa jest taka, \u017ce my\u015bl\u0119, i\u017c to po prostu bardzo du\u017ca satysfakcja. Mam wbudowany chyba od dzieci\u0144stwa etos pracy, kt\u00f3ry mo\u017ce by\u0107 nawet, albo pewnie ju\u017c jest, pracoholizmem w jakiej\u015b pasji. Spe\u0142niam si\u0119 poprzez prac\u0119, co jest chyba bardzo fajnym luksusem. Ostatnio czyta\u0142em o diagramie ikigai, gdzie m\u00f3wi si\u0119, \u017ce \u017ceby znale\u017a\u0107 w\u0142asne ikigai, musisz mie\u0107 przeci\u0119cie mi\u0119dzy trzema aspektami: rzeczami, kt\u00f3re ci\u0119 pasjonuj\u0105, rzeczami, na kt\u00f3rych mo\u017cna dobrze zarobi\u0107, i rzeczami, na kt\u00f3rych si\u0119 znasz. Bo mo\u017cna si\u0119 pasjonowa\u0107 czym\u015b, o czym nie masz poj\u0119cia.<\/p>\n\n\n\n

St\u0105d moje nieudolne pr\u00f3by grania na pianinie, kt\u00f3re od lat si\u0119 nie zmieniaj\u0105. Natomiast mam to szcz\u0119\u015bcie, \u017ce podobno jestem dobry w\u0142a\u015bnie w edukowaniu, marketingu, aspektach sprzeda\u017cowych i tak dalej. Jednocze\u015bnie mnie to pasjonuje i ciekawi. I jeszcze jest to dobrze p\u0142atne, jak na razie. Wi\u0119c tym bardziej g\u0142upi by nie kupi\u0142, jak to m\u00f3wi\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Nie ma powodu, \u017ceby tego nie robi\u0107. Plus my\u015bl\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie taka banalna odpowied\u017a to chciwo\u015b\u0107, ale bardziej gruntowna to ciekawo\u015b\u0107. Mnie nie nudz\u0105 te rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Znam du\u017co ludzi, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 w jakiej\u015b niszy i s\u0105 ju\u017c zm\u0119czeni swoj\u0105 bran\u017c\u0105, swoj\u0105 firm\u0105. Bardzo im nie wsp\u00f3\u0142czuj\u0119. Bo gdybym ja pewnego dnia tak przyszed\u0142 i by\u0142 zm\u0119czony, z niech\u0119ci\u0105, to chyba by\u0142by to moment, \u017ceby zmieni\u0107 kram na jaki\u015b inny. Jak pisa\u0142 Ryan Holiday w jednej ksi\u0105\u017cce, bodaj\u017ce \u201eRight Here, Right Now\u201d, nie ma co oczekiwa\u0107 \u017cycia bez problem\u00f3w, tylko \u017cycia z problemami, kt\u00f3re masz ochot\u0119 rozwi\u0105zywa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

A \u017ce ja jestem ciekawy, to jest w og\u00f3le to, co mi moja ekipa powiedzia\u0142a. Moja ekipa ma takie \u201ebingo prezesa\u201d \u2014 to moje standardowe sformu\u0142owania, typu: \u201eCzy prezes powie co\u015b po angielsku na spotkaniu?\u201d Odhaczone, bo on po prostu cz\u0119sto mi si\u0119 w\u0142\u0105cza.<\/p>\n\n\n\n

W \u201ebingo prezesa\u201d jest to ciekawe, bo to jest moja domy\u015blna odpowied\u017a na niemal wszystko: \u201eBardzo interesuje\u201d. Ja te\u017c tak powiem o swoich prywatnych zainteresowaniach. Na przyk\u0142ad po filmie \u201eOppenheimer\u201d pokocha\u0142em totalnie ten film, t\u0119 posta\u0107. Przeczyta\u0142em wszystkie istotne ksi\u0105\u017cki na temat historii bomby atomowej i Oppenheimera, \u0142\u0105cznie z jego listami do brata. Zrobi\u0142em to w p\u00f3\u0142 roku, zbiera\u0142em te\u017c inne materia\u0142y na ten temat, scenariusze starych film\u00f3w zwi\u0105zanych z tym tematem. Ogl\u0105da\u0142em rekonstrukcj\u0119 robion\u0105 w latach 60., pokazuj\u0105c\u0105, jak wygl\u0105da\u0142a tworzona bomba, w kt\u00f3rej brali udzia\u0142 ci naukowcy. To by\u0142 stary film, kt\u00f3ry pokazywa\u0142, jak to wygl\u0105da\u0142o, bo ja wchodz\u0119 tak w tematy.<\/p>\n\n\n\n

To jest chyba taki drive wynikaj\u0105cy po prostu z ch\u0119ci poznawania, odkrywania \u015bwiata, rozwi\u0105zywania problem\u00f3w. Natomiast kiedy\u015b du\u017co je\u017adzi\u0142em, mi\u0119dzy innymi w weekendy, bo studia podyplomowe. Pomimo mojej pasji do nauczania zrezygnowa\u0142em z bycia wyk\u0142adowc\u0105 na ka\u017cdej uczelni \u2014 od MBA po zwyk\u0142e podyplom\u00f3wki \u2014 bo weekendy s\u0105 dla rodziny. Musz\u0119 posiedzie\u0107 z synem, z \u017con\u0105, chc\u0119 po prostu posiedzie\u0107, porobi\u0107 jakie\u015b rzeczy, musz\u0119 mie\u0107 na to czas.<\/p>\n\n\n\n

To samo popo\u0142udnie \u2014 wracam z pracy, \u017ceby to nie interesuje. Wsiadam sobie ponownie, nie wiem, do maili czasami z czego\u015b i jako\u015b wszyscy \u015bpi\u0105. Wtedy mog\u0119 co\u015b nadrobi\u0107, spojrze\u0107, czego nie zd\u0105\u017cy\u0142em w ci\u0105gu dnia, bo s\u0105 takie dni, \u017ce trzeba, nie ma co oczarowa\u0107, nie ma idealnego work-life balance. Natomiast mam ten czas wbudowany w sw\u00f3j kalendarz i tego po prostu chc\u0119, pilnuj\u0119 tego, bo to trzeba mie\u0107. Jak nie wrzucisz w kalendarz si\u0142owni, nie b\u0119dziesz na ni\u0105 chodzi\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Jak to jest w kalendarzu, to jest naprawd\u0119, naprawd\u0119 \u015bwi\u0119te. Nie chc\u0119 z siebie robi\u0107 z jednej strony jakiego\u015b tytana pracoholizmu, bo a\u017c tak si\u0119 nim nie czuj\u0119, a z drugiej strony absolutnie odkrytego pasjonata. S\u0105 dni, \u017ce przychodz\u0119 do pracy i jestem wkurzony, za przeproszeniem, \u017ce w og\u00f3le musz\u0119 tu przyj\u015b\u0107 i co\u015b zrobi\u0107. Ale po prostu rozumiem po latach, \u017ce to jest element procesu.<\/p>\n\n\n\n

Tak jak czasami wkurzam si\u0119, \u017ce nie potrafi\u0119 rozwi\u0105za\u0107 jakiego\u015b problemu, tak czasami mog\u0119 by\u0107 wkurzony w\u0142asn\u0105 firm\u0105. Swoj\u0105 drog\u0105, najlepsza rada odno\u015bnie bycia wkurzonym na w\u0142asn\u0105 firm\u0119 to i\u015b\u0107 na urlop. Bo ja widz\u0119, \u017ce je\u017celi zaczyna mnie kipie\u0107 pod garem, a mam do\u015b\u0107 kr\u00f3tki lont i rytuj\u0119 si\u0119 jakimi\u015b rzeczami nadspodziewanie szybko, to powinienem p\u00f3j\u015b\u0107 na urlop. Bo jak z niego wr\u00f3c\u0119, to dok\u0142adnie t\u0119 sam\u0105 rzecz us\u0142ysz\u0119 i zareaguj\u0119 du\u017co spokojniej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A jakie s\u0105 miary, kt\u00f3rymi mierzysz kolejne kroki? Poza chciwo\u015bci\u0105 m\u00f3wi\u0142e\u015b. Czyli musi si\u0119. Liczba zer na twoim koncie osobistym powinna si\u0119 zwi\u0119ksza\u0107, \u017ceby\u015b wiedzia\u0142, \u017ce firma si\u0119 op\u0142aca jako narz\u0119dzie. Jednak czy s\u0105 jakie\u015b inne miary, kt\u00f3re wdra\u017casz, aby mierzy\u0107 swoje samopoczucie jako w\u0142a\u015bciciela firmy?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: No zn\u00f3w, to jest odpowied\u017a przyziemna i ta odpowied\u017a przyziemna to jest warto\u015b\u0107 przychod\u00f3w w firmie, jak\u0105 mamy mar\u017c\u0119, zysk, tym podobne wska\u017aniki oraz skala zatrudnienia. Ale to jest banalna odpowied\u017a i chyba wszyscy maj\u0105 ten sam repertuar \u015brodk\u00f3w. Ci\u0119\u017cko o inne w tym zakresie, czy w\u0142a\u015bnie liczb\u0119 zer na koncie osobistym.<\/p>\n\n\n\n

