{"id":7381,"date":"2025-01-17T17:00:00","date_gmt":"2025-01-17T16:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=7381"},"modified":"2025-01-16T18:38:37","modified_gmt":"2025-01-16T17:38:37","slug":"anna-lankauf","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/anna-lankauf\/","title":{"rendered":"Anna Lankauf: Kobieta rakieta. Nie programuje; od biura z dziurawym dachem do lidera IT na \u015bwiecie!"},"content":{"rendered":"<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=63714204&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Nie umie programowa\u0107, a zbudowa\u0142a globalnego lidera IT w React Native. Od zawsze wiedzia\u0142a, \u017ce b\u0119dzie przedsi\u0119biorc\u0105, cho\u0107 jako studia wybra\u0142a psychologi\u0119. Pierwsze szlify zdobywa\u0142a w Divante, gdzie jako sta\u017cystka dzia\u0142u User Experience, uczy\u0142a si\u0119 jak rozwija\u0107 firm\u0119 w IT &#8211; Anna Lankauf.<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Poznaj fascynuj\u0105c\u0105 histori\u0119 Ani Lankauf, wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rczyni Callstack, kt\u00f3ra jest go\u015bciem #296 odcinka Greg Albrecht Podcast.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W rozmowie m.in:\u00a0<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Jak wej\u015b\u0107 do \u015bwiata IT bez do\u015bwiadczenia programistycznego? <\/li>\n\n\n\n<li>Jak budowa\u0107 biznes oparty na silnej spo\u0142eczno\u015bci? <\/li>\n\n\n\n<li>Jak skutecznie wdra\u017ca\u0107 kultur\u0119 &#8222;no bullshit&#8221; w firmie? <\/li>\n\n\n\n<li>Jak wygl\u0105da proces sprzeda\u017cy w Callstack? <\/li>\n\n\n\n<li>Jak rozwija\u0107 si\u0119 jako CEO i przygotowa\u0107 si\u0119 do oddania zarz\u0105dzania w firmie?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\ud83c\udfa7 Zapraszam Ci\u0119 do wys\u0142uchania #296 odcinka podcastu!<\/p>\n\n\n\n<div style=\"height:30px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\ud83d\udc49 <a href=\"http:\/\/formeds.pl\/greg\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><a href=\"https:\/\/youtu.be\/IScUMnb0-yE\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"1024\" height=\"576\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38-1024x576.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-7383\" srcset=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38-1024x576.png 1024w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38-300x169.png 300w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38-768x432.png 768w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38-18x10.png 18w, https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2025\/01\/38.png 1280w\" sizes=\"auto, (max-width: 1024px) 100vw, 1024px\" \/><\/a><\/figure>\n\n\n\n<div style=\"height:40px\" aria-hidden=\"true\" class=\"wp-block-spacer\"><\/div>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Transkrypcja:<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">(<em>Transkrypcja jest generowana automatycznie, mo\u017ce zawiera\u0107 drobne b\u0142\u0119dy<\/em>)<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Anna Lankauf, wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rczyni Callstack wiod\u0105cego software house&#8217;u React Native na \u015bwiecie. Cze\u015b\u0107 Anna.