{"id":7513,"date":"2025-04-11T17:00:00","date_gmt":"2025-04-11T15:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7513"},"modified":"2025-04-11T10:47:04","modified_gmt":"2025-04-11T08:47:04","slug":"wojciech-wolny","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wojciech-wolny\/","title":{"rendered":"Wojciech Wolny: Skupuje firmy za GROSZE, zarabia MILIARDY!"},"content":{"rendered":"
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t
Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tYouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tSpotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\"\"\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t
\n\t\t\t\t\tApple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n

Nieudane firmy zamienia w sukcesy. Najwi\u0119kszy z nich to IT Works – nierentowna przy przej\u0119ciu sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3ra po 6 latach ma oko\u0142o 300 milion\u00f3w przychodu, a to wszystko bez zmiany zespo\u0142u! Wojciech Wolny.<\/h2>\n\n\n\n

Wszystkie sp\u00f3\u0142ki, w kt\u00f3re Euvic jest zaanga\u017cowany kapita\u0142owo, w zesz\u0142ym roku mia\u0142y 2,3 MILIARDA z\u0142otych przychodu i zatrudniaj\u0105 oko\u0142o 6 tysi\u0119cy os\u00f3b. <\/p>\n\n\n\n

Zapraszam do rozmowy z Wojciechem Wolnym – romantycznym buntownikiem, tw\u00f3rc\u0105 Euvic – integratora informatycznego z Polski, kt\u00f3ry ma ok. 50 akwizycji na koncie. <\/p>\n\n\n\n

Z odcinka dowiesz si\u0119: <\/p>\n\n\n\n

\u2013 Dlaczego kupowanie nieudanych firm mo\u017ce si\u0119 op\u0142aca\u0107 i to nie tylko finansowo? <\/p>\n\n\n\n

\u2013 Jak wej\u015b\u0107 do firmy, kt\u00f3ra od jakiego\u015b czasu jest na stracie i przekona\u0107 zesp\u00f3\u0142 do zmian? <\/p>\n\n\n\n

\u2013 Jak budowa\u0107 biznes w zgodzie ze sob\u0105, w kt\u00f3rym nie tylko pieni\u0105dze s\u0105 parametrem sukcesu? <\/p>\n\n\n\n

\u2013 Co stoi za sukcesem d\u0142ugotrwa\u0142ych opartych na zaufaniu relacji mi\u0119dzy wsp\u00f3lnikami? <\/p>\n\n\n\n

\u2013 Dlaczego filantropia jest wa\u017cna i warto by\u0107 dobrym cz\u0142owiekiem? <\/p>\n\n\n\n

\ud83c\udf99\ufe0f Zapraszam do #307 odcinka Greg Albrecht Podcast z Wojciechem Wolnym.<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n
\"\"<\/a><\/figure>\n\n\n\n

Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n

Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n

\ud83d\udc49 formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n

Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n

<\/div>\n\n\n\n

Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n

(Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Ja si\u0119 dziwi\u0119, \u017ce ludzie nie lubi\u0105 tych nieudanych firm, no bo one tak na ko\u0144cu s\u0105 niedrogie i te\u017c nie musimy sobie po nich du\u017co obiecywa\u0107. Nasz najfajniejszy projekt to jest odkupienie sp\u00f3\u0142ki IT Works, kt\u00f3r\u0105 odkupowali\u015bmy nierentown\u0105. Dzisiaj, sze\u015b\u0107 lat p\u00f3\u017aniej, ta sp\u00f3\u0142ka w skonsolidowanym sprawozdaniu ma oko\u0142o 300 milion\u00f3w przychodu, pewnie oko\u0142o 15 milion\u00f3w EBITDA. naprawd\u0119 jest robiona przez osoby, kt\u00f3re w niej by\u0142y. To jest ta sama dru\u017cyna. Wszystkie sp\u00f3\u0142ki, w kt\u00f3re jeste\u015bmy zaanga\u017cowani kapita\u0142owo w zesz\u0142ym roku mia\u0142y 2-3 miliarda z\u0142otych przychodu i zatrudniaj\u0105 oko\u0142o 6 tysi\u0119cy os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Wojciech Wolny, tw\u00f3rca EUVIC, firmy, kt\u00f3ra ma 50 mniej wi\u0119cej jak fizycji na koncie i w grupie zatrudnia 6 tysi\u0119cy ludzi. Cze\u015b\u0107 Wojtek. Witam, dzie\u0144 dobry, cze\u015b\u0107. Kiedy… Zrealizowali\u015bcie pierwsz\u0105 transakcj\u0119. Jakie to by\u0142o uczucie, jakie by\u0142y elementy tego pierwszego momentu, w kt\u00f3rym podj\u0105\u0142e\u015b decyzj\u0119, hej, spr\u00f3bujmy, jest co\u015b takiego jak akwizycja, spr\u00f3bujmy.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To w og\u00f3le fajny pocz\u0105tek rozmowy, dlatego \u017ce to takie anegdotyczne troch\u0119, jak taki mit za\u0142o\u017cycielski, bo to by\u0142 zupe\u0142ny przypadek. I wygl\u0105da\u0142o to w ten spos\u00f3b, \u017ce te ma\u0142e podmioty, kt\u00f3re si\u0119 wtedy rodzi\u0142y, bo trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce nasze pocz\u0105tki si\u0119gaj\u0105 gdzie\u015b tam 2004-2005 roku wej\u015bcia, Polski do Unii Europejskiej, otwarcia granic, pocz\u0105tk\u00f3w jakiej\u015b tam pracy zdalnej, czy podwykonawstwa dla zachodnich korporacji.<\/p>\n\n\n\n

Wtedy jeszcze nie by\u0142o tych software house’\u00f3w, kt\u00f3re potem tak zdominowa\u0142y nasz rynek IT, w pewnym sensie b\u0119d\u0105c specjalno\u015bci\u0105 Europy \u015arodkowo-Wschodniej. Ja gdzie\u015b od pocz\u0105tku intuicyjnie czu\u0142em, \u017ce \u017ceby\u015bmy mogli jakkolwiek zaistnie\u0107, musimy si\u0119 \u0142\u0105czy\u0107 w jakie\u015b wi\u0119ksze grupki. Kiedy ja zatrudniam 30-50 os\u00f3b, ta moja si\u0142a nabywcza jest na tyle niedu\u017ca, \u017ce nie sta\u0107 mnie na wystawienie si\u0119 na targach w Niemczech czy gdzie\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Jak b\u0119dziemy to robi\u0107 dru\u017cynowo, to to b\u0119dzie lepiej i ciekawiej. Pr\u00f3bowa\u0142em organizowa\u0107 takie \u015bniadania, IT jakie\u015b. Du\u017co rozmowy, du\u017co fajnych ludzi, takich m\u0142odych, przedsi\u0119biorczych, ale jednak gdzie\u015b zawsze to si\u0119 zacina\u0142o. Troch\u0119 my\u015bl\u0119, \u017ce tak jak w jakiej\u015b izbach gospodarczych, gdzie powiedzmy Jest biznes, ale jest go 10%, a 90% to jest pewna celebracja, pewien taki networking, gdzie\u015b na koniec dnia to nie dzia\u0142a i dzisiaj wiem dlaczego. To znaczy jednak zawsze gdzie\u015b z ty\u0142u g\u0142owy jest jaka\u015b obawa, kto\u015b to zrobi lepiej, ja mu u\u017cycz\u0119 mojego klienta, czy zatrudni\u0119 go jako podwykonawc\u0105, go troch\u0119 przejmie, troch\u0119 s\u0105 inne zwyczaje, inny spos\u00f3b rozliczania i to gdzie\u015b zawsze ten \u0142a\u0144cuch tej dostawy jest taki czasem niepotrzebnie za d\u0142ugi, a czasem za s\u0142aby, co\u015b jest nie tak. No i w zasadzie to si\u0119 rozlaz\u0142o po ko\u015bciach, to znaczy te wszystkie wsp\u00f3lne plany, jakie\u015b tam pojedyncze udzia\u0142y w tych targach, to nie przynios\u0142o oczekiwanych efekt\u00f3w. Ale pozna\u0142em tam prezesa sp\u00f3\u0142ki J-Commerce, kt\u00f3ry tam po jakim\u015b czasie do mnie zadzwoni\u0142 i m\u00f3wi s\u0142uchaj, ja bym chcia\u0142 ju\u017c wyj\u015b\u0107 z tej sp\u00f3\u0142ki, mamy du\u017cego gie\u0142dowego inwestora. firm\u0119 Introl, oni ode mnie chc\u0105 odkupi\u0107 te moje udzia\u0142y za tak\u0105 cen\u0119 za\u0142o\u017cycielsk\u0105, 50 tysi\u0119cy z\u0142otych, a ja tam w\u0142o\u017cy\u0142em 100 tysi\u0119cy, tak naprawd\u0119 bym chcia\u0142 dosta\u0107 100, to jak ty by\u015b napisa\u0142 takie pismo, \u017ce ty chcesz kupi\u0107 za 100 tysi\u0119cy, to oni b\u0119d\u0105 musieli skorzysta\u0107 z prawa pierwokupu i odkupi\u0107. No i w zasadzie takiej grzeczno\u015bci, czy takiego powiedzmy kole\u017ce\u0144stwa, no to m\u00f3wi\u0119, to jakby\u015b mi tak podyktowa\u0142 to pismo, to ja tam wy\u015bl\u0119 takiego maila, \u017ce jestem zainteresowany nabyciem tych akcji, pomo\u017cemy Ci ten Tw\u00f3j misterny plan zrealizowa\u0107. No i wys\u0142ali\u015bmy takiego maila z t\u0105 informacj\u0105, \u017ce jeste\u015bmy gotowi te udzia\u0142y za te 100 tysi\u0119cy z\u0142otych odkupi\u0107. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce dostali\u015bmy odpowied\u017a, \u017ce bardzo si\u0119 wsp\u00f3lnicy J-Commerce ciesz\u0105 i \u017ce mamy prawo sobie je odkupi\u0107, \u017ceby\u015bmy sobie tam te 20% tych akcji odkupili.<\/p>\n\n\n\n

125 odkupili, firma mia\u0142a k\u0142opoty. No wi\u0119c ja do niego zadzwoni\u0142em i m\u00f3wi\u0119, s\u0142uchaj, tw\u00f3j ca\u0142y misterny plan nie zadzia\u0142a\u0142, musisz sobie tam jako\u015b poradzi\u0107, no bo prawo pierwokupu nie zadzia\u0142a\u0142o, nie chc\u0105 z niego akcjonariusze skorzysta\u0107. Ale s\u0142ysza\u0142 to m\u00f3j wsp\u00f3lnik, a mieli\u015bmy pewnie takie wtedy nasze najpierwsze 100 tysi\u0119cy z\u0142otych zarobione i pewnie nam si\u0119 marzy\u0142o, \u017ceby kupi\u0107 za nieu\u017cywanego Mercedesa, a on m\u00f3wi, kurcz\u0119, a mo\u017ce…<\/p>\n\n\n\n

Co\u015b jest na rzeczy. Gdzie\u015b to s\u0142owo akwizycja, jcommerce, to by\u0142a nazwa od Javy. My\u015bmy si\u0119 specjalizowali w dotnecie. M\u00f3wimy, kurcz\u0119, b\u0119dziemy mie\u0107 dwie specjalizacje, jako\u015b tak mo\u017ce spr\u00f3bujemy.<\/p>\n\n\n\n

W sumie suma summarum. Kurcz\u0119, zobaczmy, tam jest gie\u0142dowy du\u017cy podmiot, czego\u015b si\u0119 od niego nauczymy. Troch\u0119 postanowili\u015bmy kupi\u0107 sobie lekcje takiej nauki, co to jest akwizycja, jak to prawnie si\u0119 przeprowadza.<\/p>\n\n\n\n

To by\u0142y akcje. Pewnie ciekawe by\u0142o to, \u017ce J-Commerce by\u0142 sp\u00f3\u0142k\u0105 akcyjn\u0105, to by\u0142a dla nas jaka\u015b wtedy te\u017c nowo\u015b\u0107, by\u0142 ten gie\u0142dowy g\u0142\u00f3wny akcjonariusz i takim pozytywnym duchu si\u0119 zdecydowali\u015bmy na to, a potem nast\u0105pi\u0142a pi\u0119kna katastrofa, bo po tej transakcji by\u0142o takie spotkanie, jedno z najgorszych chyba w moim \u017cyciu spotka\u0144 biznesowych, na kt\u00f3rym przyjechali\u015bmy, a oni m\u00f3wili, no to jaki jest wasz pomys\u0142 na t\u0105 nasz\u0105 firm\u0119. Kurcz\u0119, tak \u017ce\u015bmy tam troch\u0119 dukali i nie bardzo mieli\u015bmy ten pomys\u0142, ale potem nagle okaza\u0142o si\u0119, \u017ce nast\u0105pi\u0142a taka magia, to znaczy… Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce oni potrzebuj\u0105 od nas dw\u00f3ch programist\u00f3w, my dw\u00f3ch od nich.<\/p>\n\n\n\n

Zastanawiali\u015bmy si\u0119, jak to rozliczy\u0107, jak to zrobi\u0107, przecie\u017c jeste\u015bmy wsp\u00f3lnikami. I nagle powiedzieli\u015bmy, ok, to otw\u00f3rzmy ksi\u0119gi, powiedzmy ile ten cz\u0142owiek kosztuje w zatrudnieniu, powiedzmy za ile si\u0119 go da sprzeda\u0107, podzielmy si\u0119 t\u0105 mar\u017c\u0105, no a jak si\u0119 ni\u0105 podzielmy, no to jak ju\u017c tak otwieramy to wszystko, to tak brzmi sprawiedliwie po po\u0142owie. I potem dziesi\u0105tki, setki milion\u00f3w z\u0142otych do dzisiaj tego modelu jakby u\u017cywamy, w tym modelu przep\u0142yn\u0119\u0142o mi\u0119dzy tymi sp\u00f3\u0142kami naszej grupy. I nagle te wszystkie bariery, kt\u00f3re by\u0142y w tym takim naszym modelu, w kt\u00f3rym pr\u00f3bowali\u015bmy ten networking firm obcych sobie, niepowi\u0105zanych kapita\u0142owo realizowa\u0107, one znik\u0142y. I mimo, \u017ce byli\u015bmy mniejszo\u015bciowym udzia\u0142owcem niewielkim, nagle programista po programi\u015bcie, ma\u0142y projekcik po ma\u0142ym projekciku, to zacz\u0119\u0142o dzia\u0142a\u0107. w taki spos\u00f3b, \u017ce w zasadzie to nie by\u0142 g\u0142\u00f3wny biznes tych sp\u00f3\u0142ek, ale takie dodatkowe, fajne 10%, takie wykorzystanie tej \u0142aweczki, kt\u00f3ra jaka\u015b tam zosta\u0142a, czy jakiego\u015b kawa\u0142ka wiedzy, u\u017cycie jakiego\u015b dokumentu, kt\u00f3ry ju\u017c kto\u015b przygotowa\u0142, tak.<\/p>\n\n\n\n

Trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce ten biznes si\u0119 wtedy rodzi\u0142, tak. To nie by\u0142o tak, \u017ce by\u0142y w internecie standardowe NDA, r\u00f3\u017cne rzeczy, nie. I Ja sobie wtedy tak pomy\u015bla\u0142em, kurcz\u0119, skoro zadzia\u0142a\u0142o raz, my\u015bl\u0119, \u017ce m\u0142ody cz\u0142owiek ma t\u0105 zalet\u0119, \u017ce jak nie wie, \u017ce tak \u015bwiat nie dzia\u0142a, no to pr\u00f3buje go do tego swoich regu\u0142 gry nagi\u0105\u0107, no to zacz\u0105\u0142em je\u017adzi\u0107 po firmach informatycznych i oferowa\u0107 im to samo. Tak m\u00f3wi\u0119, to macie 100 tysi\u0119cy z\u0142otych, dajcie 20% udzia\u0142u i to b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o. No i wiele os\u00f3b si\u0119 ze mnie \u015bmia\u0142o, no ale znalaz\u0142o si\u0119 troch\u0119 takich wariat\u00f3w, kt\u00f3rzy zaufali mniej wi\u0119cej w tym modelu, bo oczywi\u015bcie te kwoty si\u0119 troch\u0119 zmienia\u0142y, ale to nigdy nie by\u0142a taka komercyjna cena na pocz\u0105tku tych sp\u00f3\u0142ek.<\/p>\n\n\n\n