Z takich bardziej og\u00f3lnych odpowiedzi, i te\u017c blisko prawdy, by\u0142oby to, \u017ce my jeste\u015bmy pod tym k\u0105tem na szcz\u0119\u015bcie \u015bwietnie dobrani z moj\u0105 wsp\u00f3lniczk\u0105, \u017ce nas interesuje, co prowadzenie biznesu z nami robi. Czyli jak zaczyna\u0142em swoj\u0105 biznesow\u0105 przygod\u0119, to by\u0142em freelancerem i m\u00f3g\u0142bym do dzisiaj by\u0107 po prostu sam.<\/p>\n\n\n\n

Sam robi\u0107 ka\u017cdy projekt, robi\u0107 go tak, jak mi si\u0119 wydaje, \u017ce jest dobrze, rozwin\u0105\u0107 go, zamkn\u0105\u0107, us\u0142ysze\u0107 jakie\u015b gratulacje, napompowa\u0107 sobie ego, p\u00f3j\u015b\u0107 dalej i by\u0107 po prostu solopreneurem, co jest teraz bardzo modne. Nie m\u0119czy\u0107 si\u0119, z cudzys\u0142owia, ponownie z lud\u017ami, pracownikami, podatkami, pa\u0144stwem polskim i tak dalej. Tylko nie wiem, czy to by mnie rozwija\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Wystarczaj\u0105co. Ja mam w Gallupie jeden z talent\u00f3w \u2013 rozw\u00f3j albo jakie\u015b takie nastawienie, a na Gramie jestem \u00f3semk\u0105 i tam jest bardzo du\u017ce naciskanie na rozw\u00f3j i to rzeczywi\u015bcie jest to. Ja lubi\u0119 si\u0119 rozwija\u0107. Wi\u0119c dla mnie tak naprawd\u0119 tak\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 mierz\u0119, to czy jestem innym cz\u0142owiekiem ni\u017c kiedy\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Jakie\u015b takie zdanie znalaz\u0142em, tylko tu ju\u017c nie pami\u0119tam autora, \u017ce je\u017celi patrzysz na siebie rok wstecz i nie jest ci za t\u0119 osob\u0119 troch\u0119 wstyd, to si\u0119 nie rozwijasz. Ja si\u0119 wstydz\u0119 ca\u0142y czas siebie sprzed trzech miesi\u0119cy co najmniej, nie? No i najwcze\u015bniej. A powa\u017cniej m\u00f3wi\u0105c, to to w\u0142a\u015bnie jest to.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Przepraszam, przysz\u0142o mi do g\u0142owy, \u017ce mo\u017ce po prostu si\u0119 nie zmieniasz. Albo zmieniam si\u0119 w coraz gorsze kierunki, natomiast nie do przodu, lecz na boki.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Mo\u017ce te\u017c tak by\u0107. Natomiast do przodu to na boki, wi\u0119c wiesz, patrz\u0119 sobie na to w ten spos\u00f3b, \u017ce podam ci na takim przyk\u0142adzie. Mieli\u015bmy z dwa lata temu, albo nie, ju\u017c trzy chyba, bo jestem bardzo kiepski w takie timeline’y, co kiedy\u015b si\u0119 dzia\u0142o. Za\u0142\u00f3\u017cmy wi\u0119c na potrzeby dyskusji, \u017ce trzy lata temu mieli\u015bmy sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej w jednym miesi\u0105cu \u2014 pami\u0119tam, by\u0142 to listopad \u2014 odesz\u0142o od nas pi\u0119\u0107 os\u00f3b. A przy obecnej, przy tamtejszej skali firmy, to chyba by\u0142o czterdzie\u015bci os\u00f3b, wi\u0119c to by\u0142o odczuwalne, nie?<\/p>\n\n\n\n

I to nie jest tak, \u017ce odesz\u0142y, bo wszyscy si\u0119 zwolnili nagle, tylko na\u0142o\u017cy\u0142o si\u0119 kilka rzeczy. Kto\u015b odszed\u0142, bo zmieni\u0142 prac\u0119, kto\u015b odszed\u0142, bo my\u015bmy mu pomogli odej\u015b\u0107 \u2014 jak to si\u0119 m\u00f3wi, awansowali\u015bmy go na klienta. I tam by\u0142o kilka innych powod\u00f3w. Pami\u0119tam, \u017ce z Agat\u0105 te\u017c si\u0119 stresowali\u015bmy: jak to odbierze zesp\u00f3\u0142? Co si\u0119 teraz stanie? Jak tym zarz\u0105dzi\u0107? Jak to zakomunikowa\u0107? Wiesz, nerwy, spina i w og\u00f3le co\u015b tam.<\/p>\n\n\n\n

Po czym, chyba dwa lata p\u00f3\u017aniej, mieli\u015bmy bardzo podobn\u0105 sytuacj\u0119 \u2014 te\u017c chyba pi\u0119\u0107 os\u00f3b naraz, z powod\u00f3w r\u00f3wnie\u017c zr\u00f3\u017cnicowanych. I to nie jest tak, \u017ce by\u0142o nam to oboj\u0119tne, tylko podej\u015bcie by\u0142o takie: no sta\u0142o si\u0119, trzeba to powiedzie\u0107 i ju\u017c nie by\u0142o nerw\u00f3wki. Ja sobie tak por\u00f3wna\u0142em w g\u0142owie te dwie sytuacje i m\u00f3wi\u0119: ocho, to jest rozw\u00f3j, to jest pewna zmiana, w sensie jestem ju\u017c poobijany i to rozumiem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Masz na my\u015bli zoboj\u0119tnienie.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Jak to wytniesz na rolk\u0119, mo\u017ce tak by\u0107. Jak to pisa\u0142 Edward Stachura: \u201eCa\u0142y jestem zbudowany z ran\u201d. I to jest idealne podsumowanie bycia polskim przedsi\u0119biorc\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast bardziej chodzi po prostu o to, \u017ce w tym momencie wiem, i\u017c reaguj\u0119 na to spokojnie. Czuj\u0119 si\u0119 tak dlatego, \u017ce rzeczywi\u015bcie zmierzy\u0142em si\u0119 ju\u017c z innymi sytuacjami. Wiesz, bycie przedsi\u0119biorc\u0105 uczy ci\u0119 naprawd\u0119 rzeczy niespodziewanych, niespotykanych, a potem nie spodziewa\u0142e\u015b si\u0119 w \u017cyciu, \u017ce b\u0119dziesz si\u0119 czym\u015b takim zajmowa\u0142. I to jest, ponownie wracaj\u0105c, ciekawe.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to jest troch\u0119 wyj\u015bcie ze strefy komfortu prowadzenia tego biznesu. On ro\u015bnie, rodz\u0105 si\u0119 nowe mo\u017cliwo\u015bci i one mnie zmieniaj\u0105. Jako cz\u0142owieka, na przyk\u0142ad \u2014 wiesz, bycie ojcem pomog\u0142o mi du\u017co lepiej zarz\u0105dza\u0107, uczy\u0107 cierpliwo\u015bci jak \u017cadna inna rzecz. Ale i w drug\u0105 stron\u0119: prowadzenie w\u0142asnego biznesu pomog\u0142o mi by\u0107, my\u015bl\u0119, lepszym partnerem i te\u017c lepszym ojcem. To si\u0119 tak troch\u0119 dynamika samonap\u0119dzaj\u0105ca.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: W jaki spos\u00f3b prowadzi\u0107 biznes?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Nauczy\u0142o ci\u0119 to by\u0107 lepszym partnerem, bo widzisz r\u00f3\u017cne charaktery. Wiesz, jest takie podstawowe prawo: inni ludzie s\u0105 inni, co czasami ci\u0119\u017cko jest w to uwierzy\u0107 i zrozumie\u0107. Je\u017celi, nie wiem, stykasz si\u0119 z r\u00f3\u017cnymi osobami, albo \u2013 bo je\u017celi ja jestem przedsi\u0119biorc\u0105 i oczywi\u015bcie kierownikiem zespo\u0142u \u2013 to musz\u0119 mie\u0107 wpisany w sw\u00f3j codzienny mindset uwzgl\u0119dnianie, \u017ce charaktery s\u0105 r\u00f3\u017cne.<\/p>\n\n\n\n

Czasami mamy takie dyskusje ze wsp\u00f3lniczk\u0105, \u017ce na przyk\u0142ad kto\u015b zrobi\u0142 w firmie co\u015b, a inni na to jako\u015b zareagowali i si\u0119 tym przejmuj\u0105. Ja ze swoim charakterem tak siedz\u0119 we wsp\u00f3lnictwie i m\u00f3wi\u0119: \u201eJezu, czemu oni si\u0119 przejmuj\u0105? Ja pierdol\u0119, ja mam to dwie sekundy p\u00f3\u017aniej.\u201d<\/p>\n\n\n\n

Zadam problem: w og\u00f3le ludzie, z czym do ludzi? Nie. Ale to oczywi\u015bcie jest takie rzucone \u017cartem, bo na koniec dnia wiem i musz\u0119 si\u0119 tym przej\u0105\u0107, \u017ce uwaga \u2013 inni ludzie s\u0105 inni, wi\u0119c reaguj\u0105 w takich sytuacjach inaczej.<\/p>\n\n\n\n