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Cze\u015b\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Zgodzisz si\u0119 z tym, \u017ce to jest wiod\u0105cy software house React Native na \u015bwiecie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: To, co mog\u0119 powiedzie\u0107, to to, \u017ce jeste\u015bmy ekspertami w React Native od samego pocz\u0105tku powstania React Native i faktycznie jeste\u015bmy wybieran\u0105 firm\u0105 przez tych najwi\u0119kszych jako ci, kt\u00f3rzy&#8230; s\u0105 od tak zwanej trudnej roboty. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce tak, \u017ce jeste\u015bmy mocni w tym, co robimy i mo\u017cemy nazwa\u0107 si\u0119 wiod\u0105cym software housem, specjalizuj\u0105cym si\u0119 w React Native.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Co spowodowa\u0142o, \u017ce zamiast otworzy\u0107 kwiaciarni\u0119 lub sie\u0107 myjni samochodowych, zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 zwi\u0105za\u0107 swoj\u0105 karier\u0119 z technologiami i tworzy\u0107 software housem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: To jest bardzo ciekawe, \u017ce akurat u\u017cy\u0142e\u015b przyk\u0142adu kwieciarni, poniewa\u017c to jest m\u00f3j plan na emerytur\u0119. Jak ju\u017c stwierdz\u0119, \u017ce nie chc\u0119 robi\u0107 za du\u017co w biznesie takim wi\u0119kszym, to stwierdzam, \u017ce to jest najwspanialsza rzecz na \u015bwiecie, chodzi\u0107 codziennie do tak pi\u0119knego miejsca i obcowa\u0107 z takimi rzeczami.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wi\u0119c tak, ale wracaj\u0105c do pytania. Wiesz co, troch\u0119 przypadek, troch\u0119 jaka\u015b taka motywacja, kt\u00f3rej jeszcze wtedy nie do ko\u0144ca rozumia\u0142am. My\u015bl\u0119, \u017ce dzisiaj jeszcze jej dobrze nie rozumiem, ale lepiej ni\u017c 10 lat temu. Wi\u0119c zacz\u0119\u0142o si\u0119 od tego, \u017ce ja po prostu chcia\u0142am by\u0107 przedsi\u0119biorc\u0105. I od samego pocz\u0105tku do tego d\u0105\u017cy\u0142am. Moje studia&#8230; Nie maj\u0105 za du\u017co wsp\u00f3lnego z byciem przedsi\u0119biorc\u0105 per se, no ale jakby pomagaj\u0105 troch\u0119, poniewa\u017c sko\u0144czy\u0142am psychologi\u0119, no ale ju\u017c w\u0142a\u015bciwie od samego pocz\u0105tku wiedzia\u0142am, \u017ce nie b\u0119d\u0119 psychologiem, nie b\u0119d\u0119 terapeut\u0105 ze wzgl\u0119d\u00f3w r\u00f3\u017cnych. a chc\u0119 w\u0142a\u015bnie zosta\u0107 przedsi\u0119biorc\u0105 i szuka\u0142am najlepszego sposobu na to. Wi\u0119c na samym pocz\u0105tku zacz\u0119\u0142am si\u0119 zag\u0142\u0119bia\u0107 w jakie\u015b startupowe \u015brodowiska. To by\u0142 2012 rok, wi\u0119c dawno temu. Wygl\u0105da\u0142o zgo\u0142a inaczej ni\u017c wygl\u0105da w tej chwili. No i tam jakby troch\u0119 si\u0119 bardziej zag\u0142\u0119bi\u0142am jakby w og\u00f3le w tematyk\u0119 IT, bo wcze\u015bniej mia\u0142am z tym ma\u0142o wsp\u00f3lnego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Ale czy wystarczy\u0142o przyj\u015b\u0107 na par\u0119 imprez startupowych i by\u0107 po psychologii, \u017ceby wej\u015b\u0107 w t\u0119 bran\u017c\u0119. Co takiego zatrybi\u0142o, \u017ce do\u0142\u0105czy\u0142a\u015b do zespo\u0142u, czy stworzyli\u015bcie biznes.