No to okej, no spr\u00f3bujmy. I faktycznie powsta\u0142a taka pierwsza grupka, kt\u00f3ra si\u0119 specjalizowa\u0142a g\u0142\u00f3wnie w technologiach Microsoftu i tacy dzisiaj to takie troch\u0119 dinozaury tej naszej grupy kapita\u0142owej. To zagra\u0142o. Nauczyli\u015bmy si\u0119 to robi\u0107, nauczyli\u015bmy si\u0119 wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, powi\u0119kszy\u0142a nam si\u0119 skala, zbudowali\u015bmy wiarygodno\u015b\u0107 u klient\u00f3w. No i jakby to ju\u017c Przerodzi\u0142o si\u0119 w troch\u0119 bardziej komercyjn\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107, bo zacz\u0119\u0142y do nas te\u017c trafia\u0107 projekty ju\u017c takie powiedzmy, gdzie kto\u015b ju\u017c ca\u0142kiem exitowa\u0142 ze sp\u00f3\u0142ki, a potem na ko\u0144cu takie, kt\u00f3re by\u0142y w funduszach inwestycyjnych. A poniewa\u017c nigdy nie mieli\u015bmy pieni\u0119dzy, no bo zawsze je wydawali\u015bmy, to raczej od funduszy do nas trafia\u0142y te projekty nieudane, z kt\u00f3rych tam pr\u00f3bowali\u015bmy co\u015b wycisn\u0105\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest fascynuj\u0105cy temat dla mnie, my\u015bl\u0119, \u017ce dla bardzo wielu, zar\u00f3wno inwestor\u00f3w, jak i przedsi\u0119biorc\u00f3w, czyli jak to nazwa\u0142e\u015b, projekty nieudane i wa\u017cenie prawdopodobie\u0144stwa tego, \u017ceby z nieudanego projektu zrobi\u0107 projekt udany, czyli ocena, jak oceni\u0107, czy jest tam potencja\u0142 do tego, \u017ceby z tego zrobi\u0107 projekt udany i jakie s\u0105 pierwsze kroki kt\u00f3re stosujesz, czy stosujecie, widz\u0105c projekt nieudany, decyduj\u0105c si\u0119 zainwestowa\u0107 w niego, co potem, \u017ceby sta\u0142 si\u0119 udany.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: A to jest w og\u00f3le fascynuj\u0105ce, bo wydaje mi si\u0119, \u017ce chyba \u0142atwiej powinno by\u0107 inwestowa\u0107 i anga\u017cowa\u0107 si\u0119 w projekty nieudane, w kt\u00f3rych nikt ju\u017c od ciebie nic nie oczekuje, prawda. No bo kiedy fundusz jakby likwiduje jakie\u015b swoje tam ostatnie inwestycje w swoim cyklu \u017cycia, no to on ju\u017c troch\u0119 m\u00f3wi, okej, troch\u0119 wszystko jedno, prawda. Co tam b\u0119dzie. Bo z jakiego\u015b powodu to si\u0119 nie wyskalowa\u0142o, nie zadzia\u0142a\u0142o. Czasem osoba, czasem…<\/p>\n\n\n\n

co\u015b innego. I teraz, je\u015bli p\u0142acimy za tak\u0105 inwestycj\u0119 niewiele, to niewiele po niej musimy oczekiwa\u0107, czyli nie musimy ju\u017c m\u00f3wi\u0107, \u017ce okej, ona musi urosn\u0105\u0107 trzy razy, ona musi by\u0107 super rentowna. I my mamy taki spos\u00f3b, \u017ce po prostu j\u0105 zmniejszamy do takiej skali gdzie\u015b tam rentowno\u015bci, ko\u0144czymy z tym zak\u0142adem o wielko\u015b\u0107, ko\u0144czymy z pomys\u0142ami na jakie\u015b nadzwyczajne swoje produkty, a w ka\u017cdej sp\u00f3\u0142ce informatycznej jednak s\u0105 zawsze jacy\u015b fajni ludzie, zawsze s\u0105 jacy\u015b fajni klienci, dzieje si\u0119 co\u015b dobrego i to co\u015b pr\u00f3bujemy znale\u017a\u0107. I ja si\u0119 dziwi\u0119, \u017ce ludzie… nie lubi\u0105 tych nieudanych firm, no bo one tak na ko\u0144cu s\u0105 niedrogie i te\u017c nie musimy sobie po nich du\u017co obiecywa\u0107. I oczywi\u015bcie w ca\u0142ej tej zabawie mo\u017ce si\u0119 zdarzy\u0107, \u017ce jakie\u015b zbankrutuj\u0105, ale to jacy\u015b ludzie przyjd\u0105, ci klienci b\u0119d\u0105 czego\u015b potrzebowali, a z drugiej strony czasem odnajduje si\u0119 takie, kt\u00f3re faktycznie no wr\u0119cz, mo\u017cna powiedzie\u0107, eksploduj\u0105 i jak si\u0119 uwolni ten ich potencja\u0142, to bardzo rosn\u0105, wi\u0119c jakby ja si\u0119 do\u015b\u0107 dobrze czuj\u0119 w takim segmencie, ale my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c wynika z tego, \u017ce tak jak m\u00f3wili\u015bmy, nigdy nie si\u0119gali\u015bmy za mocno po zewn\u0119trzny kapita\u0142, nigdy nie si\u0119gali\u015bmy za bardzo po d\u0142ug, w zwi\u0105zku z tym bardzo trudno nam konkurowa\u0107 na tym profesjonalnym rynku akwizycyjnym, kt\u00f3ry no Um\u00f3wmy si\u0119, dzisiaj w Polsce raczej jest pe\u0142en pieni\u0119dzy takich strukturalnych, bardzo cz\u0119sto zagranicznych i kt\u00f3re dobre projekty wycenia bardzo drogo.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, bo jak jest drogo, no to oczekiwania s\u0105 wielkie i jednocze\u015bnie nie ka\u017cdy chce sprzeda\u0107 tanio i faktycznie mo\u017ce czasem mo\u017cna co\u015b tanio od kogo\u015b odkupi\u0107, ale to ju\u017c jest taki moment, w kt\u00f3rym ju\u017c nie ma wiary w to, \u017ce to odleci, czyli to ju\u017c jest takie troszk\u0119 pewnie wyprzeda\u017cowe. Jak robicie zazwyczaj z zarz\u0105dzaniem tak\u0105 firm\u0105. Bo moje do\u015bwiadczenie jest takie, \u017ce cz\u0119sto tym w\u0142a\u015bnie… limitem wzrostu mo\u017ce by\u0107 potencja\u0142 zespo\u0142u zarz\u0105dzaj\u0105cego, motywacja nawet tego zespo\u0142u zarz\u0105dzaj\u0105cego, nie kwestia kompetencji, ale ch\u0119ci, czasem kompetencji, innych element\u00f3w. Oczywi\u015bcie mog\u0105 by\u0107 tak\u017ce inne wyzwania, ale zazwyczaj w mniejszych organizacjach gdzie\u015b ten limit pochodzi z podej\u015bcia do zarz\u0105dzania, by\u0107 mo\u017ce z mindsetu. Czy zgodzisz si\u0119 z tym i jak podchodzicie do Zarz\u0105dzania zazwyczaj takim podmiotem mniej udanym, kupionym relatywnie tanio.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Fajne pytanie i musia\u0142bym si\u0119 tak chwil\u0119 zastanowi\u0107, bo na koniec dnia my\u015bmy chyba nigdy nie wymieniali w nich zespo\u0142\u00f3w, tylko szukali potencja\u0142u w istniej\u0105cych zespo\u0142ach.<\/p>\n\n\n\n

Najfajniejszy projekt to jest odkupienie sp\u00f3\u0142ki IT Works od funduszu Enterprise Investors, kt\u00f3r\u0105 odkupowali\u015bmy nierentown\u0105, czyli przynosz\u0105c\u0105 kwartalnie straty i przy przychodach na poziomie rz\u0119du 20 czy 30 milion\u00f3w z\u0142otych. Dzisiaj 6 lat p\u00f3\u017aniej ta sp\u00f3\u0142ka w skonsolidowanym sprawozdaniu ma oko\u0142o 300 milion\u00f3w przychodu, pewnie ponadto. Oko\u0142o 15 milion\u00f3w EBITDY, mo\u017ce troszk\u0119 nawet wi\u0119cej, zatrudnia kilkaset os\u00f3b i tak naprawd\u0119 jest robiona przez osoby, kt\u00f3re w niej by\u0142y. W sensie to jest ta sama dru\u017cyna i mam wra\u017cenie, \u017ce na pocz\u0105tku to zej\u015bcie tego ci\u015bnienia, powiedzieli, no dobra, r\u00f3bmy cokolwiek, byle to by\u0142o rentowne, a dopiero potem szukajmy jakby wzrost\u00f3w, spowodowa\u0142o, \u017ce znale\u017ali\u015bmy taki miks, kt\u00f3ry pozwoli\u0142 najpierw sp\u00f3\u0142k\u0119 zrestrukturyzowa\u0107, a potem wej\u015b\u0107 jej na \u015bcie\u017ck\u0119 wzrostu. Dla mnie to jest takie troch\u0119, to jest jeden z fajniejszych moich case’\u00f3w, bo ja si\u0119 zastanawiam zawsze, czy ja jestem dobrym menad\u017cerem, bo to jest troch\u0119 tak, \u017ce wystartowa\u0142em sw\u00f3j biznes, mam od pocz\u0105tku swoich wsp\u00f3lnik\u00f3w, tych samych, ka\u017cdy z nas by\u0142 dobry w swojej dziedzinie, czy potrafi\u0142 co\u015b robi\u0107 albo czego\u015b si\u0119 nauczy\u0107, w zwi\u0105zku z tym tak troch\u0119 zastanawia\u0142em si\u0119, czy to jest szcz\u0119\u015bcie, czy nie. I kiedy kupili\u015bmy ITWorks od funduszu, to pierwszy pomys\u0142 by\u0142 taki, no dobra, to musimy my jako dru\u017cyna si\u0119 tam po prostu przenie\u015b\u0107 i go jako\u015b tam po swojemu pouk\u0142ada\u0107. To by\u0142 nowy rodzaj us\u0142ugi, outsourcing, utrzymania infrastruktury IT, wyszli\u015bmy z wytwarzania oprogramowania, no ale potem ja tak si\u0119 na chwil\u0119 zatrzyma\u0142em i m\u00f3wi\u0119, kurcz\u0119, hola, ale tam jest w zasadzie za du\u017co os\u00f3b na skal\u0119, kt\u00f3r\u0105 ta sp\u00f3\u0142ka prowadzi, a nie za ma\u0142o. Teraz jak my jeszcze przyjdziemy my, no to si\u0119 zrobi jeszcze… No i w sumie si\u0119 um\u00f3wi\u0142em ze wsp\u00f3lnikami, \u017ce ja tak troch\u0119 zwolni\u0119 w tym g\u0142\u00f3wnym biznesie, powo\u0142am si\u0119 na prezesa i spr\u00f3buj\u0119 tam jakby tego nowego biznesu si\u0119 nauczy\u0107, wi\u0119c to by\u0142a dla mnie taka indywidualna podr\u00f3\u017c, gdzie trzeba stan\u0105\u0107 przed osobami i powiedzie\u0107 jestem nowym w\u0142a\u015bcicielem, nowym prezesem i b\u0119dziemy teraz robi\u0107 rzeczy troch\u0119 inaczej. To fascynuj\u0105ca podr\u00f3\u017c, bo w og\u00f3le to tak wygl\u0105da\u0142o, \u017ce gdzie\u015b pami\u0119tam to by\u0142 okres taki \u015bwi\u0105teczny, w firmie pracownicy nie wiedzieli, \u017ce firma zosta\u0142a sprzedana i chcia\u0142em tam pojecha\u0107, firma mia\u0142a siedzib\u0119 w Krakowie, my jeste\u015bmy z Gliwic, no wi\u0119c m\u00f3wi\u0119 dobra, wsiadam w auto, pojad\u0119, zawsze lubi\u0142em fajne samochody, to tak m\u00f3wi\u0119, kurcz\u0119, to przynajmniej jak sobie jad\u0119 t\u0105 autostrad\u0105, to pojad\u0119 jakim\u015b Porsche albo innym tam samochodem. A z Tonym Martinem m\u00f3wi\u0119, nie kurka, to b\u0119dzie obciach, bo jak mam przyjecha\u0107, kogo\u015b zwolni\u0107, przyjedzie taki tutaj m\u0142ody ch\u0142op na opowiadanie jakiej\u015b historii, wezm\u0119 tak\u0105 firmow\u0105 jak\u0105\u015b pulow\u0105 tam Skod\u0119 i pojecha\u0142em tam tak\u0105 Skod\u0105 Octavi\u0105 i zaparkowa\u0142em przed firm\u0105 na jej miejscu parkingowym, przyszed\u0142 ochroniarz i m\u00f3wi, \u017ce ja tu nie mog\u0119 sta\u0107, \u017ce ja tu pracuj\u0119 w tej firmie, on nie, nie, ale to. kim ja tu jestem. Ja jestem prezesem. M\u00f3wi, ty cwaniaku, ja tu prezesa znam.<\/p>\n\n\n\n

M\u00f3wi, zabieraj to auto. Wi\u0119c jakby najpierw trzeba wej\u015b\u0107 do \u015brodka, a potem stan\u0105\u0107 przed zupe\u0142nie obcymi lud\u017ami i powiedzie\u0107, \u017ce jestem… Ja to tak troch\u0119 na ko\u0144cu, potem po czasie por\u00f3wnuj\u0119 do bycia trenerem takiej dru\u017cyny w szatni, kt\u00f3ra jest w po\u0142owie sezonu i przegra\u0142a wszystkie mecze. Firma rok wcze\u015bniej z\u0142o\u017cy\u0142a 180 ofert i wszystkie przegra\u0142a. Ona nie wygra\u0142a jednego przetargu. I teraz jakby odwr\u00f3cenie tego trendu, graj\u0105c tymi samymi zawodnikami, wzi\u0119cie wi\u0119kszego ryzyka, powiedzenie obni\u017cmy cen\u0119, we\u017amy na siebie jaki\u015b tam element tego, pokazanie jak to robi\u0107, to by\u0142a absolutnie fascynuj\u0105ca podr\u00f3\u017c. Dzisiaj mam takie wra\u017cenie, \u017ce mam takich nie tylko \u015bwietnych menad\u017cer\u00f3w, koleg\u00f3w z pracy, ale takich prawdziwych przyjaci\u00f3\u0142 w tej firmie, kt\u00f3rzy stanowimy tak\u0105 dru\u017cyn\u0119, z kt\u00f3r\u0105 poszed\u0142bym w ogie\u0144, ale my\u015bl\u0119 te\u017c, \u017ce liczy si\u0119 z ni\u0105 rynek, \u017ce wie, \u017ce jak si\u0119 ten zesp\u00f3\u0142 pojawia, to zrobi wszystko, \u017ceby ten mecz wygra\u0107 i \u017ceby zrobi\u0107 dobr\u0105 robot\u0119 i my\u015bl\u0119, \u017ce ta dru\u017cyna nabra\u0142a respektu i to mimo, \u017ce to nie jest dru\u017cyna gwiazd, to nie jest dru\u017cyna z os\u00f3b \u015bci\u0105gni\u0119tych gdzie\u015b tam ze \u015bwiata, tylko z tych, kt\u00f3rzy wcze\u015bniej grali i przegrali 180 spotka\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Pi\u0119kna historia, naprawd\u0119, wiesz, taka wzruszaj\u0105ca g\u0142\u0119boko, bo to jest te\u017c historia o prze\u0142amywaniu barier, w ludziach i wydobywaniu z nich rzeczywistego potencja\u0142u, ale nie w kwadratowych s\u0142owach z jakiej\u015b rolki na Instagramie, tylko w prawdziwym \u015bwiecie.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: A, tam si\u0119 grube rzeczy dzia\u0142y. Na przyk\u0142ad mieli\u015bmy taki zak\u0142ad, \u017ce p\u00f3ki firma nie b\u0119dzie rentowna, to ja b\u0119d\u0119 je\u017adzi\u0107 t\u0105 Skod\u0105. Nie b\u0119d\u0119 dotyka\u0107 \u017cadnego innego samochodu. S\u0142uchajcie, ja nie lubi\u0119 je\u017adzi\u0107 t\u0105 Skod\u0105, wi\u0119c teraz jakby musimy si\u0119 tam stara\u0107, robi\u0107 r\u00f3\u017cne rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

I teraz, \u017ceby by\u0107 tak uczciwym, bo oczywi\u015bcie fajne s\u0105 te takie legendarne historie, tam jest potem milion detali. Pami\u0119tam do dzi\u015b rozmow\u0119 z \u00f3wczesnym dyrektorem handlowym, kt\u00f3ry mi zaimponowa\u0142 jego postawa, kt\u00f3ry powiedzia\u0142, chc\u0119 zosta\u0107, przegra\u0142em 180 razy, obni\u017c\u0119 sobie pensj\u0119 o po\u0142ow\u0119 i tak mi musicie zap\u0142aci\u0107 odpraw\u0119, zrezygnuj\u0119 z tej odprawy i b\u0119d\u0119 pracowa\u0142 kolejne p\u00f3\u0142 roku, \u017ceby jeszcze raz spr\u00f3bowa\u0107. Na ko\u0144cu znalaz\u0142 inn\u0105 prac\u0119, zaj\u0105\u0142 si\u0119 czym\u015b innym, ale kurcz\u0119, m\u00f3g\u0142 wzi\u0105\u0107 pieni\u0105dze, na kt\u00f3re si\u0119 um\u00f3wi\u0142 z funduszem, zgodnie z kontraktem, nikt by nie mia\u0142 do niego o to pretensji czy \u017calu, a jednak powiedzia\u0142, ok, b\u0119d\u0119 tu przychodzi\u0142, b\u0119d\u0119 gra\u0142 z t\u0105 dru\u017cyn\u0105 najlepiej jak potrafi\u0119, wi\u0119c du\u017co takich fajnych, my\u015bl\u0119, postaw ludzkich, du\u017co takiej dobrej energii, a oczywi\u015bcie na koniec, \u017ceby tak by\u0107 ca\u0142kowicie uczciwym, to my mamy zawsze troszk\u0119 znaczonych kart, prawda, no bo b\u0119d\u0105c tak\u0105 grup\u0105, no to kiedy fundusz buduje tak\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, no to on chce, \u017ceby ona by\u0142a cztery razy wi\u0119ksza, wi\u0119c on mnie wynajmuje cztery razy za du\u017ce biuro, zatrudnia cztery razy za du\u017co handlowc\u00f3w, robi ca\u0142y szereg r\u00f3\u017cnych rzeczy i to jest pewnie poprawny proces, prawda.<\/p>\n\n\n\n

I kiedy to si\u0119 nie skaluje, no to jest no hard feelings, prawda. To jest nieudany projekt, w tym funduszu inne projekty si\u0119 wyskalowa\u0142y, komplementariusze dostaj\u0105 swoje pieni\u0105dze z dwu-, trzykrotn\u0105 stop\u0105 zwrotu, wi\u0119c jakby wszyscy s\u0105 zadowoleni, nie. Ale kiedy taka firma jak nasza odbiera taki projekt, no to go odbiera niedrogo, wi\u0119c ona nie musi go zbudowa\u0107 cztery razy wi\u0119kszego, \u017ceby zarobi\u0107, nie. W zwi\u0105zku z tym to takie ci\u015bnienie, \u017ce jest wszystko cztery razy za du\u017ce, nam jest te\u017c troch\u0119 \u0142atwiej naprawi\u0107, tak.<\/p>\n\n\n\n

