{"id":7614,"date":"2025-05-30T17:00:00","date_gmt":"2025-05-30T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7614"},"modified":"2025-05-31T08:02:34","modified_gmt":"2025-05-31T06:02:34","slug":"piotr-ciski-symfonia","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/piotr-ciski-symfonia\/","title":{"rendered":"Piotr Ciski, Symfonia: 320 MILION\u00d3W w 4 lata! Jak wyskalowa\u0107 firm\u0119 x3 po odci\u0119ciu od korporacji?"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Do\u0142\u0105czy\u0142 do Sage\u2019a z misj\u0105 integracji polskiego biznesu z korporacj\u0105. Zako\u0144czy\u0142 carve-outem i poprowadzi\u0142 Symfoni\u0119 do sukcesu jako niezale\u017cn\u0105 mark\u0119.<\/h2>\n\n\n\n

Jak Symfonia<\/a> \u2013 po od\u0142\u0105czeniu od Grupy Sage, jednego z najwi\u0119kszych producent\u00f3w oprogramowania dla biznesu na \u015bwiecie \u2013 w zaledwie 4 lata potroi\u0142a skal\u0119 dzia\u0142alno\u015bci i osi\u0105gn\u0119\u0142a 320 milion\u00f3w z\u0142otych obrotu?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski, CEO Symfonii, opowiada o kulisach tego unikalnego na polskim rynku procesu, wdra\u017caniu modelu subskrypcyjnego oraz o roli strategii i kultury organizacyjnej w skalowaniu firmy.<\/p>\n\n\n\n

Z rozmowy dowiesz si\u0119:
\u25ab\ufe0fJak skalowa\u0107 firm\u0119 szybciej ni\u017c inni i osi\u0105ga\u0107 ponadprzeci\u0119tne rezultaty
\u25ab\ufe0fCzym naprawd\u0119 jest strategia i dlaczego bez niej nie wygrasz
\u25ab\ufe0fJak prze\u0142amywa\u0107 bariery mentalne klient\u00f3w wobec subskrypcji
\u25ab\ufe0fJak i po co bada\u0107 kultur\u0119 organizacyjn\u0105 przy akwizycjach
\u25ab\ufe0fDlaczego inwestorzy lubi\u0105 sportowc\u00f3w<\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0fZapraszam do #315 odcinka Greg Albrecht Podcast.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast go\u015bcimy Piotra Ciskiego<\/a> z Symfonii. Cze\u015b\u0107!<\/p>\n\n\n\n

Symfonia \u2013 twoje dziecko, blisko twojego serca. Firm\u0119, kt\u00f3r\u0105 prowadzisz, masz ju\u017c ile lat? 10 lat? Pami\u0119tam, \u017ce kiedy\u015b by\u0142a cz\u0119\u015bci\u0105 wi\u0119kszej korporacji, a dzi\u015b ju\u017c nie jest. Opowiedz troch\u0119 o tym, jak to si\u0119 wydarzy\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, \u017cycie jest absolutnie nieprzewidywalne. Ja przyszed\u0142em do Sage’a 10 lat temu. Sage, przed moim przyj\u015bciem, kupi\u0142 od Matrixa Symfoni\u0119. No i jak to wiesz, ka\u017cda du\u017ca korporacja oczywi\u015bcie chcia\u0142a przekszta\u0142ci\u0107 polski biznes w sw\u00f3j oddzia\u0142. Wi\u0119c ja przyszed\u0142em do Sage’a w\u0142a\u015bnie po to, \u017ceby zintegrowa\u0107 Polsk\u0119 z korporacj\u0105. No i taki by\u0142 plan. Uda\u0142o mi si\u0119 to zrobi\u0107 z sukcesem. Ale wiesz, po czterech latach doszli\u015bmy do pewnego rodzaju, bym powiedzia\u0142, szczytu, gdzie trzeba by\u0142o si\u0119 zastanowi\u0107, co dalej z tym polskim biznesem.<\/p>\n\n\n\n

Mhm. No i to by\u0142a taka ciekawa historia, taka jak z ameryka\u0144skich film\u00f3w \u2014 od zera do bohatera, czyli to by\u0142 oddzia\u0142 najs\u0142abszy, je\u017celi chodzi o Sage’a. Co warto wspomnie\u0107, to jest chyba opr\u00f3cz SAP-a ostatni taki du\u017cy gigant software’owy w Europie, notowany na brytyjskiej gie\u0142dzie. Bardzo wa\u017cne by\u0142o, \u017ceby podci\u0105gn\u0105\u0107 wyniki, \u017ceby uzyska\u0107 dobr\u0105 pozycj\u0119 na rynku. Ale w tym czasie Sage kupi\u0142 w Stanach Zjednoczonych rozwi\u0105zanie cloudowe, kt\u00f3re chcia\u0142 \u2014 no, co by\u0142a ca\u0142kiem s\u0142uszna strategia \u2014 wprowadza\u0107 we wszystkich krajach. Niestety Polska, wiesz, by\u0142a najmniejszym krajem, w zwi\u0105zku z czym ja bym musia\u0142 czeka\u0107 na t\u0119 technologi\u0119 jako CEO pewnie przez nast\u0119pne 3\u20134 lata, co by\u0142o absolutnie, wiesz, w \u015bwiecie, w kt\u00f3rym my \u017cyjemy, gdzie sztuczna inteligencja, machine learning, czekanie na now\u0105 technologi\u0119, to by by\u0142o zab\u00f3jstwo dla firmy.<\/p>\n\n\n\n

No i zacz\u0105\u0142em rozmow\u0119, bardzo szczer\u0105, z CEO, ze Steve’em Harem, na temat tego, jak ta przysz\u0142o\u015b\u0107 Polski ma wygl\u0105da\u0107.<\/p>\n\n\n\n

No i doszli\u015bmy do wniosku, \u017ce s\u0105 dwie drogi: albo Sage zainwestuje okre\u015blone \u015brodki w Polsce na rozw\u00f3j technologii, albo wybierzemy jak\u0105\u015b inn\u0105 drog\u0119. No i zacz\u0105\u0142 si\u0119 COVID, \u017ceby doda\u0107 tego smaku \u2014 zacz\u0105\u0142 si\u0119 COVID, wi\u0119c ten element niepewno\u015bci w og\u00f3le wzr\u00f3s\u0142. I Steve powiedzia\u0142 do mnie: \u201eDobrze, Piotr, daj mi miesi\u0105c, ja po miesi\u0105cu do ciebie wr\u00f3c\u0119\u201d. Ja w tym czasie oczywi\u015bcie nie chcia\u0142em dzia\u0142a\u0107, wiesz, ty te\u017c jeste\u015b cz\u0142owiekiem bardzo przedsi\u0119biorczym, no wi\u0119c jakich\u015b inwestorzy \u2014 mo\u017ce to b\u0119dzie szansa, \u017ceby odkupi\u0107 biznes od Sage’a.<\/p>\n\n\n\n

Steve wr\u00f3ci\u0142 po tym miesi\u0105cu, tak jak obieca\u0142, m\u00f3wi: \u201eS\u0142uchaj, Piotr, zacz\u0105\u0142 si\u0119 COVID, ale wyniki w Symfonii s\u0105 tak dobre, \u017ce my\u015blimy, \u017ce to jest bardzo dobry moment, \u017ceby da\u0107 tej sp\u00f3\u0142ce niezale\u017cno\u015b\u0107\u201d. M\u00f3wi\u0119: \u201eWi\u0119c zrobimy to tak, \u017ce zaprosimy kilka private equity sp\u00f3\u0142ek, no i wybierzesz sobie partnera, z kt\u00f3rym ten biznes chcesz poprowadzi\u0107\u201d. No i tak w\u0142a\u015bnie zacz\u0105\u0142em wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z Mid Europa Partners, kt\u00f3ra uwierzy\u0142a w m\u00f3j plan, uwierzy\u0142a w to, co chcemy zrobi\u0107 z Symfoni\u0105 \u2014 \u015bwietny partner. No i tak si\u0119 rozpocz\u0119\u0142a nasza droga.<\/p>\n\n\n\n

Fajne jest to, \u017ce wszed\u0142em do tej sp\u00f3\u0142ki po to, \u017ceby zintegrowa\u0107 polsk\u0105 cz\u0119\u015b\u0107, a p\u00f3\u017aniej de facto musia\u0142em zrobi\u0107 carve-out od korporacji, kt\u00f3ry jest rzecz\u0105 bardzo unikaln\u0105 na polskim rynku. Ja przez ostatnie lata nie s\u0142ysza\u0142em, \u017ceby kto\u015b w\u0142a\u015bnie robi\u0142 t\u0119, w\u0142a\u015bnie wycina\u0142 cz\u0119\u015b\u0107 biznesu po to, \u017ceby ona by\u0142a tym takim samodzielnym biznesem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, jakie by\u0142y najwi\u0119ksze trudno\u015bci w takim procesie? Bo na papierze wszystko si\u0119 zgadza. Patrzysz: \u201eNo to jest ten rynek, no to to odetniemy.\u201d Nie wiadomo jednak do ko\u0144ca, co z produktem, bo jest on pewnie realizowany po stronie centrali, wi\u0119c jako\u015b trzeba b\u0119dzie to po\u0142ata\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Na ko\u0144cu przecie\u017c klient jest tylko przywi\u0105zany do marki, wi\u0119c na pewno z nami zostanie. Jakie wi\u0119c by\u0142y te rzeczywiste wyzwania, kt\u00f3re si\u0119 pojawi\u0142y?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, s\u0142uchaj, w og\u00f3le najciekawszym wyzwaniem by\u0142o co\u015b, co dzisiaj dla nas jest normalno\u015bci\u0105, czyli zrobienie wszystkiego zdalnie. To by\u0142 moment, kiedy wszyscy przeszli\u015bmy z biura do pracy z domu i wszystkie spotkania musia\u0142y by\u0107 prowadzone zdalnie. Dyskusje na ten temat by\u0142y szalenie, szalenie ciekawe.<\/p>\n\n\n\n

Zacz\u0119li\u015bmy budowa\u0107 plan. To bardzo trudne zadanie, bo trzeba prowadzi\u0107 biznes w trudnych warunkach pandemii, a z drugiej strony podzieli\u0107 zesp\u00f3\u0142 tak, by cz\u0119\u015b\u0107 zajmowa\u0142a si\u0119 biznesem, a cz\u0119\u015b\u0107 przygotowaniem do odci\u0119cia tej p\u0119powiny. Zaczynaj\u0105c od wszystkiego: od system\u00f3w wewn\u0119trznych, marketingu, strony internetowej, blog\u00f3w, wszystkich zasi\u0119g\u00f3w, kt\u00f3re by\u0142y budowane \u2014 w pewnym momencie przestawa\u0142y istnie\u0107. Trzeba by\u0142o zaczyna\u0107 od zera. To by\u0142o jak startup. Musz\u0119 powiedzie\u0107, to by\u0142 troch\u0119 startup \u2014 mo\u017ce z pewnymi podwalinami, ale w du\u017cej mierze startup.<\/p>\n\n\n\n

Zaczynali\u015bmy przede wszystkim od produktu i jego utrzymania. Mieli\u015bmy szcz\u0119\u015bcie, \u017ce polski produkt by\u0142 w du\u017cej mierze rozwijany przez nasz zesp\u00f3\u0142 deweloperski, jednak by\u0142 niewystarczaj\u0105cy. Musieli\u015bmy szybko derekrutowa\u0107 ludzi i mocno zainwestowa\u0107 w produkt. Prowadzili\u015bmy ogromne dyskusje na temat tego, jak od\u0142\u0105czy\u0107 si\u0119 od wewn\u0119trznych system\u00f3w. Podpisywali\u015bmy umowy na rok, aby mo\u017cna by\u0142o kontynuowa\u0107 dzia\u0142alno\u015b\u0107. W gr\u0119 wchodzi\u0142y te\u017c aspekty stricte podatkowe \u2014 je\u015bli dana sp\u00f3\u0142ka u\u017cycza co\u015b drugiej sp\u00f3\u0142ce, musi by\u0107 zawarta umowa, a ceny musz\u0105 by\u0107 rynkowe, co wymaga\u0142o z\u0142apania benchmarku. Musz\u0119 powiedzie\u0107, to by\u0142a naprawd\u0119 ogromna praca.<\/p>\n\n\n\n

Zaj\u0119\u0142o nam to tak naprawd\u0119 rok, \u017ceby od\u0142\u0105czy\u0107 si\u0119 od korporacji i zacz\u0105\u0107 funkcjonowa\u0107 na w\u0142asny rachunek.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ciekawi mnie, jaka by\u0142a teza inwestycyjna partner\u00f3w, w tym przypadku Mid Europa, kt\u00f3ry zdecydowa\u0142 si\u0119 zainwestowa\u0107 w to, bo jednak ten carve-out jest ogromnym ryzykiem. Je\u017celi powiedzie\u0107: \u201eOk, widz\u0119 biznes w 100%, robi\u0119 pe\u0142ne due diligence, wiem dok\u0142adnie, co jest, mam jakie\u015b continuity na poziomie klient\u00f3w, na poziomie produktu, tak naprawd\u0119 to b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o\u201d, i obstawiam jaki\u015b bet, \u017ce to b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o lepiej, jak dosypiemy kas\u0119 \u2013 tak w uproszczeniu dzia\u0142a inwestowanie.<\/p>\n\n\n\n

Ale tu jest ogromny poziom niewiadomej, wydaje mi si\u0119, jak dla funduszu, kt\u00f3ry pewnie podejmuje decyzje jednak bardzo bezpiecznie na tle funduszy WISI czy innych, kt\u00f3re gdzie\u015b to ryzyko maj\u0105 wpisane w DNA. Jaka by\u0142a ta z\u0142ota warto\u015b\u0107, w kt\u00f3r\u0105 uwa\u017casz, \u017ce fundusz uwierzy\u0142, \u017ceby podj\u0105\u0107 to ryzyko?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, nasza teza dotycz\u0105ca rozwoju rynku zak\u0142ada\u0142a dwa elementy. Po pierwsze, je\u015bli spojrzymy na kraje tej cz\u0119\u015bci Europy Wschodniej, to poziom cyfryzacji ma\u0142ych i \u015brednich przedsi\u0119biorstw jest relatywnie niski. Eurostat publikuje pewne dane i niestety Polska znajduje si\u0119 tam na ko\u0144cu \u2013 na 22. albo 23. miejscu pod wzgl\u0119dem cyfryzacji.<\/p>\n\n\n\n

Wiedzieli\u015bmy wi\u0119c, \u017ce nawet z punktu widzenia d\u0105\u017cenia do \u015bredniej Unii Europejskiej, mo\u017cemy jeszcze zwi\u0119kszy\u0107 poziom nasycenia systemami, czyli rozwi\u0105zaniami bardziej profesjonalnymi ni\u017c Excel. To by\u0142a pierwsza rzecz.<\/p>\n\n\n\n

Druga kwestia dotyczy\u0142a wydatk\u00f3w polskich przedsi\u0119biorstw na systemy typu ERP w\u0142a\u015bnie w tym segmencie. Symfonia w og\u00f3le zrezygnowa\u0142a z rynku Enterprise. Stwierdzili\u015bmy wi\u0119c, \u017ce powinni\u015bmy skupi\u0107 si\u0119 na ma\u0142ych i \u015brednich, a cz\u0119\u015bciowo tak\u017ce na du\u017cych przedsi\u0119biorstwach, kt\u00f3re chc\u0105 funkcjonowa\u0107 w polskim ekosystemie. Patrzyli\u015bmy na te wydatki i widzieli\u015bmy, \u017ce b\u0119d\u0105 one ros\u0142y w czasie.<\/p>\n\n\n\n

Do tego do\u0142o\u017cyli\u015bmy jeszcze trzeci element, mianowicie cyfryzacj\u0119 administracji pa\u0144stwowej, kt\u00f3ra post\u0119puje i b\u0119dzie wymusza\u0142a pewnego rodzaju cyfryzacj\u0119 po stronie przedsi\u0119biorstw.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie, to s\u0105 dane rynkowe i trzeba w nie uwierzy\u0107. Czwarty element, bardzo wa\u017cny dla private equity, to mo\u017cliwo\u015b\u0107 przeprowadzenia akwizycji. Rynek w Polsce, kiedy zaczynali\u015bmy kilka lat temu, nie by\u0142 jeszcze skonsolidowany, wi\u0119c mieli\u015bmy przestrze\u0144 na konsolidacj\u0119 tego rynku.<\/p>\n\n\n\n

Taki plan zbudowali\u015bmy. Mid Europa Partners, private equity okre\u015blany jako generalist, czyli inwestuj\u0105cy w r\u00f3\u017cne bran\u017ce, bardzo si\u0119 spodoba\u0142 ten pomys\u0142. Ale, jak m\u00f3wi\u0119, w Excelu napisano wi\u0119cej beletrystyki ni\u017c w Wordzie, wi\u0119c Excel przyjmie absolutnie wszystko, prawda? Dlatego poparli\u015bmy nasze za\u0142o\u017cenia badaniami z Europy Zachodniej, analizuj\u0105c, jak tam historycznie wygl\u0105da\u0142 ten proces.<\/p>\n\n\n\n

Wtedy koledzy, Marek Rodak z private equity, zainwestowali w nas, uwierzyli i razem poprowadzili\u015bmy ten biznes do sukcesu. Zak\u0142adali\u015bmy pi\u0119\u0107 lat, ale byli\u015bmy tak szybcy, \u017ce zrealizowali\u015bmy plan w trzy lata. Wtedy przyszed\u0142 SLKKR, du\u017cy fundusz z Doliny Krzemowej, i odkupi\u0142 pakiet wi\u0119kszo\u015bciowy.<\/p>\n\n\n\n