Co\u015b mo\u017ce ich bardziej obchodzi\u0107, co\u015b mo\u017ce ich bardziej stresowa\u0107, co\u015b mo\u017ce bardziej atakowa\u0107 ich system warto\u015bci. Na przyk\u0142ad mam dzi\u0119ki temu takie podej\u015bcie, \u017ce nie oczekuj\u0119, i\u017c m\u00f3j syn b\u0119dzie taki jak ja albo \u017ce moja \u017cona b\u0119dzie reagowa\u0142a na jakie\u015b sytuacje tak jak ja. Tylko bior\u0119 pod uwag\u0119 \u2013 jakkolwiek jest to g\u0142upie, \u017ce nad tym si\u0119 trzeba zastanowi\u0107 \u2013 \u017ce on na przyk\u0142ad mo\u017ce by\u0107 bardziej wra\u017cliwy ni\u017c ja, mo\u017ce mniej wra\u017cliwy ni\u017c ja, mo\u017ce mie\u0107 inne cele i ambicje.<\/p>\n\n\n\n

Ci\u0105gle spotykam si\u0119 z osobami i musz\u0119 o tym my\u015ble\u0107. M\u00f3wi\u0119: wiesz, normalnie jak jeste\u015b w pracy, te\u017c stykasz si\u0119 z r\u00f3\u017cnymi osobami, ale nie jest to cz\u0119\u015bci\u0105 twojego obowi\u0105zku, \u017ceby tym zarz\u0105dza\u0107, zrozumie\u0107, postara\u0107 si\u0119 przynajmniej takim dojrza\u0142ym mened\u017cmentem \u2013 tak sobie wyobra\u017cam.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c to mi pomaga. Plus taki dowcip, kt\u00f3rym ostatnimi czasy si\u0119 pos\u0142uguj\u0119, mo\u017ce b\u0119dzie lepszym przyk\u0142adem i bardziej przyziemnym: je\u017celi by\u015b wzi\u0105\u0142 ksi\u0105\u017cki o zarz\u0105dzaniu i ksi\u0105\u017cki o wychowywaniu dzieci i zamieni\u0142 szefa na rodzica, a pracownika na dziecko, to bardzo cz\u0119sto s\u0105 to niemal\u017ce te same rady. Pokazuje to zar\u00f3wno stan polskiego wychowywania dzieci, jak i stan kierowania lud\u017ami.<\/p>\n\n\n\n

Da si\u0119 to zinterpretowa\u0107 z przychylno\u015bci\u0105, tak jak ja to robi\u0119, \u017ce po prostu komunikacja mi\u0119dzy lud\u017ami jest \u2013 dobra komunikacja jest niezale\u017cna od tego, czy jest to relacja domowa, czy nieco poza domowa. Wszystkie fundamenty porozumienia bez przemocy s\u0105 po prostu podobne. Czy feedbackujesz \u017con\u0119, \u017ce co\u015b ci si\u0119 nie podoba w \u017cyciu, albo z drugiej strony to odzyskujesz, czy robisz to w firmie.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c tu widz\u0119 pewne paralele mi\u0119dzy tymi \u015bwiatami. Rozumiem. Ale ci\u0119 to nie przekonuje, bo to tak jak m\u00f3wisz: rozumiem to za ka\u017cdym razem, ale to ju\u017c moja paranoja. Masz poczucie, \u017ce nie przekonuj\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Nie, nie, zgadzam si\u0119. Po prostu odbi\u0142em to sobie od r\u00f3\u017cnych relacji, kt\u00f3re widz\u0119. Wtedy pojawia mi si\u0119 takie zagadnienie, \u017ce s\u0105 sytuacje, w kt\u00f3rych mo\u017cna akceptowa\u0107, ale s\u0105 te\u017c sytuacje, w kt\u00f3rych r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 jest tak du\u017ca, \u017ce koszt akceptowania staje si\u0119 zbyt wysoki.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Akceptowania czego?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Akceptowania tej r\u00f3\u017cnorodno\u015bci, czyli wiesz, o co chodzi \u2014 t\u0142umacz\u0105c: wra\u017cliwo\u015b\u0107 i spos\u00f3b podej\u015bcia innej osoby. Chodzi o to, \u017ceby j\u0105 zrozumie\u0107. Koszt tego procesu komunikacji, ze wzgl\u0119du na pr\u00f3by adaptowania swojego komunikatu i interpretowania informacji zwrotnej, jest tak wysoki, \u017ce jest to po prostu trudne.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Wiesz co, ja do tego mam inne podej\u015bcie. Tu nawet nie chodzi o akceptacj\u0119 czy zmian\u0119 komunikacji, tylko o \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego, z czym ludzie przychodz\u0105 do sto\u0142u i \u017ce nikt nie przychodzi jako tabula rasa. O to mi chodzi.<\/p>\n\n\n\n

Jest taka jedna sytuacja, kt\u00f3r\u0105 si\u0119 zawsze pos\u0142uguj\u0119 i musz\u0119 bez imion, bo to jest sytuacja, wiesz, emocjonalna konkretnej osoby, kt\u00f3ra ju\u017c z nami nie pracuje, ale pracowa\u0142a kilka lat. Ta osoba do nas przysz\u0142a \u2014 niech to b\u0119dzie, \u017ce Iksi\u0144ski. Iksi\u0144ski wykonywa\u0142 prac\u0119 dla klienta, pewne prace copywriterskie, wi\u0119c rzecz, kt\u00f3ra jest mi od lat bliska. Klient nie by\u0142 z tego zadowolony i to si\u0119 powtarza\u0142o: raz, drugi, trzeci. W ko\u0144cu wtedy jeszcze pracowa\u0142em bezpo\u015brednio z wykonawc\u0105 i zespo\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wi\u0119: \u201eDobra, do Iksi\u0144skiego, s\u0142uchaj, um\u00f3wmy si\u0119 na calla, we\u017amy te poprawki od klienta, bo je widzia\u0142em. Ja si\u0119 z nimi nawet po cz\u0119\u015bci zgadzam, rozumiem, gdzie mo\u017ce si\u0119 nie dociera\u0107, bo komunikacja, wiesz, to rzecz trudna, ale przyjdziemy do tego wsp\u00f3lnie\u201d. I bior\u0119 go na calla. Oczywi\u015bcie mi\u0119dzy nami jest \u015bwiat i internet, ale widzimy si\u0119 z takiej odleg\u0142o\u015bci jak ty i ja \u2014 po prostu wchodz\u0119 na to wirtualne spotkanie i widz\u0119, \u017ce on po prostu trzyma biurko, \u017ce zaraz je zmia\u017cd\u017cy palcami, a na twarzy ma napi\u0119cie, wszystkie mi\u0119\u015bnie dr\u017c\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Zaczynam oczywi\u015bcie niewzruszony, m\u00f3wi\u0119: \u201eS\u0142uchaj, mam tutaj w\u0142a\u015bnie te uwagi od klienta, mam twoj\u0105 wersj\u0119, wydaje mi si\u0119, \u017ce rozumiem, gdzie jest problem i powinni\u015bmy chyba do tego podej\u015b\u0107 tak i tak, co my\u015blisz?\u201d<\/p>\n\n\n\n

I nagle widz\u0119, \u017ce kto\u015b po drugiej stronie p\u0142acze. Ja, oczywi\u015bcie guru zarz\u0105dzania, poj\u0119cia o tym niemaj\u0105cy, m\u00f3wi\u0119: \u201eWiesz co, kto\u015b mnie chyba wo\u0142a\u201d. Nie wiedzia\u0142em, jak si\u0119 zachowa\u0107, totalnie. To jest g\u0142upie, bo po raz pierwszy mia\u0142em tak\u0105 sytuacj\u0119, wi\u0119c zamiast to zaadresowa\u0107, m\u00f3wi\u0119: \u201eDam chwil\u0119 przestrzeni, \u017ceby ta osoba si\u0119 uspokoi\u0142a i zaraz wr\u00f3c\u0119\u201d. I tak zrobi\u0142em \u2014 po prostu uciek\u0142em od problemu na chwil\u0119 i wr\u00f3ci\u0142em po chwili. Widz\u0119, \u017ce Iksi\u0144ski ju\u017c jest spokojniejszy, siadam i m\u00f3wi\u0119: \u201eS\u0142uchaj, ju\u017c jestem, mo\u017cemy kontynuowa\u0107\u201d. Zaczynam i m\u00f3wi\u0119: \u201eWiesz co, przepraszam, bo ja jak do tej pory mia\u0142em spotkania z szefem, to by\u0142em zawsze opieprzany z g\u00f3ry na d\u00f3\u0142, na\u015bmiewano si\u0119, wrzeszczano, \u017ce jestem g\u00f3wnem, wi\u0119c jak wzi\u0105\u0142e\u015b mnie na spotkanie, to my\u015bla\u0142em, \u017ce tak b\u0119dzie\u201d. I wiesz, ja by\u0142em strasznie zaskoczony, a nawet poczu\u0142em si\u0119 dotkni\u0119ty, bo m\u00f3wi\u0119: \u201eS\u0142uchaj, czy ja ci da\u0142em swoim zachowaniem, komunikacj\u0105, histori\u0105 ilu\u015b miesi\u0119cy wsp\u00f3\u0142pracy tak\u0105 p\u0142aszczyzn\u0119 do do zrozumienia, \u017ce to ci\u0119 dzisiaj tutaj spotka?\u201d A ten cz\u0142owiek m\u00f3wi: \u201eNie, ale po prostu tego si\u0119 spodziewa\u0142em\u201d.<\/p>\n\n\n\n