I gdzie s\u0105 te znaczone karty, nie. No to my tam, okej, mamy za du\u017co samochod\u00f3w, no bo kto\u015b tam poodchodzi\u0142, one s\u0105 w jakim\u015b tam leasingu. No ale mo\u017cemy te samochody spr\u00f3bowa\u0107 tam do jakich\u015b sp\u00f3\u0142ek z grupy, no to tak m\u00f3wimy, kto potrzebuje samochod\u00f3w, no to wstrzymujemy zakupy nowych, to pozabieramy. Trudniej zrobi\u0107 komu\u015b, kto taki projekt prowadzi indywidualnie. Mamy za du\u017ce biuro w Warszawie, nie chcemy mie\u0107 takiego du\u017cego, no to ono jest tam oczywi\u015bcie z jakim\u015b okresem wypowiedzenia, dwu, trzyletnim, nie da si\u0119 go tak, kto\u015b kto by pojedyncz\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119 restrukturyzowa\u0142, no to nie mo\u017ce si\u0119 tego pozby\u0107. no to m\u00f3wimy, okej, no ale ko\u0144czy si\u0119 jakie\u015b inne biuro nasze szybciej, no trudno, to trzeba przenie\u015b\u0107 siedzib\u0119 do tego biura, do tej sp\u00f3\u0142ki. Wi\u0119c mamy takich troch\u0119 kart znaczonych, mamy troch\u0119 klient\u00f3w takich, \u017ce m\u00f3wi\u0105, s\u0142uchajcie, robili\u015bmy dla was oprogramowanie, to mo\u017ce te\u017c kawa\u0142ek infrastruktury, prawda, wi\u0119c jakby to nie jest tak, \u017ce bez tych moich sp\u00f3\u0142ek, bym by\u0142 te\u017c tak du\u017cym pewnie bohaterem, ale my\u015bl\u0119, \u017ce mimo wszystko faktycznie ten taki czynnik ludzki to jest taki mega fajny, wa\u017cny i to takie przygody i my\u015bl\u0119, \u017ce jakby to jest ten wsp\u00f3lny mianownik tego, co robimy w tych podmiotach, w kt\u00f3re inwestujemy, bo no szukam w pami\u0119ci, ale chyba zarz\u0105du nigdzie nie zmieniali\u015bmy nigdy, nie. I tak raczej szukamy tych mocnych stron, os\u00f3b, kt\u00f3re z nami pracuj\u0105, a staramy si\u0119 do\u0142o\u017cy\u0107 kogo\u015b, kto ewentualnie by jakie\u015b brakuj\u0105ce kompetencje uzupe\u0142nia\u0142, nie. Czy….<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super ciekawe dla mnie, te\u017c mocno wierz\u0119, \u017ce jednak krytycznym elementem w biznesie, niezale\u017cnie od jego skali, jest ten zesp\u00f3\u0142 zarz\u0105dzaj\u0105cy. To jest trywialne, warto\u015b\u0107 dla klienta istotna, relacje z klientem s\u0105 istotne, dowo\u017cenie tego, co si\u0119 obieca\u0142o jest wa\u017cne, ale kto\u015b tym musi zarz\u0105dza\u0107 w spos\u00f3b odwa\u017cny, ale w miar\u0119 racjonalny momentami i na ko\u0144cu to si\u0119 musi zgadza\u0107 z perspektywy jakiej\u015b ekonomii. I tam s\u0105 jakie\u015b osoby, kt\u00f3re wszystko Excel zniesie wszystko, wiadomo PowerPoint zniesie wszystko, a potem na ko\u0144cu jest jaka\u015b rzeczywisto\u015b\u0107. I fascynuj\u0105ce jest dla mnie to, co m\u00f3wisz, nie zmieniali\u015bmy nigdzie zarz\u0105d\u00f3w, o ile pami\u0119tasz. I interesuje mnie, jak budujesz taki emocjonalny buy-in, wiesz, to wej\u015bcie w t\u0119 now\u0105 grup\u0119, no bo przychodzi jaki\u015b go\u015b\u0107, ludzie s\u0105 przetyrani przez wyzwania, b\u0142\u0119dy swojej, pewnie i wcze\u015bniejszych w\u0142a\u015bcicieli, inwestor\u00f3w, wiemy jak to bywa, tak. Jest im ci\u0119\u017cko, 160 niezrealizowanych projekt\u00f3w, generalnie ju\u017c si\u0119 nic nie chce i cz\u0142owiek chce si\u0119 podda\u0107, no ty przychodzisz i m\u00f3wisz tak, nie no, Dobra, do roboty, mo\u017ce nie musimy robi\u0107 10x, ale zr\u00f3bmy to. Sk\u0105d ta nadzieja, sk\u0105d to zaufanie, jakie s\u0105 elementy tych pierwszych chwil po akwizycji, \u017ceby naoliwi\u0107 t\u0119 relacj\u0119, \u017ceby zbudowa\u0107 t\u0119 energi\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To by\u0142 troszk\u0119 taki oczywi\u015bcie nietypowy przypadek, bo w wi\u0119kszo\u015bci to jednak my si\u0119 jako\u015b gdzie\u015b tam znamy, gdzie\u015b tam szukamy tych pomys\u0142\u00f3w, jest to jaki\u015b tam wsp\u00f3lnie uzgodniony chwil\u0119 wcze\u015bniej plan, Rzadko robimy takie transakcje jak ta, gdzie kupowali\u015bmy 100% sp\u00f3\u0142ki, gdzie troch\u0119 nie by\u0142o tego fundera, bo w wi\u0119kszo\u015bci naszych projekt\u00f3w zostaje funder i my wcze\u015bniej troch\u0119 z nim wiemy, co chcemy razem robi\u0107 i tak jak powiedzia\u0142em, rzadko to jest jaki\u015b zak\u0142ad bardzo gruby, czyli to rzadko s\u0105 takie rzeczy, m\u00f3wimy r\u00f3bmy co\u015b, bo chcieliby\u015bmy, \u017ceby to by\u0142o 10 razy wi\u0119ksze albo 4 razy wi\u0119ksze, tylko raczej m\u00f3wimy zarabiajmy wsp\u00f3lnie pieni\u0105dze, czyli je\u015bli to jest firma, kt\u00f3ra ma 10 milion\u00f3w przychodu, no to po prostu zarabiajmy 500 tysi\u0119cy, tak, albo miliona, je\u015bli ona ma 100 milion\u00f3w przychodu, no to zarabiajmy 5, tak, albo 7, ale to nie jest taki zak\u0142ad, \u017ce od razu to b\u0119dzie du\u017co wi\u0119ksze, nie, wi\u0119c jakby, no i to s\u0105, pami\u0119taj, trzeba firmy us\u0142ugowe, takie troch\u0119 ma\u0142o seksowne, nie, to jest taki pewnie… Taka najprostsza dziedzina to nie s\u0105 startupy, to nie jest jakie\u015b budowanie wielkich technologii, nie liczymy na comiesi\u0119czne p\u0142atno\u015bci od naszych klient\u00f3w, tylko raczej robimy swoj\u0105 robot\u0119. M\u00f3wi\u0119 tylko, \u017ce wydaje mi si\u0119 to w og\u00f3le taka najprostsza dziedzina. Mam ogromny respekt do os\u00f3b buduj\u0105cych produkty, to jest jednak taki dla mnie stopie\u0144 wy\u017cej, a ju\u017c takich, kt\u00f3rzy potrafi\u0105 w\u0142a\u015bnie zbudowa\u0107 jak\u0105\u015b tak\u0105 aplikacj\u0119, kt\u00f3rej jest mn\u00f3stwo tych u\u017cytkownik\u00f3w, gdzie s\u0105 jakie\u015b te powracaj\u0105ce takie przychody co miesi\u0105c, no to ju\u017c dzisiaj w dzisiejszych czasach Zaczynam si\u0119 zastanawia\u0107, czy to jest challenge technologiczny, czy ju\u017c bardziej faktycznie marketingowy. No niemniej to s\u0105 na pewno du\u017co bardziej z\u0142o\u017cone projekty, du\u017co bardziej nara\u017cone na ryzyko, no bo na ko\u0144cu my jeste\u015bmy takim troch\u0119 producentem \u0142opat w dobie gor\u0105czki z\u0142ota, prawda. No to dosy\u0107 taka fundamentalna dzia\u0142alno\u015b\u0107, kt\u00f3ra ma tam sw\u00f3j mno\u017cnik, ale ona nigdy nie b\u0119dzie nadzwyczaj… atrakcyjna, nigdy nie wybuchnie, tylko raczej to jest taka ziarko do ziarka.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: No tak, rozumiem o czym m\u00f3wisz. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c troch\u0119 dewaluowanie warto\u015bci tej pracy, bo gdyby to by\u0142o… Ja mog\u0119 pokaza\u0107 drug\u0105 stron\u0119 tego, moj\u0105 perspektyw\u0119. Okej, mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce produkt jest wi\u0119kszym wyzwaniem, powtarzalne przychody, abonamenty, by\u0107 mo\u017ce z jak\u0105\u015b produkcj\u0105 fizyczn\u0105, spi\u0119cie ca\u0142ego tego \u0142a\u0144cucha warto\u015bci. To jest trudne w inny spos\u00f3b, ale praca z lud\u017ami w skali te\u017c nie jest \u0142atwa. Oczywi\u015bcie wiadomo, \u017ce jaki\u015b efekt skali mo\u017ce dzia\u0142a, ale jednak tutaj istotne jest to, \u017ce te kluczowe zasoby maj\u0105 woln\u0105 wol\u0119, mog\u0105 podejmowa\u0107 swoje w\u0142asne decyzje, maj\u0105 te\u017c swoje priorytety, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c pracownicy, kt\u00f3rzy kreuj\u0105 warto\u015b\u0107, tak\u017ce s\u0105 trudniej zarz\u0105dzalni ni\u017c fabryka \u0142opat, w kt\u00f3rej jak wci\u015bniesz przycisk, no to \u0142opaty si\u0119 sk\u0142adaj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To jest troszk\u0119 tak, \u017ce my\u015bl\u0119, \u017ce my jeste\u015bmy w tym jednak na ko\u0144cu tak\u0105 dosy\u0107 amatorsk\u0105 dru\u017cyn\u0105. To znaczy faktycznie mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce czasem si\u0119 udaje wygra\u0107.<\/p>\n\n\n\n

My nie jeste\u015bmy jako\u015b super zorganizowani. To ma dosy\u0107 taki romantyczny charakter, pewnie troch\u0119 wynikaj\u0105cy te\u017c z mojego dzia\u0142ania i faktycznie te sp\u00f3\u0142ki dzia\u0142aj\u0105 dosy\u0107 niezale\u017cnie. Mamy pewne fundamentalne warto\u015bci, kt\u00f3rych na kt\u00f3rych stra\u017cy stoimy i pewnie wtedy, gdyby dla nich nie by\u0142o przestrzeni, to jeste\u015bmy gotowi… mocno wojowa\u0107, ale co do zasady to jest taka mniej zorganizowana strona. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce niestety na ko\u0144cu w takich du\u017cych, du\u017cych organizacjach to jednak wygrywa taki pewien taki troch\u0119 porz\u0105dek w\u0142a\u015bnie ten, o kt\u00f3rym m\u00f3wisz, taki excelowy, nie. Czyli tak\u0105 prawdziw\u0105 warto\u015b\u0107 tam buduje to wszystko, bo trzeba tak skonsolidowa\u0107, wr\u00f3\u017cy\u0107 w jakie\u015b takie ramy, \u017ceby mia\u0142o tak\u0105 warto\u015b\u0107 na ko\u0144cu dla jakiego\u015b tam wielkiego mi\u0119dzynarodowego funduszu, no to nie jeste\u015bmy my, nie. My raczej jeste\u015bmy tak\u0105 federacj\u0105, mocno Nawet je\u015bli w\u0142a\u015bciwie czasem z tych w\u0142asno\u015bciowych rzeczy wynika\u0142oby, \u017ce nie, no bo tam jeste\u015bmy g\u0142\u00f3wnym akcjonariuszem, czy du\u017cym akcjonariuszem, to mimo wszystko jest du\u017co tej swobody, to jest trudne do zrozumienia dla os\u00f3b z zewn\u0105trz i pewnie przygotowuj\u0105c si\u0119 do upublicznienia naszej sp\u00f3\u0142ki, to b\u0119dziemy musieli troch\u0119 to uczesa\u0107 i tak troch\u0119 pokaza\u0107 t\u0105 kuchni\u0119, \u017ceby j\u0105 mo\u017cna by\u0142o spr\u00f3bowa\u0107 zrozumie\u0107, bo to jest na pewno nieoczywiste i cz\u0119sto z takim zarzutem si\u0119 spotykam, \u017ce w zasadzie to jest jaka\u015b taka grupa takich firm i takich ale dla mnie to jest takie troch\u0119 faktycznie takie odrobin\u0119 romantyczne troch\u0119 z takim nie wiem, rysem pirat\u00f3w kt\u00f3rzy tam gdzie\u015b te\u017c r\u00f3\u017cne rzeczy mog\u0105 zrobi\u0107 albo jakiej\u015b takiej weso\u0142ej ferajny bo ja my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le dla mnie bardzo inspiruj\u0105cy jest Marek Kami\u0144ski, kt\u00f3ry id\u0105c na ten biegun jak z nim rozmawiamy tak fajnie m\u00f3wimy sobie co jest wa\u017cniejsze, czy tam na ko\u0144cu jak stoisz na tym biegunie par\u0119 minut, czy te 60 dni drogi w tych minus 30 stopniach ci\u0105gni\u0119cia tych r\u00f3\u017cnych rzeczy, wi\u0119c jakby Mia\u0142 by\u0107 niezadowolony z tego, co robi\u0119, nieszcz\u0119\u015bliwy, pracowa\u0107 tylko dla pieni\u0119dzy albo tylko, \u017ceby to koniecznie by\u0142o wi\u0119ksze, szybciej, lepsze, no to pewnie mia\u0142bym mniej z tym frajdy, no to bym si\u0119 pierwszego dnia wycofa\u0142, bo dla mnie jest wa\u017cna ta droga. No i pewnie w tym sensie mo\u017ce moja przewaga polega na tym, \u017ce ja rozumiem, \u017ce ona nie prowadzi do najwi\u0119kszej firmy, najpi\u0119kniejszej firmy, najbardziej rentownej firmy. Ale mam nadziej\u0119, \u017ce przynajmniej takiej, w kt\u00f3rej jest weso\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To, co robisz i tak jak to tym opowiadasz, my\u015bl\u0119, \u017ce jest czym\u015b, czego wielu founder\u00f3w, w\u0142a\u015bcicieli firm nie do\u015bwiadcza w\u0142a\u015bnie dlatego, \u017ce nie pozwalaj\u0105 sobie prowadzi\u0107 biznesu na swoich w\u0142asnych zasadach. Czyli s\u0105 motywowani poprzez zewn\u0119trzne oczekiwania lub takie czynniki wt\u00f3rne, jak m\u00f3wisz, czyli ten cel i mog\u0105 przez to latami odmawia\u0107 sobie r\u00f3\u017cnych rzeczy lub pr\u00f3bowa\u0107 nagina\u0107 si\u0119 do jakiego\u015b modelu funkcjonowania z my\u015bl\u0105 o tej nagrodzie i gratyfikacji, kt\u00f3ra nast\u0105pi, wiesz, za ile\u015b lat lub nie, bo statystyka te\u017c nie k\u0142amie, nie zawsze na ko\u0144cu jest ten biegun, nie zawsze si\u0119 na niego wejdzie, na ten Mount Everest. I teraz odwracaj\u0105c to, mo\u017cna powiedzie\u0107, dla mnie du\u017ca inspiracja z tego, \u017ce m\u00f3wisz, okej, Wiem, \u017ce m\u00f3j charakter, moje warto\u015bci i oczekiwania wp\u0142ywaj\u0105 bardzo mocno na charakter dzia\u0142ania tej organizacji i godz\u0119 si\u0119 z tym, wiedz\u0105c, \u017ce by\u0107 mo\u017ce s\u0105 alternatywne scenariusze, kt\u00f3re mog\u0142yby by\u0107 lepsze, ale te\u017c tego nie wiemy. Bo nie wiadomo, czy si\u0119 sprawdzi\u0142y w tym konkretnym scenariuszu, bo zawsze to DNA jest jakby po\u015brednio powi\u0105zane, wiesz, ze stylem zarz\u0105dzania.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To, \u017ce ja si\u0119 godz\u0119, no to pewnie jest naturalne. Ale to, \u017ce wsp\u00f3lnicy si\u0119 z tym godz\u0105, to pewnie jest ciekawsze, bo do\u015b\u0107 zgodni jeste\u015bmy i to jest troszk\u0119 jak z takim peletonem, \u017ce ja jestem tam z przodu na tym rowerze i ta ca\u0142a dru\u017cyna potem tam dzielnie peda\u0142uje, wypychaj\u0105c mnie na front i oni to rozumiej\u0105 i rozumiej\u0105 te u\u0142omno\u015bci i wydaje mi si\u0119, \u017ce ta taka nutka romantyzmu dzia\u0142a i my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le do\u015b\u0107 takiego wniosku, \u017ce Ja nie b\u0119d\u0119 nigdy na tym biegunie, to bardzo jakby spuszcza to ci\u015bnienie z tego maszerowania. Jak si\u0119 robi za zimno, to ja nie musz\u0119, tylko wszyscy musz\u0105 by\u0107 na tym biegunie za jaki\u015b czas, no to musz\u0105 tam maszerowa\u0107, a ja zawsze mog\u0119 wzi\u0105\u0107 krok do ty\u0142u. I to mi chyba tak te\u017c pozwala elastycznie te r\u00f3\u017cne rzeczy robi\u0107, bo trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce my mamy taki fajny kapelusz, \u017ce z jednej strony nigdy nie inwestujemy z my\u015bl\u0105, \u017ce b\u0119dziemy exitowa\u0107, tylko raczej m\u00f3wimy, bo chcemy zbudowa\u0107 \u0142adn\u0105, du\u017c\u0105 grup\u0119 du\u017cego integratora informatycznego, no ale z drugiej strony mamy za sob\u0105 ca\u0142y szereg jakby exit\u00f3w, zar\u00f3wno z powrotem do funder\u00f3w, jak i do mi\u0119dzynarodowych funduszy inwestycyjnych. Mamy taki troch\u0119 kapelusz, \u017ce mog\u0119 si\u0119 do tego przy\u0142\u0105czy\u0107. Oczywi\u015bcie dla nas te exity s\u0105 zawsze takie s\u0142odko-gorzkie, bo zazwyczaj na nich Zarabiamy sporo pieni\u0119dzy, ale z drugiej strony pomniejsza nam si\u0119 ta nasza rodzina, ale fajne, \u017ce jakby bardzo cz\u0119sto po tych exitach zostajemy przyjaci\u00f3\u0142mi z tymi naszymi by\u0142ymi wsp\u00f3lnikami, robimy czasem jakie\u015b nowe projekty gdzie\u015b ju\u017c poza razem i wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest takie bardzo… komfortowe. Gdybym by\u0142 takim funduszem inwestycyjnym, to najpierw musz\u0119 tylko kupowa\u0107, a potem musz\u0119 tylko sprzedawa\u0107. A ja nie musz\u0119 dzia\u0142a\u0107 wbrew \u017cadnemu z moich wsp\u00f3lnik\u00f3w, nie musz\u0119 wchodzi\u0107 na \u017cadn\u0105 drog\u0119 tak\u0105 konfliktow\u0105, gdzie mog\u0105 by\u0107 te r\u00f3\u017cne agenty. Wi\u0119c jakby wydaje mi si\u0119, \u017ce ten spos\u00f3b dzia\u0142ania jest taki, \u017ce to jest bardzo tak komfortowo mo\u017cna dzia\u0142a\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Zobacz, \u017ce mo\u017cna by by\u0142o pomy\u015ble\u0107, \u017ce jak nie jeste\u015b zdeterminowany, \u017ceby stan\u0105\u0107 na tym biegunie, to b\u0119dziesz mia\u0142 przeci\u0119tne wyniki. Mo\u017cna by\u0142o tak\u0105 tez\u0119 przyj\u0105\u0107, bo si\u0119 m\u00f3wi, no jak kto\u015b nie ma tego nie wiadomo jakiego celu wielkiego, no to on nie osi\u0105gnie nigdy niczego. Ja bym powiedzia\u0142, \u017ce zobacz, \u017ce jest pewnie wielu takich, kt\u00f3rzy chcieliby stan\u0105\u0107 na biegunie, nie s\u0105 w stanie prze\u0142ama\u0107 20, 50 milion\u00f3w przychod\u00f3w w swojej grupie, czy w swojej sp\u00f3\u0142ce. Nie s\u0105 w stanie przej\u015b\u0107 w og\u00f3le na zupe\u0142nie inny etap. Teraz jednocze\u015bnie wy, jako ta dru\u017cyna, By\u0107 mo\u017ce nie my\u015blicie o tym, \u017ceby stan\u0105\u0107 na biegunie i by\u0107 tym Allegro, najwi\u0119ksz\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105 technologiczn\u0105 tutaj w regionie, przyjmijmy, tylko osi\u0105gn\u0119li\u015bcie ju\u017c bardzo du\u017co w kwotach netto i nadal jeste\u015bcie bardzo du\u017c\u0105 dru\u017cyn\u0105. I pytanie, gdzie jest ten biegun. Jest wt\u00f3rne, ale jest co\u015b, co dzia\u0142a, co powoduje, \u017ce ta kula \u015bnie\u017cna ro\u015bnie. Co my\u015blisz jest tym poza biegunem. nietypowym modelem biznesowym, romantyzmem, co przek\u0142ada si\u0119 na powodzenie.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Na ko\u0144cu oczywi\u015bcie s\u0105 te\u017c pieni\u0105dze, bo te sp\u00f3\u0142ki produkuj\u0105 co roku pieni\u0105dze. Nasz g\u0142\u00f3wny podmiot nigdy nie wyp\u0142aci\u0142 dywidendy, zawsze reinwestowa\u0142 pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