Dzi\u015b mamy dw\u00f3ch inwestor\u00f3w: ameryka\u0144skiego oraz Mid Europa, naszego lokalnego, dzia\u0142aj\u0105cego w tej cz\u0119\u015bci Europy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak ty widzisz swoj\u0105 rol\u0119 i jak si\u0119 czujesz? Jaka jest twoja pozycja w tej zmieniaj\u0105cej si\u0119 strukturze? Bo rozumiesz, tu przyje\u017cd\u017ca jeden poci\u0105g, odje\u017cd\u017ca kolejny, przyje\u017cd\u017ca nast\u0119pny. Ty jeste\u015b tym elementem spajaj\u0105cym.<\/p>\n\n\n\n

Jak wi\u0119c widzisz swoj\u0105 rol\u0119 i swoj\u0105 misj\u0119 w tym wszystkim, tak\u017ce z perspektywy swoich osobistych cel\u00f3w?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, to jest bardzo wa\u017cne. Oczywi\u015bcie, ja jestem twarz\u0105 Symfonii, ale za mn\u0105 stoi zesp\u00f3\u0142.<\/p>\n\n\n\n

To jest bardzo wa\u017cne. Wiesz, to jest tak: je\u015bli chcesz i\u015b\u0107 szybko, idziesz sam, ale je\u015bli chcesz i\u015b\u0107 daleko, musisz mie\u0107 zesp\u00f3\u0142, prawda? Nawet w dyscyplinie sportu, kt\u00f3r\u0105 obydwoje bardzo lubimy, jest taki element zespo\u0142u, takiego przygotowania wszystkiego dooko\u0142a. Wi\u0119c bardzo wa\u017cnym elementem by\u0142o zbudowanie zespo\u0142u, bo w mi\u0119dzyczasie zrobili\u015bmy r\u00f3wnie\u017c dziewi\u0119\u0107 akwizycji.<\/p>\n\n\n\n

Ja si\u0119 \u015bmia\u0142em, \u017ce jeste\u015bmy bardziej akwizycyjni ni\u017c niejeden fundusz private equity w Polsce. Zrobili\u015bmy dziewi\u0119\u0107 akwizycji technologicznych, kt\u00f3re s\u0105 bardzo trudne, wiesz, bo dzisiaj bardzo ci\u0119\u017cko jest wyceni\u0107 technologi\u0119. To jest taki element troch\u0119… Oczywi\u015bcie s\u0105 narz\u0119dzia do tej wyceny, ale to w dalszym ci\u0105gu jest troch\u0119 element sztuki, \u017ceby m\u00f3c przewidzie\u0107, w jakim kierunku p\u00f3jdzie rynek. Wi\u0119c zrobili\u015bmy te dziewi\u0119\u0107 akwizycji.<\/p>\n\n\n\n

Dla mnie bardzo wa\u017cne by\u0142o zbudowanie zespo\u0142u, bo gdzie\u015b jest jaki\u015b limit tego, co jeste\u015bmy w stanie zrobi\u0107. No i dzisiaj mam naprawd\u0119 \u015bwietny zesp\u00f3\u0142. Oczywi\u015bcie ten zesp\u00f3\u0142 w dalszym ci\u0105gu ulega fluktuacji, bo dwa lata temu weszli\u015bmy na rynek rumu\u0144ski i to by\u0142a pierwsza mi\u0119dzynarodowa akwizycja. Powoli Symfonia, sp\u00f3\u0142ka typowo polska, sta\u0142a si\u0119, mog\u0119 powiedzie\u0107, sp\u00f3\u0142k\u0105 mi\u0119dzynarodow\u0105, bo do\u0142o\u017cyli\u015bmy do tego jeszcze jeden kraj, a w planach mamy kolejny.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c tak naprawd\u0119 to jest bardzo ciekawy rozw\u00f3j, ale bez zespo\u0142u by\u0142oby to absolutnie niemo\u017cliwe.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: A twoja motywacja, sk\u0105d ona si\u0119 bierze? Bo z jednej strony s\u0142ysz\u0119, \u017ce to w sumie bardzo pe\u0142ne przyg\u00f3d, wi\u0119c z tej perspektywy trudno si\u0119 znudzi\u0107. Kto\u015b mo\u017ce powiedzie\u0107: okej, niby zarz\u0105dzam t\u0105 sam\u0105 firm\u0105, ale za ka\u017cdym razem to jest jaka\u015b zmienno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie zesp\u00f3\u0142 musi si\u0119 dopasowywa\u0107 do tej zmienno\u015bci, uczysz si\u0119, jak robi\u0107 akwizycj\u0119, jak sprzedawa\u0107, kupowa\u0107, wi\u0119c lista rzeczy, kt\u00f3rych mo\u017cna si\u0119 nauczy\u0107, jest niesko\u0144czona. Ale z drugiej strony, to troch\u0119 jakby zaczynanie na nowo w r\u00f3\u017cnych sytuacjach.<\/p>\n\n\n\n

Jak ty si\u0119 z tym czujesz personalnie?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, to by\u0142o bardzo ciekawe i jest w dalszym ci\u0105gu, bo ja si\u0119 ogromnie du\u017co ucz\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Pierwszy element to jest zrobienie carve-outu. To by\u0142o bardzo ciekawe, czyli wyci\u0119cie tego i, jak gdyby, udowodnienie, \u017ce ten biznes potrafi si\u0119 rozwija\u0107 lepiej ni\u017c wtedy, gdy by\u0142 cz\u0119\u015bci\u0105 korporacji. Po drugie, my\u015bl\u0119, \u017ce to jaki\u015b taki gen sportowy \u2014 chcia\u0142em udowodni\u0107, \u017ce jednak ten biznes w Polsce, przy dobrych inwestorach, potrafi si\u0119 rozwija\u0107 du\u017co szybciej ni\u017c sp\u00f3\u0142ka matka. I to te\u017c nam si\u0119 uda\u0142o udowodni\u0107.<\/p>\n\n\n\n

P\u00f3\u017aniej kolejny element \u2014 akwizycj\u0119. Musieli\u015bmy zbudowa\u0107 zesp\u00f3\u0142, nauczy\u0107 si\u0119 tego. To by\u0142o niesamowite. Wiesz, m\u00f3wi\u0119 o Symfonii \u2014 to jest du\u017cy startup. My si\u0119 ci\u0105gle uczymy. Zatrudniamy 650 os\u00f3b, ale atmosfera jest taka, bym powiedzia\u0142, w dalszym ci\u0105gu bardzo mocno startupowa. Bardzo du\u017co si\u0119 uczymy i to jest chyba ten, wiesz, ten fun. Do tego dochodzi taki element troch\u0119 rywalizacji, i to powoduje, \u017ce w Symfonii si\u0119 bardzo fajnie pracuje.<\/p>\n\n\n\n

No, jest czasami ci\u0119\u017cko, bo jest tyle temat\u00f3w, kt\u00f3re trzeba \u0142apa\u0107, ale tak to my\u015bl\u0119 powiedzie\u0107 \u2014 to jest fantastyczna przygoda, wiesz.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Co uwa\u017casz by\u0142o \u017ar\u00f3d\u0142em tego, \u017ce ta teoria okaza\u0142a si\u0119 praktyk\u0105? Innymi s\u0142owy, co robili\u015bcie jako zesp\u00f3\u0142 lepiej? Jakie s\u0105 mo\u017ce tajne triki, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 rosn\u0105\u0107 szybciej, ni\u017c si\u0119 wydaje?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, my\u015bl\u0119, \u017ce to jest odwaga i determinacja. Powiem Ci, \u017ce my zrobili\u015bmy to, wprowadzili\u015bmy subskrypcje nawet na rozwi\u0105zania serwerowe. Pami\u0119tam, \u017ce przyszed\u0142 do mnie jeden z ludzi z biznesu i powiedzia\u0142: \u201ePiotr, nie masz szans\u201d.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wi\u0142, \u017ce ten rynek Ci\u0119 zgniecie w momencie, kiedy to wprowadzisz. Ja wiedzia\u0142em, \u017ce przej\u015bcie do SaaS da nam tak\u0105 stabilizacj\u0119 przychod\u00f3w, wiesz, bo w biznesie SaaSowym, subskrypcyjnym, to jest ta przewidywalno\u015b\u0107. To jest te\u017c to, co kochaj\u0105 inwestorzy, ale te\u017c co w\u0142a\u015bcicielom daje tak\u0105 pewno\u015b\u0107, \u017ce wiemy: dzisiaj z subskrypcji mamy, za\u0142\u00f3\u017cmy, nie wiem, 100 milion\u00f3w euro. Wiemy, jaki mamy churn, czyli ilu nam klient\u00f3w odchodzi \u2014 za\u0142\u00f3\u017cmy 10%.<\/p>\n\n\n\n

Wiemy, ilu nowych klient\u00f3w pozyskamy co roku. Wi\u0119c jak gdyby \u0142atwiej nam jest budowa\u0107 bud\u017cety na nast\u0119pne lata, a co za tym idzie, wiemy du\u017co precyzyjniej, ile mo\u017cemy zainwestowa\u0107, na przyk\u0142ad w marketing, w sprzeda\u017c, wiesz, w technologi\u0119. I to chyba spowodowa\u0142o, \u017ce najpierw zbudowali\u015bmy sobie takie fundamenty w postaci tego, \u017ce nasz biznes w 86% jest biznesem subskrypcyjnym, i dopiero p\u00f3\u017aniej zacz\u0119li\u015bmy inwestowa\u0107. To powodowa\u0142o, \u017ce dobrze zarz\u0105dzali\u015bmy kosztami, cashflowem, wiesz, to by\u0142 ten element \u2014 i to by\u0142 ten element taki twardy.<\/p>\n\n\n\n

Ale drugi element jest taki czysto ludzki \u2014 to jest brak ego, wiesz. I pomimo tego, \u017ce cz\u0142owiek musi by\u0107 odwa\u017cny w tym, co robi, to musi si\u0119 bardzo du\u017co uczy\u0107 i musi mie\u0107 du\u017c\u0105 pokor\u0119 w sobie. Pami\u0119tam, \u017ce my bardzo du\u017co uczyli\u015bmy si\u0119 te\u017c od funduszu, w jaki spos\u00f3b oni przeprowadzaj\u0105 transakcje, jak kupuj\u0105 sp\u00f3\u0142ki, na co zwracaj\u0105 uwag\u0119. I w pewnym momencie zaadoptowali\u015bmy t\u0119 wiedz\u0119.<\/p>\n\n\n\n

I w\u0142a\u015bnie to, \u017ce zesp\u00f3\u0142 by\u0142 otwarty, wiesz, nie taki typ: \u201eokej, my wiemy najlepiej\u201d, tylko \u201eokej, zobaczmy, jak to robi\u0105 inni\u201d, bo mo\u017ce kto\u015b ju\u017c namalowa\u0142 Mona Lis\u0119, wi\u0119c mo\u017ce warto nie pr\u00f3bowa\u0107 malowa\u0107 jeszcze raz, tylko si\u0119 nauczy\u0107 i zrobi\u0107 co\u015b jednak innego. No i w\u0142a\u015bnie tak do tego podchodzili\u015bmy. Czyli ten element twardy, ale ten element mi\u0119kki te\u017c strasznie nam pom\u00f3g\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ta subskrypcja to jest, no powiedzia\u0142bym, taki \u015bwi\u0119ty Graal biznesu technologicznego. Szczeg\u00f3lnie w kraju, w kt\u00f3rym mamy tyle software house’\u00f3w, kt\u00f3re \u017cyj\u0105 wtedy, kiedy jest projekt, a kiedy nie, to jest ta \u0142awka i wszystkim jest smutno. I nie wiadomo, czy wycina\u0107 tych ludzi, czy bardziej drapie\u017cnie atakowa\u0107 nowych klient\u00f3w, a co, je\u015bli oni nie chc\u0105.<\/p>\n\n\n\n

To dotyka, my\u015bl\u0119, setek firm w tej chwili w Polsce, je\u015bli nie wi\u0119cej, z kt\u00f3rymi te\u017c czasem, z niekt\u00f3rymi, pracuj\u0119, wi\u0119c gdzie\u015b te \u017cale widz\u0119 jeszcze bli\u017cej, te bol\u0105czki. Bo to te\u017c troch\u0119 nast\u0105pi\u0142a zmiana rynk\u00f3w, tak. Po 2021 roku jednak troszeczk\u0119 inaczej teraz kupuj\u0105 firmy programist\u00f3w i troszeczk\u0119 to inaczej wygl\u0105da.<\/p>\n\n\n\n

No i ka\u017cdy by chcia\u0142 t\u0119 subskrypcj\u0119 wdro\u017cy\u0107 i prawdopodobnie rzeczywi\u015bcie jest du\u017co takiego przekonania, \u017ce to nie zadzia\u0142a, bo pewnie wielu si\u0119 przekona\u0142o w jakich\u015b tam innych produktach, \u017ce to nie zadzia\u0142a\u0142o. Jak my\u015blisz, co by\u0142o takim elementem, kt\u00f3ry spowodowa\u0142, \u017ce klienci nie tylko A) zdecydowali si\u0119 to zrobi\u0107, ale B) zostali w tym?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, kilka element\u00f3w. Znaczy, my te\u017c musieli\u015bmy si\u0119 wewn\u0119trznie do tego przygotowa\u0107 cashflowowo, bo je\u017celi sprzedajesz licencj\u0119 za 100 euro, no to subskrypcja nie kosztuje 100 euro \u2014 ta subskrypcja b\u0119dzie kosztowa\u0142a 25 euro, prawda.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c po pierwsze nie ro\u015bniesz tak szybko, a poza tym cashflowowo musisz mie\u0107 paliwo w baku, \u017ceby m\u00f3c sobie na tak\u0105 zmian\u0119 pozwoli\u0107. Dla naszych klient\u00f3w to by\u0142 ten element, szczeg\u00f3lnie nowych, obni\u017cenia bariery wej\u015bcia. Wiesz, w przypadku software\u2019u, je\u017celi kupujesz co\u015b w subskrypcji, to nie wydajesz tyle pieni\u0119dzy, ile musia\u0142by\u015b zap\u0142aci\u0107 za licencj\u0119. To jest pierwsza rzecz.<\/p>\n\n\n\n

Druga rzecz jest taka, \u017ce pozwolili\u015bmy klientom decydowa\u0107 o takiej elastyczno\u015bci. Przypominam, \u017ce to by\u0142y, wiesz, czasy COVID-u, gdzie z jednej strony nie wiadomo by\u0142o, wszyscy liczyli, \u017ce biznes po COVID-zie na pewno wystartuje, ale w czasie COVID-u wszyscy jednak oszcz\u0119dzali. Wi\u0119c ten element, \u017ce mo\u017cesz sobie, wiesz, w subskrypcji zmniejszy\u0107 liczb\u0119 stanowisk, prawda, ale jak idzie biznes \u2014 j\u0105 zwi\u0119kszy\u0107 i w zwi\u0105zku z tym regulowa\u0107 w spos\u00f3b elastyczny \u2014 to by\u0142 ten element, kt\u00f3ry przekona\u0142 wielu klient\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Ale powiem tak: najtrudniejsz\u0105 rzecz\u0105 by\u0142o przekonanie ich do odej\u015bcia od starych nawyk\u00f3w. Wiesz, my zawsze jeste\u015bmy zak\u0142adnikami starych nawyk\u00f3w i jako ludzie nie robimy za bardzo zmiany, nie? To jest naprawd\u0119 bardzo ci\u0119\u017cko. Wi\u0119c musieli\u015bmy z naszymi klientami mocno przepracowa\u0107 w og\u00f3le tak\u0105 zmian\u0119 mentaln\u0105. Ekonomicznie wszyscy to rozumieli, wiedzieli dlaczego, wiedzieli, dlaczego to jest lepsze dla biznesu. No ale jak tyle lat kupowali licencj\u0119 i biznes dooko\u0142a te\u017c funkcjonowa\u0142 w tym modelu licencyjnym, to ci\u0119\u017cko by\u0142o im m\u00f3wi\u0107: \u201eNo dobra, to ja musz\u0119 zrobi\u0107 zmian\u0119\u201d. Jest taki element niepewno\u015bci, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Kojarzy mi si\u0119 anegdota. Kiedy\u015b kolega opowiada\u0142 te\u015bciowi, \u017ce wzi\u0105\u0142 samoch\u00f3d w najem, a te\u015b\u0107 m\u00f3wi: \u201eNo to co ty tu mnie bajerujesz? Ty nie masz samochodu.\u201d\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Czyli to jest ta historia: musisz kupi\u0107 ten samoch\u00f3d.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: \u017beby go mie\u0107. Dok\u0142adnie tak. Ale wiesz co, to jest niesamowite, bo to by\u0142 najcz\u0119\u015bciej podnoszony argument w stosunku do naszej sprzeda\u017cy i naszych dystrybutor\u00f3w. No ale jak ja kupi\u0119 licencj\u0119, to ja j\u0105 mam. Ja co\u015b mam.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Ale jak ja mam subskrypcj\u0119, to jest tak…<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jakbym kogo\u015b tylko to po\u017cyczy\u0142. Jakie narz\u0119dzia stosowali\u015bcie, \u017ceby prze\u0142ama\u0107 barier\u0119 mentaln\u0105? To mnie tak interesuje te\u017c, bo jak pracuj\u0119 z lud\u017ami, to te\u017c pomagam im prze\u0142amywa\u0107 nawyki i zawsze szukam jakich\u015b nowych inspiracji do tego \u2014 jak ten nawyk zmieni\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ka\u017cdy pewnie s\u0142uchacz te\u017c my\u015bli: chcia\u0142bym co\u015b zmieni\u0107, chcia\u0142bym wsta\u0107 na t\u0119 si\u0142owni\u0119, chcia\u0142bym wsta\u0107 rano i pobiega\u0107. No ale ten but musz\u0119 za\u0142o\u017cy\u0107, pada i tak dalej. Wi\u0119c jakie by\u0142y techniki, takie biznesowe, kt\u00f3re stosowali\u015bcie, kt\u00f3re spowodowa\u0142y, \u017ce klienci nie tylko rozumieli, ale podejmowali dzia\u0142anie?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, poszli\u015bmy najpierw do tych klient\u00f3w, kt\u00f3rzy mieli pewnego rodzaju b\u00f3l, tak? Zreszt\u0105 zwr\u00f3\u0107 uwag\u0119, \u017ce nawet w naszym \u017cyciu osobistym zaczynamy zmian\u0119 wtedy, kiedy co\u015b si\u0119 nam wydarzy \u2014 zazwyczaj co\u015b ma\u0142o przyjemnego. Jak jest wszystko ekstra, to ci\u0119\u017cko przeprowadzi\u0107 t\u0119 zmian\u0119. Wi\u0119c szli\u015bmy do tych klient\u00f3w, o kt\u00f3rych wiedzieli\u015bmy, \u017ce na pewno element zmiany, finansowania czy oprogramowania by\u0142by dla nich pewnego rodzaju ulg\u0105.<\/p>\n\n\n\n