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Biznes stworzyli\u015bmy jaki\u015b czas p\u00f3\u017aniej. My\u015bl\u0119, \u017ce to wej\u015bcie w takie startupowe \u015brodowisko w og\u00f3le pokaza\u0142o mi \u015bcie\u017cki, jakie s\u0105 mo\u017cliwe. I wtedy te\u017c si\u0119 dowiedzia\u0142am, \u017ce \u017ceby by\u0107 w IT wcale nie trzeba by\u0107 programist\u0105, a nie programistk\u0105, co zdecydowanie nie by\u0142o moj\u0105 kompetencj\u0105, zreszt\u0105 nadal nie jest. No i ze wzgl\u0119du na to, \u017ce mia\u0142am wykszta\u0142cenie psychologa, No to zobaczy\u0142am, \u017ce user experience to jest co\u015b, co de facto jest prze\u0142o\u017ceniem psychologii, percepcji, tego jak ludzie zapami\u0119tuj\u0105 rzeczy na j\u0119zyk projektowania stron internetowych, sklep\u00f3w internetowych. Wi\u0119c stwierdzi\u0142am, dobra, to mo\u017ce to jest miejsce, od kt\u00f3rego zaczn\u0119. wcze\u015bniej po\u0142o\u017cywszy m\u00f3j pierwszy startup. Nawet ci\u0119\u017cko mi powiedzie\u0107, \u017ce to by\u0142 startup, to by\u0142 bardziej pomys\u0142 na startup. No ale stwierdzi\u0142am, \u017ce poniewa\u017c potrzebuj\u0119 ju\u017c zacz\u0105\u0107 si\u0119 utrzymywa\u0107 sama, no to zaczynam prac\u0119 i id\u0119 w\u0142a\u015bnie w tym kierunku. No i tak trafi\u0142am do mojej pierwszej To nie by\u0142a moja pierwsza praca, ale to by\u0142a moja pierwsza taka praca, w kt\u00f3rej naprawd\u0119 bardzo chcia\u0142am by\u0107 i si\u0119 rozwija\u0107 dalej w tym kierunku, czyli jako sta\u017cystka w dziale User Experience Design.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: A, tak. To by\u0142o ju\u017c po po\u0142o\u017ceniu twojego pomys\u0142u na startup. A co to by\u0142 za pomys\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: To by\u0142 pomys\u0142 zwi\u0105zany z mod\u0105. Ja si\u0119 interesuj\u0119 mod\u0105, wi\u0119c ju\u017c wtedy stwierdzi\u0142am, \u017ce to jest fajny kierunek, \u017ceby by\u0107 mo\u017ce usprawni\u0107 sprzeda\u017c ubra\u0144. e-commerce&#8217;owo, wtedy e-commerce dzia\u0142a\u0142 troszk\u0119 inaczej ni\u017c dzisiaj, chocia\u017c dzisiaj dalej nie s\u0105 powszechne tego typu rozwi\u0105zania, \u017ceby umo\u017cliwi\u0107 dobieranie ubra\u0144 pod sylwetki os\u00f3b, kt\u00f3re chc\u0105 je kupi\u0107. Mia\u0142am na to taki pomys\u0142, \u017ceby sobie robi\u0107 zdj\u0119cia, te zdj\u0119cia by\u0142yby skanowane, cia\u0142o by\u0142oby&#8230; budowaliby\u015bmy taki mikro model 3D twojego cia\u0142a po to, \u017ceby m\u00f3c ci dobra\u0107 w twoich najlepszych proporcjach ubrania, kt\u00f3re b\u0119d\u0105 na tobie dobrze wygl\u0105da\u0142y. Tak sobie wymy\u015bli\u0142am, \u017ce si\u0119 b\u0119dzie stawa\u0142o