to co zarabia. I tutaj zaczyna si\u0119 my\u015bl\u0119 z biegiem lat, bo to ju\u017c w tym roku b\u0119d\u0105 dwie dekady, budowa\u0107 pewna przewaga nad tymi, bo jednak jak popatrzymy na fundusze inwestycyjne, to jest jak feniks z popio\u0142\u00f3w. Inwestujemy, trzymamy co\u015b 5 lat i musimy doinwestowa\u0107 i na nowo zebra\u0107 pieni\u0105dze i znowu inwestujemy i tam co\u015b ro\u015bnie. U nas jakby te pieni\u0105dze w k\u00f3\u0142ko si\u0119 reinwestuj\u0105. Jak popatrzymy, \u017ce te wszystkie sp\u00f3\u0142ki W zesz\u0142ym roku wygenerowa\u0142y tam 115-120 milion\u00f3w ebidy, pewnie tego si\u0119 spodziewamy mniej wi\u0119cej w sprawozdaniach finansowych. A mamy t\u0105 kultur\u0119 reinwestowania, to teraz te mniejsze podmioty namawiamy, \u017ceby to by\u0142y takie nasze sp\u00f3\u0142ki wnuczki, to znaczy, \u017ceby to ju\u017c nie my si\u0119 chcemy zajmowa\u0107 tymi transakcjami, no bo to ju\u017c jest trudne, ale chcemy, \u017ceby te podmioty… pr\u00f3bowa\u0142y co roku dokona\u0107 akwizycji takiej sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3r\u0105 stanowi 10-20% ich przychodu. Takiej, kt\u00f3ra ich nie zabije, ale z drugiej strony sukces powoduje, \u017ce przyspiesz\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Wi\u0119c jakby tych transakcji w grupie zaczyna by\u0107 nawet jeszcze wi\u0119cej. Wi\u0119c ja my\u015bl\u0119, \u017ce na ko\u0144cu jednak te pieni\u0105dze maj\u0105 znaczenie. Ma znaczenie pewnie to, \u017ce wszyscy si\u0119 wychowali jakby w tej kulturze wsp\u00f3lnie. To znaczy my\u015bmy pierwsi kupowali, no ale potem oni…<\/p>\n\n\n\n

te\u017c chcieli to pr\u00f3bowa\u0107 robi\u0107. A potem my\u015bl\u0119, \u017ce takie rzeczy jak ju\u017c jednak pewna nasza rozpoznawalno\u015b\u0107 na rynku, \u017ce my robimy te projekty, bo one dzi\u0119ki temu do nas trafiaj\u0105. To jest na pewno niezaprzeczalnie ogromna zaleta i przewaga nad kim\u015b, kto chcia\u0142by zacz\u0105\u0107 teraz, \u017ce do nas du\u017co os\u00f3b, kt\u00f3re kiedy\u015b z nami pracowa\u0142y, Kiedy\u015b o nas s\u0142ysza\u0142y, widzia\u0142y co robimy, z r\u00f3\u017cnymi nietypowymi projektami trafia. W zasadzie nie ma tygodnia, \u017ceby\u015bmy nie zostali ciekawej jakby propozycji. No wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to i jak bardzo ta kultura promieniuje to jest \u015bwietne, bo dla mnie ja jestem ostatnio zafascynowany t\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 od wybuchu wojny robimy w Ukrainie, bo tam… zainwestowali\u015bmy w pi\u0119\u0107 podmiot\u00f3w i one te\u017c z\u0142apa\u0142y t\u0105 kultur\u0119. Z jakiego\u015b powodu wcze\u015bniej ze sob\u0105 nie rozmawia\u0142y, a teraz zacz\u0119\u0142y si\u0119 wsp\u00f3\u0142dzieli\u0107 tymi zasobami, zacz\u0119\u0142y si\u0119 wsp\u00f3\u0142dzieli\u0107 tymi leadami, kt\u00f3re czasem pasuj\u0105 lepiej do kogo\u015b innego ni\u017c oni i uwaga, zacz\u0119\u0142y inwestowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n

To dla mnie najfajniejsza historia, \u017ce dwa lata po inwestycji w firm\u0119 Exsoft, ona reinwestowa\u0142a, uwaga, ludzie, kt\u00f3rzy dostali pieni\u0105dze od nas, przynie\u015bli je z powrotem do firmy, podnie\u015bli kapita\u0142 sp\u00f3\u0142ki, kt\u00f3r\u0105 przed chwil\u0105 jakby sprzedawali, \u017ceby przej\u0105\u0107 jakby kolejny podmiot podobnej wielko\u015bci, nie. Wi\u0119c jakby ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce to jest taki setup, kt\u00f3ry powoduje, \u017ce ludzie odzyskuj\u0105 rado\u015b\u0107 z pracy. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest troch\u0119 tak, jak m\u00f3wili\u015bmy o tych meczach, \u017ce fajnie jest gra\u0107 w dru\u017cynie, kt\u00f3ra wybiega na boisko i na ko\u0144cu ma poczucie, \u017ce zrobi\u0142a dobr\u0105 robot\u0119 i wygra\u0142a. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce tam jest ile\u015b tych element\u00f3w, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 to skutecznie robi\u0107. Dla mnie du\u017cym znakiem zapytania jest, czy mo\u017cna to robi\u0107 w wi\u0119kszej skali. Tak\u017ce kiedy\u015b sobie definiuj\u0119 takie swoje moonshoty. Faktycznie zrobili\u015bmy w zesz\u0142ym roku dwie transakcje z co-inwestorami. Jedn\u0105, tak\u0105 najwi\u0119ksz\u0105 w naszej historii, Teraz przygl\u0105damy si\u0119 troch\u0119 tym profesjonalnym narz\u0119dziom, bo postawili\u015bmy sobie tez\u0119, czy my jako podmiot byliby\u015bmy w stanie kupi\u0107 tak\u0105 firm\u0119, kt\u00f3ra zatrudnia tysi\u0105c os\u00f3b w Stanach Zjednoczonych. No i tutaj ju\u017c nie starczy tych w\u0142asnych \u015brodk\u00f3w, ani tam pewnie kredytu w rachunku bie\u017c\u0105cym, tylko… Tylko trzeba si\u0119 troch\u0119 zmu\u017cd\u017cy\u0107 i poszuka\u0107 takiego rozwi\u0105zania i my\u015bl\u0119, \u017ce przynajmniej technicznie widzimy, \u017ce by\u0142oby to mo\u017cliwe, a znowu w tym naszym ekosystemie mamy taki target i pewnie to jest co\u015b takiego, co nap\u0119dza do wstawania o 5 rano.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jak w praktyce wygl\u0105da transfer tej kultury i wsp\u00f3\u0142praca w tym ogromnym z tymi sp\u00f3\u0142kami c\u00f3rkami, sp\u00f3\u0142kami wnuczkami. Oczywi\u015bcie ta r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 ma swoj\u0105 si\u0142\u0119, ale jakimi dzia\u0142aniami, jakimi sposobami komunikacji czy kontaktu… uwa\u017casz, przekazujecie te zasady akwizycji, wsp\u00f3\u0142pracy, wymiany zasob\u00f3w, tak jak opowiada\u0142e\u015b, bo to s\u0142ysz\u0119 takie ciekawe elementy waszego jakiego\u015b takiego know-how, czy tego unikalnej warto\u015bci, kt\u00f3r\u0105 kreujecie. Jak to wygl\u0105da w praktyce.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Kurcz\u0119, strasznie licz\u0119 w praktyce na AI, bo nikt nam si\u0119 na go nie uda\u0142o porz\u0105dnie zrobi\u0107, w tym sensie, \u017ce to jest tak bardzo \u017cywy organizm, \u017ce jakiekolwiek pr\u00f3by zebrania tego, jaki\u015b tam CRM, a to on za chwil\u0119 si\u0119 dezaktualizuje, czy pr\u00f3by Jakie\u015b budowy tam dokument\u00f3w, kt\u00f3re gubi\u0105 si\u0119 w odm\u0119tach jakich\u015b tam wewn\u0119trznych wiki i ci biedni nowi handlowcy, kt\u00f3rzy tam przychodz\u0105 i oczekujemy, \u017ceby nam sprzedawali ofert\u0119 ca\u0142ej grupy, a bywa, \u017ce gdzie\u015b to s\u0105 jednak te\u017c coraz cz\u0119\u015bciej osoby mi\u0119dzynarodowe, bo g\u0142\u00f3wnie stawiamy na t\u0105 sprzeda\u017c jednak gdzie\u015b tam.<\/p>\n\n\n\n