To mnie nauczy\u0142o wtedy, \u017ce jest wiele sytuacji, z kt\u00f3rych ludzie przychodz\u0105 z jakimi\u015b rzeczami nabytymi gdzie\u015b indziej i ty musisz teraz to zaufanie zbudowa\u0107. Wi\u0119c d\u0105\u017c\u0119 do tego. To jest taka rada, kt\u00f3r\u0105 bym da\u0142 wielu przedsi\u0119biorcom, kt\u00f3rzy si\u0119 frustruj\u0105 reakcj\u0105 w\u0142asnych zespo\u0142\u00f3w albo ludzi na siebie \u2014 \u017ce im czego\u015b nie m\u00f3wi\u0105, \u017ce z czym\u015b si\u0119 kryj\u0105. Pami\u0119taj, \u017ce musisz pozwoli\u0107 ludziom zauwa\u017cy\u0107, \u017ce warto ci zaufa\u0107 i \u017ce mo\u017cna to robi\u0107 kilkana\u015bcie razy, \u017ceby te sytuacje przesta\u0142y wyst\u0119powa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Na pocz\u0105tku to nie jest tak, \u017ce ty robisz cokolwiek \u017ale, tylko do tej pory inni ludzie robili tym ludziom \u017ale, wi\u0119c ty robisz dobrze i trzymaj si\u0119 tego. Natomiast oni musz\u0105 zobaczy\u0107, \u017ce to jest prawda i zobaczy\u0107 to nie na jednostkowym przypadku, tylko na kilku przypadkach.<\/p>\n\n\n\n

I wiesz, na przyk\u0142ad, mimo \u017ce jest to sytuacja zawodowa, uwa\u017cam, \u017ce jestem w stanie to prze\u0142o\u017cy\u0107 na sytuacj\u0119 rodzicielsk\u0105. Je\u017celi, wiesz, syn do mnie przyjdzie, to nie wystarczy, \u017ce ja raz zrobi\u0119 co\u015b i potem b\u0119d\u0119 siedzia\u0142, \u017ce chyba jednak \u017ale mu to powiedzia\u0142em, mo\u017ce nale\u017ca\u0142o inaczej. On b\u0119dzie si\u0119 komunikowa\u0142 z mas\u0105 ludzi wsz\u0119dzie i to oni b\u0119d\u0105 modelowa\u0107 to, jak on odbiera pewne komunikaty. Nie wszystko jest moj\u0105 zas\u0142ug\u0105 i nie wszystko b\u0119dzie moj\u0105 win\u0105. Te \u015bwiaty si\u0119 od tej strony przenikaj\u0105, a przynajmniej ja sobie tak wt\u00f3rnie intelektualizuj\u0119, wracaj\u0105c do pocz\u0105tku tego w\u0105tku.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A propos relacji \u2014 masz wsp\u00f3lniczk\u0119. Powiedz mi o kluczowych punktach dochodzenia do momentu, w kt\u00f3rym zostali\u015bcie wsp\u00f3lnikami. Sk\u0105d to si\u0119 wzi\u0119\u0142o? Jakie by\u0142y etapy, kt\u00f3re sprawi\u0142y, \u017ce tak si\u0119 to potoczy\u0142o, \u017ce jeste\u015bcie wsp\u00f3lnikami? Jak to wygl\u0105da dzisiaj?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Powiedzia\u0142bym, \u017ce wszystko wydarzy\u0142o si\u0119 bardzo organicznie. Poznali\u015bmy si\u0119 zupe\u0142nie przypadkiem, przez jeszcze inn\u0105 kole\u017cank\u0119, kt\u00f3ra potem zreszt\u0105 przez kilka lat z nami pracowa\u0142a. To taka \u015bmieszna historia, ale lubi\u0119 j\u0105 opowiada\u0107. Wtedy w\u0142a\u015bnie przeprowadzi\u0142em si\u0119 do Bydgoszczy, a Magda, kt\u00f3r\u0105 pozdrawiam, m\u00f3wi: \u201eNo we\u017a, chod\u017a, wyjd\u017a na piwo, spotkamy si\u0119, co\u015b tam\u201d. Mnie si\u0119 nie chcia\u0142o, bo jestem raczej domatorem.<\/p>\n\n\n\n

Magda m\u00f3wi: \u201eDobra, ju\u017c wejd\u0119\u201d. I sprytna Magda, dopiero gdy wyszed\u0142em i by\u0142em ju\u017c w drodze, napisa\u0142a mi, \u017ce b\u0119dzie z nami jeszcze Agata, jej kole\u017canka. Wtedy pomy\u015bla\u0142em: \u201eBo\u017ce, Jezus \u015bwi\u0119ty\u201d. Potem zna\u0142em t\u0119 sytuacj\u0119 od drugiej strony, bo Agata dowiedzia\u0142a si\u0119 po czasie, \u017ce b\u0119d\u0119 ja, a mia\u0142a o mnie zdanie na zasadzie: \u201eNo, a ten tam jaki\u015b internetowy go\u015bciu, pseudo-celebryta marketingowy, internetowy, jak ich wiele\u201d. Oboje byli\u015bmy wi\u0119c nastawieni \u015brednio, mo\u017cna powiedzie\u0107, ale \u015bwietnie si\u0119 dogadywali\u015bmy na miejscu. Od tej pory Agata by\u0142a wsp\u00f3\u0142w\u0142a\u015bcicielk\u0105 innej firmy.<\/p>\n\n\n\n

Tak nam si\u0119 dobrze rozmawia\u0142o, \u017ce ca\u0142y czas pr\u00f3bowa\u0142em j\u0105 nam\u00f3wi\u0107: \u201eWejd\u017a, mo\u017ce by\u0107 u mnie, przyjd\u017a jednak do pracy\u201d. Czyli po prostu: \u201ePo\u017cyj swoje, przyjd\u017a do mnie\u201d. Nie chcia\u0142em zaw\u0142aszcza\u0107 czyjej\u015b historii, bo s\u0105 takie aspekty, kt\u00f3re s\u0105 jej osobiste, wi\u0119c nie wiem, czy chcia\u0142aby si\u0119 nimi publicznie dzieli\u0107. Generalnie tak si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142y okoliczno\u015bci, \u017ce faktycznie, po roku czy dw\u00f3ch prawie tej znajomo\u015bci, trafi\u0142a do mnie jako marketing mened\u017cerka, b\u0119d\u0105c zm\u0119czon\u0105 zarz\u0105dzaniem gdzie indziej.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3j chytry plan od samego pocz\u0105tku by\u0142 taki, \u017ce czu\u0142em, i\u017c to \u015bwietna, zarz\u0105dzaj\u0105ca osoba i \u017ce ona b\u0119dzie u mnie zarz\u0105dza\u0107. Tylko musia\u0142a odpocz\u0105\u0107 od tego zarz\u0105dzania. Zosta\u0142a wi\u0119c marketerk\u0105, w kt\u00f3rej roli sprawdza\u0142a si\u0119 dobrze. Trafi\u0142a dwa miesi\u0105ce przed COVID-em, wi\u0119c mieli\u015bmy co robi\u0107 marketingowo, gdy pandemia uderzy\u0142a. Potem naturalnie wysz\u0142y z niej wszystkie bardzo dobre, liderskie i empatyczne cechy i obj\u0119\u0142a jeden z zespo\u0142\u00f3w. Z czasem zosta\u0142a zwierzchnikiem wszystkich mened\u017cer\u00f3w \u2014 szefem po prostu, szefem szef\u00f3w, mo\u017cna powiedzie\u0107, ca\u0142ej organizacji.<\/p>\n\n\n\n

To nie jest tak, \u017ce przysz\u0142a oczekuj\u0105c czego\u015b albo \u017ce ja mia\u0142em jakie\u015b warunki, jak to nieraz ludzie stawiaj\u0105: \u201eJak teraz spe\u0142nisz KPI-e, to dostaniesz udzia\u0142y w firmie\u201d. Ja po prostu od razu powiedzia\u0142em, \u017ce mam dla niej udzia\u0142y i chc\u0119, \u017ceby zosta\u0142a moj\u0105 wsp\u00f3lniczk\u0105. W\u0142a\u015bnie w uznaniu za wszystkie lata, kt\u00f3re razem przepracowali\u015bmy \u2014 bo to zaj\u0119\u0142o cztery lata. To nie by\u0142o wystawienie przed ni\u0105 zadania i marchewki na ko\u0144cu, do kt\u00f3rej musi d\u0105\u017cy\u0107. Po prostu powiedzia\u0142em: \u201eS\u0142uchaj, pracujemy razem, super. Chc\u0119 ten biznes wsp\u00f3\u0142tworzy\u0107 z tob\u0105\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Dlaczego m\u00f3wi\u0119, \u017ce to si\u0119 zadzia\u0142o organicznie? Bo jestem osob\u0105, kt\u00f3ra ma bardzo silne nastawienie na kontrol\u0119. To w\u0142a\u015bnie jest ta \u00f3semka enneagramowa. Brzmi to numerologicznie, ale wbrew pozorom jest to te\u017c psychologiczne. Czasami si\u0119 \u015bmiej\u0119, \u017ce pasjonuj\u0119 si\u0119 numerologi\u0105 \u2014 to jest \u00f3semka. G\u0142\u00f3wn\u0105 warto\u015bci\u0105 jest poczucie kontroli nad wszystkim. Dla mnie kiedy\u015b \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce mia\u0142bym komu\u015b odda\u0107 kawa\u0142ek mojego biznesu i \u017ce nie by\u0142by on ju\u017c w pe\u0142ni m\u00f3j, by\u0142a trudna do zaakceptowania. Ale moment, w kt\u00f3rym zacz\u0105\u0142em my\u015ble\u0107 o Agacie, by\u0142 taki, \u017ce nie mia\u0142em w\u0105tpliwo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