W og\u00f3le od tego zaczynali\u015bmy. Natomiast p\u00f3\u017aniej musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce starali\u015bmy si\u0119 wdro\u017cy\u0107 pewnego rodzaju techniki sprzeda\u017cowe, wiesz, na przyk\u0142ad technik\u0119 sprzeda\u017cy sandlerowsk\u0105, kt\u00f3ra akurat w naszym przypadku fajnie si\u0119 sprawdzi\u0142a. Mieli\u015bmy te\u017c sporo wewn\u0119trznych szkole\u0144, w\u0142a\u015bnie z prze\u0142amywania pewnego rodzaju oporu klienta i obiekcji, bo to jest wa\u017cne. Tym bardziej, \u017ce te obiekcje by\u0142y stricte, bym powiedzia\u0142, mentalne, eteryczne. Wiesz, ci\u0119\u017cko dyskutowa\u0107 na ten temat, natomiast sprzedawc\u0119 trzeba do tego przygotowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

On by\u0142 przygotowany merytorycznie, \u017ceby m\u00f3c klientowi pokaza\u0107 w Excelu, dlaczego mu si\u0119 to bardziej op\u0142aca. No ale klient w dalszym ci\u0105gu chcia\u0142 mie\u0107 swoje racje, tak? I to ci\u0119\u017cko z czym\u015b takim dyskutowa\u0107, wi\u0119c bardzo du\u017co zainwestowali\u015bmy w szkolenia naszych ludzi. Ale wiesz co, chyba kluczowe by\u0142o przede wszystkim to, aby panowa\u0142a uczciwo\u015b\u0107 wewn\u0105trz organizacji. To znaczy, nasz sprzedawca czy nasz partner musia\u0142 rozumie\u0107, \u017ce to rzeczywi\u015bcie jest dobre dla klienta, bo je\u017celi ludzie w co\u015b wierz\u0105, to \u0142atwiej jest im przekona\u0107 innych.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c gdyby by\u0142o co\u015b, co m\u00f3g\u0142bym nazwa\u0107 sfer\u0105 szaro\u015bci, to ci\u0119\u017cko by\u0142oby nam nam\u00f3wi\u0107 klient\u00f3w na tak\u0105 zmian\u0119. A jednak nam si\u0119 to uda\u0142o i jeste\u015bmy w tej chwili, wiesz, jedn\u0105 z nielicznych firm, kt\u00f3ra ma na\u015bcie lat do\u015bwiadczenia na polskim rynku, a jest, bym powiedzia\u0142, ca\u0142kowicie w subskrypcji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Nie\u017ale. Przy tym carve oucie jeszcze mnie ciekawi jedna rzecz, bo rozumiem, \u017ce te\u017c troch\u0119 odci\u0119\u0142o si\u0119 jakich\u015b klient\u00f3w mi\u0119dzynarodowych, korporacyjnych. To jest zawsze ten b\u00f3l \u2014 teoretycznie jest pi\u0119kna ilo\u015b\u0107 tego biznesu, kt\u00f3ra jest przyniesiona przez, przynajmniej teoretycznie, central\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Bardzo dobrze wida\u0107 to na przyk\u0142ad w du\u017cych domach mediowych, gdzie jest globalny kontrakt z firm\u0105 X. W zwi\u0105zku z tym mamy ju\u017c pokryty kawa\u0142ek koszt\u00f3w, bo wiemy, \u017ce niezale\u017cnie od sytuacji b\u0119dziemy obs\u0142ugiwa\u0107 t\u0119 firm\u0119 z Fortune 100 i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

Pewnie u was te\u017c byli tacy klienci, albo mo\u017ce ich nie by\u0142o, kt\u00f3rzy mogli was zabole\u0107 \u2014 ich odci\u0119cie mog\u0142o odci\u0105\u0107 kawa\u0142ek biznesu.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, podj\u0119li\u015bmy bardzo \u015bwiadom\u0105 decyzj\u0119. Mieli\u015bmy takich klient\u00f3w na produkt globalny, czyli taki, kt\u00f3ry by\u0142 wyprodukowany przez Sage’a. Wtedy zastanawiali\u015bmy si\u0119, co zrobi\u0107: czy zosta\u0107 dystrybutorem Sage’a i przej\u0105\u0107 tych klient\u00f3w, czy \u2013 m\u00f3wi\u0105c kr\u00f3tko \u2013 niestety odci\u0105\u0107 kawa\u0142ek przychod\u00f3w, wzi\u0105\u0107 to ryzyko na siebie, ale jednak skupi\u0107 si\u0119 bardzo mocno na rynku ma\u0142ych, \u015brednich i du\u017cych polskich przedsi\u0119biorstw.<\/p>\n\n\n\n

Ja z zespo\u0142em d\u0142ugo si\u0119 nad tym zastanawiali\u015bmy i podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119, \u017ce chcemy by\u0107 bardzo sp\u00f3jni, bior\u0105c na siebie to ryzyko i odcinaj\u0105c ten biznes. W fazie negocjacji r\u00f3wnie\u017c ustalali\u015bmy, \u017ce Sage zaopiekuje si\u0119 tymi klientami, my rezygnujemy z pewnej wielko\u015bci przychod\u00f3w i podejmujemy wi\u0119ksze ryzyko. Dla nas sp\u00f3jno\u015b\u0107 biznesu, to znaczy posiadanie sp\u00f3jnego modelu operacyjnego i biznesowego, by\u0142a wa\u017cniejsza ni\u017c fakt, \u017ce mieli\u015bmy jeszcze fajnych, du\u017cych klient\u00f3w, kt\u00f3rych prawdopodobie\u0144stwo odej\u015bcia by\u0142o bardzo niewielkie.<\/p>\n\n\n\n

Chcieli\u015bmy by\u0107 naprawd\u0119 dobrzy w tym, co robimy, wi\u0119c by\u0142a to trudna decyzja. Wiesz, bardzo ci\u0119\u017cko jest zrezygnowa\u0107 z czego\u015b w \u017cyciu \u2013 zazwyczaj chcemy mie\u0107 wszystko, a biznes musi mie\u0107 dobry model. My na rzecz tego modelu, ze wzgl\u0119du na jego czysto\u015b\u0107 i operacyjno\u015b\u0107, zdecydowali\u015bmy si\u0119 jednak zrezygnowa\u0107 z tych klient\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest \u015bwietny przyk\u0142ad odwagi, stricte przedsi\u0119biorczej, powiedzia\u0142bym, takiej charakterystycznej w\u0142a\u015bnie dla przedsi\u0119biorc\u00f3w. Bo te\u017c jeste\u015b, stoisz w obliczu interesariuszy, czy jako zesp\u00f3\u0142 \u2014 stoisz w obliczu interesariuszy, nie tylko klient\u00f3w, kt\u00f3rzy oczywi\u015bcie, wiadomo, chc\u0105 mie\u0107 jak najlepszy produkt. No wi\u0119c akurat ta zmiana prowadzi do tego, \u017ce klienci maj\u0105 lepszy produkt, bo obs\u0142ugujecie konkretn\u0105 grup\u0119 z koncentracj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi chodzi na przyk\u0142ad o inwestor\u00f3w, to tam macie te\u017c troch\u0119 inne mierniki celu, gdzie ten PNL musi si\u0119 zgadza\u0107. Jak wygl\u0105da praca w\u0142a\u015bnie z takimi wielkimi partnerami, kt\u00f3rzy jednak mocno \u017cyj\u0105 w liczbach? I nie ma co ich wini\u0107, bo oni pomno\u017c\u0105 liczby. Kto\u015b gdzie\u015b zainwestowa\u0142 i ten IRR musi si\u0119 zgadza\u0107. Tam nie ma zbyt du\u017co romantyzmu \u2014 po prostu musi by\u0107 wyci\u015bni\u0119cie odpowiedniej liczby.<\/p>\n\n\n\n

Jak wygl\u0105daj\u0105 mediacje tych w\u0142a\u015bnie trudnych decyzji biznesowych w obliczu tego, \u017ce mo\u017ce to oznacza\u0107 wyd\u0142u\u017cenie cyklu zwrotu lub rezygnacj\u0119 z jakiego\u015b elementu biznesu?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, my\u015bl\u0119, \u017ce s\u0105 dwa takie kluczowe elementy.<\/p>\n\n\n\n

Po pierwsze, zbudowanie \u2013 ja wiem, \u017ce mo\u017ce to jest nudne \u2013 strategii, wiesz? Bo to, co jest wa\u017cne, ja dlatego m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest taki ma\u0142y, sexy temat. No wiadomo, \u017ce ka\u017cda firma musi mie\u0107 strategi\u0119, ale ja musz\u0119 powiedzie\u0107, jak szalenie jest to wa\u017cne. To jest takie spoiwo mi\u0119dzy, bym powiedzia\u0142, wszystkimi interia…<\/p>\n\n\n\n

Interesariuszami. Tak, dzi\u0119kuj\u0119 bardzo. Bo wiesz co, ja z innego do\u015bwiadczenia, bo te\u017c pomagam innym przedsi\u0119biorcom czasami, widz\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie w tej dyskusji z inwestorami jest taki element, taka ch\u0119\u0107 wykorzystania za ka\u017cdym razem pewnego rodzaju sytuacji, kt\u00f3ra pojawia si\u0119 na rynku. Z tym nie ma nic z\u0142ego, tylko trzeba to robi\u0107 z g\u0142ow\u0105, bo je\u017celi rzucamy si\u0119 na ka\u017cd\u0105 okazj\u0119, to w pewnym momencie rozwadniamy sw\u00f3j pomys\u0142 na biznes, tak.<\/p>\n\n\n\n

I to jest bardzo ryzykowne. W naszym przypadku zagra\u0142y dwie rzeczy. My zbudowali\u015bmy sobie tak\u0105 strategi\u0119 d\u0142ugoterminow\u0105. Powiedzieli\u015bmy sobie, w jaki spos\u00f3b budujemy warto\u015b\u0107, wiesz, ile zak\u0142adamy, powinni\u015bmy sobie przynie\u015b\u0107 z akwizycji, ile ze wzrostu organicznego. Bo te\u017c jest taka trudno\u015b\u0107, je\u017celi wzrost organiczny jest dwucyfrowy, tak jak u nas, czyli ro\u015bniemy tam dwadzie\u015bcia par\u0119 procent, no to te\u017c trzeba bardzo uwa\u017ca\u0107, \u017ceby ten wzrost poprzez akwizycj\u0119 nie zaburzy\u0142 nam tego zdrowego wzrostu organicznego. Wi\u0119c my tam w 2023 roku do\u0142o\u017cyli\u015bmy 34% wzrostu, ale fajnie ono si\u0119 roz\u0142o\u017cy\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Siedemna\u015bcie procent by\u0142o z organika, a siedemna\u015bcie procent z akwizycji. Wi\u0119c to, co zrobili\u015bmy jako zesp\u00f3\u0142, to zbudowali\u015bmy pewnego rodzaju wiarygodno\u015b\u0107 w stosunku do tego planu strategicznego na pi\u0119\u0107 lat, kt\u00f3ry sobie zbudowali\u015bmy, \u017ce my jednak dowozimy rok po roku. Wiesz, to troch\u0119 przypomina… Ja mia\u0142em do\u015bwiadczenie wcze\u015bniej, przed Sage’em, pracy w sp\u00f3\u0142ce gie\u0142dowej szwedzkiej i tam pracowa\u0142em z inwestorami. Oni mi powiedzieli: \u201eWiesz, Piotr, najwa\u017cniejsz\u0105 rzecz\u0105 jest wiarygodno\u015b\u0107 zarz\u0105du\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Czyli je\u017celi si\u0119 na co\u015b umawiamy, to to dowozicie, tak? Bo on m\u00f3wi, nawet je\u017celi sp\u00f3\u0142ka dowozi du\u017co lepiej ni\u017c deklaruje, no to te\u017c jest jaki\u015b pewnego rodzaju problem. To znaczy, \u017ce my si\u0119 zastanawiamy, czy ten zarz\u0105d tak naprawd\u0119 kontroluje to, co si\u0119 dzieje w tej firmie, nie? Bo zar\u00f3wno oczywi\u015bcie jest to dobrze w t\u0119 stron\u0119, \u017ce jest wi\u0119cej. Oczywi\u015bcie gdyby by\u0142o mniej, to by\u0142yby wi\u0119ksze k\u0142opoty, ale to te\u017c jest ta przewidywalno\u015b\u0107 zbudowania biznesu, kt\u00f3ry jest przewidywalny, bo to jest to, co lubi\u0105 inwestorzy.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi mamy taki biznes, gdzie inwestor te\u017c nawet w dobrej wierze chce powiedzie\u0107: \u201eDobra, to zr\u00f3bmy to, zr\u00f3bmy tamto\u201d, i tych pomys\u0142\u00f3w jest zbyt du\u017co, no to mo\u017ce spowodowa\u0107 to, \u017ce nast\u0119puje brak takiej koncentracji na tych kluczowych elementach, kt\u00f3re daj\u0105 nam wzrost. Wi\u0119c bym powiedzia\u0142, znajomo\u015b\u0107 strategii i znajomo\u015b\u0107 te\u017c tych lewar\u00f3w, kt\u00f3re daj\u0105 nam wzrost, jest absolutnie kluczowe. To musz\u0105 rozumie\u0107 inwestorzy. Musz\u0119 to te\u017c rozumie\u0107 ca\u0142y zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry pracuje z CEO.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dwa w\u0105tki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Pierwszy: trudno si\u0119 nie podpisa\u0107 pod tym, co powiedzia\u0142e\u015b o tym, jak ta okazja mo\u017ce sta\u0107 si\u0119 kompletn\u0105 utrat\u0105 koncentracji. Niekt\u00f3rzy przedsi\u0119biorcy po prostu si\u0119 nudz\u0105 i szukaj\u0105 dywersyfikacji, jak to jest nazywane, poprzez czasem oportunistyczne decyzje biznesowe, kt\u00f3re w kr\u00f3tkim terminie rzeczywi\u015bcie mog\u0105 zadzia\u0142a\u0107, ale powoduj\u0105, \u017ce zesp\u00f3\u0142 nie staje si\u0119 coraz lepszy w tym, w czym ma by\u0107 najlepszy, poniewa\u017c zaczyna zajmowa\u0107 si\u0119 czym\u015b, co nie jest wa\u017cne. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo wa\u017cne, je\u015bli chodzi o podkre\u015blenie tego.<\/p>\n\n\n\n

Mam te\u017c takie bardzo naiwne pytanie. Chcia\u0142bym zrozumie\u0107, jak ty rozumiesz strategi\u0119. To jest s\u0142owo odmieniane przez wszystkie przypadki i jakby spotkali\u015bmy si\u0119 na pewno obaj, i pewnie wielu s\u0142uchaczy, z tym, \u017ce ka\u017cdy ma swoje zdanie, co to jest strategia. My\u015bl\u0119 jednak, \u017ce jest istotne, \u017ceby zdefiniowa\u0107, czym strategia jest, bo by\u0107 mo\u017ce wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w nie wie, \u017ce ma strategi\u0119. Zak\u0142adam, \u017ce skoro odnosz\u0105 sukces, to maj\u0105 t\u0119 strategi\u0119 intuicyjn\u0105 do pewnego poziomu wzrostu, a niekt\u00f3rzy by\u0107 mo\u017ce w\u0142a\u015bnie tej strategii nie maj\u0105 i potem si\u0119 zastanawiaj\u0105, dlaczego kr\u0119c\u0105 si\u0119 w k\u00f3\u0142ko.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz, ja na to pytanie, kiedy czasami mnie o to pytaj\u0105, zw\u0142aszcza mniejsi klienci \u2014 w sensie mniejsi z punktu widzenia biznesu, kt\u00f3rzy rosn\u0105 \u2014 zawsze im m\u00f3wi\u0119 tak: s\u0142uchaj, ty musisz mie\u0107 pomys\u0142 na biznes. Gdybym mia\u0142 wyt\u0142umaczy\u0107 mojemu synowi, kt\u00f3ry ma 13 lat, co to jest strategia, powiedzia\u0142bym, \u017ce musisz mie\u0107 dobry pomys\u0142 na biznes i musisz si\u0119 tego pomys\u0142u trzyma\u0107. Strategia to co\u015b, co robimy lepiej ni\u017c nasza konkurencja, ale musimy sobie jasno okre\u015bli\u0107, co to jest i w jaki spos\u00f3b to robimy. Sam model operacyjny mo\u017ce ju\u017c da\u0107 nam przewag\u0119 z punktu widzenia konkurencji, wi\u0119c to jest bardzo wa\u017cne.<\/p>\n\n\n\n