za granic\u0105, to to si\u0119 robi z tego du\u017cy ba\u0142agan, ale te nowe, nowe narz\u0119dzia, kt\u00f3rych jeszcze nie korzystamy, to ten wewn\u0119trzny AI-owy chatbot i tego typu elementy, my\u015bl\u0119, \u017ce bardzo fajnie nam pomog\u0105, \u017ce one b\u0119d\u0105 fajnie chodzi\u0142y po tych r\u00f3\u017cnych prezentacjach, referencjach tych r\u00f3\u017cnych sp\u00f3\u0142ek, ale historycznie jak to wygl\u0105da\u0142o, to to jest te\u017c, kurcz\u0119, naprawd\u0119 prosty system, to znaczy tak, po pierwsze komunikacyjnie przerzucili\u015bmy si\u0119 na komunikatory z maili, to znaczy maile faktycznie zosta\u0142y gdzie\u015b tak troch\u0119, ale ja my\u015bl\u0119, \u017ce to w og\u00f3le dotyczy wielu biznes\u00f3w, \u017ce po prostu jest tak szybka ta komunikacja Wi\u0119c poruszamy si\u0119 w obr\u0119bie grup WhatsAppowych. Taka najwa\u017cniejsza z mojego punktu widzenia to jest taka o ksywce grupa zarz\u0105dy. No i tam jest faktycznie my\u015bl\u0119 oko\u0142o 50 os\u00f3b, kt\u00f3re pe\u0142ni\u0105 funkcje zarz\u0105dowe w tych sp\u00f3\u0142kach naszych. To taka najszersza grupa, gdzie najszybciej potem wrzucamy czego szukam, co potrzebuj\u0119, ale r\u00f3wnie\u017c linki do ciekawych artyku\u0142\u00f3w, edukacyjnych, jakich\u015b wydarze\u0144 biznesowych o swoich sukcesach. Sp\u00f3\u0142ki wrzucaj\u0105 informacje o jakich\u015b nagrodach i innych rzeczach. To jest taki codzienny kana\u0142 komunikacji, w kt\u00f3rym widzimy r\u00f3\u017cne rzeczy. Oczywi\u015bcie potem powstaj\u0105 takie podgrupy. Jest taka podgrupa CFO, jest taka podgrupa dla os\u00f3b handlowych jest taka podgrupa dla sp\u00f3\u0142ek ukrai\u0144skich, nie widz\u0105 jakby tam sobie wtedy bardziej detalicznie swoj\u0105 jakim\u015b tam kawa\u0142kiem dziedziny si\u0119 zajmuj\u0105. Je\u015bli chodzi o zasoby, to to akurat zosta\u0142o w takim tradycyjnym mailowym systemie, czyli zespo\u0142y HR-owe si\u0119 komunikuj\u0105 w taki ustrukturyzowany spos\u00f3b, gdzie jest po prostu wz\u00f3r takiej prostej tabeli, w kt\u00f3rej piszemy kogo szukamy albo kogo mamy za chwil\u0119 mie\u0107 na \u0142awce i to do\u015b\u0107 r\u0119cznie dzia\u0142a, ale w praktyce to jest troch\u0119 tak, \u017ce ci prezesi musz\u0105 by\u0107 aktywni w grupie i oni wtedy sobie znajd\u0105 te swoje relacje i to jest jak wsz\u0119dzie, prawda, jak m\u00f3wimy o parudziesi\u0119ciu osobach, no to kto\u015b ma z kim\u015b dobr\u0105 chemi\u0119, umie r\u00f3\u017cne rzeczy razem robi\u0107, kto\u015b gorsz\u0105, kto\u015b jest bardziej aktywny, kupi bilet na samolot, poleci do Sztokholmu, p\u00f3jdzie na piwo z kolegami ze Szwecji, no to oni raczej do niego trafi\u0105 ze swoim zapytaniem ni\u017c do kogo\u015b innego. My tego nie narzucamy, nie kontrolujemy, raczej pojedynczymi takimi momentami zarz\u0105dzamy, gdzie trafiamy do tego samego klienta z tym samym projektem. No i oczywi\u015bcie staramy si\u0119 uczy\u0107 nowego sposobu dzia\u0142ania u takich najwi\u0119kszych klient\u00f3w, takich du\u017cych podmiot\u00f3w, gdzie\u015b tam globalnych, staramy si\u0119 mie\u0107 takich, przypisywa\u0107 ju\u017c pojedynczego klienta, kt\u00f3ry pracuje dla ca\u0142ej grupy, no to powiedzmy takie zacie\u015bnianie. Zreszt\u0105 og\u00f3lnie widzimy, \u017ce zmierzamy jednak troch\u0119 w taki naturalny spos\u00f3b do do takiej prawdziwej grupy kapita\u0142owej, czyli jakby ci, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, to jest moja \u015bcie\u017cka jakby ju\u017c do ko\u0144ca tego projektu, to albo w\u0142\u0105cz\u0119 swoj\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0119, albo spowoduj\u0119, \u017ce Euvic b\u0119dzie g\u0142\u00f3wnym akcjonariuszem, a ci, kt\u00f3rzy jednak m\u00f3wi\u0105, mo\u017ce b\u0119d\u0119 r\u00f3s\u0142 szybciej ni\u017c takie u\u015brednienie tych wszystkich podmiot\u00f3w, albo b\u0119d\u0119 chcia\u0142 sprzeda\u0107 w\u0142a\u015bnie gdzie\u015b sp\u00f3\u0142k\u0119, zbudowa\u0107 jak\u0105\u015b warto\u015b\u0107, no to m\u00f3wi\u0119, okej, to gdzie\u015b sobie troch\u0119 zostan\u0119 Wi\u0119c b\u0119dziemy troszk\u0119 ten system pewnie jako\u015b tam przerabia\u0107, ale on jakby na pewno jest niedoskona\u0142y i wymaga aktywnych os\u00f3b, ale to troch\u0119 tak jak z tym ba\u0142aganem na biurku, \u017ce ja zawsze mia\u0142em taki ba\u0142agan na biurku swoim, ale te\u017c \u017cy\u0142em w zgodzie z t\u0105 teori\u0105, \u017ce jakby tak bardzo co\u015b pouk\u0142adane, taka lista zada\u0144 to powoduje, \u017ce si\u0119 zajmujemy czym\u015b, czym mo\u017ce niekoniecznie chcieli\u015bmy, bo w tym ba\u0142aganie, jak co\u015b jest wa\u017cnego, to b\u0119d\u0119 pami\u0119ta\u0142, \u017ce to jest wa\u017cne i to tam gdzie\u015b spod spodu t\u0119 kartk\u0119 jednak wyci\u0105gn\u0119. No i pewnie to taki troch\u0119 ten charakter tej naszej grupy taki jest, \u017ce no nie jest to idealny system.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wspomnia\u0142e\u015b o wsp\u00f3lnikach, z kt\u00f3rymi idziecie Ju\u017c 20 lat przez \u017cycie razem i przez te r\u00f3\u017cne niesamowite plemienne podboje, \u0142amane na romantyczne przygody i z ca\u0142ymi, wyobra\u017cam sobie, emocjonalnymi kontekstami, kt\u00f3re za tym id\u0105. Jaki masz przepis na mocn\u0105, siln\u0105, dobr\u0105 wsp\u00f3\u0142prac\u0119 mi\u0119dzy wsp\u00f3lnikami w d\u0142ugim terminie, po tym ca\u0142ym czasie pewnie pe\u0142nym r\u00f3\u017cnych do\u015bwiadcze\u0144.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Ja my\u015bl\u0119, \u017ce ja mam t\u0105 fajn\u0105 cech\u0119, \u017ce bardzo dobrze si\u0119 czuj\u0119 w bardzo r\u00f3\u017cnych \u015brodowiskach i w bardzo r\u00f3\u017cnych miejscach. I dobrze si\u0119 czuj\u0119 z osobami, kt\u00f3re si\u0119 nie zajmuj\u0105 biznesem, zajmuj\u0105 si\u0119 zupe\u0142nie czym\u015b innym i dobrze si\u0119 czuj\u0119 w\u015br\u00f3d du\u017cych przedsi\u0119biorc\u00f3w. Troch\u0119 czasem mo\u017ce jak niko\u015b dyzma, ale te\u017c lubi\u0119 z nimi sp\u0119dza\u0107 czas. I ja my\u015bl\u0119, \u017ce ze wsp\u00f3lnikami to od pocz\u0105tku by\u0142o tak, \u017ce\u015bmy byli bardzo r\u00f3\u017cni. ale te\u017c t\u0105 swoj\u0105 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107, \u017ce\u015bmy od pocz\u0105tku szanowali i rozumieli, \u017ce czasem kto\u015b pracuje wi\u0119cej, a kto\u015b mniej, a kto\u015b ma takie hobby albo takie potrzeby. I wygrali\u015bmy chyba na tej r\u00f3\u017cnorodno\u015bci i na tych bardzo r\u00f3\u017cnych kompetencjach. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce ja te\u017c rozumiem to, \u017ce mam taki to spektrum kompetencji jakby niepe\u0142ne. To znaczy ja zawsze bardzo podziwiam tw\u00f3rc\u00f3w du\u017cych biznes\u00f3w, kt\u00f3rzy je zbudowali sami. Ja sobie tego nie wyobra\u017cam i wiem przed jak wieloma b\u0142\u0119dami mnie wsp\u00f3lnicy Na drugiej stronie oczywi\u015bcie jest ten taki element tej demokracji, w kt\u00f3rej jaki\u015b musi by\u0107 kompromis, kt\u00f3ry pewnie bardzo cz\u0119sto rozw\u00f3j wstrzymuje. Wi\u0119c ja my\u015bl\u0119, \u017ce u nas si\u0119 to tak uda\u0142o zbudowa\u0107, \u017ce mamy do siebie ogromne zaufanie. Na pewno jeste\u015bmy takimi przyjaci\u00f3\u0142mi, ale takimi przyjaci\u00f3\u0142mi biznesowymi, \u017ce z jednej strony absolutnie wiemy, \u017ce w ka\u017cdej sytuacji mo\u017cemy na siebie liczy\u0107, ale z drugiej strony niekoniecznie musimy razem sp\u0119dza\u0107 czas, czy nie wiem, \u015bwi\u0119towa\u0107, czy sp\u0119dza\u0107 weekendy, czy… ka\u017cdy z nas si\u0119 zajmuje troch\u0119 czym\u015b innym, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017cemy tak\u0105 now\u0105 definicj\u0119 takiej biznesowej przyja\u017ani. Ona te\u017c dotyczy \u017cycia prywatnego, to znaczy jestem zupe\u0142nie spokojny, \u017ce gdyby mi si\u0119 co\u015b przytrafi\u0142o, no to ja nie mam jakiego\u015b tam planu B, to znaczy mam ca\u0142y sw\u00f3j maj\u0105tek umieszczony w tej grupie, ale te\u017c jestem o niego spokojny i my\u015bl\u0119, \u017ce takie naprawd\u0119 pe\u0142ne zaufanie wobec siebie i te\u017c du\u017co zaufania wobec \u015bwiata zewn\u0119trznego, kt\u00f3rego taki naturalny spos\u00f3b tym zaufaniem wszystkich obdarzamy, to by\u0142 taki fajny, fajna recepta na sukces.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: To jest bardzo niepolskie, w cudzys\u0142owie, spojrzenie z tym szerokim zaufaniem, pokutuje takie przekonanie, \u017ce ten Kargul i Pawlak, s\u0105siad s\u0105siadowi robi krzywd\u0119 i w og\u00f3le jak mo\u017cna zaufa\u0107 ludziom. Ja oczywi\u015bcie jestem daleki od akceptowania takiej wersji rzeczywisto\u015bci, bo my\u015bl\u0119, \u017ce Jakby rzeczywisto\u015b\u0107 si\u0119 staje troch\u0119 taka, jak w ni\u0105 wierzymy, \u017ce jest, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, czyli w pewien spos\u00f3b nasze podej\u015bcie do rzeczywisto\u015bci owocuje w tym, jak\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107 dostajemy w jakim\u015b uj\u0119ciu, czyli \u017ce ca\u0142y czas b\u0119d\u0105c nieufnym, no b\u0119dziemy r\u00f3wnie\u017c ofiarami tej nieufno\u015bci i nie zbudujemy tego efektu. I jednocze\u015bnie oczywi\u015bcie to zaufanie, ono te\u017c si\u0119 mo\u017ce rozp\u0142ywa\u0107 przez r\u00f3\u017cne sytuacje. Mia\u0142em takie do\u015bwiadczenia pracuj\u0105c z founderami w grupach, \u017ce oni na przyk\u0142ad, podam przyk\u0142ad jaki ja widzia\u0142em pow\u00f3d, \u017ce to zaufanie erodowa\u0142o, mieli bardzo ma\u0142o kontaktu ze sob\u0105 i kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c zacz\u0119li nie widywa\u0107 si\u0119, nie spotyka\u0107, gdzie\u015b tam nie komunikowa\u0107 tak cz\u0119sto, bo wydawa\u0142o im si\u0119 to komfortowe. to jako\u015b tam rdzewie\u0107. Jakie wy macie sposoby w\u0142a\u015bnie na to, \u017ceby zachowa\u0107 balans pomi\u0119dzy tym, \u017ce ka\u017cdy kreuje swoj\u0105 stref\u0119 wp\u0142ywu wewn\u0105trz organizacji, a jednocze\u015bnie, \u017ceby by\u0142o to spoiwo. Macie jaki\u015b rytm spotka\u0144, czy jakie\u015b inne metody, kt\u00f3re to powoduj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: No jest jaki\u015b tam rytm spotka\u0144, mamy takie co poniedzia\u0142kowe online’owe spotkanie dla tych wszystkich prezes\u00f3w, gdzie tam g\u0142\u00f3wnie ja jako\u015b tam wrzucam takie kierunkowe, strategiczne rzeczy, wi\u0119c ten rytm troszk\u0119 troszk\u0119 \u0142apiemy i to w og\u00f3le bardzo trafne pytanie, bo faktycznie jak kto\u015b przestaje si\u0119 na tych spotkaniach pojawia\u0107, to tak troch\u0119 w\u0142a\u015bnie gdzie\u015b wypada.<\/p>\n\n\n\n

Mamy te\u017c fizyczne spotkania, staramy si\u0119 takie sobie robi\u0107 networkingowe dwa razy w roku, powiedzmy zjazdy, w kt\u00f3rych potem nagromadzenie prezes\u00f3w na sali konferencyjnej jest pewnie takie du\u017ce i sobie gdzie\u015b tam wtedy o tych r\u00f3\u017cnych wsp\u00f3lnych projektach rozmawia\u0107 i te\u017c wewn\u0119trznie dosy\u0107 cz\u0119sto si\u0119 jakby spotkamy. My na przyk\u0142ad w naszej g\u0142\u00f3wnej sp\u00f3\u0142ce co tydzie\u0144 odbywamy zarz\u0105d. Czyli jakby to jest tak, \u017ce jednak wszyscy musz\u0105 usi\u0105\u015b\u0107 przynajmniej na t\u0105 godzin\u0119 czy dwie, zobaczy\u0107 co w tym tygodniu si\u0119 dzia\u0142o, czy co potrzebuj\u0105 tam wa\u017cniejszego troch\u0119 za\u0142atwi\u0107, ale te\u017c maj\u0105 okazj\u0119 troch\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce w przysz\u0142ym tygodniu jad\u0105 gdzie\u015b, b\u0119d\u0105 od czwartku na jakim\u015b tam d\u0142ugim weekendzie czy cokolwiek innego. Wi\u0119c ja my\u015bl\u0119, \u017ce ta wiedza wtedy taka jest i na te nasze zarz\u0105dy te\u017c zapraszamy, kt\u00f3rym\u015b tam ze sp\u00f3\u0142ek, z grupy, ona sobie co\u015b prezentuje, a potem z nami na chwil\u0119 zostaje albo si\u0119 udaje na… na kolacj\u0119, wi\u0119c jakby to te\u017c jest tak, \u017ce to jest takie miejsce, gdzie ta komunikacja si\u0119 odbywa, a my\u015bl\u0119, \u017ce to jest kluczowe, \u017ce jak m\u00f3wisz, ja uwa\u017cam, \u017ce ta taka suma na koniec jest dodatnia, bo czy kto\u015b nie nadu\u017cy\u0142 naszego zaufania przez te 20 lat. Oczywi\u015bcie to si\u0119 zdarza\u0142o, ale my\u015bl\u0119, \u017ce wypadkowa tego, to znaczy, \u017ce gdyby\u015bmy nie obdarzyli kogo\u015b zaufaniem i on by czego\u015b nie dowiedzia\u0142, trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce spora grupa sp\u00f3\u0142ek troch\u0119 na kartk\u0119 papieru. To by\u0142y cz\u0119sto osoby, kt\u00f3re mia\u0142y jaki\u015b pomys\u0142, przychodzi\u0142y do nas z tym pomys\u0142em. Gdyby\u015bmy im nie zaufali, \u017ce to zadzia\u0142a, to tutaj nie by\u0142o czego ocenia\u0107 w sensie takim inwestycyjnym. Wi\u0119c ja my\u015bl\u0119, \u017ce na pewno wypadkowa jest super pozytywna, ale te\u017c cz\u0142owiek si\u0119 lepiej czuje, jak nie musi wszystkiego sprawdza\u0107, kontrolowa\u0107, \u017cy\u0107 w jakim\u015b takim \u015bwiecie kontrolingu. Ale uwaga jest na pewno bardzo cenna, bo kiedy raz si\u0119 gdzie\u015b to zatrze to zaufanie, o co\u015b si\u0119 zacznie my dopytywa\u0107, a kto\u015b inny jako\u015b dziwnie t\u0142umaczy\u0107, to potem jest strasznie trudno je odbudowa\u0107. Wydaje si\u0119, \u017ce takie sp\u00f3\u0142ki, z kt\u00f3rymi mamy bardzo dobr\u0105 relacj\u0119, jeste\u015bmy akcjonariuszami, nagle gdzie\u015b jak zabraknie tej transparentno\u015bci, strasznie trudno i ja nie mam poczucia, \u017ce kt\u00f3ra\u015b ze stron robi co\u015b z\u0142ego, a ju\u017c jednak ta atmosfera jest taka troch\u0119 gdzie\u015b tam, \u017ce bardzo trudno j\u0105 odbudowa\u0107, na czym pewnie ubolewam. Jakbym na to znalaz\u0142 spos\u00f3b, to pewnie jeszcze kilka innych fajnych projekt\u00f3w uda\u0142oby nam si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czasem jest przydatna taka zewn\u0119trzna moderacja, tylko ona musi by\u0107 za zgod\u0105 obu stron. Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, \u017ce je\u017celi czujemy, \u017ce ten dialog nie p\u0142ynie tak jak wcze\u015bniej, to zawsze mo\u017cna pr\u00f3bowa\u0107 doprowadzi\u0107 takiego resetu. otworzy\u0107 jak\u0105\u015b list\u0119 zagadnie\u0144, czy takich pryncypi\u00f3w, na kt\u00f3rych chcemy budowa\u0107 i zobaczy\u0107, czy jest taka wsp\u00f3lnota kierunku. Bo moje do\u015bwiadczenie te\u017c wskazuje, \u017ce ludzie tak ewoluuj\u0105. Tak samo ci pewnie founderzy w waszej grupie, ci w\u0142a\u015bnie prezesi, oni te\u017c ewoluuj\u0105. Ich osobiste cele ewoluuj\u0105 nawet z wiekiem. Na pewno ty te\u017c 20 lat temu by\u0107 mo\u017ce mia\u0142e\u015b troch\u0119 inny paradygmat i priorytety i struktur\u0119 cel\u00f3w. ni\u017c masz teraz i pewnie inni te\u017c. I kiedy jest ten rozjazd i on jest niewypowiedziany, to my\u015bl\u0119, \u017ce wtedy mo\u017ce dochodzi\u0107 do takiego braku tej synchronizacji. I widzia\u0142em przyk\u0142ady, gdzie nic nie pomog\u0142o, ale s\u0105 przyk\u0142ady fajne, gdzie ten reset, czyli otwarcie tych drzwi i powiedzenie, s\u0142uchaj, dla mnie to jest wa\u017cne, to jest wa\u017cne i jakby nie ma z\u0142ej odpowiedzi, pomaga\u0142o tak\u0105 gdzie\u015b tam \u015bcie\u017ck\u0119 otworzy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Pewnie trzeba szuka\u0107, ale my\u015bl\u0119, \u017ce to jest dosy\u0107 takie s\u0142owo klucz, \u017ce jakby je\u015bli pryncypialnie obdarzamy ka\u017cdego na pocz\u0105tku zaufaniem, to du\u017co \u0142atwiej si\u0119 robi te projekty. Z kolei pewnie ile\u015b b\u0142\u0119d\u00f3w profesjonalnych w zwi\u0105zku z tym si\u0119 pope\u0142nia, ale to te\u017c bardzo przyspiesza ca\u0142y proces, bo wtedy rzeczy si\u0119 po prostu dziej\u0105, je\u015bli wyjdziemy z tego punktu. takiego zaufania, a na razie moje do\u015bwiadczenie te\u017c m\u00f3wi, \u017ce w praktyce, gdyby kto\u015b mia\u0142 tak naprawd\u0119 z kolei z\u0142\u0105 wol\u0119, to jakby\u015bmy si\u0119 tam nie zabezpieczali prawnie, technicznie, to my\u015bl\u0119, \u017ce to na ko\u0144cu nie ma znaczenia.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wszystko mo\u017cna omin\u0105\u0107, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce patrzenie w tym kierunku jest nieop\u0142acalne. Intryguj\u0105ce jest dla mnie, s\u0142ucham ci\u0119 i z jednej strony m\u00f3wisz, no niko\u015b\u0107 dyzma troch\u0119, tu mamy niepouk\u0142adane, tu ten romantyzm, a jak pytam ci\u0119 o konkretne praktyki, to brzmi jak No tu mamy takie rozwi\u0105zanie, tu mamy jak\u0105\u015b konkretn\u0105, taki rytm wsp\u00f3\u0142pracy, tu mamy to, \u017ce by\u0107 mo\u017ce masz wysokie oczekiwania, jakie\u015b podej\u015bcie takie perfekcjonistyczne wobec tego, co powinno by\u0107, ale jednak brzmi to jak co\u015b, co \u015bwietnie dzia\u0142a. Jestem ciekaw, jakby\u015b powiedzia\u0142 odrobin\u0119 o swoich do\u015bwiadczeniach, przedsi\u0119biorczych i pocz\u0105tkach, kt\u00f3re ci\u0119, wiesz, jakby ukierunkowa\u0142y do tego, gdzie jeste\u015b teraz, to jaki by\u0142 ten pierwszy moment, kiedy pomy\u015bla\u0142e\u015b, \u017ceby zosta\u0107 przedsi\u0119biorc\u0105. Czy mia\u0142e\u015b jaki\u015b wz\u00f3r kogo\u015b, kto ci\u0119 inspirowa\u0142. Co ci\u0119 zmotywowa\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Korporacje, chyba tak na koniec, tak uczciwie, nie. Natomiast wz\u00f3r nie, to znaczy jestem pierwszym pokoleniem przedsi\u0119biorc\u00f3w w naszej rodzinie. Moja mama jest profesorem, Co\u015b \u015bmieszne, obecnie zako\u0144czy\u0142a karier\u0119, bo ju\u017c jest takim emeritusem, ale wci\u0105\u017c jeszcze na Politechnice \u015al\u0105skiej.<\/p>\n\n\n\n