To jest osoba, z kt\u00f3r\u0105 mog\u0119 to zrobi\u0107 \u2014 dzi\u0119ki wsp\u00f3lnocie warto\u015bci, etyki i wszystkich takich mi\u0119kkich rzeczy. \u017beby\u015b w og\u00f3le zrozumia\u0142, jak to by\u0142o, gdy zaoferowa\u0142em jej udzia\u0142y, Agata powiedzia\u0142a: \u201eNie, nie chc\u0119\u201d. Mia\u0142a swoje r\u00f3\u017cne historie i zaj\u0119\u0142o mi rok przekonywania jej, \u017ceby si\u0119 zgodzi\u0142a. Spodziewa\u0142a si\u0119, \u017ce mo\u017ce b\u0119d\u0119 dziwnym cz\u0142owiekiem z tej strony. Relacja, nawet bardzo bliska, ale jednak pracownik kontra w\u0142a\u015bciciel, to co innego ni\u017c bycie wsp\u00f3lnikami.<\/p>\n\n\n\n

Jeste\u015bmy wsp\u00f3lnikami ju\u017c 2,5 roku, zaraz b\u0119dzie 3 lata. Mamy ju\u017c te\u017c drug\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119 razem, od samego pocz\u0105tku. Pracuje nam si\u0119 dobrze, bo nie my\u015blimy tylko wska\u017anikami, ale tym, jakimi jeste\u015bmy lud\u017ami. Mamy do siebie bardzo dobre nastawienie, rozumiemy, \u017ce jeste\u015bmy wobec siebie wyrozumiali \u2014 kto ile mo\u017ce, jak mo\u017ce, \u015bwiadomi swoich wad i b\u0142\u0119d\u00f3w. Agata kiedy\u015b bardzo fajnie powiedzia\u0142a, \u017ce je\u015bli kt\u00f3ry\u015b z nas co\u015b spieprzy, to drugi nie my\u015bli: \u201eJak on m\u00f3g\u0142 to spieprzy\u0107?\u201d, tylko: \u201eJak mu pom\u00f3c?\u201d. To nie jest tak, \u017ce kto\u015b zrobi\u0142 co\u015b \u017ale, bo si\u0119 nie przyk\u0142ada. To jest dobre, empatyczne podej\u015bcie do siebie nawzajem.<\/p>\n\n\n\n

Po prostu trafi\u0142em w totka pod tym k\u0105tem. Czasami \u015bmia\u0142em si\u0119, \u017ce mam szcz\u0119\u015bcie do kobiet. Mam bardzo dobr\u0105 \u017con\u0119, ale jeste\u015bmy razem ju\u017c, kurna, prawie 18 lat. Licz\u0105c przez ca\u0142y ten okres bycia razem, jeszcze trafi\u0142em na bardzo dobr\u0105 wsp\u00f3lniczk\u0119. Zazdroszcz\u0119. Znaczy, ja te\u017c mam wspania\u0142\u0105 \u017con\u0119. Pytasz mnie o kryterium, tajemnic\u0119 mojego sukcesu? Kobiety, kt\u00f3rymi si\u0119 otaczam.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak to m\u00f3wi\u0105, m\u0119\u017cczyzna jest g\u0142ow\u0105, a kobieta szyj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Te\u015bciowa mam te\u017c fantastyczn\u0105, naprawd\u0119. Pozdrawiamy \u2014 z\u0142ota kobieta.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czy zawsze wiedzia\u0142e\u015b?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: \u017be chcesz zosta\u0107 przedsi\u0119biorc\u0105. Nigdy nie chcia\u0142em i broni\u0142em si\u0119 przed tym r\u0119cima i nogoma, jak to m\u00f3wi\u0142 prezydent. To dlaczego tak si\u0119 ukara\u0142e\u015b? \u015awiat mnie zmusi\u0142. W sensie, i chciwo\u015b\u0107 mnie zmusi\u0142a tak naprawd\u0119. Bo to, wiesz, wbrew pozorom jest odpowied\u017a zabawna, ale tylko w po\u0142owie.<\/p>\n\n\n\n

Ja nigdy nawet nie podejrzewa\u0142em, \u017ce b\u0119d\u0119 chocia\u017cby freelancerem. Jestem wychowany w rodzinie bez absolutnie \u017cadnych tradycji przedsi\u0119biorczych, u kt\u00f3rej zawsze ci\u015bnienie by\u0142o na bezpiecze\u0144stwo. Co my\u015bl\u0119, \u017ce bior\u0105c pod uwag\u0119, \u017ce by\u0142em wychowywany w latach dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych \u2014 wszyscy wiemy, jaka by\u0142a inflacja w latach dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych. Ludziom wychowanym, ludziom, kt\u00f3rzy pracowali w latach dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych, inflacja, kt\u00f3ra by\u0142a par\u0119 lat temu, nie imponuje. Wi\u0119c warto\u015bci\u0105 du\u017c\u0105 by\u0142o bezpiecze\u0144stwo. Tak wi\u0119c, wiesz, praca na etacie \u2014 taki szczyt marze\u0144: praca na etacie, mo\u017ce jaki\u015b management gdzie\u015b u kogo\u015b, ale nie daj Bo\u017ce co\u015b w\u0142asnego.<\/p>\n\n\n\n

Ale potem po prostu by\u0142a jedna konwersacja, kt\u00f3rej nigdy w \u017cyciu nie zapomn\u0119 \u2014 jak z Mirkiem, z kt\u00f3rym pracowa\u0142em w\u0142a\u015bnie, a ju\u017c sobie robi\u0142em nasze fuchy na boku, no bo chciwo\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Nie wiem, wi\u0119c tu teksty pisa\u0142em, szkolenia ju\u017c prowadzi\u0142em, bloga prowadzi\u0142em, no bo ta pasja edukacyjna. I siedz\u0119 sobie w\u0142a\u015bnie z kumplem w pracy, tak naprzeciwko, biurko w biurko, a on w takim nag\u0142ym przyp\u0142ywie szczero\u015bci tak w\u0142a\u015bnie zaci\u0105ga powietrze jak ty i m\u00f3wi: \u201eTy, Artur, powiedz mi co\u015b.\u201d \u201eNo co?\u201d A on: \u201eZ tych twoich szkole\u0144, tych rzeczy z boku, no inaczej.\u201d Pierwsze pytanie m\u00f3wi: \u201eTy, ile tutaj zarabiasz? We\u017a mi powiedz.\u201d M\u00f3wi\u0119: \u201eNo x.\u201d On m\u00f3wi: \u201eNo ja y, no ale blisko x.\u201d M\u00f3wi\u0119: \u201eNo to fajnie.\u201d Tak siedzi, siedzi, tak si\u0119 czai i m\u00f3wi: \u201eA z tych tam twoich, wiesz, tych tam szkole\u0144, tego, no to tak, ile tak masz, nie?\u201d I ja tak licz\u0119, m\u00f3wi\u0119: \u201eWiesz co, ile tak, 4x, 5x.\u201d I go\u015b\u0107 tak wstaje nagle nad tym biurkiem i wiesz, tak mo\u017cna przeklina\u0107, bo ju\u017c przeklinam ca\u0142y czas, i m\u00f3wi: \u201eI ty tu k***a jeszcze siedzisz?\u201d I ja tak w tym fotelu siedz\u0119, m\u00f3wi\u0119: \u201eTyp ma racj\u0119.\u201d I generalnie jeszcze par\u0119 innych okoliczno\u015bci przyrody i si\u0119 tak prze\u0142ama\u0142em, \u017ce dobra, odejd\u0119 na swoje, po prostu b\u0119d\u0119 freelancerem.<\/p>\n\n\n\n

No ale nawet, mimo \u017ce co\u015b musia\u0142o jednak by\u0107 w tej przedsi\u0119biorczo\u015bci mimo woli, \u017ce nawet szukaj\u0105c tej nazwy, kt\u00f3ra wiem, \u017ce ci si\u0119 nie podoba, powiedzia\u0142e\u015b przed nagraniem, to jednak od pocz\u0105tku szuka\u0142em czego\u015b, co jest nazw\u0105 jednak nie dla mnie, \u017ce wiesz, Artur Jab\u0142o\u0144ski po prostu m\u00f3g\u0142bym tak funkcjonowa\u0107, mie\u0107 firm\u0119, wiesz, Artur Jab\u0142o\u0144ski.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Nawet m\u00f3g\u0142by\u015b mie\u0107 logo jak producent komputer\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Tak jest, ale od pocz\u0105tku my\u015bla\u0142em jednak o jakiej\u015b nazwie, szuka\u0142em, maj\u0105c nadziej\u0119, \u017ce by\u0107 mo\u017ce co\u015b z tego b\u0119dzie. I po prostu bardzo szybko si\u0119 pojawi\u0142o, okaza\u0142o si\u0119, \u017ce jako\u015b pokaza\u0142em si\u0119 na rynku i tam mia\u0142em pewne zaufanie rozbudowane przez kilka lat.<\/p>\n\n\n\n