z tak\u0105 p\u0142yt\u0105 CD, kt\u00f3ra b\u0119dzie, z ni\u0105 sobie b\u0119dziemy robi\u0107 zdj\u0119cie i to p\u0142yta CD b\u0119dzie jakby benchmarkiem do wymiaru. No to 2012 rok, zaraz po studiach, nie. Tak\u017ce to&#8230; Takie pomys\u0142y mi wtedy chodzi\u0142y po g\u0142owie, nawet rozmawia\u0142am na ten temat z jednym potencjalnym inwestorem, no ale nie zdecydowa\u0142am si\u0119, ostatecznie to si\u0119 wi\u0105za\u0142o z przeprowadzk\u0105, nie zdecydowa\u0142am si\u0119 na to, on zreszt\u0105 chyba te\u017c nie, no i stwierdzi\u0142am, \u017ce szukam pracy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Ale ten Tw\u00f3j pomys\u0142, tak zupe\u0142nie nawiasem m\u00f3wi\u0105c, jak ostatnio rozmawia\u0142em z Paw\u0142em Fornalskim, kt\u00f3ry te\u017c w e-commerce sporo rzeczy zrobi\u0142 i ma r\u00f3\u017cne ciekawe przemy\u015blenia dotycz\u0105ce tego, jakie jeszcze s\u0105 wyzwania stoj\u0105ce przed e-commercem. To ten problem nie zosta\u0142 rozwi\u0105zany, czyli jakby, \u017ce w biznesie tym e-commerce wymy\u015blamy wiele problem\u00f3w, kt\u00f3rych tak naprawd\u0119 konsument nie ma, czyli na przyk\u0142ad, \u017ce mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce odroczone p\u0142atno\u015bci to tak naprawd\u0119 dla wi\u0119kszo\u015bci konsument\u00f3w nie jest potrzeba, bo nie u\u017cywamy tego w normalnym sklepie, czyli to jest jaki\u015b dodatek. a nadal nie odtworzyli\u015bmy pe\u0142nego do\u015bwiadczenia klienta, kt\u00f3ry ma w sklepie, jak wejdziemy do pierwszego butiku i po prostu co\u015b za\u0142o\u017cymy. I w sumie ten tw\u00f3j pomys\u0142 jest nadal pomys\u0142em, kt\u00f3ry czeka na zrealizowanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, tylko ludzie maj\u0105 teraz mniej p\u0142yt CD w domu. Wi\u0119c troch\u0119 mo\u017ce by\u0107 to utrudnione.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Nie wiedz\u0105 co z tym zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, nie wiedz\u0105 gdzie to w\u0142o\u017cy\u0107, w kt\u00f3ry kaloryfer.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dok\u0142adnie, to prawda. Czyli to nie wysz\u0142o i posz\u0142a\u015b jako sta\u017cystka do pracy, a chcia\u0142a\u015b by\u0107 przedsi\u0119biorczyni\u0105. To jak to si\u0119 sk\u0142ada\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, no stwierdzi\u0142am, zobaczy\u0142am jak du\u017co nie wiem, no i posz\u0142am si\u0119 troch\u0119 dowiedzie\u0107, jak to si\u0119 robi. Wi\u0119c poza tym te\u017c mia\u0142am po prostu potrzeb\u0119 utrzymania si\u0119, zarabiania pieni\u0119dzy powoli ju\u017c po studiach, wi\u0119c na szcz\u0119\u015bcie to nie by\u0142a super drastyczna potrzeba, ale jednak si\u0119 ju\u017c powoli zmaterializowa\u0142a. W zwi\u0105zku z tym, no takie jest reality. A poza tym prawda jest te\u017c taka, \u017ce dalej zreszt\u0105 tak uwa\u017cam, \u017ce warto jest si\u0119 uczy\u0107 na czyich\u015b b\u0142\u0119dach, w sensie w czyjej\u015b firmie przez pierwsze, nie wiem, rok, dwa, po to, \u017ceby w og\u00f3le zobaczy\u0107 z czym si\u0119 