Ca\u0142e \u017cycie pracowa\u0142a w Instytucie Onkologii, natomiast ostatecznie ko\u0144czy\u0142a karier\u0119 na Politechnice buduj\u0105c biotechnologi\u0119. Natomiast tato by\u0142 takim naprawd\u0119 mocnym in\u017cynierem. W zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107 w pewnym sensie pionierem modelu tego outsourcingu, bo zajmowa\u0142 si\u0119 automatyk\u0105 i Wtedy pa\u0144stwowe firmy w latach 80. wysy\u0142a\u0142y tych najlepszych in\u017cynier\u00f3w do Niemiec, \u017ceby tam jakby dewizy \u015bci\u0105ga\u0107. I on faktycznie je\u017adzi\u0142 na te wyjazdy, na te kontrakty gdzie\u015b tam do Niemiec.<\/p>\n\n\n\n

Natomiast on by\u0142 troch\u0119 oderwany od biznesu. Zreszt\u0105 p\u00f3\u017aniej w latach 90., jak zacz\u0105\u0142 si\u0119 zajmowa\u0107 bardziej biznesem, w tym sensie, \u017ce jeden z mi\u0119dzynarodowych koncern\u00f3w, kt\u00f3rego wcze\u015bniej realizowa\u0142 r\u00f3\u017cne prace, zaproponowa\u0142 mu takie stanowisko zostania prezesem w Polsce Niemiec. to on si\u0119 \u017ale czu\u0142 z t\u0105 tak\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 zwi\u0105zan\u0105 ze sprzeda\u017c\u0105, jak\u0105\u015b tam lokacj\u0105, no bo on jakby lubi\u0142 tworzy\u0107 pi\u0119kne programy i p\u0142a\u0107 pierwsze komputery i my\u015bl\u0119, \u017ce te komputery nam w domu towarzyszy\u0142y. Tato przywi\u00f3z\u0142 pierwszy komputer z… Mama robi\u0142a doktorat we Francji na pocz\u0105tku lat osiemdziesi\u0105tych i zamiast tam jakich\u015b u\u017cywanych go samochodu starego czy czego\u015b, no to tam ten pierwszy komputer wystany w kolejce i on potem jakby tam jako\u015b w domu towarzyszy\u0142, no ale tato ubolewa\u0142 nad tym, \u017ce ja na tych komputerach raczej gra\u0142em ni\u017c pisa\u0142em te programy Tym in\u017cynierem by\u0142em raczej s\u0142abym, ale od pocz\u0105tku jako\u015b tak jakby w tych takich relacjach biznesowych si\u0119 czu\u0142em dobrze. Czy to by\u0142o, \u017ce sobie tam kupi\u0142em jaki\u015b samoch\u00f3d, sprzeda\u0142em troch\u0119 dro\u017cej, czy jakie\u015b tam takie rzeczy w czasie studi\u00f3w. M\u00f3j tato zmar\u0142, kiedy by\u0142em na pierwszym roku studi\u00f3w. To by\u0142o takie du\u017ce, o trze\u017awieni\u0105, utrzymuj\u0105c\u0105 osob\u0105 rodzin\u0119, pewnie troch\u0119 na pocz\u0105tku.<\/p>\n\n\n\n

powy\u017cej przeci\u0119tnego poziomu ze wzgl\u0119du na te zagraniczne kontrakty. Mama dosy\u0107 taka romantyczna i taki troch\u0119 sobie musia\u0142em wydoro\u015ble\u0107 jakby z dnia na dzie\u0144, troch\u0119 zastanowi\u0107 czym si\u0119 b\u0119d\u0119 zajmowa\u0107. No i tam kilka historii jakich\u015b pierwszych, w og\u00f3le pierwszy biznes, kt\u00f3rym si\u0119 zajmowa\u0142em to by\u0142a taka agencja eventowa w jakim\u015b tam te\u017c pewnie pomy\u015bl\u0119, ale zawsze my\u015bl\u0119 o takim skalowaniu, wi\u0119c jakby w ko\u0144cu nawet ca\u0142kiem sporo tych r\u00f3\u017cnych aktywno\u015bci \u017ce\u015bmy prowadzili, ale r\u00f3wnolegle dosy\u0107 szybko, jakby chyba troch\u0119 ze wzgl\u0119du na t\u0105 presj\u0119 rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy tak i tego mojego ju\u017c wtedy \u015bwi\u0119tej pami\u0119ci taty, kt\u00f3ry mnie kurcz\u0119 tutaj tak \u017cy\u0142 tymi komputerami, t\u0105 in\u017cynieri\u0105, a tutaj no sko\u0144cz\u0119 t\u0105 politechnik\u0119 i co i b\u0119d\u0119 tam biega\u0142 z tym paintbolem i je\u017adzi\u0142 gdzie\u015b tam na quadzie, no to chyba mo\u017ce troch\u0119 jako\u015b tam inaczej, ale z kolei jeszcze w czasie studi\u00f3w faktycznie tak\u0105 pierwsz\u0105 praktyk\u0119 i taki pierwszy aktywno\u015bci mia\u0142em w korporacjach i tam by\u0142em w 2000 roku w dziale zakup\u00f3w. No i tam trzeba by\u0142o udowodni\u0107, \u017ce jaka\u015b drukarka jest zgodna z rokiem 2000, ale to by\u0142a taka ma\u0142a plujka, kt\u00f3ra nie mia\u0142a \u017cadnego zegara w sobie. No ja tam sp\u0119dzi\u0142em mniej wi\u0119cej tydzie\u0144 na usi\u0142owaniu zebra\u0144, jakich\u015b dokument\u00f3w, pami\u0119tam tego HP pisa\u0142em, czy ona mo\u017ce, oni odpisywali, \u017ce to nie ma zegara, to nie dotyczy, ta moja korporacja m\u00f3wi\u0142a, \u017ce nie wolno takiej drukarki, jak ona jest niezgodna z tym rokiem 2000. No wi\u0119c jakby taki tydzie\u0144 takiego przepychania, za kt\u00f3re p\u0142acono mi pewnie ca\u0142kiem nieprzyzwoite pieni\u0105dze, Spowodowa\u0142o, \u017ce kto\u015b si\u0119 zastanawia\u0142, co ja bym chcia\u0142 w \u017cyciu robi\u0107.<\/p>\n\n\n\n

I m\u00f3wi\u0119, kurcz\u0119, no chyba bym si\u0119 nie chcia\u0142, niezale\u017cnie od tego, \u017ce mam tu fajne mo\u017ce i auto s\u0142u\u017cbowe i inne rzeczy, chyba to nie jest to co\u015b. I sam stworzy\u0142em ten certyfikat, bo postanowi\u0142em tak odej\u015b\u0107 z przytupem i napisa\u0142em sobie taki certyfikat, \u017ce mniejszym o\u015bwiadczam, \u017ce ta drukarka Nie ma certyfikatu i mie\u0107 nie b\u0119dzie, ja wam to wszystko wnosi\u0119 i to u g\u00f3ry mia\u0142o taki napis certyfikat, pod spodem m\u00f3j podpis, bo my\u015bla\u0142em, \u017ce tak sobie z przytupem odejd\u0119. No i wys\u0142a\u0142em to gdzie\u015b tam do tej macierzystej zagranicy korporacji. No i dosta\u0142em odpowied\u017a mailow\u0105, widzisz, od razu tak trzeba by\u0142o, super, \u017ce jest certyfikat, za\u0142\u0105czamy, mo\u017cemy zajmowa\u0107 si\u0119 nast\u0119pnymi zadaniami. No bo go nikt nie odtworzy\u0142, ani nikt go gdzie\u015b tam do\u0142\u0105czy\u0142 i zostawi\u0142, wi\u0119c nawet mi si\u0119 nie uda\u0142o z przytupem odej\u015b\u0107. No ale tak mia\u0142em poczucie, \u017ce jakby fajne jest poczucie sprawczo\u015bci. Potem na chwilk\u0119 si\u0119 zatrudni\u0142em w takiej niedu\u017cej firmie, no ale tam z kolei, no, na niedoskona\u0142o\u015b\u0107 tych takich proces\u00f3w, a trzeba pami\u0119ta\u0107, \u017ce ten prze\u0142om lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych i dwutysi\u0119cznych to jeszcze tam… powiedzmy ten biznes by\u0142 taki bardziej partyzancki, no to te\u017c z kolei gdzie\u015b mia\u0142em poczucie, \u017ce to nie jest te\u017c to, no wi\u0119c jakby wysz\u0142o, \u017ce trzeba spr\u00f3bowa\u0107 p\u00f3j\u015b\u0107 na swoje.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Niesamowita historia z tym odej\u015bciem i z tym ca\u0142ym kontekstem, o kt\u00f3rym m\u00f3wisz, bo brzmi to, \u017ce ten bunt romantyczny, on ju\u017c wtedy w tobie by\u0142 i by\u0142 jakim\u015b motorem nap\u0119dowym do tego rozwoju, Min\u0119\u0142o tyle lat. Osi\u0105gn\u0105\u0142e\u015b jako firma i ty osi\u0105gn\u0105\u0142e\u015b r\u00f3\u017cne rzeczy. I kto\u015b m\u00f3g\u0142by powiedzie\u0107, hej, jest jaki\u015b moment, kiedy mog\u0119 powiedzie\u0107, do\u015b\u0107, mo\u017ce chcia\u0142bym robi\u0107 co innego, mo\u017ce trzeba, wiesz, spojrze\u0107 na to, czy tak ka\u017cdy dzie\u0144 prze\u017cyty to jest ten dzie\u0144, kt\u00f3ry chc\u0119 w ten spos\u00f3b prze\u017cy\u0107. Mia\u0142e\u015b taki moment zawahania albo spojrzenia, hej, zrobi\u0119 sobie teraz gap year, jak to modnie m\u00f3wi\u0105, rok b\u0119d\u0119, nie wiem, siedzia\u0142 w d\u017cungli albo cokolwiek, czy nie.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Ja ci\u0105gle wszystko przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 por\u00f3wnuj\u0119 do sportu, nie. I Tylko uwa\u017cam, \u017ce niepotrzebnie ludzie, poniewa\u017c jak zmierzy\u0107 przedsi\u0119biorc\u0119, to albo s\u0105 w\u0142a\u015bnie te dochody, albo ten zysk, albo mo\u017ce jeszcze troszk\u0119 dla tych bardziej romantycznych dziedzina ma jakie\u015b tam znaczenie, czy zajmujemy si\u0119 czym\u015b mi\u0142ym i dobrym, czy te\u017c zarabiamy. na czym\u015b, co jest mniej godziwe. Ale tak na koniec dnia, no to jest po prostu niepotrzebnie mierzymy to pieni\u0119dzmi, no bo to jest jedyny spos\u00f3b jakby, \u017ceby zobaczy\u0107, czy komu\u015b dobrze sz\u0142o, czy gorzej.<\/p>\n\n\n\n

Podczas gdy w sporcie, no to jednak s\u0105 tam jakiego\u015b innego typu elementy. I ja my\u015bl\u0119, \u017ce to jest raczej pewne takie odpowiadaj\u0105ce na pytanie, czy ja jeszcze umiem troch\u0119 lepiej, troch\u0119 wi\u0119cej, troch\u0119 dalej, troch\u0119 szybciej, troch\u0119 wy\u017cszej lidze. No ja jeszcze ci\u0105gle mam to poczucie, \u017ce w sumie to ten m\u00f3j PESEL a\u017c taki z\u0142y nie jest. i jeszcze tam pewnie mog\u0119 i lubi\u0119 sobie to por\u00f3wnywa\u0107 faktycznie na przyk\u0142ad patrz\u0105c na profesjonalizm Roberta Lewandowskiego, \u017ce to jest zawodowy pi\u0142karz, ale on nie jest dlatego zawodowym pi\u0142karzem, \u017ce chce zarabia\u0107 jak najwi\u0119cej pieni\u0119dzy, tylko dlatego, \u017ce chce by\u0107 jak najd\u0142u\u017cej, jak najlepszy i by\u0107 na szczycie i te pieni\u0105dze s\u0105 troch\u0119 skutkiem ubocznym. No i on doszed\u0142 na ten sam szczyt, bo mia\u0142 do tego pasj\u0119, mia\u0142 do tego zaci\u0119cie, bo stawa\u0142 wcze\u015bniej ni\u017c wszyscy inni, bo k\u0142ad\u0142 si\u0119 wcze\u015bniej ni\u017c wszyscy inni, mia\u0142 swoj\u0105 samodyscyplin\u0119. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to jest troszk\u0119 podobnie, \u017ce ja jeszcze ci\u0105gle si\u0119 czuj\u0119, \u017ce w tym jestem dobry, a mam te\u017c takie poczucie, \u017ce dzisiaj \u015bwiat si\u0119 tak bardzo sprofesjonalizowa\u0142, \u017ce strasznie trudno jest robi\u0107 r\u00f3\u017cne rzeczy teraz. Czyli je\u015bli ja b\u0119d\u0119 si\u0119 zajmowa\u0142 naraz budow\u0105 du\u017cego integratora informatycznego, nie wiem, deweloperk\u0105 budowlan\u0105, bo tam troch\u0119 pieni\u0119dzy zosta\u0142o, albo inwestycjami jakimi\u015b, czy kryptowalutami, albo czymkolwiek innym, to nigdy w tym nie b\u0119d\u0119, w \u017cadnej z tych dziedzin nie b\u0119d\u0119 dobry, no bo No bo gdyby Robert Lewandowski popo\u0142udniami gra\u0142 w lize w ping-pongowej, to pewnie ma i dobry refleks i wzrok i ca\u0142kiem m\u00f3g\u0142by mie\u0107 tam jakby sukcesy, ale ani by nie by\u0142 najlepszym tenisa sto\u0142owego, ani by nie by\u0142 najlepszym pi\u0142karzem. W zwi\u0105zku z tym ja si\u0119 staram trzyma\u0107 fokus, nie mam planu B na siebie i my\u015bl\u0119, \u017ce jak przyjdzie mi do g\u0142owy, \u017ce chcia\u0142bym robi\u0107 co\u015b innego, to chcia\u0142bym to te\u017c robi\u0107 na 100%. To znaczy ju\u017c jakby wtedy faktycznie zamkn\u0105\u0107 jeden rozdzia\u0142 i zacz\u0105\u0107 drugi, no ale z tymi kolejnymi latami to ju\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce mi tej si\u0142y i energii Na to i do\u015bwiadczenie, bo to jest jednak budowanie nowego do\u015bwiadczenia. Ja to zrobi\u0142em troch\u0119 w sporcie i dlatego by\u0107 mo\u017ce nie robi\u0119 tego w biznesie, \u017ce rozumiem to, \u017ce ja w og\u00f3le sportem si\u0119 zaj\u0105\u0142em jako doros\u0142y.<\/p>\n\n\n\n

Pierwszym takim sportem, kt\u00f3rym si\u0119 postanowi\u0142em zaj\u0105\u0107 by\u0142y narty. Je\u017adzi\u0142em sobie jako\u015b tam na nich turystycznie, ale postanowi\u0142em, \u017ce do jakiego\u015b takiego bazowego poziomu umiej\u0119tno\u015bci profesjonalnych chcia\u0142bym doj\u015b\u0107. W zwi\u0105zku z czym, no to najpierw zapisa\u0142em jaki\u015b tam kurs instruktorski, jeden, potem drugi, potem troch\u0119 zacz\u0105\u0142em uczy\u0107 na tych nartach je\u017adzi\u0107, no to potem, \u017ceby ten wy\u017cszy poziom, to tam trzeba troch\u0119 sportowo je\u017adzi\u0107, no to zacz\u0105\u0142em je\u017adzi\u0107 jakie\u015b tam takie… Te giganty, no to na ko\u0144cu s\u0105 jakie\u015b takie Mistrzostwa Polski, amator\u00f3w, no to tam na te zawody jakie\u015b sobie pojechamy. To by\u0142o co\u015b takiego, co oczywi\u015bcie doros\u0142y nie nauczy si\u0119 je\u017adzi\u0107 na nartach tak jak dziecko, ale takiego pewnego poziomu przyzwoitego jest w stanie doj\u015b\u0107 i to sprawia jak\u0105\u015b tam frajd\u0119, dobro energii, to jest jakie\u015b \u015brodowisko os\u00f3b, kt\u00f3re robi\u0105 fajne rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

I p\u00f3\u017aniej odkry\u0142em enduro. No i to ju\u017c w og\u00f3le si\u0119 wydawa\u0142o szale\u0144stwo, no bo ju\u017c tak w wieku tam trzydziestu paru lat zacz\u0105\u0107 je\u017adzi\u0107 na teren. Ja zawsze by\u0142em motocyklist\u0105, w og\u00f3le jakie\u015b takie je\u017cd\u017cenie na motocyklu jako taki rodzaj w\u0142a\u015bnie troch\u0119 wyrazu buntu, bo pami\u0119tam to ju\u017c od czas\u00f3w liceum, \u017ce mog\u0142em nie mie\u0107 tam jeansu, musia\u0142em mie\u0107 ten motocykl i tam na nim je\u017adzi\u0107. Zreszt\u0105 rodzice d\u0142ugo tego nie tolerowali, dopiero tato… W zasadzie rok przed \u015bmierci\u0105 na osiemnaste urodziny kupi\u0142 mi tak\u0105 sk\u00f3rzan\u0105 kurtk\u0119 ramonesk\u0119 i powiedzia\u0142, ok, akceptuj\u0119, \u017ce jeste\u015b tym motocyklist\u0105, a potem zaznano matur\u0119, pierwszy prawdziwy, taki du\u017cy, ci\u0119\u017cki, japo\u0144ski motocykl, a mi ju\u017c taka towarzyszy\u0142a motorynka w zasadzie z dziesi\u0105tego roku \u017cycia, kt\u00f3r\u0105 mi tam przyda\u0142.<\/p>\n\n\n\n