Pojawi\u0142o si\u0119 tyle zam\u00f3wie\u0144 i zlece\u0144, \u017ce jedna osoba tego nie mog\u0142a opierdzieli\u0107. I tu wracamy do genu chciwo\u015bci, bo pieni\u0105dze le\u017c\u0105 na ulicy, a ja nie mog\u0119 si\u0119 po nie nie schyli\u0107. Nie ma takiego b\u00f3lu plec\u00f3w, kt\u00f3ry by mnie przed tym powstrzyma\u0142.<\/p>\n\n\n\n

W efekcie barier\u0105 okaza\u0142o si\u0119 zatrudnienie pierwszej osoby i tak zacz\u0105\u0142em po prostu szuka\u0107. A potem ju\u017c to jako\u015b tak si\u0142\u0105 rozp\u0119du posz\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dobrze, to teraz powiedz mi, jaka jest esencja magii Artura Jab\u0142o\u0144skiego, kt\u00f3ra sprawia, \u017ce jak magnes przyci\u0105ga pieni\u0105dze i musi si\u0119 po nich schyla\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Nie rozumiem pytania.<\/p>\n\n\n\n

No wiesz, r\u00f3\u017cni ludzie chc\u0105 prowadzi\u0107 firmy i szukaj\u0105 klient\u00f3w, a do Ciebie nap\u0142ywa\u0142o tyle zlece\u0144, \u017ce musia\u0142e\u015b zatrudnia\u0107 ludzi. Wyt\u0142umacz mi, jakie aktywno\u015bci na tym wczesnym etapie, jakie postawy, zachowania i dzia\u0142ania sprawi\u0142y, \u017ce mia\u0142e\u015b wi\u0119cej klient\u00f3w, ni\u017c by\u0142e\u015b w stanie obs\u0142u\u017cy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Tu nie ma tajemnicy. W sensie, jest pewne powiedzenie marketingowe \u2014 autora nie pami\u0119tam: \u201eNic nie zabija z\u0142ego produktu r\u00f3wnie szybko, jak dobry marketing\u201d. Bo mo\u017cesz co\u015b \u015bwietnie rozpromowa\u0107. To jest co\u015b, z czym czasami jako agencja r\u00f3wnie\u017c si\u0119 borykamy. Przychodzi klient, a jego produkt jest \u015bredni albo taki sam jak wszyscy. Ale na koniec dnia winna jest agencja, kt\u00f3ra tego nie sprzeda\u0142a.<\/p>\n\n\n\n

Bo to agencja powinna albo marketing powinien w magiczny spos\u00f3b sprawi\u0107, \u017ce ludzie stwierdz\u0105, i\u017c co\u015b \u015bredniego jest wybitne. Wi\u0119c ja bym powiedzia\u0142, odwracaj\u0105c to w tym momencie, \u017ce nawet niezale\u017cnie od tego, czy robi\u0142em marketing, czy budowa\u0142em \u015bwiadomie firm\u0119, to po prostu robi\u0142em to dobrze. Tutaj, zamiast fa\u0142szywej skromno\u015bci, tym razem si\u0119 bezczelnie pochwal\u0119. Bardzo cz\u0119sto dostaj\u0119 po jakich\u015b konsultacjach czy szkoleniach informacje typu: \u201eDzie\u0144 z Panem da\u0142 nam wi\u0119cej ni\u017c miesi\u0105c z kim\u015b innym\u201d, albo \u201eTo by\u0142o najlepsze szkolenie, jakie mieli\u015bmy\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Bo po prostu poziom \u2014 nie ja jestem taki wybitny, tylko poziom jest tak niski. Ludzie potrafi\u0105 mie\u0107 jedn\u0105 prezentacj\u0119 i przez 20 lat j\u0105 prezentuj\u0105, niezale\u017cnie od tego, do jakiej firmy jad\u0105. Ja dopiero po latach prowadzenia szkole\u0144 zrozumia\u0142em, \u017ce szkolenia maj\u0105 z\u0142\u0105 s\u0142aw\u0119 na rynku.<\/p>\n\n\n\n

A przecie\u017c ciesz\u0105. Bo ja prowadzi\u0142em szkolenia, wi\u0119c dla mnie logiczne zawsze by\u0142o, \u017ce musz\u0119 si\u0119 przygotowa\u0107 pod te firmy. Musz\u0119 mie\u0107 jakie\u015b materia\u0142y dla nich, musz\u0119 im co\u015b wys\u0142a\u0107 po szkoleniu. Musz\u0119 na pewno dowiedzie\u0107 si\u0119, czego oni realnie chc\u0105, \u017ceby nie mie\u0107 swojej uniwersalnej agendy i jecha\u0107 slajd po slajdzie, tylko najpierw zadzwoni\u0107, om\u00f3wi\u0107 spotkanie, wypyta\u0107, co i jak. Nie wiem, czy to jest jakie\u015b procesowe podej\u015bcie, czy po prostu rozumienie logiki pewnych proces\u00f3w i oczekiwa\u0144.<\/p>\n\n\n\n

A czasami, gdy szukam definicji marketingu, m\u00f3wi\u0119, \u017ce marketing to jest sztuka empatii. I jak to zrozumiesz, to reszta to tylko narz\u0119dzia. Jak si\u0119 wczujesz w klienta, poczujesz jego potrzeby i go zrozumiesz \u2014 zaczniesz si\u0119 zawsze w tej sytuacji stawia\u0107. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce trzy czwarte firm szkoleniowych do dzisiaj tak nie robi.<\/p>\n\n\n\n

Tylko jest jaki\u015b go\u015b\u0107, ma agencj\u0119, ma agend\u0119 i jedzie \u2014 odpala w firmie slajdy o sobie, potem dwadzie\u015bcia anegdot i koniec. Wi\u0119c powiedzia\u0142bym, \u017ce to po prostu kwestia jako\u015bci. Mimo \u017ce by\u0142em m\u0142ody, to mia\u0142em du\u017co czasu na szykowanie takich rzeczy i stara\u0142em si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Nie chc\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce jako\u015b\u0107 si\u0119 obroni, bo jako\u015b\u0107 potrzebuje marketingu. Jestem daleki od tych ludzi, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, \u017ce pieni\u0105dze lubi\u0105 cisz\u0119. Jedne lubi\u0105 cisz\u0119, a inne lubi\u0105, gdy jest g\u0142o\u015bno. Rory Sutherland powiedzia\u0142 kiedy\u015b, \u017ce przeciwie\u0144stwem dobrego pomys\u0142u nie jest z\u0142y pomys\u0142, tylko inny dobry pomys\u0142. Mo\u017cna wi\u0119c na ka\u017cdy z tych sposob\u00f3w to zrobi\u0107. Ale ja po prostu broni\u0142em si\u0119 jako\u015bci\u0105.<\/p>\n\n\n\n

G\u0142\u00f3wnym mechanizmem by\u0142y polecenia i rekomendacje. Dla mnie w\u0142a\u015bnie najbardziej stresuj\u0105cym momentem, hamuj\u0105cym mnie przed zatrudnieniem kogokolwiek, by\u0142o to, \u017ce je\u015bli ja kogo\u015b zatrudni\u0119, to nie ja to robi\u0119. Teraz ja za siebie mog\u0119 r\u0119czy\u0107. Jak m\u00f3wi moja mama, ona nawet sobie w pe\u0142ni nie ufa, a co dopiero komu\u015b innemu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wszystko wiadomo ju\u017c sk\u0105d. Niedaleko pada jab\u0142ko od jab\u0142oni.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Swoj\u0105 drog\u0105, nazwisko Jab\u0142o\u0144skie jak najbardziej pasuje. Najbardziej zobowi\u0105zuje. W tym momencie to by\u0142 m\u00f3j g\u0142\u00f3wny parali\u017c.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u017be to ju\u017c nie jestem ja. No w\u0142a\u015bnie. Czy nie uwa\u017casz, \u017ce w tej tezie jest troch\u0119 prawdy? To znaczy, \u017ce s\u0105 firmy us\u0142ugowe, kt\u00f3re maj\u0105 wy\u015bmienitych lider\u00f3w, robi\u0105cych \u015bwietny marketing, a kt\u00f3re maj\u0105 trudno\u015b\u0107 z tym, \u017ceby jednak potem, na etapie skalowania, utrzyma\u0107 t\u0119 jako\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 obiecuje ta marka osobista.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: No i tutaj pojawia si\u0119 rola menad\u017cer\u00f3w \u015bredniego szczebla. Bo o ile, wiesz, do pewnego poziomu organizacji mo\u017cesz by\u0107 we wszystkim i mie\u0107 t\u0119 swoj\u0105 piecz\u0119\u0107, to potem jest \u2014 my\u015bl\u0119, \u017ce si\u0119 zgodzisz \u2014 takim najbardziej znienawidzonym i maj\u0105cym, moim zdaniem, najtrudniejsz\u0105 sytuacj\u0119 poziom w hierarchii w\u0142a\u015bnie menad\u017cera \u015bredniego szczebla.<\/p>\n\n\n\n

Ten menad\u017cer zawsze dostaje polecenia z g\u00f3ry, \u017ce maj\u0105 co\u015b zrobi\u0107, a gdy co\u015b jest nie tak, to zawsze jest wina jego. Z do\u0142u natomiast s\u0142yszy, \u017ce nie broni przed zarz\u0105dem i pozwoli\u0142 co\u015b wpu\u015bci\u0107. W sensie, ten cz\u0142owiek nie ma takiej decyzyjno\u015bci, jak powinien, a ma oczekiwania od obu stron procesu.<\/p>\n\n\n\n