Drugi element zwi\u0105zany ze strategi\u0105 to umiej\u0119tno\u015b\u0107 inwestowania w to, co mamy. Ten pomys\u0142 nie jest sta\u0142y. Kiedy patrz\u0119 na niekt\u00f3re studia, mo\u017ce ju\u017c MBA czy inne kursy, strategia jest cz\u0119sto traktowana jako element dosy\u0107 statyczny. Wszyscy mamy SWOT-y, Five Forces Portera i tak dalej \u2014 to s\u0105 takie elementy troch\u0119 statyczne. Natomiast bardzo wa\u017cne jest to, w jaki spos\u00f3b nasz pomys\u0142 na biznes b\u0119dzie ewoluowa\u0142 w czasie. Trzeba to sobie zdefiniowa\u0107 i wymy\u015bli\u0107 pewnego rodzaju scenariusze.<\/p>\n\n\n\n

Pracuj\u0105c w zespole \u2014 i m\u00f3j zesp\u00f3\u0142 si\u0119 z tego \u015bmieje \u2014 musimy mie\u0107 scenariusz A, B i C, kt\u00f3re s\u0105 przygotowane. Je\u015bli kto\u015b dzia\u0142a oportunistycznie, ci\u0119\u017cko mu b\u0119dzie zbudowa\u0107 takie scenariusze, bo ka\u017cdy scenariusz to odpowied\u017a na to, co si\u0119 wydarzy na rynku. My staramy si\u0119 raczej skupi\u0107 na tym, \u017ce mamy pomys\u0142 i patrzymy, jak ten pomys\u0142 mo\u017ce ewoluowa\u0107 w czasie, bior\u0105c pod uwag\u0119 zagro\u017cenia na rynku albo nowe mo\u017cliwo\u015bci, kt\u00f3re si\u0119 pojawi\u0105. Pytanie brzmi: co my i w jaki spos\u00f3b na to odpowiemy? Strategia dla mnie to po prostu pomys\u0142 na biznes i robienie czego\u015b, co potrafimy najlepiej.<\/p>\n\n\n\n

A jaka jest teraz skala waszego biznesu? Powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce macie 650 os\u00f3b. Wiesz co, to jest bardzo ciekawe. Kiedy wychodzili\u015bmy z Sage’a, mieli\u015bmy 100 milion\u00f3w z\u0142otych obrotu, a dzisiaj mamy 320 milion\u00f3w. W ci\u0105gu, bym powiedzia\u0142, czterech lat potroili\u015bmy biznes. Bardzo du\u017co wydali\u015bmy, a w\u0142a\u015bciwie wydajemy na badania i rozw\u00f3j, bo \u015brednio jest to oko\u0142o 18% przychod\u00f3w (top line’u). My wydawali\u015bmy ponad dwadzie\u015bcia par\u0119 procent, a w niekt\u00f3rych latach a\u017c 30%. To spowodowa\u0142o, \u017ce dzisiaj jeste\u015bmy bardzo dobrze technologicznie przygotowani do ekspansji i zdobywania rynku.<\/p>\n\n\n\n

Daje nam to szereg mo\u017cliwo\u015bci, zw\u0142aszcza bior\u0105c pod uwag\u0119 sztuczn\u0105 inteligencj\u0119, kt\u00f3r\u0105 chcieliby\u015bmy wprowadzi\u0107 pod strzechy, czyli r\u00f3wnie\u017c do mniejszych przedsi\u0119biorstw, kt\u00f3re dzisiaj nie maj\u0105 tak du\u017cego zaplecza intelektualnego jak du\u017ce firmy (enterprise’y), kt\u00f3re maj\u0105 specjalne kom\u00f3rki i mog\u0105 sobie pozwoli\u0107 na doradc\u00f3w czy wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z du\u017cymi firmami. My chcieliby\u015bmy r\u00f3wnie\u017c z takimi nowinkami technologicznymi trafi\u0107 do mniejszych i \u015brednich przedsi\u0119biorstw w Polsce.<\/p>\n\n\n\n

W jaki spos\u00f3b? Przede wszystkim zauwa\u017cyli\u015bmy, \u017ce przedsi\u0119biorcy bardzo s\u0142abo korzystaj\u0105 z liczb. Bardzo cz\u0119sto podchodz\u0105 do tego tak, \u017ce zagl\u0105daj\u0105 na swoje konto, patrz\u0105, ile tam jest, i na co mog\u0105 sobie pozwoli\u0107. To jest takie w\u0142a\u015bcicielskie podej\u015bcie. Natomiast my chcieliby\u015bmy do nich trafi\u0107 z propozycj\u0105 wi\u0119kszej profesjonalizacji zarz\u0105dzania. Jest mn\u00f3stwo danych, kt\u00f3re wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nas kolekcjonuje, chocia\u017cby w systemach finansowo-ksi\u0119gowych. Te dane mog\u0105 pos\u0142u\u017cy\u0107 jako drogowskaz, ale s\u0105 one w formule, w kt\u00f3rej zbieramy je g\u0142\u00f3wnie ze wzgl\u0119d\u00f3w podatkowych, wi\u0119c s\u0105 ma\u0142o czytelne.<\/p>\n\n\n\n

Chcieliby\u015bmy p\u00f3j\u015b\u0107 w kierunku, w kt\u00f3rym przy u\u017cyciu sztucznej inteligencji zaproponujemy pewnego rodzaju drogowskazy \u2014 dashboard, kt\u00f3ry poka\u017ce, jak radz\u0119 sobie z punktu widzenia koszt\u00f3w, jaka jest p\u0142ynno\u015b\u0107, na ile wystarczy mi cash flow i jak to b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142o w przysz\u0142o\u015bci. Chodzi o to, \u017ceby m\u00f3c zekstrapolowa\u0107 dane historyczne i powiedzie\u0107 przedsi\u0119biorcy: je\u015bli b\u0119d\u0119 kontynuowa\u0142 biznes w ten spos\u00f3b, to co mnie czeka.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, brzmi to super warto\u015bciowo, zw\u0142aszcza z r\u00f3\u017cnych moich do\u015bwiadcze\u0144 pracy z przedsi\u0119biorcami. Rzeczywi\u015bcie, potrafi\u0105 to by\u0107 wyzwania, gdy zasoby osobowe s\u0105 relatywnie ma\u0142e, a danych jest bardzo du\u017co. Na przyk\u0142ad bardzo cz\u0119stym problemem jest zarz\u0105dzanie stokiem, czyli ile realnie mam pieni\u0119dzy, a ile mam pieni\u0119dzy zamro\u017conych w towarze.<\/p>\n\n\n\n

W zwi\u0105zku z tym pojawia si\u0119 pytanie, jakie jest prawdopodobie\u0144stwo generowania p\u0142ynno\u015bci i ile musia\u0142bym sprzeda\u0107, \u017ceby kiedykolwiek oczy\u015bci\u0107 ten magazyn. Ka\u017cdy z nas pewnie spotka\u0142 przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy maj\u0105 towary w magazynie nawet 20 lat i uwa\u017caj\u0105, \u017ce to si\u0119 jeszcze kiedy\u015b zamieni w z\u0142ot\u00f3wki. Tymczasem technologia posz\u0142a do przodu i trzeba by\u0142o to szybko zez\u0142omowa\u0107, obci\u0105\u0107 koszty magazynu i powiedzie\u0107 sobie, jaka jest prawda.<\/p>\n\n\n\n

Pewnie nie robi\u0105 tego z powodu barier mentalnych i emocjonalnych, o kt\u00f3rych m\u00f3wili\u015bmy wcze\u015bniej, a propos zmiany. Drugi element to brak danych, na bazie kt\u00f3rych mo\u017cna podj\u0105\u0107 decyzj\u0119. Jak masz na kartce papieru 1500 albo 5000 SKU i jeszcze musisz to prze\u0142o\u017cy\u0107 na prawdopodobie\u0144stwo sprzeda\u017cy, na przyk\u0142ad w e-commerce direct to consumer, to jest bardzo du\u017co zagadnie\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Ma\u0142e przedsi\u0119biorstwa maj\u0105 w tych obszarach w\u0105skie gard\u0142a, a technologia niesamowicie mo\u017ce pom\u00f3c, oczywi\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Tak\u017ce, je\u017celi chodzi o wi\u0119kszych przedsi\u0119biorc\u00f3w, to mamy do czynienia w Polsce, a tak\u017ce w Europie Zachodniej, ze spo\u0142ecze\u0144stwem, kt\u00f3re si\u0119 starzeje. M\u00f3wi si\u0119 dzisiaj o tym, \u017ce z rynku pracy zniknie kilka milion\u00f3w r\u0105k do pracy, czyli wyparuje nam na przestrzeni nast\u0119pnych dziesi\u0119ciu lat. W zwi\u0105zku z tym automatyzacja, cyfryzacja proces\u00f3w oraz skalowalno\u015b\u0107 tych proces\u00f3w \u2014 m\u00f3wi\u0119 tutaj o naszych wi\u0119kszych klientach \u2014 s\u0105 fundamentalnym elementem tego, co nazywamy ci\u0105g\u0142o\u015bci\u0105 biznesu (business continuity).<\/p>\n\n\n\n

Rynek pracy b\u0119dzie stawa\u0142 si\u0119 coraz trudniejszy ze wzgl\u0119du na to, \u017ce b\u0119dzie nas po prostu coraz mniej. To jest element demograficzny. Je\u017celi spojrzymy na gospodark\u0119 ameryka\u0144sk\u0105 czy niemieck\u0105, to w\u0142a\u015bnie cyfryzacja, skalowalno\u015b\u0107 i robotyzacja s\u0105 czynnikami, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 determinowa\u0142y rozw\u00f3j biznesu przez nast\u0119pne lata.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Mam pro\u015bb\u0119: zasubskrybuj teraz ten podcast, a dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli dalej rozwija\u0107 ten kana\u0142. Powiedzia\u0142e\u015b troch\u0119 o wsp\u00f3\u0142zawodnictwie, a potem o tym, \u017ce trzeba mie\u0107 sw\u00f3j pomys\u0142 na biznes. To jest z jednej strony sp\u00f3jne, a z drugiej \u2014 ryzykowne, bo je\u017celi masz sw\u00f3j pomys\u0142, ale jednak wsp\u00f3\u0142zawodniczysz, czyli ogl\u0105dasz si\u0119 na innych, tak? No, w pr\u00f3\u017cni nie \u017cyjemy. Jestem ciekawa, jakie jest twoje podej\u015bcie.<\/p>\n\n\n\n

S\u0105 tacy przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy naprawd\u0119 robi\u0105 swoje i w og\u00f3le si\u0119 nie ogl\u0105daj\u0105. To jest interesuj\u0105ce i czasem dzia\u0142a. A jednak, skoro powiedzia\u0142e\u015b o wsp\u00f3\u0142zawodnictwie, zak\u0142adam, \u017ce jednak jakie\u015b mierniki sobie \u015bledzicie. To nie jest tak, \u017ce dzisiaj \u2014 bo te\u017c powiedzia\u0142e\u015b: \u201eDobra, budujemy firm\u0119 regionaln\u0105\u201d, ale nie \u017cyjemy w pr\u00f3\u017cni.<\/p>\n\n\n\n

Mamy internet. Kto\u015b ostatnio skomentowa\u0142 moj\u0105 rolk\u0119: \u201eCo to za jakie\u015b je\u017cd\u017cenie i sprzedawanie? Przecie\u017c mamy internet.\u201d No prawda. Firma z Indonezji \u2014 rozumiem, \u017ce s\u0105 jakie\u015b bariery formalno-prawne, trzeba zrozumie\u0107, nie wiem, polski VAT i tak dalej, \u017ceby tu co\u015b sprzeda\u0107, ale te bariery mi\u0119dzynarodowe s\u0105 jednak zrywane. Jak wi\u0119c wygl\u0105da wasze podej\u015bcie do konkurencji w skali globalnej, do budowania przewagi konkurencyjnej? Jak wygl\u0105da benchmarkowanie, je\u015bli chodzi o realizowanie cel\u00f3w nie tylko od wewn\u0105trz, w ramach swojej strategii i plan\u00f3w, ale tak\u017ce monitorowania kontekstu zewn\u0119trznego?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: To jest super pytanie. Wiesz, uwa\u017cam, \u017ce to pytanie dotyczy wielu, jak to si\u0119 m\u00f3wi, boardroom\u00f3w, czyli miejsc, gdzie spotyka si\u0119 zarz\u0105d. To, \u017ce zrobili\u015bmy bud\u017cet, wcale nie oznacza, \u017ce jeste\u015bmy kr\u00f3lami \u015bwiata, bo mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce w tym czasie rynek poszed\u0142 trzy razy szybciej. Wi\u0119c oczywi\u015bcie wi\u0119kszo\u015b\u0107 korporacji czy du\u017cych firm buduje sobie bud\u017cet.<\/p>\n\n\n\n

My podchodzimy do benchmarkowania w spos\u00f3b bardzo pragmatyczny. Mamy bud\u017cet, kt\u00f3ry jest dla nas takim \u201elighthouse\u201d, czyli drogowskazem, latarni\u0105 morsk\u0105. Dla nas bardzo wa\u017cne jest, jak w tym czasie ur\u00f3s\u0142 rynek albo jak uros\u0142y nasze konkurencje. Je\u017celi zrealizowali\u015bmy bud\u017cet, ale nasi konkurenci uro\u015bli szybciej, to znaczy, \u017ce nie wykonali\u015bmy swojej pracy. Zawsze m\u00f3wi\u0119, \u017ce nasz benchmark nie jest do wewn\u0105trz, tylko na zewn\u0105trz. Musimy patrze\u0107, czy ro\u015bniemy szybciej ni\u017c rynek i szybciej ni\u017c konkurenci. Je\u017celi b\u0119dziemy tylko realizowa\u0107 bud\u017cety, a rynek nam odjedzie, mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce stracili\u015bmy udzia\u0142 w rynku. Dlatego dla nas bardzo wa\u017cne jest, jak szybko ro\u015bnie rynek, a benchmarki s\u0105 dla nas niezwykle istotne.<\/p>\n\n\n\n

Ci\u0119\u017cko jest zebra\u0107 te benchmarki. Wiem, \u017ce s\u0105 firmy, na przyk\u0142ad w bran\u017cy FMCG, kt\u00f3re robi\u0105 takie benchmarki na co dzie\u0144. Natomiast je\u015bli chodzi o firmy informatyczne, kt\u00f3re nie s\u0105 firmami publicznymi, czyli nie s\u0105 notowane na gie\u0142dzie, bardzo trudno jest zdoby\u0107 takie dane. My staramy si\u0119 w jaki\u015b spos\u00f3b ekstrapolowa\u0107 dane, robi\u0107 badania, co daje nam pewno\u015b\u0107, czy rozwijamy si\u0119 wystarczaj\u0105co szybko. Ten element wsp\u00f3\u0142zawodnictwa istnieje. Patrzymy te\u017c na inne kraje, \u017ceby poszuka\u0107 inspiracji, zobaczy\u0107, czy tam jest jaki\u015b jednoro\u017cec, kt\u00f3rego warto si\u0119 zainspirowa\u0107, mo\u017ce skopiowa\u0107 lub zaadaptowa\u0107 na polskie warunki. Obserwujemy bardziej dojrza\u0142e rynki, takie jak Stany Zjednoczone, Kanada czy Europa Zachodnia.<\/p>\n\n\n\n

W tym pomaga nam bardzo nasz ameryka\u0144ski inwestor, kt\u00f3ry ma inwestycje na ca\u0142ym \u015bwiecie. Mamy benchmarki w ramach sp\u00f3\u0142ek portfelowych, wi\u0119c benchmarkujemy si\u0119 lokalnie, ale te\u017c globalnie. Powiedzia\u0142e\u015b jeszcze o rozwoju w regionie. My funkcjonujemy w biznesie, kt\u00f3ry mo\u017ce nie jest bardzo \u201eseksi\u201d, bo to nie s\u0105 gry czy co\u015b, co dzia\u0142a na wyobra\u017ani\u0119. Powiem szczerze, inwestorzy kochaj\u0105 nudne biznesy \u2014 takie, kt\u00f3re fajnie rosn\u0105 i s\u0105 przewidywalne.<\/p>\n\n\n\n

W naszym biznesie bardzo wa\u017cne jest to, czego nauczyli\u015bmy si\u0119 b\u0119d\u0105c cz\u0119\u015bci\u0105 Sage’a, \u017ce lokalny atrybut jest szalenie istotny, szczeg\u00f3lnie w biznesie mocno zwi\u0105zanym z lokaln\u0105 legislacj\u0105. O ile systemy finansowo-ksi\u0119gowe mamy mi\u0119dzynarodowe, oparte na stosownych zasadach rachunkowo\u015bci, kt\u00f3re mo\u017cna zbudowa\u0107 globalnie, to ju\u017c w przypadku wynagrodze\u0144 i ich rozliczania jest inaczej. Mieli\u015bmy do czynienia z tym w Polsce kilka lat temu, kiedy wprowadzono reform\u0119 i r\u00f3\u017cnego rodzaju zmiany. W wielu krajach, na przyk\u0142ad we Francji czy Niemczech, element wynagradzania pracownik\u00f3w jest bardzo lokalny.<\/p>\n\n\n\n