je, biznes, rozmawianie z klientami i tak dalej, wi\u0119c ja uwa\u017cam, \u017ce to by\u0142 bardzo dobry wyb\u00f3r, szczeg\u00f3lnie, \u017ce firma, do kt\u00f3rej do\u0142\u0105czy\u0142am, czyli firma Divante, dzisiaj Cloud Flight, to by\u0142a wtedy firma chyba jeszcze 40 czy 50 osobowa, bardzo szybko si\u0119 rozwijaj\u0105ca, wi\u0119c tam ze sta\u017cysty si\u0119 szybciutko przechodzi\u0142o na kogo\u015b, kto ma du\u017co wi\u0119cej obowi\u0105zk\u00f3w, je\u015bli tylko chcia\u0142 je bra\u0107, poniewa\u017c po prostu potrzeba by\u0142o r\u0105k do pracy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli wpad\u0142a\u015b do takiego dobrego \u015brodowiska, kt\u00f3re ci\u0119 wrzuci\u0142o w zasadzie w r\u00f3\u017cne zadania i ty chc\u0105c si\u0119 uczy\u0107 mog\u0142a\u015b t\u0119 drog\u0119 szybko przeby\u0107, tak by\u015b powiedzia\u0142a, \u017ce to \u015brodowisko, w kt\u00f3rym si\u0119 znalaz\u0142a\u015b by\u0142o akceleratorem twojej \u015bcie\u017cki przedsi\u0119biorczo\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Zdecydowanie tak, no jakby&#8230; Ja wcze\u015bniej by\u0142am ju\u017c w paru innych firmach, wi\u0119c mia\u0142am por\u00f3wnanie tego, jak mo\u017ce to wygl\u0105da\u0107. I nie m\u00f3wi\u0119 tutaj tylko o tym, \u017ce tamte firmy by\u0142y jakie\u015b z\u0142e czy cokolwiek, tylko chodzi o takie dopasowanie. To, gdzie ja si\u0119 czu\u0142am dobrze, miejsce, w kt\u00f3rym ja widzia\u0142am, \u017ce si\u0119 mog\u0119 rozwija\u0107, szanse, kt\u00f3re by\u0142y przede mn\u0105 stawiane i ja je po prostu bra\u0142am, pewnie nie wszystkie, ale jednak cz\u0119\u015b\u0107 wzi\u0119\u0142am, to jest istotne po prostu, wi\u0119c widzia\u0142am, jak to mo\u017ce wygl\u0105da\u0107, widzia\u0142am, jak jest tam, \u017ce ludzie mnie s\u0142uchaj\u0105. Jak co\u015b m\u00f3wi\u0119, mimo tego, \u017ce jestem tylko sta\u017cystk\u0105 na samym pocz\u0105tku, wi\u0119c by\u0142o to super. Tak\u017ce te\u017c w og\u00f3le dzi\u0119kuj\u0119 im bardzo, bo to mi bardzo pomog\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tomek Karwatka, wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel Divante, by\u0142 te\u017c t\u0105 go\u015bciem mojego podcastu. Zach\u0119cam wszystkich do wys\u0142uchania tej rozmowy, bo te\u017c super ciekawy cz\u0142owiek i my\u015bl\u0119, \u017ce fajne \u015brodowisko, \u017ceby si\u0119 tam rozwin\u0105\u0107. I nagle ty, jak zrobi\u0142a\u015b ten wielki skok z bycia sta\u017cystk\u0105 do bycia przedsi\u0119biorczyni\u0105 i inwestork\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: No nie, po drodze by\u0142o jeszcze du\u017co rzeczy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie by\u0142 skok ze sta\u017cystki do przedsi\u0119biorczyni. To by\u0142y raczej inkrementalne zmiany, czyli ze sta\u017cystki na osob\u0119, kt\u00f3ra prowadzi sw\u00f3j w\u0142asny projekt UX-owy, potem do osoby, kt\u00f3ra jest ju\u017c client-facing i generalnie rozmawia z klientami po stronie zespo\u0142u specjalist\u00f3w, potem po stronie zespo\u0142u sprzedawc\u00f3w, bo tak