Jednocze\u015bnie jest to najbardziej zaniedbany pod wzgl\u0119dem szkoleniowym, edukacyjnym i szacunku poziom w organizacji. Z naszych, skromnych do\u015bwiadcze\u0144 konsultingowych, szeroko poj\u0119tych, czyli pracy z lud\u017ami pracuj\u0105cymi gdzie\u015b tam dla kogo\u015b na tym etapie, wynika, \u017ce bardzo mocno o tych ludzi dbamy.<\/p>\n\n\n\n

U nas maj\u0105 oni du\u017co odpowiedzialno\u015bci, delegatury, du\u017co pracuj\u0105 z Agat\u0105, a nawet ze mn\u0105. I wtedy w\u0142a\u015bnie mamy to bezpiecze\u0144stwo, \u017ce b\u0119d\u0105 to cedowa\u0107 ni\u017cej, bo przyk\u0142ad idzie z g\u00f3ry.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ale w biznesie doradczym chodzi mi te\u017c troch\u0119 o kodyfikowanie wiedzy. Bo kiedy robisz szkolenie \u2014 czy ono jest \u201ez szuflady\u201d, czy spersonalizowane pod klienta \u2014 nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest \u0142atwe, \u017ceby zrobi\u0107 dobre szkolenie, ale potrafi\u0119 to sobie wyobrazi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Teraz sam m\u00f3wisz, \u017ce je\u017adzisz po tych firmach, robisz to, \u017ceby si\u0119 nie odklei\u0107, by\u0107 na bie\u017c\u0105co. I teraz pojawia si\u0119 pytanie: jak transferowa\u0107 wiedz\u0119 z twoich insight\u00f3w, zdobytych w kontakcie z firmami A, B, C, D, E i tak dalej, na zesp\u00f3\u0142? Tak, aby inny konsultant, kt\u00f3ry potem pracuje z klientem, by\u0142 w stanie korespondowa\u0107 \u2014 je\u015bli chodzi o jako\u015b\u0107 insight\u00f3w \u2014 z twoimi 37 latami do\u015bwiadczenia.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: No i widzisz, moi drodzy, teraz wracamy do tego w\u0105tku finansowego z samego pocz\u0105tku. Dlaczego takie dobre us\u0142ugi tego poziomu po prostu kosztuj\u0105? Nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce kosztuj\u0105 kokosy po dziesi\u0105tki tysi\u0119cy, ale te kilka tysi\u0119cy kosztowa\u0107 musz\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Na przyk\u0142ad my mamy w\u0142a\u015bnie bardzo du\u017co wbudowanych mechanizm\u00f3w transferu wewn\u0105trz organizacji. Moim zdaniem, jak widzisz, ja kocham takie cytaty. To czasami mo\u017ce brzmie\u0107, jakbym by\u0142\u2026 czasami ludzie m\u00f3wi\u0105, jak jaki\u015b burak, tylko same cytaty si\u0119 podpiera.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Mnie to imponuje, bo ja zapominam cytaty.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Od razu po tym, jak go us\u0142ysz\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Dla mnie, ja je pami\u0119tam z jednego powodu, bo dla mnie cytat czasami jest takim autocytatem, a czasami cytat to jest skr\u00f3t my\u015blowy. On pozwala, wiesz, od razu odpali\u0107 p\u0142yt\u0119 konkretnego typu. Jak tytu\u0142 piosenki \u2013 z g\u00f3ry wiesz, co b\u0119dzie lecia\u0142o, nie? Wi\u0119c jest. Tutaj mia\u0142em jaki\u015b cytat, kt\u00f3ry chcia\u0142em teraz powiedzie\u0107, ale wypad\u0142 mi z g\u0142owy, natomiast jeszcze pami\u0119tam taki, \u017ce je\u017celi jedna osoba w organizacji co\u015b wie, a druga nie, to jest pora\u017cka tej organizacji.<\/p>\n\n\n\n

I to jest to, co mi si\u0119 bardzo podoba. Oczywi\u015bcie to jest pewien idea\u0142, do kt\u00f3rego nale\u017cy d\u0105\u017cy\u0107. Jest niemo\u017cliwy, ale od tego s\u0105 idea\u0142y, \u017ceby pr\u00f3bowa\u0107 si\u0119 do nich zbli\u017ca\u0107. W\u0105tek polega na tym, \u017ce na przyk\u0142ad mamy co poniedzia\u0142ek spotkanie. Poniedzia\u0142ek jest takim all-hands, typowym. U nas jest tam, wiesz, pod 70 os\u00f3b na kamerkach, wi\u0119c to jest, wiesz, ma\u0142pi gaj, mo\u017cna by powiedzie\u0107, nie? Ci\u0119\u017cko tym zarz\u0105dzi\u0107. Zawsze s\u0105 prezentacje merytoryczne i ka\u017cdy w firmie ma obowi\u0105zek zrobi\u0107 prezentacj\u0119 przynajmniej raz w roku. Ludzie normalnie wpisuj\u0105 si\u0119 na list\u0119, wymy\u015blaj\u0105 tematy, opracowuj\u0105 je w teamach, o czym b\u0119d\u0105 m\u00f3wili.<\/p>\n\n\n\n

To s\u0105 cz\u0119sto case study, czasami s\u0105 to fail study, czasami jakie\u015b nowo\u015bci na rynku. Mamy osoby dedykowane temu, kt\u00f3re przygotowuj\u0105 nasze pras\u00f3wki wewn\u0119trzne. Jest przyk\u0142ad Mateusza, kt\u00f3rego gor\u0105co pozdrawiam \u2013 on robi normalnie pras\u00f3wk\u0119. Co w tym tygodniu zmieni\u0142o si\u0119 w marketingu, jakie\u015b kluczowe newsy i tak dalej. Z LinkedIna potrafi wyci\u0105ga\u0107 pojedyncze posty r\u00f3\u017cnych os\u00f3b, kt\u00f3re opisuj\u0105 jakie\u015b ciekawe scenariusze od siebie i robi z tego prezentacj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Jest to normalnie, wiesz, w jego pracy, to nie jest projekt dodatkowy, to jest w ramach jego godzin pracy. Mamy grupy robocze, czyli na przyk\u0142ad, je\u017celi s\u0105 specjali\u015bci Google Ads, to kto\u015b z takich senior specjalist\u00f3w u nas jest liderem grupy roboczej. Organizuj\u0105 spotkania dokszta\u0142caj\u0105ce, umawiaj\u0105 zmiany i na to jest normalnie, wiesz, wyobra\u017a sobie jedno spotkanie na tych dziesi\u0119ciu specjalist\u00f3w \u2013 wiesz, ile ono kosztuje. Dlatego ja do wszystkich ludzi m\u00f3wi\u0119: moi drodzy, to nie jest przypadek, nie? Tak\u017ce to kosztuje, ale to jest tego warte. Potem ci ludzie s\u0105 coraz lepsi.<\/p>\n\n\n\n

Nie lubi\u0119 g\u0142upich koszt\u00f3w. W sensie, ja bym sobie nie kupi\u0142 pi\u0119\u0107 razy lepszego auta, bo po co mi ono jest? Na koniec dnia mam wystarczaj\u0105co dobre, mam BMW pi\u0105tk\u0119, a je\u017adzi\u0142em latami z Seatem Leonem. Mnie moja firma zmusi\u0142a do zmiany. Tutaj musz\u0119 pozdrowi\u0107 Magd\u0119 z naszego zespo\u0142u, kt\u00f3ra jest autork\u0105 najlepszego odst\u0119pu odno\u015bnie mojego auta. S\u0142uchaj, ja je\u017adzi\u0142em latami Seatem Leonem i wychodzi\u0142em z za\u0142o\u017cenia, \u017ce jak komu\u015b to przeszkadza, to bardziej \u015bwiadczy o nim ni\u017c o mnie. A czasami niekt\u00f3rym potrafi przeszkadza\u0107 klientom, \u017ce, o, taka niby du\u017ca firma, tyle tam zarabiaj\u0105, a go\u015bciu Leonem je\u017adzi. Ale dla mnie, wiesz, powozi\u0142 mi od pocz\u0105tku, powozi\u0142 mi jeszcze troch\u0119.<\/p>\n\n\n\n

I tak w\u0142a\u015bnie zawsze o tym m\u00f3wi\u0142em, i pewnego dnia Magda powiedzia\u0142a, \u017ce no, \u017ce ja tam kto\u015b tam chyba nawet przed tym spotkaniem nie by\u0142, ale s\u0142ysza\u0142em o nim, \u017ce w\u0142a\u015bnie tam o moim aucie, bo to znaczy\u0142 by\u0142 \u017cart w firmie i kto\u015b m\u00f3wi\u0142, \u017ce Artura nie interesuje, czy wa\u017cne, \u017ce go zawiezie. A Magda tak m\u00f3wi: \u201eAle odpowiednie auto, czy Artur sobie zdaje spraw\u0119, mog\u0142oby zawie\u017a\u0107 w r\u00f3\u017cne miejsca jego firm\u0119.\u201d I puf! No wi\u0119c wtedy si\u0119 zgodzi\u0142em, m\u00f3wi\u0119: \u201eS\u0142uchajcie, jak mi znajdziecie, przedstawicie trzy opcje, bo si\u0119 na autach nie znam, to sobie co\u015b wybior\u0119.\u201d Wi\u0119c ja normalnie mia\u0142em jak w e-commerce.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: I teraz prawdziwe BMW \u2014 samoch\u00f3d bez migaczy.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Oczywi\u015bcie, tak. Nie mam tej subskrypcji wykupionej, bo jest za droga.<\/p>\n\n\n\n