Nie ma dzisiaj firmy, kt\u00f3ra zbudowa\u0142aby dobry, globalny system payrollowy, zintegrowany z mi\u0119kk\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 HR, czyli z rekrutacj\u0105, onboardingiem czy zarz\u0105dzaniem celami. To jest bardzo wa\u017cny element. Mo\u017cna zrobi\u0107 system mi\u0119dzynarodowy, ale elementy dotycz\u0105ce danego rynku musz\u0105 pozosta\u0107 lokalne. Widzia\u0142em startup, kt\u00f3ry zebra\u0142 od inwestor\u00f3w pieni\u0105dze na zbudowanie globalnego systemu payrollowego. Absolutnie si\u0119 to nie uda\u0142o i pomys\u0142 zarzucono w ci\u0105gu trzech lat. Wielu pr\u00f3bowa\u0142o, nikomu si\u0119 to nie uda\u0142o. W dalszym ci\u0105gu najlepszym rozwi\u0105zaniem jest posiadanie system\u00f3w dostosowanych do lokalnych legislacji.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, znam takiego jednego przedsi\u0119biorc\u0119, kt\u00f3ry nadal uwa\u017ca, \u017ce to jest mo\u017cliwe. Zobaczymy, jaki b\u0119dzie kolejny krok.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Znaczy, kibicuj\u0119, kibicuj\u0119, bo to jest, wiesz, taki element, \u017ce dop\u00f3ki kto\u015b tego po raz pierwszy nie zrobi, to ci\u0119\u017cko, \u017ce tak powiem, komentowa\u0107. Ja widzia\u0142em wiele pr\u00f3b, wiele pr\u00f3b nieudanych, dlatego \u017ce, no, wiesz, rynek \u2014 ka\u017cdy rynek mo\u017ce ulega\u0107 bardzo szybkim zmianom. Wiesz, jaka\u015b, nie daj Bo\u017ce, katastrofa ekologiczna, co\u015b tam \u2014 trzeba szybko zareagowa\u0107 i tak dalej, i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

Wybory bardzo cz\u0119sto powoduj\u0105 ogromne zmiany na rynku pracy. W og\u00f3le, w niekt\u00f3rych krajach mamy p\u0142ace minimalne, w innych ich nie ma. S\u0105 naprawd\u0119 bardzo skomplikowane rozwi\u0105zania i nie ma, jak gdyby, tak jak je\u017celi chodzi o finanse czy ksi\u0119gowo\u015b\u0107, mi\u0119dzynarodowych standard\u00f3w \u2014 tak to nie ma absolutnie. Ka\u017cdy kraj decyduje, wiesz, na sw\u00f3j spos\u00f3b o rynku pracy.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czego nauczyli\u015bcie si\u0119 po waszej pierwszej akwizycji w Rumunii?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: A wiesz co? Istniej\u0105 r\u00f3\u017cnice i bariery kulturowe w ramach kraj\u00f3w Unii Europejskiej.<\/p>\n\n\n\n

To jest niesamowite. Wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce jad\u0105c do naszych zachodnich s\u0105siad\u00f3w, do Niemiec, nie b\u0119dzie problemu, bo to podobna kultura, jedna Europa, prawda? Tymczasem s\u0105 kraje, kt\u00f3re s\u0105 bardzo hierarchiczne i ten element kultury trzeba zawsze bra\u0107 pod uwag\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Rynek rumu\u0144ski jest bardzo wdzi\u0119cznym rynkiem. Wiele polskich firm tam inwestuje. Ostatnio \u017babka zainwestowa\u0142a, kupuj\u0105c tam sie\u0107, kt\u00f3ra teraz nazywa si\u0119 Frosz. My weszli\u015bmy tam praktycznie w tym samym czasie co \u017babka. To rynek o tyle ciekawy, \u017ce pod wzgl\u0119dem liczby mieszka\u0144c\u00f3w jest to po\u0142owa polskiego rynku. To najwi\u0119kszy rynek w tej cz\u0119\u015bci Europy po polskim. Jest tam 17 milion\u00f3w mieszka\u0144c\u00f3w, a w Polsce 33\u201334 miliony, wi\u0119c mo\u017cna dostrzec pewne podobie\u0144stwa.<\/p>\n\n\n\n

Kolejna rzecz jest taka, \u017ce dzisiaj rynek rumu\u0144ski przypomina Polsk\u0119 sprzed oko\u0142o pi\u0119ciu lat, wi\u0119c wci\u0105\u017c jest przestrze\u0144 do wzrostu. Trzeba jednak mie\u0107 odwag\u0119, \u017ceby wchodzi\u0107 na tego typu rynki. Unia Europejska z jednej strony jest pewnego rodzaju gwarantem, ale w dalszym ci\u0105gu to jest odkrywanie.<\/p>\n\n\n\n

Gdyby\u015b mnie zapyta\u0142, co jest najwa\u017cniejsze, to w\u0142a\u015bnie r\u00f3\u017cnice kulturowe. Dobre poznanie tego, jak tam funkcjonuj\u0105 firmy, jak wygl\u0105da tamtejszy ekosystem oraz podej\u015bcie do hierarchiczno\u015bci w firmach, to bardzo wa\u017cny temat. Na to zwracamy teraz szczeg\u00f3ln\u0105 uwag\u0119, my\u015bl\u0105c o jakichkolwiek innych rynkach.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jestem ciekaw, jakie by\u0142y metody, jakie by\u0142y mo\u017ce jakie\u015b lekcje albo odkrycia, kt\u00f3re mo\u017cna by by\u0142o zastosowa\u0107, przychodz\u0105c do takiej akwizycji.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Musieli\u015bmy zbudowa\u0107 zesp\u00f3\u0142 interdyscyplinarny po to, \u017ceby \u2013 opr\u00f3cz typowego due diligence finansowego i prawnego \u2013 zaj\u0105\u0107 si\u0119 tym, co najcz\u0119\u015bciej stanowi potencjalne pu\u0142apki, a co ukrywa si\u0119 poza standardowym due diligence, czyli kultur\u0105 organizacji.<\/p>\n\n\n\n

Wiesz, nikt podczas due diligence nie bada kultury organizacji. Mam takie powiedzenie, kt\u00f3re nie jest moje, ale us\u0142ysza\u0142em je od moich brytyjskich koleg\u00f3w-inwestor\u00f3w: \u201eculture is strategy for breakfast\u201d. Niewa\u017cne, jak\u0105 mieliby\u015bmy super strategi\u0119, je\u015bli nie ma kultury organizacji, kt\u00f3ra potrafi t\u0119 strategi\u0119 realizowa\u0107, to nie ma szans, \u017ceby\u015bmy gdziekolwiek poszli. Dlatego najwi\u0119cej czasu po\u015bwi\u0119cili\u015bmy na poznanie i zrozumienie kultury organizacji.<\/p>\n\n\n\n

Czasami kupujemy biznesy od founder\u00f3w, czyli za\u0142o\u017cycieli, kt\u00f3rzy decyduj\u0105 absolutnie o wszystkim w firmie. Brakuje tam pewnych funkcji, kt\u00f3re znajdziesz w korporacji, poniewa\u017c founder wykonuje je samodzielnie. Na przyk\u0142ad jest szefem HR-u \u2013 to on decyduje o wynagrodzeniach i innych sprawach personalnych. To powoduje problem braku systematyczno\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Firma Fanderno ma ludzi, kt\u00f3rym ufa i kt\u00f3rych odpowiednio nagradza. S\u0105 pomys\u0142y wa\u017cniejsze i mniej wa\u017cne, s\u0105 te\u017c takie, kt\u00f3re ju\u017c si\u0119 znudzi\u0142y, ale s\u0105 r\u00f3wnie\u017c nowe, \u015bwie\u017ce idee.<\/p>\n\n\n\n

To, co trzeba dobrze zbada\u0107, to w\u0142a\u015bnie kultura organizacji. Trzeba j\u0105 pozna\u0107 i zbudowa\u0107 wizj\u0119 tego, jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142a sp\u00f3\u0142ka po akwizycji. Nie chodzi tylko o to, \u017ce maj\u0105 fajny produkt i pasuje nam, wi\u0119c kupujemy, ale o to, jak b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142a firma po przej\u0119ciu. Jaki jest wynik, do kt\u00f3rego d\u0105\u017cymy po akwizycji.<\/p>\n\n\n\n

Usiedli\u015bmy wi\u0119c i powiedzieli\u015bmy: \u201eDobra, tak wygl\u0105da ta sp\u00f3\u0142ka, tak wygl\u0105da kultura organizacji. Od czego zaczynamy? Kt\u00f3re elementy integrujemy, kt\u00f3re zostawiamy sobie na p\u00f3\u017aniej, \u017ceby je lepiej pozna\u0107? Jaki jest punkt wyj\u015bcia i do czego d\u0105\u017cymy?\u201d To zaj\u0119\u0142o nam sporo czasu.<\/p>\n\n\n\n

Trzeba mie\u0107 dobry plan integracji \u2013 to jest kluczowy element. Nagle okazuje si\u0119, \u017ce sp\u00f3\u0142ka na przyk\u0142ad pos\u0142uguje si\u0119 jeszcze got\u00f3wk\u0105 lub zbiera pieni\u0105dze od klient\u00f3w w got\u00f3wce. A dzisiaj w Polsce wszyscy p\u0142ac\u0105 faktury przelewami. S\u0105 takie elementy, na kt\u00f3re trzeba zwraca\u0107 uwag\u0119. Kultura organizacji to, bym powiedzia\u0142, kluczowy element ca\u0142ego procesu.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak bada\u0107 kultur\u0119 organizacji? To jest te\u017c takie wyzwanie, \u017ce zale\u017cy, kto pyta, kogo pyta i w jaki spos\u00f3b. Mo\u017cna stosowa\u0107 jakie\u015b metody ilo\u015bciowe, kt\u00f3re mog\u0105 da\u0107 jaki\u015b feeling, ale najbardziej istotne, z mojego do\u015bwiadczenia, je\u017celi chodzi o kultur\u0119 organizacyjn\u0105, to s\u0105 te edge case\u2019y, te kra\u0144cowe elementy, czyli jakie s\u0105 te najlepsze i najgorsze tolerowane zachowania.<\/p>\n\n\n\n

To jest tak trudno dowiedzie\u0107 si\u0119, bo jedni b\u0119d\u0105 narzeka\u0107 i przedstawi\u0105 czarny scenariusz, inni b\u0119d\u0105 pr\u00f3bowali opakowa\u0107 to, zawin\u0105\u0107 w pi\u0119kny papierek, co sugeruje, \u017ce w og\u00f3le jest idealnie. Jestem bardzo ciekaw, jak w praktyce wygl\u0105da to, \u017ceby mie\u0107 jakie\u015b poczucie, \u017ce w miar\u0119 dotkn\u0119li\u015bmy prawdy.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: S\u0142uchaj, w og\u00f3le powiem tak: chcia\u0142bym mie\u0107 rozwi\u0105zanie na to, ale nie ma.<\/p>\n\n\n\n

Jak my do tego podchodzili\u015bmy? Podeszli\u015bmy do tego w ten spos\u00f3b, \u017ce prowadzili\u015bmy pewne wywiady \u2014 najpierw z kluczowymi osobami, a p\u00f3\u017aniej, tak dosy\u0107 wybieranie, randomowo z pracownikami. Wiesz, w postaci ankiet chcieli\u015bmy zobaczy\u0107, jak si\u0119 pracuje, co by\u0142o dobre, jakie s\u0105 ich obawy i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

A p\u00f3\u017aniej, kiedy robili\u015bmy te\u017c projekty zwi\u0105zane z integracj\u0105, budowali\u015bmy takie zespo\u0142y po\u0142\u0105czone, czyli kilka os\u00f3b ze sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3r\u0105 przejmowali\u015bmy, oraz ludzie od nas. To by\u0142y zespo\u0142y, kt\u00f3re razem mia\u0142y, jak gdyby, stworzy\u0107 rozwi\u0105zanie. I to by\u0142o o tyle ciekawe, \u017ce wtedy mieli\u015bmy mo\u017cliwo\u015b\u0107 poznania i zobaczenia, jak sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3r\u0105 przejmujemy, patrzy na te same sprawy, na kt\u00f3re patrzymy my. Bardzo cz\u0119sto by\u0142o tak, \u017ce oni widzieli je zupe\u0142nie inaczej. To, co nam wydawa\u0142o si\u0119 elementem porz\u0105dkuj\u0105cym, dla nich by\u0142o na przyk\u0142ad elementem ograniczaj\u0105cym. To by\u0142 czas, kt\u00f3ry trzeba by\u0142o z nimi sp\u0119dzi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

W og\u00f3le taka integracja jest ci\u0119\u017cka. Zajmuje od p\u00f3\u0142 roku nawet do roku. Zauwa\u017cyli\u015bmy te\u017c, \u017ce na pocz\u0105tku jest spadek wydajno\u015bci, poniewa\u017c to s\u0105 dwa systemy, kt\u00f3re pr\u00f3bujesz po\u0142\u0105czy\u0107, i pojawia si\u0119 taki element, m\u00f3wi\u0105c kr\u00f3tko, spowolnienia, bo musz\u0105 si\u0119 nauczy\u0107, jak ze sob\u0105 pracowa\u0107. Tego si\u0119 nie da przeskoczy\u0107. Potrzebny jest czas i systematyczno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Je\u017celi dzi\u015b szukasz istotnej osoby do zespo\u0142u, rozumiem, \u017ce macie zesp\u00f3\u0142 HR i nie jeste\u015b tym przedsi\u0119biorc\u0105, kt\u00f3ry podejmuje ka\u017cd\u0105 decyzj\u0119 sam. Jednak pewnie masz jaki\u015b model my\u015blenia na ten temat. Gdyby\u015b mia\u0142 zamkn\u0105\u0107 oczy i wskaza\u0107 palcem, \u017ce stamt\u0105d przyjdzie na przyk\u0142ad osoba do waszego zarz\u0105du, bo potrzebujecie stworzy\u0107 jeszcze jedno miejsce w zarz\u0105dzie \u2014 m\u00f3wi\u0119 o takim kalibrze wyzwa\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie w ma\u0142ych firmach prawie ka\u017cda decyzja ma taki kaliber, jak to, o czym m\u00f3wi\u0119. W du\u017cej organizacji by\u0107 mo\u017ce jest to istotne na poziomie zarz\u0105du \u2014 kolejna bardzo wa\u017cna osoba do organizacji. Jakie by\u015b wskaza\u0142 cechy takiej osoby? Nie wiem, sk\u0105d mia\u0142aby pochodzi\u0107, jakie ma warto\u015bci, jak\u0105 postaw\u0119. Jakie s\u0105 sk\u0142adniki, kt\u00f3re wed\u0142ug ciebie sk\u0142adaj\u0105 si\u0119 na to, \u017ce mo\u017cna z jakim\u015b prawdopodobie\u0144stwem wyci\u0105gn\u0105\u0107 kogo\u015b z innej organizacji? Sk\u0105d ta osoba?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Powinna pochodzi\u0107… Chyba zaczn\u0119 najpierw od takich mi\u0119kkich element\u00f3w. Przede wszystkim to, na co ja zwracam uwag\u0119, to jest zdolno\u015b\u0107 uczenia si\u0119. Wiesz, funkcjonujemy w \u015bwiecie, kt\u00f3ry bardzo szybko si\u0119 rozwija. W zwi\u0105zku z tym wiedza, kt\u00f3r\u0105 nabyli\u015bmy, czy do\u015bwiadczenie, daje nam podstawy. Natomiast, je\u017celi nie ma tej ch\u0119ci, tego drive’u, \u017ceby si\u0119 uczy\u0107, to b\u0119dzie problem za chwil\u0119.<\/p>\n\n\n\n

To znaczy, organizacja p\u00f3jdzie do przodu, a ta osoba, nawet z fajnym do\u015bwiadczeniem, je\u015bli nie b\u0119dzie mia\u0142a ch\u0119ci do nauki, zostanie w tyle. Organizacja nam odjedzie, a p\u00f3\u017aniej zazwyczaj jest to moment, kiedy trzeba zrezygnowa\u0107 z kogo\u015b. Dlatego zdolno\u015b\u0107 do uczenia si\u0119 jest kluczowym elementem.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Przepraszam, \u017ce przerywam. Po czym j\u0105 pozna\u0107? To jest znowu takie trudne pytanie.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Bardzo trudne. Wiesz co, ja my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le mn\u00f3stwo b\u0142\u0119d\u00f3w pope\u0142ni\u0142em w rekrutacjach, bym powiedzia\u0142 tak. My\u015bl\u0119, \u017ce ci\u0119\u017cko zbudowa\u0107 idealny model rekrutacyjny. Ja uwa\u017cam, \u017ce w rekrutacji powinni\u015bmy skupi\u0107 si\u0119 na zminimalizowaniu b\u0142\u0119du, wiesz.<\/p>\n\n\n\n