wygl\u0105da\u0142a moja droga w Diwant\u0119. No i potem ja w mi\u0119dzyczasie tak naprawd\u0119 i tak szuka\u0142am ju\u017c jakiej\u015b drogi dla siebie do bycia przedsi\u0119biorc\u0105, co zreszt\u0105 Tomek wiedzia\u0142, ja z nim wtedy ju\u017c bezpo\u015brednio pracowa\u0142am tak\u017ce w dziale sales. No i jakby aktywnie poszukiwa\u0142am r\u00f3\u017cnych opcji, nawet Par\u0119 znalaz\u0142am, kt\u00f3re p\u00f3\u017aniej okaza\u0142y si\u0119 niewypa\u0142em, wi\u0119c gdzie\u015b tam si\u0119 to przewija\u0142o, ja ca\u0142y czas do tego d\u0105\u017cy\u0142am. No i potem si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce jest okazja do tego, \u017ceby razem z Majkiem, czyli r\u00f3wnie\u017c z osob\u0105, kt\u00f3ra pracowa\u0142a wcze\u015bniej w Divante, my si\u0119 znali\u015bmy stamt\u0105d, za\u0142o\u017cy\u0107 Software House.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja Ja zdaj\u0119 sobie spraw\u0119 z tego, \u017ce software host to nie jest startup, tak uwa\u017cam, mimo tego, \u017ce s\u0105 r\u00f3\u017cne definicje startupu, no ale wed\u0142ug mojej to nie jest startup. No ale by\u0142 to krok do przodu r\u00f3wnie\u017c w takim biznesie, kt\u00f3ry najlepiej pozna\u0142am, bo jednak w Divante ten model biznesowy by\u0142 bardzo podobny i z tego powodu my\u015bl\u0119, \u017ce mia\u0142am go najlepiej jako\u015b tak z\u0142apanego. To spowodowa\u0142o, \u017ce umia\u0142am pewnie szybko oceni\u0107 potencja\u0142 na wtedy. Dzi\u015b, gdybym usiad\u0142a z tak\u0105 ilo\u015bci\u0105 informacji, jak\u0105 mia\u0142am wtedy i mia\u0142abym podj\u0105\u0107 t\u0119 sam\u0105 decyzj\u0119, to obawiam si\u0119, \u017ce mog\u0142abym ju\u017c jej wtedy, ju\u017c dzisiaj nie podj\u0105\u0107. Dlaczego. Jest takie \u0142adne angielskie powiedzenie na ten temat, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie mi wylecia\u0142o z g\u0142owy, no ale po prostu to jest&#8230; inny spos\u00f3b patrzenia na ryzyko ze wzgl\u0119du na ignorancj\u0119, brak wiedzy na temat tego, jak co\u015b dzia\u0142a. Gdyby nie to, to wi\u0119kszo\u015b\u0107 super firmy nie powsta\u0142a nigdy, bo wszyscy by si\u0119 bali, co z Excela wynika, a jak nie robisz Excela na samym pocz\u0105tku, tylko po prostu idziesz w to, bo masz ma\u0142o do stracenia, no to ma szans\u0119 wtedy to wyj\u015b\u0107, wi\u0119c to jest dok\u0142adnie to, co si\u0119 wydarzy\u0142o u nas.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli jak czego\u015b nie da si\u0119 zrobi\u0107, to przyjdzie ten, kto o tym nie wie i to zrobi. Chyba w kt\u00f3rym\u015b filmie te\u017c by\u0142 taki cytat i to jest troch\u0119 z tym powi\u0105zane, \u017ce po prostu just do it.