Mama usi\u0142owa\u0142a jej nie kupi\u0107 na siedem r\u00f3\u017cnych sposob\u00f3w. Zawsze by\u0142em tym motocyklist\u0105, zaj\u0105\u0142em si\u0119 tym enduro. No i postawi\u0142em sobie taki cel, \u017ce chcia\u0142bym pojecha\u0107 w Pucharze \u015awiata i w takim najtrudniejszym rajdzie \u015bwiata. No i znowu te dziesi\u0119\u0107 lat przygotowa\u0144 i potem pojawienia si\u0119 w tej Rumunii na starcie tego rajdu.<\/p>\n\n\n\n

I pojechanie go 25% wolniej ni\u017c zwyci\u0119zca Dakaru. To by\u0142 taki dla mnie cel, kt\u00f3ry powiedzia\u0142, ok, to jest co\u015b, co ju\u017c trudno b\u0119dzie si\u0119 nauczy\u0107 lepiej jako amator. Tak to znaczy… Ju\u017c pomijaj\u0105c, \u017ce oczywi\u015bcie nie da si\u0119 nauczy\u0107 tak jak ci najlepsi na \u015bwiecie, to pewnie jeszcze tam troszeczk\u0119 mo\u017cna jecha\u0107 szybciej, ale to ju\u017c by trzeba je\u017adzi\u0107 tam codziennie i \u0107wiczy\u0107 codziennie. No i odkry\u0142em po raz trzeci jak\u0105\u015b tam now\u0105 dyscyplin\u0119, kt\u00f3r\u0105 jestem zafascynowany.<\/p>\n\n\n\n

No i zaj\u0105\u0142em si\u0119 driftem samochodowym. W tym jestem zupe\u0142nie nowy. Te\u017c sobie postawi\u0142em jaki\u015b tam cel, \u017ceby zacz\u0105\u0107 je\u017adzi\u0107 w Mistrzostwach Polski i jaki\u015b tam efekt osi\u0105gn\u0105\u0107. Ale to powoduje, \u017ce zmieniaj\u0105c te dziedziny, no to jakby ja nigdy nie b\u0119d\u0119 najlepszym narciarzem, najlepszym motocyklist\u0105, ani najlepszym drifterem. To jest jakie\u015b hobby, odskocznia, reset g\u0142owy, inne \u015brodowisko, kt\u00f3re jest mi jako\u015b tam potrzebne do funkcjonowania, ale my\u015bl\u0119, \u017ce to… powoduje, \u017ce rozumiem, \u017ce w \u017cadnej z tych dziedzin nie b\u0119d\u0119 mistrzem. Jestem zawodowym przedsi\u0119biorc\u0105, ale zawodowym przedsi\u0119biorc\u0105 zaj\u0105cym si\u0119 us\u0142ugami informatycznymi. W tej dziedzinie chcia\u0142bym by\u0107 mistrzem, wi\u0119c jakby ju\u017c nie pr\u00f3buj\u0119 jej zmienia\u0107. Mo\u017ce \u017ale j\u0105 wybra\u0142em, mo\u017ce nie jest idealna, ale ju\u017c pewnie mi b\u0119dzie do ko\u0144ca kariery zawodowej towarzyszy\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super ciekawe te\u017c te rozdzia\u0142y, \u017ce tak sobie to podzieli\u0142e\u015b w sporcie i \u017ce znajdowa\u0142e\u015b narz\u0119dzia do tego, \u017ceby od zera doj\u015b\u0107 do poziomu naprawd\u0119… powa\u017cnych wynik\u00f3w. Jakie narz\u0119dzia uwa\u017casz dzia\u0142aj\u0105, je\u017celi chodzi o osi\u0105ganie mistrzostwa w byciu przedsi\u0119biorc\u0105 w technologiach. Ci\u0119\u017cka praca.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Bardzo mi si\u0119 podoba\u0142o, \u017ce zapyta\u0142e\u015b mnie, jak ja powiedzia\u0142em, kurcz\u0119, nie lubi\u0119 tak rano wstawa\u0107, bo um\u00f3wili\u015bmy si\u0119 na 11, no ale ja ju\u017c wcze\u015bniej przed t\u0105 11 mia\u0142em dwa spotkania, ale jeszcze wcze\u015bniej musia\u0142em przyjecha\u0107 ze \u015al\u0105ska do Warszawy, no wi\u0119c ten dzie\u0144 si\u0119 zacz\u0105\u0142 o 5 rano, a pewnie sko\u0144czy si\u0119 jednak mimo wszystko relatywnie p\u00f3\u017ano. My\u015bl\u0119, \u017ce konsekwentna, sta\u0142a i ci\u0119\u017cka praca jest chyba t\u0105 jedyn\u0105 recept\u0105. Jasne, \u017ce trzeba mie\u0107 szcz\u0119\u015bcie, trzeba go mie\u0107 du\u017co i ja go na pewno du\u017co mia\u0142em. Szcz\u0119\u015bcia do wsp\u00f3lnik\u00f3w, szcz\u0119\u015bcia do projekt\u00f3w, do klient\u00f3w, jakich\u015b tam partner\u00f3w biznesowych, do ca\u0142ego szeregu r\u00f3\u017cnych rzeczy, ale my\u015bl\u0119, \u017ce mimo wszystko na koniec dnia to szcz\u0119\u015bcie sprzyja lepszym. \u017be tej pracy trzeba zrobi\u0107 bardzo, bardzo du\u017co i trzeba j\u0105 robi\u0107 konsekwentnie i na co dzie\u0144. A z drugiej strony chyba koncentrowa\u0107 si\u0119 na tym, w czym si\u0119 jest naprawd\u0119 dobrym. Czyli nie usi\u0142owa\u0107 na si\u0142\u0119 si\u0119 zajmowa\u0107 czym\u015b.<\/p>\n\n\n\n

Ja nie jestem dobrym kontrolerem finansowym. Gdybym mia\u0142 siedzie\u0107, wstawa\u0107 o 5 rano i ogl\u0105da\u0107 Excele, bo na tym ma polega\u0107 moja praca, to te\u017c bym w niej nie odni\u00f3s\u0142 sukcesu. Czyli jakby to musz\u0119 znale\u017a\u0107 jak\u0105\u015b inn\u0105 metod\u0119. To znalaz\u0142em t\u0105 z tym zaufaniem, \u017ce skoro mam pe\u0142ne zaufanie do tych moich partner\u00f3w na starcie, to nie musz\u0119 by\u0107 kontrolerem, bo nie musz\u0119 ogl\u0105da\u0107 tych… Exceli to mo\u017ce mog\u0119 ich zaprosi\u0107 na zawody driftingowe i pogada\u0107, co tam s\u0142ycha\u0107 i zobaczy\u0107, jak popatrz\u0119 im w oczy, \u017ce wszystko jest okej. Pewnie znalezienie tego swojego ways of working, kt\u00f3re powoduj\u0105, \u017ce si\u0119 tym cieszymy, \u017ce si\u0119 tym bawimy, \u017ce to jest fajne. One, co odkryli\u015bmy w\u015br\u00f3d wsp\u00f3lnik\u00f3w s\u0105 bardzo r\u00f3\u017cne. Kto\u015b potrzebuje pracowa\u0107 zdalnie z ciep\u0142ego miejsca, fair enough, no to trzeba to zorganizowa\u0107. kto\u015b lubi pouk\u0142adany tydzie\u0144 i przychodzi\u0107 do biura w okre\u015blonych godzinach, to drugie, fajne, kto\u015b lubi podr\u00f3\u017cowa\u0107, zajmowa\u0107 si\u0119 nowymi obszarami, no to trzeba takie miejsce stworzy\u0107 i tym si\u0119 zajmowa\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to jako\u015b tam zadzia\u0142a\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Czy co\u015b kojarz\u0119, \u017ceby\u015b w ostatnich latach zmieni\u0142 co\u015b w swoim sposobie pracy, albo w jakim\u015b sposobie uczenia si\u0119, albo mia\u0142 kontakt z czym\u015b, co my\u015blisz, \u017ce poza tym elementem ten 1% lepiej ka\u017cdego dnia, no bo to na ko\u0144cu wiadomo, \u017ce to jest tak rozsmarowane i trudno jest wy\u0142apa\u0107 jedn\u0105 rzecz, kt\u00f3ra by zakrzywi\u0142a t\u0119 o\u015b rozwoju, ale masz ju\u017c tyle lat do\u015bwiadczenia byciu przedsi\u0119biorc\u0105 i wiadomo, \u017ce troch\u0119 wi\u0119kszy projekt, troch\u0119 wi\u0119ksze wyzwanie przesuwanie tej granicy tak inkrementalnie, ale czy by\u0142o co\u015b, na przyk\u0142ad w sposobie pracy, w sposobie \u017cycia, w sposobie dzia\u0142ania, co w ostatnich latach zmieni\u0142e\u015b, my\u015blisz, o no, to jest co\u015b, co rzeczywi\u015bcie mnie przesun\u0119\u0142o do innej ligi albo zbudowa\u0142o, nie wiem, wi\u0119kszy komfort, wi\u0119ksz\u0105 pewno\u015b\u0107 siebie.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: S\u0105 takie rzeczy i to jest w og\u00f3le fajnie postawione pytanie, bo z tym pytaniem, co by\u015b zmieni\u0142 w przesz\u0142o\u015bci, kilka razy si\u0119 spotkamy, ale na zasadzie konkretnych wydarze\u0144, no i wtedy troch\u0119 to jest taka odpowied\u017a, no, akademickie, no nic bym nie zmieni\u0142, bo nie wiem, gdzie ten efekt motyla funkcjonuje. Oczywi\u015bcie, gdybym m\u00f3g\u0142 zrezygnowa\u0107 z inwestycji, kt\u00f3ra zbankrutowa\u0142a, no to t\u0105 jedn\u0105 bym wyci\u0105\u0142, no ale je\u015bli bym mia\u0142 powiedzie\u0107, \u017ce z losowo wybranej inwestycji rezygnujesz, bo jedna by\u0142a nieudana. Wi\u0119c jakby to jest du\u017co fajniejsze pytanie i s\u0105 takie rzeczy.<\/p>\n\n\n\n

I pierwsz\u0105 z nich, jak j\u0105 postrzegam, to jest takie nabranie pokory chyba z wiekiem. To znaczy, \u017ce na pocz\u0105tku oczywi\u015bcie wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce jestem najm\u0105drzejszy, najfajniejszy i wszystko wiem najlepiej i I gdybym wcze\u015bniej pewnie wi\u0119cej czyta\u0142, wi\u0119cej si\u0119 uczy\u0142, wi\u0119cej pr\u00f3bowa\u0142 zrozumie\u0107 \u015bwiat, jakim\u015b takim samodoskonaleniem w rozumieniu te\u017c takiej edukacji, gdzie\u015b troch\u0119 znalezienia chwili czasu, nie tylko na bieganie i szukanie tam, nie wiem, klient\u00f3w, a troch\u0119 jaki\u015b taki tam mentoring czy inne rzeczy znalaz\u0142, to pewnie szybciej bym si\u0119 zorientowa\u0142, \u017ce… Ale z drugiej strony to s\u0105 te\u017c takie rzeczy, kt\u00f3re pewnie troch\u0119 z wiekiem nam przechodz\u0105, prawda, \u017ce tam m\u0142ody cz\u0142owiek, troch\u0119 ma t\u0105 swoj\u0105 nie\u015bmiertelno\u015b\u0107 w\u0142\u0105czon\u0105 tam i to pewnie te\u017c, jak sobie przypomn\u0119, jak je\u017adzi\u0142em tym motocyklem, to dzisiaj bym tego nie zrobi\u0142 tak, jak mia\u0142em 20 lat.<\/p>\n\n\n\n