Powiem tak: jako CEO nie jestem psychologiem, wi\u0119c je\u017celi przyjdziesz do mnie i nie b\u0119dzie w Tobie pewnej ludzkiej dojrza\u0142o\u015bci, to ja nie b\u0119d\u0119\u2026 Ja nie jestem Twoim mentorem, nie mam czasu na to. Nie pomog\u0119 Ci, nie jestem do tego przygotowany. Mog\u0119 natomiast zainwestowa\u0107 sw\u00f3j czas, \u017ceby pokaza\u0107 Ci, w jakim kierunku powiniene\u015b si\u0119 rozwija\u0107 zawodowo, ale ten element dojrza\u0142o\u015bci musi by\u0107 w Tobie. Kiedy\u015b mi si\u0119 wydawa\u0142o, by\u0142em bardzo dumny, naiwny i mia\u0142em ego, \u017ce jestem w stanie \u2013 bo w wielu sp\u00f3\u0142kach uda\u0142o mi si\u0119 wykona\u0107 transformacj\u0119 \u2013 \u017ce z ka\u017cdej grupy zrobi\u0119 zesp\u00f3\u0142 i nie potrzebuj\u0119 ludzi z zewn\u0105trz. Par\u0119 razy jednak zaliczy\u0142em, by tak powiedzie\u0107, gleb\u0119 i to mnie nauczy\u0142o pokory.<\/p>\n\n\n\n

Ludzie musz\u0105 chcie\u0107. Wiesz, chc\u0119 zobaczy\u0107, \u017ce kto\u015b chce pracowa\u0107 ze mn\u0105, \u017ce sprawia mu to przyjemno\u015b\u0107, \u017ce to jest dla niego fun, \u017ce si\u0119 uczy, chce zainwestowa\u0107 sw\u00f3j czas i b\u0119dzie mu to sprawia\u0142o rado\u015b\u0107. Staram si\u0119 zatrudnia\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy chc\u0105 pracowa\u0107 w Symfonii lub kt\u00f3rzy chc\u0105 pracowa\u0107 ze mn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

To jest dla mnie taki fundament. Oczywi\u015bcie, wiadomo, musisz mie\u0107 pewnego rodzaju background. Bardzo wa\u017cny jest background biznesowy. Niezale\u017cnie od tego, czy jeste\u015b w HR, produkcie czy sprzeda\u017cy, musisz dobrze rozumie\u0107 biznes. Biznes, co by nie powiedzie\u0107, i to, co chyba daj\u0105 fajne studia MBA, to obycie z pewnymi wska\u017anikami. Musimy wiedzie\u0107, co to jest cash flow, zna\u0107 si\u0119 troch\u0119 na P&L, prawda? Wiedzie\u0107, \u017ce ka\u017cdy biznes musi zarabia\u0107, generowa\u0107 got\u00f3wk\u0119, by\u0107 zdrowy, czyli przychody musz\u0105 rosn\u0105\u0107 szybciej ni\u017c koszty. Nie mo\u017cemy wydawa\u0107 wi\u0119cej ni\u017c mamy, przynajmniej nie w d\u0142ugim okresie czasu. Musimy rozumie\u0107, w jaki spos\u00f3b budujemy strategi\u0119, co jest filarami wzrostu, a opr\u00f3cz tego do\u0142o\u017cy\u0107 wiedz\u0119 domenow\u0105, czyli z zakresu HR, produktu czy sprzeda\u017cy. Cz\u0142owiek musi by\u0107 przygotowany do prowadzenia biznesu.<\/p>\n\n\n\n

Jak ja to m\u00f3wi\u0119, musi te\u017c mie\u0107 odwag\u0119, bo prowadzenie biznesu dzisiaj, tak jak my to robimy, to jest odwaga przedsi\u0119biorcy. Musimy spr\u00f3bowa\u0107 zmierzy\u0107 ryzyko inwestycji, kt\u00f3r\u0105 podejmujemy, i m\u00f3wi\u0105c kr\u00f3tko, zdecydowa\u0107, czy to ryzyko jest dla nas dzisiaj do zaakceptowania.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jaka jest nagroda za to ryzyko? Pytam z perspektywy takiej, \u017ce przedsi\u0119biorca klasyczny ma poczucie, i\u017c jest beneficjentem ca\u0142ej nagrody \u2014 tak\u017ce tej ekonomicznej, splendoru, s\u0142awy, wszystkiego tego, co nap\u0119dza dan\u0105 osob\u0119 w danym momencie. Wiemy bowiem, \u017ce to nie jest linearne. Internet powie, \u017ce chodzi o to, \u017ceby by\u0107 milionerem, ale prawda jest bardziej z\u0142o\u017cona, szczeg\u00f3lnie kiedy ju\u017c si\u0119 tym milionerem jest.<\/p>\n\n\n\n

W ka\u017cdym razie, za ryzykiem stoi tzw. risk reward \u2014 ryzyko i nagroda. Jak wygl\u0105da konstruowanie takich modeli? Co uwa\u017casz za istotne, niekoniecznie finansowe, aby pojawi\u0142o si\u0119 poczucie nagrody, by ten skok nie by\u0142 kr\u00f3tkoterminowy? Co bardzo istotne, a cz\u0119sto bywa wyzwaniem w firmach z najemnymi zarz\u0105dami, to u\u0142o\u017cenie cel\u00f3w i horyzontu czasowego tych cel\u00f3w w spos\u00f3b sp\u00f3jny dla wszystkich interesariuszy, a nie gra na pokazanie wynik\u00f3w za kwarta\u0142 na gie\u0142dzie \u2014 bo akurat wiadomo, o czym m\u00f3wimy.<\/p>\n\n\n\n

Jak to wygl\u0105da u Ciebie? Mo\u017cesz powiedzie\u0107 o sobie i o ludziach, kt\u00f3rych w kluczowym zespole by\u015b trzyma\u0142?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Ja powiem tak: s\u0142uchaj, wiesz, private equity daje mo\u017cliwo\u015b\u0107 prezesowi, ale te\u017c zarz\u0105dowi, do inwestowania w sp\u00f3\u0142k\u0119. Wi\u0119c ja bym powiedzia\u0142 tak \u2014 zach\u0119cam m\u00f3j zesp\u00f3\u0142. Akurat nie musia\u0142em tego robi\u0107, wszyscy zainwestowali\u015bmy w Symfoni\u0119. Ja pewnie najwi\u0119cej i przy ostatniej zmianie w\u0142a\u015bcicielskiej r\u00f3wnie\u017c zainwestowa\u0142em jeszcze wi\u0119cej, dlatego \u017ce g\u0142\u0119boko wierz\u0119 w ten biznes.<\/p>\n\n\n\n

Pracuj\u0105c z lud\u017ami, kt\u00f3rzy te\u017c zainwestowali swoje w\u0142asne pieni\u0105dze w biznes Symfonii, to jest taki element, kt\u00f3ry bardzo mocno nas jednoczy z punktu widzenia shareholdingu. To s\u0105 twoje pieni\u0105dze, czujesz, \u017ce pracujesz u siebie w firmie. Wiesz, \u017ce twoja decyzja r\u00f3wnie\u017c b\u0119dzie mia\u0142a konsekwencje dla ciebie.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie s\u0105 firmy, kt\u00f3re id\u0105 jeszcze dalej i pozwalaj\u0105 pracownikom inwestowa\u0107. W Symfonii takiego modelu nie ma \u2014 zarz\u0105d ma mo\u017cliwo\u015b\u0107 zainwestowania. To jest taki, bym powiedzia\u0142, kluczowy element wsp\u00f3\u0142pracy z private equity, kt\u00f3re te\u017c wyk\u0142ada konkretne pieni\u0105dze, ale chcia\u0142oby, \u017ceby prezes wykona\u0142 jak\u0105\u015b solidn\u0105 partycypacj\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Powiem tak: to jest taka nagroda finansowa. My zainwestowali\u015bmy jako zarz\u0105d, wi\u0119c chcieliby\u015bmy jaki\u015b zwrot na te inwestycje, tak jak nasi partnerzy biznesowi, czyli private equity. To jest pierwsza rzecz. Oczywi\u015bcie staramy si\u0119 budowa\u0107 te\u017c takie modele wynagradzania, kt\u00f3re s\u0105 bardzo atrakcyjne. Mamy system bonusowy \u2014 te nasze inwestycje to jest element d\u0142ugoterminowy.<\/p>\n\n\n\n

Jednocze\u015bnie staramy si\u0119, \u017ceby ka\u017cdy dowozi\u0142 sw\u00f3j bud\u017cet. Zbudowali\u015bmy taki system, kt\u00f3ry w przypadku zarz\u0105du zale\u017cy w 100% od wynik\u00f3w finansowych sp\u00f3\u0142ki rocznych. W przypadku ka\u017cdego pracownika mamy to od 100% do 10%, czyli w bonusie pracownika element wyniku finansowego sp\u00f3\u0142ki mo\u017ce wa\u017cy\u0107 50%, 30%, 20% lub minimum 10%. Ka\u017cdy pracownik Symfonii jest zainteresowany tym, \u017ceby sp\u00f3\u0142ka rzeczywi\u015bcie zrealizowa\u0142a swoje roczne plany.<\/p>\n\n\n\n

Co kwarta\u0142 nasz CFO publikuje takie wyniki w Intranecie i t\u0142umaczy, jak to przek\u0142ada si\u0119 na element bonusowy. Taka \u015bwiadomo\u015b\u0107 w\u015br\u00f3d pracownik\u00f3w, niezale\u017cnie od funkcji, kt\u00f3r\u0105 wykonuj\u0105, jest wysoka. To jest element stricte finansowy, kt\u00f3ry jest wa\u017cny, bo ludzie id\u0105 do biznesu, \u017ceby robi\u0107 pieni\u0105dze. Nie b\u0119dziemy m\u00f3wi\u0107, \u017ce nie jeste\u015bmy tutaj jak\u0105\u015b instytucj\u0105 charytatywn\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Aczkolwiek w Symfonii mamy co\u015b ciekawego \u2014 Symfonia jest pod tym wzgl\u0119dem unikalna. Mamy swoj\u0105 fundacj\u0119, bo wychodzimy z za\u0142o\u017cenia, \u017ce du\u017co czerpiemy z lokalnego ekosystemu. Powo\u0142ali\u015bmy fundacj\u0119 i co roku pewien procent naszych przychod\u00f3w przekazujemy na jej dzia\u0142alno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Fundacja jest absolutnie demokratyczna \u2014 nasi pracownicy, u\u017cywaj\u0105c systemu, decyduj\u0105, jakie projekty fundacja wybiera do wspomagania. To jest te\u017c taki element. Symfonia jest ogromn\u0105 przygod\u0105 i wydaje mi si\u0119, \u017ce stworzyli\u015bmy co\u015b absolutnie unikalnego na rynku.<\/p>\n\n\n\n

W zwi\u0105zku z tym ten fun pracy tutaj, robienia czego\u015b takiego, \u017ce wychodzimy z polskim brandem za granic\u0119, robimy akwizycje, dodajemy nowe sp\u00f3\u0142ki i nowe rozwi\u0105zania technologiczne \u2014 mnie to bawi. Mam nadziej\u0119, \u017ce moich pracownik\u00f3w i koleg\u00f3w te\u017c, przynajmniej tak mi m\u00f3wi\u0105. Mam nadziej\u0119, \u017ce m\u00f3wi\u0105 szczerze.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jaka\u015b du\u017ca gleba w mi\u0119dzyczasie, kt\u00f3ra na moment zbudowa\u0142a w tobie odrobin\u0119 zw\u0105tpienia.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Powiesz co? Powiem ci, \u017ce nie, nie mieli\u015bmy czego\u015b takiego. Oczywi\u015bcie s\u0105 mniejsze czy wi\u0119ksze problemy. Wiesz, ja bym powiedzia\u0142 tak: prowadzenie biznesu to jest bardzo trudna rzecz, to jest pr\u00f3ba pewnego rodzaju determinacji tego, nad czym jeste\u015b skupiony.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie by\u0142o kilka bardzo trudnych element\u00f3w. Powiedzia\u0142bym, \u017ce zainwestowali\u015bmy sporo pieni\u0119dzy w rozwi\u0105zanie zwi\u0105zane z KSEF-em i wiedzieli\u015bmy, \u017ce to mog\u0105 by\u0107 pewne decyzje polityczne. Zreszt\u0105 nie tylko my, ca\u0142a bran\u017ca. M\u00f3wi\u0105c kr\u00f3tko \u2014 no, ale jednak wiesz, nie by\u0142o innego wyj\u015bcia i wiedzieli\u015bmy, \u017ce to mo\u017ce si\u0119 przesun\u0105\u0107 w czasie, wiedzieli\u015bmy, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 nietrafione ryzyko, nietrafiona inwestycja. W zwi\u0105zku z tym by\u0142o to wysokie ryzyko, ale wiesz, wszyscy, ca\u0142a bran\u017ca posz\u0142a w tym kierunku, my r\u00f3wnie\u017c.<\/p>\n\n\n\n

To by\u0142 taki moment, \u017ce kurcz\u0119, no mo\u017ce by\u0142o troch\u0119 rozczarowania \u2014 jak tu budowa\u0107 biznes w momencie, kiedy otoczenie, bym powiedzia\u0142, prawne tak dynamicznie si\u0119 zmienia. Wi\u0119c to by\u0142o raczej takie, bym powiedzia\u0142, ma\u0142o przyjemne. Natomiast wiesz, systematyczno\u015b\u0107 w biznesie jest bardzo, bardzo wa\u017cna.<\/p>\n\n\n\n

Na t\u0119 chwil\u0119 mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce pewnie, gdybym mia\u0142 wskaza\u0107, czego si\u0119 nauczyli\u015bmy najbardziej, to by\u0142y to akwizycje. Wiesz, to, \u017ce kupujemy bardzo fajn\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, to jednak trzeba bardzo dobrze zrozumie\u0107, w jaki spos\u00f3b oni generuj\u0105 przychody, jakie s\u0105 te w\u0142a\u015bnie strategiczne drivery wzrostu i czy te same drivery wzrostu zadzia\u0142aj\u0105 wtedy, kiedy ta sp\u00f3\u0142ka b\u0119dzie cz\u0119\u015bci\u0105 Symfonii.<\/p>\n\n\n\n

I to jest to, gdzie bym powiedzia\u0142, \u017ce zaliczyli\u015bmy pewnie najwi\u0119ksz\u0105 „g\u0142\u0119bi\u0119”. Popatrzyli\u015bmy na bardzo fajn\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, bardzo nam to pasowa\u0142o do portfolio, ale \u017ale zrozumieli\u015bmy, \u017ce du\u017cym, bardzo wa\u017cnym strumieniem przychod\u00f3w s\u0105 te\u017c inne rzeczy, kt\u00f3rych my absolutnie nie docenili\u015bmy. Tak\u017ce to jest bardzo wa\u017cne w M&A \u2014 upatrzenie, gdzie jest kreowana warto\u015b\u0107 dla klienta.<\/p>\n\n\n\n

To jest szalenie wa\u017cne, czy ta warto\u015b\u0107 dla klienta jest realizowana poprzez produkt, bo mo\u017ce si\u0119 r\u00f3wnie\u017c realizowa\u0107 poprzez ludzi. Wiesz, w biznesie konsultingowym ludzie s\u0105 tym elementem. Wi\u0119c to s\u0105 takie, bym powiedzia\u0142, niuanse, kt\u00f3re na pierwszy rzut oka wydaj\u0105 si\u0119 dosy\u0107 \u0142atwe. P\u00f3\u017aniej, jak si\u0119 wchodzi w taki proces akwizycji, to one gdzie\u015b tam umykaj\u0105, bo wiadomo, sprawdza si\u0119 takie „grube” rzeczy, ale na to trzeba szczeg\u00f3lnie zwraca\u0107 uwag\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast na razie nie mieli\u015bmy wi\u0119kszych problem\u00f3w i oby tak by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No, temu bardzo kibicuj\u0119. Je\u017celi p\u00f3jdziesz w tak\u0105 retrospekcj\u0119 dotycz\u0105c\u0105 twojej kariery zawodowej, opowiedzia\u0142e\u015b o tych dziesi\u0119ciu latach pe\u0142nych r\u00f3\u017cnych transformacji, ale to nie by\u0142a twoja pierwsza praca, do kt\u00f3rej przyszed\u0142e\u015b na sta\u017c.<\/p>\n\n\n\n

Je\u017celi mia\u0142by\u015b spojrze\u0107 w przesz\u0142o\u015b\u0107, do wolnego momentu swojej kariery, czy by\u0142a jaka\u015b osoba, jaka\u015b rozmowa, jaka\u015b sytuacja, moment, kt\u00f3ry uwa\u017casz, \u017ce w du\u017cym stopniu ci\u0119 ukszta\u0142towa\u0142 pod k\u0105tem tego, jakim dzisiaj jeste\u015b liderem, coinwestorem, czyli przedsi\u0119biorc\u0105 w sp\u00f3\u0142ce, kt\u00f3r\u0105 prowadzisz \u2014 wiesz, kt\u00f3ry ma t\u0119 odwag\u0119, przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 i determinacj\u0119?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, ludzie, ja mia\u0142em szcz\u0119\u015bcie do kilku wspania\u0142ych lider\u00f3w, kt\u00f3rych spotka\u0142em na swojej drodze.<\/p>\n\n\n\n

Chyba pierwsz\u0105 tak\u0105 osob\u0105 by\u0142 m\u00f3j szef, z kt\u00f3rym zaczyna\u0142em startup. To by\u0142a brytyjska sp\u00f3\u0142ka, zaczynali\u015bmy od konsultingu, konsultingu informatycznego dla telekom\u00f3w i operator\u00f3w. Z nim przepracowa\u0142em osiem lat. Za\u0142o\u017cyli\u015bmy praktycznie od dziesi\u0119ciu programist\u00f3w do trzystu. Doprowadzili\u015bmy t\u0119 sp\u00f3\u0142k\u0119 do rozwoju, p\u00f3\u017aniej zosta\u0142a sprzedana innej sp\u00f3\u0142ce, kt\u00f3ra by\u0142a notowana na Nasdaqu. To by\u0142 cz\u0142owiek, z kt\u00f3rym tak naprawd\u0119 to by\u0142o takie, wiesz, bardzo przedsi\u0119biorcze, startupowe \u015brodowisko i tak dalej. Bardzo du\u017co si\u0119 od niego nauczy\u0142em. Osiem lat ze sob\u0105 pracowali\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n