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Warto pr\u00f3bowa\u0107, w sensie nie jest tak, \u017ce zawsze wychodzi, bo reality te\u017c jest takie, \u017ce du\u017co nie wychodzi. Nie zmienia to faktu, \u017ce nie ma jak si\u0119 tego dowiedzie\u0107, czy wyjdzie, czy nie wyjdzie, dop\u00f3ki si\u0119 tego nie zacznie robi\u0107. No i ja mia\u0142am, jakby tak naprawd\u0119 bazowa\u0142am ca\u0142\u0105 swoj\u0105 decyzj\u0119 o tym, czy w to wchodzi\u0107, czy nie, tylko i wy\u0142\u0105cznie na jednej informacji, kt\u00f3r\u0105 Mike mi wtedy dostarczy\u0142 ju\u017c jako ta techniczna, technologiczna cz\u0119\u015b\u0107 biznesu. No i to si\u0119 sprawdzi\u0142o i do tej pory zreszt\u0105 ta informacja jest&#8230; W sensie ta r\u00f3\u017cnica, kt\u00f3ra by\u0142a pomi\u0119dzy Divanty i tym, co ja zna\u0142am z Divanty, a tym, co jest w Callstack, jest bardzo znacz\u0105ca. On mi wtedy powiedzia\u0142, \u017ce on sprzedaje jedn\u0105 godzin\u0119 swoich us\u0142ug w React Native ze 100 dolar\u00f3w. To by\u0142 2016 rok. Wtedy stawki software house&#8217;owe jak wynosi\u0142y 45 euro, to by\u0142o dobrze. Wi\u0119c wiedzia\u0142am, \u017ce jest co najmniej na czym budowa\u0107. No i to si\u0119 potwierdzi\u0142o, \u017ce jak native jest na tyle atrakcyjn\u0105 technologi\u0105, plus my si\u0119 na tym wystarczaj\u0105co dobrze znamy, \u017ceby te ceny po prostu mog\u0142y takie by\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli poczu\u0142a\u015b potencja\u0142, patrz\u0105c na to, Ile ludzie s\u0105 w stanie zap\u0142aci\u0107 za to rozwi\u0105zanie po prostu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Ju\u017c na moment, tak na start.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli, \u017ce wtedy ju\u017c w zasadzie by\u0142o wida\u0107, \u017ce by\u0107 mo\u017ce popyt przekracza poda\u017c, no bo cena jest pochodn\u0105 tak naprawd\u0119 balansu mi\u0119dzy popytem a poda\u017c\u0105 i w zwi\u0105zku z tym\u2026 To by\u0142 jaki\u015b jeden z tych punkt\u00f3w podj\u0119cia decyzji, a z drugiej strony mo\u017cna by\u0142o powiedzie\u0107, ok, ale mo\u017ce rynek na to wynosi pi\u0119\u0107 os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: No i wtedy pewnie wynosi\u0142. Tak. To by\u0142o bardzo wcze\u015bnie. Rok wcze\u015bniej Meta, a wtedy Facebook opublikowa\u0142 React Native do open source&#8217;a, wi\u0119c Mike by\u0142 tak naprawd\u0119 jedn\u0105 z pierwszych os\u00f3b, kt\u00f3ra w og\u00f3le zacz\u0119\u0142a si\u0119&#8230; wtedy bawi\u0107 w og\u00f3le tym frameworkiem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Co to jest React Native. Powiedz tak w bardzo prostych s\u0142owach, prosz\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Dobrze, w bardzo prostych s\u0142owach. Jest to, chocia\u017c b\u0119dzie du\u017co angielskich s\u0142\u00f3w, \u017ceby to wyt\u0142umaczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jest to framework javascriptowy, czyli frontend do pisania aplikacji na r\u00f3\u017cne device&#8217;y, r\u00f3\u017cne urz\u0105dzenia jednocze\u015bnie, czyli \u017ce mo\u017cna wsp\u00f3\u0142dzieli\u0107 kod ze sob\u0105. No i to jest tak zwane podej\u015bcie hybrydowe czy cross-platformowe do pisania aplikacji, kt\u00f3re wtedy by\u0142o nowe. Wtedy si\u0119 pisa\u0142o aplikacje Pewnie nie tylko, bo ju\u017c wcze\u015bniej by\u0142y inne technologie. Do tego ta po prostu okaza\u0142a si\u0119 bardzo dobra. Ale zawsze si\u0119 por\u00f3wnuje te technologie