Tak\u017ce, no c\u00f3\u017c. Klikn\u0105\u0142em w e-commerce, \u017ce chc\u0119 ten produkt. Reszta to nawet, nie wiem, musia\u0142em si\u0119 nauczy\u0107, jak dzia\u0142aj\u0105 hybrydy albo cokolwiek innego.<\/p>\n\n\n\n

To jest nieistotne. Ale o czym m\u00f3wili\u015bmy? M\u00f3wili\u015bmy o dzieleniu si\u0119 wiedz\u0105. Dla mnie takie koszty, bo auto mnie nie interesuje, czy wiesz, siedziba, kurna, wpisywanie jakich\u015b dziwacznych rzeczy. Ale w\u0142a\u015bnie koszt, kt\u00f3ry jestem got\u00f3w ponie\u015b\u0107 w dowolnej ilo\u015bci, to jest koszt edukacji ludzi. Bo na koniec to nie jest fizyka kwantowa. Po prostu musimy mie\u0107 odpowiednio wysoki poziom jako\u015bci, \u017ceby dalej by\u0107 na fali.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ostatnie pytanie z mojej strony. Zaciekawi\u0142o mnie to: czy odczuwasz kryzys wieku \u015bredniego? Nie wiem, czy odczuwam.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Bo nie czuj\u0119 si\u0119 w kryzysie. Natomiast na pewno zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce chodz\u0119 teraz na koncerty zespo\u0142\u00f3w, kt\u00f3rych s\u0142ucha\u0142em w m\u0142odo\u015bci. Ostatnio by\u0142em na koncercie Lady Pank, kt\u00f3rego s\u0142ucha\u0142em w dzieci\u0144stwie. Nigdy wcze\u015bniej nie by\u0142em na ich koncercie.<\/p>\n\n\n\n

Wyobra\u017a sobie ca\u0142e \u017cycie z bardzo prostych przyczyn, a tak\u017ce z powodu mojej chciwo\u015bci. Ot\u00f3\u017c by\u0142em tak biedny, \u017ce nie by\u0142oby mnie sta\u0107 na p\u00f3j\u015bcie na koncert. Wi\u0119c nigdy nie mia\u0142em okazji tam p\u00f3j\u015b\u0107. Po latach poszed\u0142em i za\u0142o\u017cy\u0142em sobie sk\u00f3r\u0119 itd. Siedz\u0119 na tym koncercie i patrz\u0119 na ludzi, na szcz\u0119\u015bcie oko\u0142o 30 lat starszych ode mnie. Oni te\u017c maj\u0105 na sobie sk\u00f3ry, kt\u00f3re na m\u0142odo wygl\u0105daj\u0105. I my\u015bl\u0119 sobie powoli, \u017ce jestem jak ten pan, kt\u00f3ry pr\u00f3buje podskakiwa\u0107 na koncercie rockowym, maj\u0105c 60 lat.<\/p>\n\n\n\n

Z drugiej strony, gdy patrz\u0119 na to, \u017ce przewa\u017cnie s\u0142ucham ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 ponad 60 lat, to mo\u017ce nie jest to a\u017c tak z\u0142e i nie jest to a\u017c taki kryzys wieku \u015bredniego, jakby si\u0119 wydawa\u0142o. Wi\u0119c na razie nie mam \u017cadnych symptom\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

W sumie nie wiem, jakie s\u0105 te symptomy. Musz\u0119 poszuka\u0107. Zaskoczy\u0142e\u015b mnie tym pytaniem. My\u015bla\u0142em, \u017ce kryzys wieku \u015bredniego pojawia si\u0119 troszeczk\u0119 po 40.<\/p>\n\n\n\n

Sportowe auta mnie nie kr\u0119c\u0105. Mam szcz\u0119\u015bliwe \u017cycie rodzinne, wi\u0119c panie na boku te\u017c mnie nie interesuj\u0105. Nie wiem, co jeszcze mog\u0142oby by\u0107. We\u017a mi powiedz co\u015b \u2014 jakie s\u0105 symptomy wieku \u015bredniego? Mo\u017ce ty je znasz.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Podobno m\u0119\u017cczy\u017ani maj\u0105 tendencj\u0119\u2026 Ostatnio s\u0142ucha\u0142em w podca\u015bcie Dawida Straszaka, \u017ce m\u0119\u017cczy\u017ani, w odr\u00f3\u017cnieniu od kobiet, kt\u00f3re maj\u0105 inne objawy, zaczynaj\u0105 czu\u0107 potrzeb\u0119 wsp\u00f3lnotowo\u015bci i gromadzenia si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce jeste\u015b w tych jakich\u015b klubach przedsi\u0119biorczych. To mo\u017ce by\u0107 jedno z tych oznak.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: My\u015bl\u0119, \u017ce to raczej mi si\u0119 nie skleja. To, co my\u015bl\u0119, jest konsekwencj\u0105 atomizacji spo\u0142ecze\u0144stwa. W sensie, wiesz, dzisiejsza skrajna indywidualizacja sposob\u00f3w \u017cycia, do tego do\u0142o\u017cona rewolucja cyfrowa, sprawia, \u017ce je\u015bli nie chcesz, to drugiego cz\u0142owieka tydzie\u0144 nie widzisz.<\/p>\n\n\n\n

Bo Uber podstawi ci jedzenie na klatce, a nast\u0119pnego dnia catering b\u0119dzie czeka\u0142 na klamce. Wszystko mo\u017cesz za\u0142atwi\u0107 przez internet, nawet nie musisz dzwoni\u0107, co potem powoduje, \u017ce ludzie z czego\u015b si\u0119 wycofuj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce ten trend socjalizowania si\u0119 w takich zamkni\u0119tych spo\u0142eczno\u015bciach albo w\u0142a\u015bnie powrotu do otwartych jest raczej pr\u00f3b\u0105 zrobienia antytezy do czego\u015b takiego.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No mo\u017ce, ale kobiety pono\u0107 bardziej zaczynaj\u0105 walczy\u0107 o \u201eja\u201d po okresie, kiedy s\u0105 w fazie \u201emy\u201d. Za to m\u0119\u017cczy\u017ani z fazy \u201eja\u201d zaczynaj\u0105 poszukiwa\u0107 \u201emy\u201d, ale niekoniecznie w znaczeniu dbania o rodzin\u0119, lecz bardziej patrzenia na szersze perspektywy.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: W ka\u017cdym razie, stereotypowego obrazu, czyli \u017cadnego Harleya, nie kupuj\u0119 ani na wypraw\u0119 do Katmandu w poszukiwaniu siebie. Znaczy, mnie to fascynuje. Cz\u0142owiek jedzie na jak\u0105\u015b g\u00f3r\u0119, na koniec \u015bwiata, \u017ceby tam poszuka\u0107 siebie.<\/p>\n\n\n\n

Typie, zajrzyj do \u015brodka, nie tam si\u0119 b\u0119dziesz szuka\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dok\u0142adnie. Arturo, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a co jest wa\u017cne, aby \u015bwiat to us\u0142ysza\u0142 w tym podca\u015bcie?<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Zapyta\u0142e\u015b mnie o tak r\u00f3\u017cnorodne rzeczy, \u017ce chyba ju\u017c nie ma takiej jednej.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Nic wi\u0119cej nie masz do dodania.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Mo\u017cesz mnie zapyta\u0107, czy smakowa\u0142yby mi suplementy diety Pure Hydration, je\u015bli chcia\u0142by\u015b to zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Prawdziwy segment sprzeda\u017cowy, skoro tak \u0142adnie stoi. Zach\u0119cam! Z kodem GREG20 otrzymasz 20% rabatu na produkty na formeds.pl. A zaraz spr\u00f3bujesz, czy ci b\u0119d\u0105 smakowa\u0142y.<\/p>\n\n\n\n

Artur Jab\u0142o\u0144ski: Zaraz spr\u00f3buj\u0119. W takim razie zobacz, jak pi\u0119knie podprowadzi\u0142em ci sponsora w podca\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Mistrz. Chcia\u0142e\u015b na to. Wiedzia\u0142e\u015b, o co chodzi. Wiedzia\u0142e\u015b. Dzi\u0119ki.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nie odbiera telefonu, nie odpisuje na maile, a zbudowa\u0142 jedn\u0105 z najlepszych agencji marketingowych w Polsce. Artur Jab\u0142o\u0144ski. Chcia\u0142 by\u0107 wyk\u0142adowc\u0105, ale zosta\u0142 przedsi\u0119biorc\u0105. Dzi\u015b rozwija dwie firmy, szkoli, konsultuje, nagrywa podcast \u2013 i mimo napi\u0119tego kalendarza wci\u0105\u017c znajduje czas na prac\u0119 g\u0142\u0119bok\u0105.Jak to robi? W tym odcinku Artur Jab\u0142o\u0144ski \u2013 tw\u00f3rca Digitalk i Suasio, […]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7639,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7635","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7635","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7635"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7635\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7641,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7635\/revisions\/7641"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7639"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7635"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7635"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7635"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}