P\u00f3\u017aniej pojawi\u0142a si\u0119 kolejna osoba, kt\u00f3ra mia\u0142a wp\u0142yw na moje \u017cycie \u2014 to by\u0142 cz\u0142owiek, Patrik Boman, z firmy Cybercom, szwedzkiej sp\u00f3\u0142ki gie\u0142dowej. W procesie rekrutacji postawi\u0142 na mnie, pomimo tego, \u017ce zarz\u0105d stwierdzi\u0142, \u017ce jestem za m\u0142ody. Mia\u0142em trzydzie\u015bci par\u0119 lat, to by\u0142a sp\u00f3\u0142ka gie\u0142dowa, i us\u0142ysza\u0142em, \u017ce absolutnie nie, \u017ce z Polski jestem za m\u0142ody i nie nadaj\u0119 si\u0119. On jednak zobaczy\u0142 co\u015b we mnie i powiedzia\u0142, \u017ce albo ja, albo nikt inny. Bardzo mi pom\u00f3g\u0142, nauczy\u0142 mnie systematyczno\u015bci oraz pracy z inwestorami gie\u0142dowymi. Wiesz, tam mia\u0142em startup, tu mia\u0142em prac\u0119 na bardzo fajnie u\u0142o\u017conym, skandynawskim rynku, prac\u0119 z inwestorami, spotkania z nimi, z bankami inwestycyjnymi. To da\u0142o mi tak\u0105 drug\u0105 nog\u0119, \u017ceby zrozumie\u0107 ten biznes.<\/p>\n\n\n\n

Kiedy wszed\u0142em do Sage’a, pojawi\u0142 si\u0119 cz\u0142owiek, kt\u00f3ry chyba wywar\u0142 na moj\u0105 karier\u0119 ogromny wp\u0142yw \u2014 Niemiec, ale polskiego pochodzenia, Reiner. Reiner nauczy\u0142 mnie optymizmu w biznesie. Ju\u017c przychodzi\u0142 i m\u00f3wi\u0142: \u201eS\u0142uchaj Piotr, zobacz, to jest super, co my robimy. Zobacz, robimy to tu, o, nie wysz\u0142o, no dobrze, dlaczego, czego si\u0119 nauczyli\u015bmy?\u201d Mia\u0142 fajne podej\u015bcie do spotka\u0144, gdy korporacja co\u015b wymy\u015bla\u0142a. Pami\u0119tam, \u017ce my przychodzili\u015bmy i m\u00f3wili\u015bmy: \u201eNie, nie zrobimy tego, to jest g\u0142upie.\u201d On tak czeka\u0142 dziesi\u0119\u0107, pi\u0119tna\u015bcie minut i m\u00f3wi\u0142: \u201eNo dobrze, ch\u0142opaki, przechodzimy do tematu, jak mamy to zrobi\u0107, nie?\u201d I naprawd\u0119 doda\u0142 mn\u00f3stwo optymizmu. My\u015bl\u0119, \u017ce optymizm jest tym elementem, bez kt\u00f3rego nie da si\u0119 prowadzi\u0107 biznesu. Ci\u0119\u017cko si\u0119 tego nauczy\u0107, bo my, jako w\u0142a\u015bciciele, wsp\u00f3\u0142w\u0142a\u015bciciele, inwestorzy, mamy trudny kawa\u0142ek chleba.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Bardzo to we mnie rezonuje, ten element rzeczywi\u015bcie, bo chcesz by\u0107 relatywnie racjonalny, jednak nie chcesz robi\u0107 g\u0142upich rzeczy, a jednocze\u015bnie troch\u0119 musisz je robi\u0107. No i \u017ceby mie\u0107 to paliwo, musisz mie\u0107 optymizm, czyli wiar\u0119 w to, \u017ce jednak, gdy b\u0119d\u0105 rozdawane karty, cz\u0119\u015bciej rzucisz kostk\u0105 sze\u015b\u0107, a nie jeden, prawda?<\/p>\n\n\n\n

To jest to \u2014 mo\u017cesz by\u0107 najlepszy, ale jednak trzeba mie\u0107 te\u017c troch\u0119 szcz\u0119\u015bcia.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Trzeba mie\u0107 szcz\u0119\u015bcie, trzeba mie\u0107 optymizm. Wiesz, ten optymizm jest taki wa\u017cny i to nas nap\u0119dza. W sporcie te\u017c jest szalenie wa\u017cne. Wyobra\u017casz sobie pojecha\u0107 na zawody i nie by\u0107 jako\u015b optymistycznym? To po co tam jedziesz w og\u00f3le?<\/p>\n\n\n\n

Trzeba my\u015ble\u0107 optymistycznie. Natomiast my\u015bl\u0119, \u017ce sport jest takim elementem, z kt\u00f3rego mo\u017cna czerpa\u0107 bardzo du\u017co. To jest troch\u0119 tak, \u017ce biznes to jest jak wyst\u0119p na turnieju czy zawodach. Nie masz wp\u0142ywu na to, jaki b\u0119dzie wynik, bo tysi\u0105ce rzeczy mo\u017ce si\u0119 zdarzy\u0107, ale masz wp\u0142yw na to, jak jeste\u015b do tego przygotowany \u2014 czy si\u0119 wyspa\u0142e\u015b, jak\u0105 masz diet\u0119, czy dobrze trenowa\u0142e\u015b. To jest wszystko w twoim zasi\u0119gu. Wa\u017cne jest te\u017c, czy jeste\u015b psychicznie na to naszykowany.<\/p>\n\n\n\n

To jest tak jak u przedsi\u0119biorcy. Przedsi\u0119biorca musi to zrobi\u0107. Jest mn\u00f3stwo rzeczy, kt\u00f3re mo\u017ce wykona\u0107, po to, \u017ceby zwi\u0119kszy\u0107 swoje szanse na sukces. A p\u00f3\u017aniej, no c\u00f3\u017c, biznes czasami p\u0142ata figle. Nikt nie pomy\u015bla\u0142 o COVID-zie, a COVID przyszed\u0142 i musieli\u015bmy na niego odpowiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Sport, bieganie \u2014 niekt\u00f3rzy s\u0142uchacze i widzowie tego podcastu mog\u0105 mie\u0107 ju\u017c tego dosy\u0107. Statystycznie okazuje si\u0119, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 go\u015bci ma w\u0142a\u015bnie to niezwykle proste hobby, kt\u00f3re polega na tym, \u017ce zak\u0142adasz buty i cz\u0142apiesz. W zasadzie wydawa\u0142oby si\u0119, \u017ce jest to \u0142atwe \u2014 znaczy \u0142atwe, ale czy proste? A mo\u017ce odwrotnie?<\/p>\n\n\n\n

Ty mierzysz si\u0119 z wielkimi wyzwaniami. Teraz b\u0119dziesz bieg\u0142 85 kilometr\u00f3w oraz 5 kilometr\u00f3w przewy\u017cszenia na tej trasie. Jak oceniasz, ile czasu zajmie Ci realizacja tego startu? Ile czasu b\u0119dziesz bieg\u0142?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, to jest nowa trasa. Ja bardzo lubi\u0119 biega\u0107 na Maderze. Trzy lata temu przebieg\u0142em tam 115 kilometr\u00f3w i pokona\u0142em ponad 8 tysi\u0119cy metr\u00f3w przewy\u017cszenia \u2014 oko\u0142o 8 tysi\u0119cy metr\u00f3w. Zaj\u0119\u0142o mi to wtedy 24 godziny. Mam nadziej\u0119, \u017ce tym razem b\u0119dzie mniej; celuj\u0119 w jakie\u015b 14\u201316 godzin.<\/p>\n\n\n\n

Tras\u0119 jednak s\u0142abo pozna\u0142em, poniewa\u017c na Maderze w zesz\u0142ym roku by\u0142o sporo powodzi i po\u017car\u00f3w. W zwi\u0105zku z tym niekt\u00f3re cz\u0119\u015bci przepi\u0119knej wyspy s\u0105 zamkni\u0119te.<\/p>\n\n\n\n

No tak, ale to jest moja pasja do g\u00f3r, do kt\u00f3rej kiedy\u015b do\u0142o\u017cy\u0142em bieganie i tak zosta\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, jaki by\u0142 ten moment? M\u00f3wili\u015bmy na pocz\u0105tku o zmianie nawyk\u00f3w i pewnie jest wiele os\u00f3b, kt\u00f3re m\u00f3wi\u0105: \u201eNo tyle os\u00f3b biega, mo\u017ce ja te\u017c\u201d, ale potem m\u00f3wi\u0105: \u201eNie, to nie jest dla mnie\u201d. Spotykam ludzi, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105: \u201eTo nie jest dla mnie\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Jaki spos\u00f3b pozwoli\u0142 ci stwierdzi\u0107, \u017ce to jest dla ciebie? Kiedy to by\u0142o?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: A wiesz, w og\u00f3le to by\u0142o bardzo ciekawe, bo bieganie zawsze by\u0142o gdzie\u015b w moim \u017cyciu, ale jako taki sport wspomagaj\u0105cy. Gra\u0142em w squasha, kiedy squash w og\u00f3le nie by\u0142 popularny. Pami\u0119tam, \u017ce w Warszawie by\u0142y mo\u017ce dwa kluby. M\u00f3j kolega tenisista nam\u00f3wi\u0142 mnie, \u017ceby\u015bmy spr\u00f3bowali tego squasha. To by\u0142a taka zabawa, ale dozna\u0142em kontuzji.<\/p>\n\n\n\n

Najpierw je\u017adzi\u0142em na rowerze, ale zim\u0105 nie da\u0142o si\u0119 je\u017adzi\u0107, wi\u0119c wyszed\u0142em pobiega\u0107. Najpierw przebieg\u0142em kilometr, p\u00f3\u017aniej pi\u0119\u0107, potem p\u00f3\u0142maraton, a nast\u0119pnie maraton. Znajoma zabra\u0142a mnie, a tak\u017ce znajomi biznesowi, kt\u00f3rzy prowadz\u0105 dystrybucj\u0119 Symfonii, zabrali mnie w g\u00f3ry na pierwszy p\u00f3\u0142maraton g\u00f3rski w Ustroniu o pi\u0119knej nazwie „Piek\u0142o Czantorii”. By\u0142em kompletnie nieprzygotowany.<\/p>\n\n\n\n

Rozmawia\u0142em z organizatorem, jak prze\u0142o\u017cy\u0107 wynik z biegu p\u00f3\u0142maratonu na ten g\u00f3rski. On s\u0142ucha\u0142 mnie i tylko si\u0119 u\u015bmiecha\u0142. P\u00f3\u017aniej zrozumia\u0142em dlaczego \u2014 zaj\u0119\u0142o mi to chyba oko\u0142o czterech godzin. \u015amia\u0142em si\u0119, \u017ce jak powiem swoim kolegom, \u017ce pi\u0119\u0107 kilometr\u00f3w zrobi\u0142em w 45 minut, to b\u0119dzie niez\u0142a wpadka, ale tak w\u0142a\u015bnie by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

P\u00f3\u017aniej by\u0142 pierwszy ultra. Tak jako\u015b wkr\u0119ci\u0142y mnie g\u00f3ry i to by\u0142 taki element, kt\u00f3ry mnie naprawd\u0119 poch\u0142on\u0105\u0142. Dzisiaj te\u017c musz\u0119 bardzo podporz\u0105dkowa\u0107 ca\u0142y cykl swojego dnia, \u017ceby m\u00f3c realizowa\u0107 treningi.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, mierz\u0119 si\u0119 z podobnymi wyzwaniami, chocia\u017c jestem przekonany, \u017ce moja obj\u0119to\u015b\u0107 treningowa si\u0142\u0105 rzeczy jest pewnie mniejsza ni\u017c twoja w skali tygodnia.\u00a0\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Jak to organizujesz, \u017ceby skutecznie zarz\u0105dza\u0107 zespo\u0142em, realizowa\u0107 biznes oraz realizowa\u0107 si\u0119 w roli ojca? M\u00f3wi\u0142e\u015b o swoim synu, wi\u0119c w\u0142a\u015bnie o swoim synu.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Syn i c\u00f3rka.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No a i c\u00f3rce, no w\u0142a\u015bnie, czyli jakby ca\u0142a ekipa, jest ca\u0142a tutaj dru\u017cyna, du\u017co potrzeb i to bieganie, kt\u00f3re pewnie zajmuje ci ile \u015brednio dziennie?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: No sporo, wiesz, ja musia\u0142em zmieni\u0107 sw\u00f3j cykl \u017cycia. By\u0142em zawsze sow\u0105, czyli lubi\u0142em siedzie\u0107 d\u0142ugo i co\u015b robi\u0107 dla biznesu. Musia\u0142em zosta\u0107 skowronkiem \u2014 wstaj\u0119 bardzo wcze\u015bnie rano po to, \u017ceby w\u0142a\u015bnie zrobi\u0107 trening przed p\u00f3j\u015bciem do pracy.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast, wiesz co, ja mam tak\u0105 filozofi\u0119, kt\u00f3r\u0105 w\u0142a\u015bnie Reiner, m\u00f3j by\u0142y szef, we mnie zaszczepi\u0142. M\u00f3wi\u0142: \u201ePiotr, my jeste\u015bmy zawodowcami. Je\u017celi chcesz zawodowo prowadzi\u0107 biznes, to musisz o siebie zadba\u0107\u201d. To zadbanie to jest znalezienie sobie pewnego rodzaju hobby, kt\u00f3re stanowi odskoczni\u0119 dla ciebie. Wiesz, ja mia\u0142em takich CEO, kt\u00f3rzy szukali tego w muzyce, w sztuce, a niekt\u00f3rzy w sporcie. Ja, podobnie jak ty, zazwyczaj trafiam na tych, co w sporcie, i ta inspiracja pomi\u0119dzy sportem a biznesem jest bardzo, bym powiedzia\u0142, bliska.<\/p>\n\n\n\n

Pami\u0119tam, kiedy\u015b by\u0142em na wyk\u0142adzie wio\u015blarzy, kt\u00f3rzy zdobyli z\u0142oty medal olimpijski. Oni w og\u00f3le stworzyli tak\u0105 filozofi\u0119, kt\u00f3r\u0105 ja stosuj\u0119 na co dzie\u0144. Mianowicie zadali sobie pytanie: co mo\u017cemy zrobi\u0107, \u017ceby \u0142\u00f3dka pop\u0142yn\u0119\u0142a szybciej? To pytanie jest tak\u0105 weryfikacj\u0105 w biznesie \u2014 czy je\u015bli zrobi\u0119 to i to, to czy m\u00f3j biznes p\u00f3jdzie szybciej? To bardzo proste pytanie. Je\u017celi nie, to nie r\u00f3bmy tego. To jest a propos strategii: czy \u0142\u00f3dka pop\u0142ynie szybciej? Nie? No to bach, nie robimy.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c, wiesz, to zadbanie o siebie w postaci takiego hobby, sportu, czy, nie wiem, sztuki, medytacji, jest bardzo wa\u017cnym elementem. Niekt\u00f3re pomys\u0142y przychodz\u0105 mi podczas biegania. Natomiast to jest te\u017c czas, kiedy staram si\u0119 wyciszy\u0107, oderwa\u0107 si\u0119, z\u0142apa\u0107 dystans. No, musz\u0119 wstawa\u0107 wcze\u015bnie rano.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: I jeste\u015b w stanie tak zamkn\u0105\u0107 dzie\u0144, \u017ceby si\u0119 wyspa\u0107 i wsta\u0107 wcze\u015bnie rano? Jestem ciekaw, tak troch\u0119 z osobistych do\u015bwiadcze\u0144 \u2014 to s\u0105 wyzwania. Jak to uk\u0142adasz?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, podr\u00f3\u017cuj\u0105c i startuj\u0105c w tych biegach g\u00f3rskich typu World Series \u2014 bo to jest tak jak, nie wiem, jak jest w maratonie, ale w triathlonie to s\u0105 w\u0142a\u015bnie Ironman, prawda, i to jest taka federacja \u2014 my mamy UTMB World Series, to s\u0105 takie wy\u015bcigi klasy \u015bwiatowej. Mia\u0142em te\u017c tam okazj\u0119 rozmawia\u0107 z wieloma trenerami, kt\u00f3rzy prowadz\u0105 zawodowych biegaczy. Oni mi zawsze m\u00f3wili: \u201eWiesz, m\u00f3wi Piotr, nigdy amator nie dor\u00f3wna zawodowcowi, ale nie dlatego, jak trenuje, bo dzisiaj amator trenuje r\u00f3wnie ci\u0119\u017cko jak zawodowiec.\u201d<\/p>\n\n\n\n