Ale z drugiej strony r\u00f3wnie\u017c takie bardzo dla mnie nowe, ciekawe i du\u017ce do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re fajnie zadzia\u0142a i pewnie gdyby wcze\u015bniej szuka\u0107 tego typu kontakt\u00f3w, to mog\u0142oby to zadzia\u0142a\u0107, to jest taka organizacja Corporate Connection, do kt\u00f3rej wszed\u0142em kilka lat temu, dosy\u0107 na pocz\u0105tku, kiedy si\u0119 zawi\u0105zywa\u0142a. Troch\u0119 przypadkowo, tak jak to w \u017cyciu bywa, bo ja wcze\u015bniej by\u0142em bardzo skoncentrowany na organizacjach bran\u017cowych, nie. czyli miejsca, w kt\u00f3rych dobrze si\u0119 czujemy, bo ja przychodz\u0119, z tymi firmami co\u015b robi\u0142em, wszyscy zbijaj\u0105 pi\u0105tk\u0119, ciesz\u0105 si\u0119, \u017ce jeste\u015b, od\u015bwie\u017casz te kontakty, s\u0142uchasz r\u00f3\u017cnych rzeczy, ale w praktyce, jak sobie my\u015bl\u0119 historycznie, to ja t\u0105 wiedz\u0119 i tak mia\u0142em. Ja mia\u0142em przegl\u0105d z 10, 20, 30 sp\u00f3\u0142ek, to ja nic nie rozumia\u0142em r\u0119cznie. To by\u0142o takie troch\u0119 palenie czasu, bo mi\u0142o, towarzysko i fajnie. Mo\u017ce kto\u015b b\u0119dzie si\u0119 przy\u0142\u0105czy\u0107 do naszej grupy, to to ma jaki\u015b sens. Potem trafi\u0142em na spotkanie przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy… byli wybrani z innego klucza, nie bran\u017cowego, tylko skali biznesu. Okej, to jest taka grupa, kt\u00f3ra robi podobnej skali biznes, bardzo r\u00f3\u017cny, z r\u00f3\u017cnymi historiami. Ja na pocz\u0105tku siedzia\u0142em na tych spotkaniach przera\u017cony, co ja tutaj robi\u0119 w\u015br\u00f3d budowla\u0144c\u00f3w, producent\u00f3w rur, albo jakich\u015b tam przedsi\u0119biorc\u00f3w zajmuj\u0105cych si\u0119 logistyk\u0105, a potem nagle si\u0119 okazuje, \u017ce mn\u00f3stwo problem\u00f3w jest wsp\u00f3lnych, \u017ce mn\u00f3stwo jakby wiedzy mo\u017cna od tych os\u00f3b i do\u015bwiadczenia czerpa\u0107 i kontakt\u00f3w i my\u015bl\u0119, \u017ce to jest taka takie miejsce, gdzie faktycznie spotyka\u0107 troch\u0119 takie podobne osoby, przestaje si\u0119 by\u0107 samotnym z tymi problemami. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest taka druga rzecz, kt\u00f3r\u0105 jak si\u0119 m\u00f3g\u0142bym zmieni\u0107, to pewnie wcze\u015bniej bym nawi\u0105zywa\u0142 szersze relacje z takimi przedsi\u0119biorcami, kt\u00f3re nie w oczywisty spos\u00f3b robi\u0105 to samo. W sensie wcze\u015bniej to by\u0142o tak, \u017ce raczej rozmawiali\u015bmy \u017cyczliwie i fajnie i do dzisiaj ja jestem bardzo wdzi\u0119czny cho\u0107by Adamowi G\u00f3ralowi z ASSECO, kt\u00f3ry w takim formie mentoringowej r\u00f3wnie\u017c przez swoich ludzi gdzie\u015b nas tam zawsze wspiera\u0142, pomaga\u0142, czy tym r\u00f3\u017cnym podmiotom wi\u0119kszym, kt\u00f3re z nami wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142y. Ale jednak to takie zamkni\u0119cie moje przez wiele lat po prostu w tej bran\u017cy powodowa\u0142o, \u017ce my\u015bl\u0119, \u017ce w du\u017cej cz\u0119\u015bci \u015bwiata nie rozumia\u0142em.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u015awietne. Wiesz, to co m\u00f3wisz, to te\u017c mocno we mnie rezonuje z tym, co obserwuj\u0119 faktycznie u ludzi, \u017ce brakuje czasem takiego przeramowania. Czyli tego, \u017ce jakby faktycznie przyk\u0142adamy si\u0119, ale jednak do bardzo podobnych matryc, w\u0142a\u015bnie b\u0119d\u0105c na przyk\u0142ad w jednej bran\u017cy i trudniej jest wtedy przeramowa\u0107 spojrzenie na problem z perspektywy do\u015bwiadcze\u0144 kogo\u015b, kto robi zupe\u0142nie co innego, ale jednak jest tam ten czynnik wsp\u00f3lny. No a to jest w zasadzie inna formu\u0142a r\u00f3\u017cnorodno\u015bci. Powiedzia\u0142e\u015b o r\u00f3\u017cnorodno\u015bci wewn\u0119trznej w zespole founder\u00f3w, kt\u00f3ra was buduje. A tu masz znowu t\u0119 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 zewn\u0119trzn\u0105 w postaci os\u00f3b, z kt\u00f3rymi mo\u017cesz zderzy\u0107 swoje koncepty i nieoczywisty znale\u017a\u0107 sposoby dzia\u0142ania, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce nie dotycz\u0105 bezpo\u015brednio sprzeda\u017cy us\u0142ug technologicznych, ale jednocze\u015bnie pewna mechanika, geometria dzia\u0142ania biznesu pod k\u0105tem inwestycji. Jaki\u015b wyzwa\u0144 kapita\u0142owych i tak dalej.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To jest taka sama. Pozyskiwania kapita\u0142u, pos\u0142ugiwania si\u0119 d\u0142ugiem, cho\u0107by budowy relacji wsp\u00f3lniczych. Czy jeste\u015bmy w\u0142a\u015bcicielem huty, czy firmy informatycznej, to jak chcemy pos\u0142ucha\u0107 wsp\u00f3lnika, to by\u0107 mo\u017ce bardzo podobne mechanizmy dzia\u0142aj\u0105.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: \u015awietne i te\u017c interesuj\u0105ce. \u017ce decydujesz si\u0119 ca\u0142y czas eksplorowa\u0107 to. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c ten element takiej profesjonalizacji. A to, co powiedzia\u0142e\u015b o pokorze, jest interesuj\u0105cym te\u017c w\u0105tkiem. Jestem ciekaw, czy by\u0142 jaki\u015b pow\u00f3d do tego, \u017ce ta pokora si\u0119 w tobie wzbudzi\u0142a, jakie\u015b ci\u0119\u017ckie do\u015bwiadczenia, czy my\u015blisz, \u017ce to po prostu by\u0142a pochodna dojrza\u0142o\u015bci, jakiej\u015b ewolucji osobowo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Ja nie mam poczucia, \u017ce jestem nadzwyczajnie pokorny. Ja zawsze robi\u0142em rzeczy za swoje pieni\u0105dze, kt\u00f3rych nie mia\u0142em. Zreszt\u0105 do dzisiaj nie mam, bo nikt mi te\u017c nie wierzy, \u017ce mam permanentnie puste konto, zar\u00f3wno prywatne, jak i to firmowe, no bo zawsze znajdujemy te pomys\u0142y i nawet wsp\u00f3lnicy chowali przede mn\u0105 pieni\u0105dze cz\u0119sto, \u017ce\u015bmy z nast\u0119pnych inwestycji i pomys\u0142\u00f3w nie realizowali, ale si\u0119 zawsze wydawali swoje pieni\u0105dze, nie. W zwi\u0105zku z tym ich by\u0142o bardzo malutko na pocz\u0105tku, nie. I mi si\u0119 wydaje, \u017ce by\u0107 mo\u017ce te takie za\u0142o\u017cycielskie w\u0142a\u015bnie momenty, kiedy z jednej strony nikt od ciebie nic nie oczekuje, no bo masz dwadzie\u015bcia par\u0119 lat i zak\u0142adasz firm\u0119 i w sumie no to z jakiego powodu ona by si\u0119 mia\u0142a sta\u0107 jaka\u015b du\u017ca albo przetrwa\u0107 w og\u00f3le, nie. Bo ja my\u015bl\u0119, \u017ce na pocz\u0105tku to w og\u00f3le samo przetrwanie jest przecie\u017c sukcesem. Ale z drugiej strony to jest takie dzia\u0142anie, w kt\u00f3rym ja nie wiem, czy w og\u00f3le dzisiaj jest du\u017co os\u00f3b na to gotowych, \u017ce trzeba wsi\u0105\u015b\u0107 w auto, uwaga, po\u017cyczone od mamy, pojecha\u0107 do Austrii, uwaga, bo to jedyny zachodni kraj, powiedzmy, kt\u00f3ry jest w zasi\u0119gu polskiego paliwa, przenocowa\u0107 na parkingu, no bo nie mamy kasy na hotel, jecha\u0107 zgodnie z przepisami, bo nie mamy kasy na mandat, no to chyba nie wiem, co si\u0119 wtedy dzieje, bo szcz\u0119\u015bliwie mnie nie z\u0142apali, ale to chyba si\u0119 siedzi wtedy w areszcie. no i potem puka\u0107 po tych firmach i \u0142azi\u0107 po tych drzwiach, no to my\u015bl\u0119, \u017ce tam by\u0107 mo\u017ce troch\u0119 tej pokory wtedy uczy i takiego szacunku do tych takich inwestycji. Z jednej strony pewnie nie pozwala robi\u0107 takich bardzo odwa\u017cnych ruch\u00f3w i takich bardzo du\u017cych zak\u0142ad\u00f3w, co jest jak\u0105\u015b tam limitacj\u0105, no bo my si\u0119 do tej pory zak\u0142adamy zawsze, albo inaczej, cz\u0119sto si\u0119 zak\u0142adamy w du\u017cej mierze o wszystko, ale jednak o wszystko co ju\u017c mamy, a nie o wszystko co mamy mie\u0107 w przysz\u0142o\u015bci, czyli nie z pieni\u0119dzy bankowych czy kredytu, a raczej a raczej gdzie\u015b tutaj z tych \u015brodk\u00f3w, kt\u00f3re udaje nam si\u0119 wytworzy\u0107 razem z nami, czy naszymi partnerami, coinwestuj\u0105cymi, wsp\u00f3lnikami.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Wojtek, jest tyle rzeczy, kt\u00f3rych dotkn\u0119li\u015bmy, pewnie jest jeszcze ca\u0142a lawina rzeczy, kt\u00f3rych nie dotkn\u0119li\u015bmy, wi\u0119c na ko\u0144cu troch\u0119 odwr\u00f3c\u0119 mo\u017ce stolik i powiem, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a czuj\u0119, \u017ce jest dla ciebie wa\u017cne, mo\u017ce jaka\u015b inicjatywa, projekt, potrzeba, co\u015b czego poszukujesz, o czym chcia\u0142by\u015b opowiedzie\u0107, wspomnie\u0107, aby ludzie o tym us\u0142yszeli, dowiedzieli si\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: To te\u017c trudne. M\u00f3g\u0142bym powiedzie\u0107, \u017ce pewnie nie rozmawiali\u015bmy o dzia\u0142alno\u015bci charytatywnej. Wydaje mi si\u0119, \u017ce z biegiem czasu ona te\u017c nabra\u0142a istotnego znaczenia w naszej aktywno\u015bci. Zreszt\u0105 w og\u00f3le to takie has\u0142o u nasza firma, sw\u00f3j slogan, o kt\u00f3rym m\u00f3wimy, \u017ce my jeste\u015bmy po prostu good people i on jest taki przewrotny, bo z jednej strony m\u00f3wi si\u0119 o in\u017cynierach, \u017ce to s\u0105 jakby good engineer’s, nie m\u00f3wimy excellent, a z drugiej strony niekt\u00f3rzy mog\u0105 to interpretowa\u0107 ok, \u017ce oni s\u0105 po prostu naprawd\u0119 w porz\u0105dku i Ka\u017cdy sobie jako\u015b tego sensu tam nadaje, a m\u00f3wili\u015bmy troch\u0119 o tym podziale, o tym zawodostwie i dla mnie takim tutaj wzorem jest troch\u0119 mentor, a r\u00f3wnie\u017c nasz wsp\u00f3lnik dzisiaj i koinwestor Rafa\u0142 Sonik, kt\u00f3ry \u015bwiadomie zrezygnowa\u0142 z tej drogi zostania gdzie\u015b tam tym najwi\u0119kszym przedsi\u0119biorc\u0105, czy walczenia o te laury takiego zawodu. gdzie\u015b tam skoncentrowanego na biznesie go\u015bcia i powiedzia\u0142, \u017ce podzieli\u0142 sw\u00f3j czas po jednej trzeciej. Jedn\u0105 trzeci\u0105 przeznacza na biznes czasu, maj\u0105c \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce po prostu ten biznes jest odpowiednio wtedy mniejszy. Jedn\u0105 trzeci\u0105 dla rodziny i dla takich relacji osobistych, a jedn\u0105 trzeci\u0105 na sport i na t\u0105 swoj\u0105 pasj\u0119 i to swoje hobby, gdzie\u015b tam je\u017cd\u017cenie.<\/p>\n\n\n\n

Potem pewnie troch\u0119 podobnie si\u0119 rozk\u0142adaj\u0105 bud\u017cety, nie. I ta jedna trzecia rodzinna, ale te\u017c charytatywna, nie. Czyli to jest taki gdzie\u015b tam czas, w kt\u00f3rym te\u017c jest mn\u00f3stwo inicjatyw charytatywnych, w tym wielka wyprawa maluch\u00f3w, kt\u00f3ra w zesz\u0142ym roku ju\u017c ponad tam pi\u0119\u0107 milion\u00f3w z\u0142otych nazbiera\u0142a dla dzieciak\u00f3w i do takiej dobrej energii wok\u00f3\u0142 r\u00f3wnie\u017c wyci\u0105ganej z innych przedsi\u0119biorc\u00f3w i to takie \u015bwiadome powiedzenie, okej, bo dla mnie to jest taki wtedy prawdziwa filantropia, nie. Gdy m\u00f3wimy, dobra, jedn\u0105 trzeci\u0105 swojego czasu po\u015bwi\u0119cam, bo te\u017c tak jak m\u00f3wi\u0142em, ja wierz\u0119 w to, \u017ce po\u015bwi\u0119caj\u0105c jedn\u0105 trzeci\u0105 czasu po\u015bwi\u0119cam ca\u0142\u0105 karier\u0119. To znaczy w tym sensie, \u017ce dzisiaj jest tylu go\u015bci, kt\u00f3rzy to chc\u0105 robi\u0107 zawodowo i b\u0119d\u0105 to robili od rana do nocy, \u017ce jak wytn\u0119 jedn\u0105 trzeci\u0105 czasu, no to jakby ju\u017c zawsze oni b\u0119d\u0105 ode mnie sprawniejsi. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce ta cz\u0119\u015b\u0107 chyba te\u017c jest wa\u017cna i te\u017c jakby w przysz\u0142o\u015bci chcieliby\u015bmy si\u0119 na niej jako\u015b tam mocniej koncentrowa\u0107. Mamy legendarne wtopy w tym obszarze pewnie na osobny podcast i r\u00f3\u017cne rzeczy, ale rozwijamy t\u0105 nasz\u0105 fundacj\u0119 Good People, uruchamiamy j\u0105 i te\u017c tutaj du\u017cy wk\u0142ad w tym Rafa\u0142a. Mam nadziej\u0119, \u017ce ona te\u017c b\u0119dzie czym\u015b, z czego b\u0119dziemy w przysz\u0142o\u015bci dumni, a to pierwsze kroczki. W zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce raczkujemy w filantropii.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Jakie aktywno\u015bci filantropijne, w jakim obszarze ta dzia\u0142alno\u015b\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: My\u015bmy zawsze mieli tak, \u017ce chcieli\u015bmy, \u017ceby kto\u015b potrzebuj\u0105cy w jaki\u015b spos\u00f3b znalaz\u0142 si\u0119 w naszym kr\u0119gu oddzia\u0142ywa\u0144, nie wyszed\u0142 z niczym. Oczywi\u015bcie maj\u0105c na to zawsze limitowane dzia\u0142alno\u015bci. Wi\u0119c z jednej strony po prostu si\u0119 dok\u0142adamy do r\u00f3\u017cnych lokalnych inicjatyw. Z drugiej strony pierwsze systemowe granty. Jeden z Omena Foundation z Fundacj\u0105 Omeny i Rafa\u0142a Brzoski, gdzie uda\u0142o nam si\u0119 kilka fajnych projekt\u00f3w takich wyposa\u017cenia w sprz\u0119t rehabilitacyjny medyczny zrobi\u0107. Kilka naszych w\u0142asnych, zbudowali\u015bmy boisko. przy o\u015brodku leczenia uzale\u017cnie\u0144. No a teraz du\u017cy grant w\u0142a\u015bnie zwi\u0105zany z wielk\u0105 wypraw\u0105 maluch\u00f3w, to b\u0119dzie pomoc psychologiczna dzieciom, ofiarom wypadk\u00f3w drogowych, ale my\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le b\u0119dziemy to starali si\u0119 rozwin\u0105\u0107 szerzej, jako po prostu pomoc psychologiczna dla dzieciak\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest taki cel, kt\u00f3rym wszyscy s\u0105 do\u015b\u0107 zgodni, \u017ce w dzisiejszych czasach jest dosy\u0107 krytyczny i wa\u017cny. R\u00f3wnolegle rozmawiamy, czy finalizujemy rozmowy dotycz\u0105ce takiego eventu, kt\u00f3ry b\u0119dzie budowa\u0142 taki grant na z kolei pomoc edukacyjn\u0105 dla dzieciak\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le dzieciaki to jest takie co\u015b, co pewnie jest zawsze takim elementem, kt\u00f3rym b\u0119dziemy dba\u0107 i wspiera\u0107, w sensie, \u017ce to b\u0119dzie taka o\u015b, ale nie chcemy te\u017c odmawia\u0107 osobom, kt\u00f3re maj\u0105 jakie\u015b inne k\u0142opoty, wi\u0119c staramy si\u0119 tam jak\u0105\u015b t\u0105 drobn\u0105 cegie\u0142k\u0119 do r\u00f3\u017cnych zbi\u00f3rek i w r\u00f3\u017cnych miejscach jako\u015b tam dok\u0142ada\u0107.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Super, dzi\u0119ki, \u017ce o tym powiedzia\u0142e\u015b, bo To gdzie\u015b jest troch\u0119 na uboczu, szczeg\u00f3lnie z perspektywy my\u015blenia w cudzys\u0142owie m\u0142odych wilk\u00f3w, kt\u00f3rzy gdzie\u015b tam chc\u0105 zbudowa\u0107 ten sw\u00f3j kapita\u0142 i by\u0107 mo\u017ce walcz\u0105 o prym w jakiej\u015b dziedzinie biznesowej i by\u0107 mo\u017ce te dni ogl\u0105daj\u0105 si\u0119 na boki, na ten potencja\u0142 wp\u0142ywu, kt\u00f3ry jest gigantyczny. Nie tylko na poziomie tego, co wytwarzamy jako produkt, nie tylko to, co dajemy tym pracownikom, kt\u00f3rym te\u017c dajemy jakie\u015b mo\u017cliwo\u015bci, ale w\u0142a\u015bnie te\u017c tego dzielenia si\u0119 z innymi. A tu jeste\u015bmy na pocz\u0105tku tej drogi kulturowo w Polsce na pewno. je\u017celi si\u0119 por\u00f3wna statystyki tego filantropii na przyk\u0142ad w Stanach, w skali, ile ludzie przeznaczaj\u0105 procentowo i jaki odsetek ludzi w og\u00f3le jest aktywny, to my\u015bl\u0119, \u017ce jeszcze jest du\u017co do zrobienia, wi\u0119c takie wzory s\u0105 niesamowite.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Z drugiej strony my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c nie jest taka tylko funkcja pieni\u0119dzy. Czasem tak naprawd\u0119 kto\u015b po prostu chce pogada\u0107 i zosta\u0107 wys\u0142uchany i dla niego jest wa\u017cniejszy pewnie ten czas ni\u017c te pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

Jako\u015b mi tak rezonuje taka scenka, kt\u00f3r\u0105 ostatnio mia\u0142em w ogr\u00f3dku restauracji, w kt\u00f3rej tam Podszed\u0142 do mnie cz\u0142owiek i tam, no jak to tam, to jako\u015b 5 z\u0142otych, pewnie na jakie\u015b tam piwo czy inn\u0105 rzecz, ale w tym samym czasie przychodzi kelner i by\u0142 dla niego bardzo niegrzeczny, w jaki\u015b taki po prostu spos\u00f3b, kt\u00f3ry dosy\u0107 mnie dotkn\u0105\u0142 i zamiast odpowiedzie\u0107 do tego go\u015bcia, jakby czy tam pozwoli\u0107 go odp\u0119dzi\u0107, to jako\u015b tak zwr\u00f3ci\u0142em uwag\u0119 temu kelnerowi, \u017ceby nie przeszkadza\u0142 mi jako go\u015bciowi restauracji w rozmowie z drug\u0105 osob\u0105 czy z moim go\u015bciem. No i zaprosi\u0142em tego ch\u0142opa do tego stolika. Dla niego to by\u0142o du\u017co wa\u017cniejsze ni\u017c tam pi\u0119\u0107 czy dziesi\u0119\u0107 z\u0142otych. Jak sam ten kelner sobie ju\u017c poszed\u0142, powiedzia\u0142 tam, burkn\u0105\u0142 co\u015b, przeprasza, mi si\u0119 odwr\u00f3ci\u0142 na pi\u0119\u0107 i odszed\u0142. Powiem mu, ch\u0142opu, to masz tutaj te pi\u0119\u0107 z\u0142otych czy dziesi\u0119\u0107. Ja m\u00f3wi\u0119, nie chc\u0119 od ciebie tych pi\u0119ciu z\u0142otych, to mi zrobi\u0142o dzie\u0144 jakby i… My\u015bl\u0119, \u017ce to jest cz\u0119sto jakby taki element, bo my mamy za ma\u0142o \u015brodk\u00f3w, \u017ceby co\u015b systemowo zmieni\u0107, ale oczywi\u015bcie jakiej\u015b pojedynczym osobom b\u0119dziemy w stanie pom\u00f3c, ale my\u015bl\u0119, \u017ce cz\u0119sto te\u017c taki wymiar po prostu jakich\u015b tam czasu, energii, kogo\u015b, kto po\u015bwi\u0119ci troch\u0119 swojego talentu na co\u015b dobrego, to te\u017c ma znaczenie.<\/p>\n\n\n\n

Greg Albrecht: Ka\u017cdego z nas sta\u0107 na drobne gesty, je\u017celi b\u0119dziemy na to zwraca\u0107 uwag\u0119. Tak my\u015bl\u0119. Dzi\u0119ki Wojtek, dzi\u0119kuj\u0119 Ci za t\u0119 rozmow\u0119.<\/p>\n\n\n\n

Wojciech Wolny: Ja bardzo dzi\u0119kuj\u0119, mi\u0142o mi by\u0142o go\u015bci\u0107 u Ciebie.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Nieudane firmy zamienia w sukcesy. Najwi\u0119kszy z nich to IT Works – nierentowna przy przej\u0119ciu sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3ra po 6 latach ma oko\u0142o 300 milion\u00f3w przychodu, a to wszystko bez zmiany zespo\u0142u! Wojciech Wolny. Wszystkie sp\u00f3\u0142ki, w kt\u00f3re Euvic jest zaanga\u017cowany kapita\u0142owo, w zesz\u0142ym roku mia\u0142y 2,3 MILIARDA z\u0142otych przychodu i zatrudniaj\u0105 oko\u0142o 6 tysi\u0119cy os\u00f3b. […]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7517,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7513","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7513","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7513"}],"version-history":[{"count":2,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7513\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7518,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7513\/revisions\/7518"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7517"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7513"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7513"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7513"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}