R\u00f3\u017cnica bierze si\u0119 z regeneracji, odpoczynku, prawda? Wi\u0119c to, co my robimy, to szukanie miejsca, gdzie mo\u017cna przyci\u0105\u0107 \u2014 no, na regeneracj\u0119, um\u00f3wmy si\u0119, na sen, na tego typu rzeczy. To jest ten element, to jest ta trudno\u015b\u0107 \u2014 regeneracja, nie?<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, ja te\u017c to postrzegam. Nie to, \u017cebym m\u00f3wi\u0142, \u017ce bycie profesjonalnym sportowcem jest \u0142atwe, ale my\u015bl\u0119, \u017ce nie ma tych wszystkich rzeczy, kt\u00f3re ja musia\u0142em przej\u015b\u0107. Mojej kochanej \u017conie nie tylko musia\u0142em przekonywa\u0107, ale tak\u017ce wspiera\u0107 i u\u0142o\u017cy\u0107 wszystko tak, \u017ceby pu\u015bci\u0142a mnie na tydzie\u0144, \u017cebym m\u00f3g\u0142 sobie pobiega\u0107 na ryfie. To jest taki koszt.<\/p>\n\n\n\n

Dla takiego sportowca zawodowego to jest element wyjazdu zawodowego \u2014 jad\u0119 do pracy na dwa tygodnie i to jest cz\u0119\u015b\u0107 tego. Nie ma natomiast tej drugiej cz\u0119\u015bci, czyli prowadzenia biznesu, kt\u00f3ry te\u017c chcesz robi\u0107 profesjonalnie. Jest ciekawy konflikt tego, \u017ce chcesz robi\u0107 rzeczy naprawd\u0119 na topowym poziomie, wi\u0119cej ni\u017c w jednym miejscu.<\/p>\n\n\n\n

Jako rodzic, na przyk\u0142ad, dla mnie wa\u017cne jest, \u017ce nie chc\u0119 by\u0107 takim rodzicem, kt\u00f3rego znamy tylko ze zdj\u0119cia, tylko jednak chc\u0119 by\u0107 obecny. To s\u0105 wszystkie takie elementy, kt\u00f3re gdzie\u015b si\u0119 ze sob\u0105 \u015bcieraj\u0105 \u2014 jest konflikt o ten sam czas.<\/p>\n\n\n\n

Jestem ciekawy, jakie s\u0105 twoje do\u015bwiadczenia. Mo\u017ce masz jakie\u015b sposoby, nie na zaginanie czasoprzestrzeni, ale mo\u017ce jaki\u015b element, gdzie co\u015b z czym\u015b \u0142\u0105czysz albo co\u015b podobnego?<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, powiem ci tak: bardzo si\u0119 staram. Wiesz te\u017c, je\u017celi mam jedyn\u0105 rzecz do zrobienia z punktu widzenia regeneracji, gdy m\u00f3wimy o sporcie, to jest sen. Po prostu nie ma lepszej rzeczy ni\u017c sen. Je\u015bli mamy zrobi\u0107 jedn\u0105 rzecz dla swojej regeneracji, to w\u0142a\u015bnie jest sen.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast, wiesz, wykorzystuj\u0119 ka\u017cd\u0105 szans\u0119. Nie b\u0119d\u0119 ukrywa\u0142 \u2014 pracuj\u0119, mam asystentk\u0119, z kt\u00f3r\u0105 wsp\u00f3\u0142pracuj\u0119 od 10 lat. Monika wie, \u017ce gdziekolwiek jedziemy, to niewa\u017cne jest, czy jest fajny hotel. Je\u017celi jest s\u0142aby hotel, ale blisko parku, to wybieramy s\u0142aby hotel blisko parku, ni\u017c super ekstra hotel pi\u0119ciogwiazdkowy w centrum. Takie s\u0105 tego typu rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

Kiedy lecimy samolotem, staramy si\u0119 tak zaplanowa\u0107, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o zrobi\u0107 trening albo rano, albo wieczorem. Wiesz, oczywi\u015bcie takie drobne kwestie, ta logistyka, takie organizowanie rzeczy bardzo to u\u0142atwia. Jest to skomplikowane, wi\u0119c, jak m\u00f3wili\u015bmy o zespole, je\u017celi tw\u00f3j zesp\u00f3\u0142 wie, \u017ce to jest twoja pasja, to potrafi si\u0119 do tego dostosowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ale wiesz, co jest ciekawe? Inwestorzy lubi\u0105 sportowc\u00f3w \u2014 autentycznie. Na pocz\u0105tku troch\u0119 si\u0119 z tym kry\u0142em. M\u00f3wi\u0142em sobie: \u201eKurde, przecie\u017c taki inwestor powie: zaraz, ale ten go\u015b\u0107 to pewnie lata po lesie albo po g\u00f3rach, zamiast dla mnie zarabia\u0107 pieni\u0105dze\u201d. Nie, wcale tak nie jest.<\/p>\n\n\n\n

Wiesz, jeste\u015bmy zawodowcami. To, czy jeste\u015bmy w dobrym nastroju, czy wypocz\u0119ci, czy u\u015bmiechni\u0119ci, czy pe\u0142ni energii, ma ogromny wp\u0142yw na biznes. Czy mamy t\u0119 energi\u0119 i czy jeste\u015bmy w stanie t\u0119 energi\u0119 da\u0107 biznesowi \u2014 to jest kluczowe. Wi\u0119c sportowcy, wbrew pozorom, czy byli sportowcy, czy amatorzy, s\u0105 bardzo dobrze widziani przez inwestor\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Fajnie, \u017ce o tym m\u00f3wisz, bo te\u017c mnie zawsze w g\u0142owie mo\u017ce si\u0119 zrodzi\u0107 takie poczucie pewnego rodzaju skonfliktowania. Tego, czy patrzysz z optymizmem na to, czy traktujesz to jako jakie\u015b aberracje, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, czy to nie jest racjonalizacja tego, jak ten czas musi by\u0107 sp\u0119dzony.<\/p>\n\n\n\n

Moje do\u015bwiadczenia s\u0105 zdecydowanie takie, \u017ce je\u017celi zrobi\u0119 trening, to inna jest jako\u015b\u0107 dnia, tak\u017ce w kontek\u015bcie podejmowania decyzji czy bycia w kontakcie z innymi. To jest niesamowite, ale musi to by\u0107 \u015bwiadoma decyzja i jest okupiona decydowaniem o tym, czego nie robisz.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: To jest wa\u017cne. Znowu wracamy do strategii: czy wykorzystujesz ka\u017cd\u0105 szans\u0119, czy strategicznie musisz zrezygnowa\u0107 z pewnych rzeczy. Z wielu rzeczy musia\u0142em w \u017cyciu zrezygnowa\u0107 po to, \u017ceby m\u00f3c realizowa\u0107 swoj\u0105 pasj\u0119. Z drugiej strony bardzo du\u017co mi to da\u0142o, wiesz.<\/p>\n\n\n\n

A propos tych inwestor\u00f3w \u2014 nie wiem, mo\u017ce ja trafi\u0142em na takich wspania\u0142ych ludzi, ale pami\u0119tam, \u017ce dwa lata temu mia\u0142em prezentacj\u0119 dla inwestor\u00f3w w Londynie. Cz\u0142owiek, kt\u00f3ry mnie zapowiada\u0142, ku mojej ogromnej rozpaczy, znalaz\u0142 jakie\u015b zdj\u0119cie w internecie zbiegu jakiego\u015b ultra i wrzuci\u0142 je na pierwsz\u0105 stron\u0119. On m\u00f3wi\u0142: \u201eRany boskie, ja tu mam opowiada\u0107 o liczbach, o biznesie, o Europie\u201d, a on wiesz… P\u00f3\u017aniej mi to wyt\u0142umaczy\u0142. Powiedzia\u0142: \u201eS\u0142uchaj, Piotr, ja chcia\u0142em, \u017ceby oni ci\u0119 zapami\u0119tali. To jest taka rzecz charakterystyczna. Jak masz ilu\u015b tam prelegent\u00f3w, to ludzie chc\u0105 zobaczy\u0107 w tobie te\u017c jakiego\u015b cz\u0142owieka, nie tylko biznesmena, nie tylko kogo\u015b, kto zawodowo si\u0119 tym zajmuje\u201d. Akurat wtedy mnie przekona\u0142, \u017ce to nie jest nic zdro\u017cnego, \u017ce mo\u017cna jedno z drugim po\u0142\u0105czy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Mam te\u017c sporo, bym powiedzia\u0142, przyjaci\u00f3\u0142: Tomek Czechowicz, szef MCI. Nie uda\u0142o nam si\u0119 w zesz\u0142ym roku pobiec razem, bo ja si\u0119 rozchorowa\u0142em, a Tomek pobieg\u0142. Mieli\u015bmy razem pobiec w g\u00f3rach, mam nadziej\u0119, \u017ce w tym roku nam si\u0119 uda. Wi\u0119c wiesz, musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce jak si\u0119 rozejrzymy, to jednak sporo fajnych sportowc\u00f3w \u2014 zar\u00f3wno zawodowc\u00f3w, jak i amator\u00f3w \u2014 mamy dooko\u0142a w biznesie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No wi\u0119c fajnie, bo mo\u017cemy te\u017c umacnia\u0107 w ludziach, kt\u00f3rzy si\u0119 wahaj\u0105, czy warto si\u0119 rusza\u0107, to, \u017ce poza tym, \u017ce to jest oczywiste, \u017ce warto, to by\u0107 mo\u017ce jeszcze warto z perspektywy bycia przedsi\u0119biorc\u0105, bycia biznesmenem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n

Pewnie mo\u017ce to by\u0107 postrzegane przez niekt\u00f3rych przedsi\u0119biorc\u00f3w jako utrata czasu, kt\u00f3ry zawsze mo\u017cna w dowolnej ilo\u015bci za\u0142adowa\u0107 w podejmowanie decyzji biznesowych, bo to jest gra, w kt\u00f3rej nie ma ko\u0144ca.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: No tak, ale wiesz, ja my\u015bl\u0119, \u017ce tak samo jak ty \u2014 jak p\u00f3jdziesz, pobiegasz, usi\u0105dziesz \u2014 to m\u00f3zg jest dotleniony, szybciej pracuje, szybciej podejmuje decyzje. No, jako\u015b ta praca te\u017c ma pewn\u0105 jako\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Ja zawsze m\u00f3wi\u0119 moim pracownikom, \u017ce nie kupuj\u0119 ich czasu, tylko ich inteligencj\u0119, prawda? Bo mo\u017cna siedzie\u0107 w biurze i sp\u0119dza\u0107 tam czas, a mo\u017cna te\u017c zrobi\u0107 to produktywnie, nie?<\/p>\n\n\n\n

Zreszt\u0105 s\u0142ysza\u0142em takie powiedzenie od szefowej sprzeda\u017cy, Ma\u0142gosi, i zawsze m\u00f3wi\u0119: s\u0142uchaj, dla mnie mo\u017cesz w og\u00f3le nie przychodzi\u0107 do biura. Ty masz zrobi\u0107 wynik i ja z tego wyniku ci\u0119 rozliczam, tak? Bo je\u017celi przyjdziesz do biura, ale jako dyrektor sprzeda\u017cy nie zrobisz wyniku, to co mi z tego przyjdzie, prawda?<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c zrobienie wyniku to troch\u0119 jak w sporcie, prawda? Jest taka presja te\u017c w biznesie \u2014 trzeba zrobi\u0107 wynik.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No to prawda. Piotrek, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017casz, \u017ce jest wa\u017cne i powinno by\u0107 jeszcze elementem tej rozmowy? Mo\u017ce jest to bliskie twojemu sercu, twoim celom, czemu\u015b, co chcia\u0142by\u015b, \u017ceby \u015bwiat us\u0142ysza\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Wiesz co, ja my\u015bl\u0119, \u017ce kiedy\u015b zapytano mnie, dlaczego trafi\u0142em do biznesu.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce to jest pasja. Je\u017celi cz\u0142owiek ma pasj\u0119, co\u015b go interesuje i na to idzie, to si\u0119, \u017ce tak powiem, kolokwialnie rozwija. To go poci\u0105ga, on poci\u0105ga za sob\u0105 ludzi, troch\u0119 te\u017c zara\u017ca ich pewnego rodzaju energi\u0105, wizj\u0105. I to jest chyba najwa\u017cniejsza rzecz. Najgorsz\u0105 rzecz\u0105 by\u0142oby pracowa\u0107 gdzie\u015b \u2014 mam nadziej\u0119, \u017ce w ten spos\u00f3b tutaj nie wp\u0142ywam negatywnie na twoich s\u0142uchaczy i widz\u00f3w \u2014 \u017ceby robi\u0107 prac\u0119, kt\u00f3rej si\u0119 nie lubi.<\/p>\n\n\n\n

To jest dla mnie stres. Ja nie potrafi\u0142bym robi\u0107 czego\u015b, czego nie lubi\u0119, z czym si\u0119 nie uto\u017csamiam. \u017byczy\u0142bym ka\u017cdemu, \u017ceby znalaz\u0142 sobie r\u00f3wnie\u017c prac\u0119 zawodow\u0105, co\u015b takiego, co jest dla niego interesuj\u0105ce. To nie zawsze b\u0119dzie przyjemne, tak jak w sporcie \u2014 czasami zdarzaj\u0105 si\u0119 kontuzje, to jest cz\u0119\u015b\u0107 gry, part of the game. Ale co\u015b takiego, co w dalszym ci\u0105gu powoduje, \u017ce chcesz wr\u00f3ci\u0107, \u017ce to jest na tyle interesuj\u0105ce.<\/p>\n\n\n\n

Oczywi\u015bcie czasami si\u0119 przygotowujesz, ma by\u0107 \u017cyci\u00f3wka, co\u015b nie posz\u0142o: wiatr, deszcz, \u017co\u0142\u0105dek, stres, r\u00f3\u017cne rzeczy. Ale wracasz, m\u00f3wisz: \u201eDobra, to ja si\u0119 odbuduj\u0119, nast\u0119pne zawody, nic si\u0119 nie sta\u0142o\u201d. Prze\u017cywamy to i wracamy. My\u015bl\u0119, \u017ce w biznesie te\u017c trzeba znale\u017a\u0107 co\u015b takiego, co jest twoj\u0105 pasj\u0105, gdzie idziesz do tej roboty z przyjemno\u015bci\u0105, gdzie masz fajnych ludzi dooko\u0142a. Wtedy \u017cycie te\u017c jest przyjemniejsze, twoja praca jest bardziej efektywna.<\/p>\n\n\n\n

My\u015bl\u0119, \u017ce to, co uda\u0142o si\u0119 zbudowa\u0107 w Symfonii, to w\u0142a\u015bnie taki fajny team. Czasami si\u0119 k\u0142\u00f3cimy, dyskutujemy, ale na koniec dnia dyskutujemy po to, \u017ceby znale\u017a\u0107 fajne rozwi\u0105zanie. Bardzo si\u0119 lubimy, tak\u017ce fajnie jest pracowa\u0107 z fajnymi lud\u017ami.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Pasja sprawia, \u017ce mamy pewien proces, kt\u00f3rym \u017cyjemy. W zwi\u0105zku z tym nie musimy by\u0107 tylko zafiksowani na celu. Je\u017celi osi\u0105gamy kolejne cele, to proces nadal nas bawi, wi\u0119c nie zostajemy w miejscu.<\/p>\n\n\n\n

Czasem ludzie do\u015bwiadczaj\u0105 sytuacji, gdy przez 20 lat skupiaj\u0105 si\u0119 na jakim\u015b celu, osi\u0105gaj\u0105 go i wpadaj\u0105 w pustk\u0119. To jest jeszcze drugie wyzwanie.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Ja musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce to jest ogromny problem. Kiedy\u015b rozmawia\u0142em z cz\u0142owiekiem, kt\u00f3rego biznes chcia\u0142em kupi\u0107 i zda\u0142em sobie spraw\u0119, \u017ce on nie ma pomys\u0142u, co zrobi\u0107 ze swoim \u017cyciem, wiesz.<\/p>\n\n\n\n

Powiedzia\u0142em mu wtedy: \u201eS\u0142uchaj, czy ty na pewno…\u201d. Ju\u017c byli\u015bmy na podpisaniu umowy, wi\u0119c doda\u0142em: \u201eS\u0142uchaj, ja teraz wyjd\u0119, masz 15 minut, zastan\u00f3w si\u0119, czy naprawd\u0119 chcesz ten biznes sprzeda\u0107, bo mia\u0142em du\u017ce w\u0105tpliwo\u015bci, czy on siebie odnajdzie\u201d.<\/p>\n\n\n\n

Do transakcji nie dosz\u0142o. To by\u0142o bardzo dawno, jeszcze przed Sagem, kiedy pracowa\u0142em z moimi poprzednimi inwestorami i wsp\u00f3lnikami. Naprawd\u0119 czasami nie warto takich rzeczy robi\u0107 \u2014 trzeba mie\u0107 pomys\u0142 na siebie, wiesz.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Piotr, bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Piotr Ciski: Dzi\u0119kuj\u0119 bardzo.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Do\u0142\u0105czy\u0142 do Sage\u2019a z misj\u0105 integracji polskiego biznesu z korporacj\u0105. Zako\u0144czy\u0142 carve-outem i poprowadzi\u0142 Symfoni\u0119 do sukcesu jako niezale\u017cn\u0105 mark\u0119. Jak Symfonia \u2013 po od\u0142\u0105czeniu od Grupy Sage, jednego z najwi\u0119kszych producent\u00f3w oprogramowania dla biznesu na \u015bwiecie \u2013 w zaledwie 4 lata potroi\u0142a skal\u0119 dzia\u0142alno\u015bci i osi\u0105gn\u0119\u0142a 320 milion\u00f3w z\u0142otych obrotu? Piotr Ciski, CEO Symfonii, […]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7615,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7614","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7614","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7614"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7614\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7623,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7614\/revisions\/7623"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7615"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7614"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7614"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7614"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}