hybrydowe do tych technologii natywnych. Czyli, \u017ce ka\u017cda aplikacja na ka\u017cdy rodzaj urz\u0105dze\u0144 na iOS, Androida ma po prostu osobny codebase. No i pisze si\u0119 go od zera o osobnym&#8230; Potrzebny s\u0105 do tego inny skillset, inny zesp\u00f3\u0142, w zwi\u0105zku z tym to jest biznesowo&#8230; w du\u017cej, w wielu przypadkach jest po prostu bardziej op\u0142acalne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Rozumiem, to jeszcze spr\u00f3buj\u0119 to upro\u015bci\u0107, ale oczywi\u015bcie ryzykuj\u0105c to, \u017ce b\u0119d\u0119 nieprecyzyjny, czyli rozumiem, \u017ce chodzi o to, \u017ce pisze ci\u0119 kawa\u0142ek oprogramowania, kt\u00f3ry mo\u017ce by\u0107 wy\u015bwietlany na r\u00f3\u017cnych urz\u0105dzeniach dzi\u0119ki wykorzystaniu tej technologii W miar\u0119 mo\u017cliwo\u015bci, wykorzystuj\u0105c te same zasoby, a nie, \u017ce trzeba na ka\u017cde urz\u0105dzenie napisa\u0107 troch\u0119 to zupe\u0142nie osobno.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, i istotne jest to, \u017ce te aplikacje wygl\u0105daj\u0105 tak jak natywne aplikacje, a nie s\u0105 po prostu przegl\u0105dark\u0105 internetow\u0105 osadzon\u0105 w aplikacji na konkretnym urz\u0105dzeniu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c u\u017cytkownik nie widzi r\u00f3\u017cnicy, a wydawca danej aplikacji mo\u017ce mie\u0107 aplikacj\u0119 na r\u00f3\u017cnych platformach w zasadzie korzystaj\u0105c z jednego zasobu, czyli oszcz\u0119dza troch\u0119 czas i teoretycznie te\u017c pieni\u0105dze, bo nie robi tego dwa razy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, jest oczywi\u015bcie jakie\u015b tam uproszczenie, ale tak, to jest jakby clue.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I wtedy by\u0142o pi\u0119ciu klient\u00f3w na to i wy\u015bcie pozyskali tego pierwszego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: My zaczynali\u015bmy, mieli\u015bmy jakby taki start, \u017ce mieli\u015bmy ju\u017c klienta, bo Mike ju\u017c pracowa\u0142 dla swojego poprzedniego pracodawcy, co jest w og\u00f3le te\u017c ciekawe. Ju\u017c mia\u0142 dw\u00f3ch programist\u00f3w. Ja do\u0142\u0105czy\u0142am de facto jako osoba biznesowa po to, \u017ceby zrobi\u0107 z tego legitn\u0105 firm\u0119, rozwija\u0107 j\u0105 dalej, a nie, \u017ceby to nie by\u0142o po prostu&#8230; grupa przyjaci\u00f3\u0142, kt\u00f3ra si\u0119 skrzykn\u0119\u0142a i siedzi w jednym pokoju, wi\u0119c jakby mniej wi\u0119cej taka by\u0142a moja rola od samego pocz\u0105tku, ale tak, zacz\u0119li\u015bmy p\u00f3\u017aniej aktywnie pozyskiwa\u0107 klient\u00f3w, g\u0142\u00f3wnie z community React i React Native.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Na czym polega\u0142a zmiana w kierunku zbudowania legitnej firmy. Co j\u0105 charakteryzowa\u0142o, \u017ce mo\u017cesz uzna\u0107, \u017ce sta\u0142a si\u0119 legitna. W jakim momencie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Pierwsze, co zrobi\u0142a. My mieli\u015bmy w og\u00f3le takie 50-metrowe biuro w browarze mieszcza\u0144skim we Wroc\u0142awiu z przeciekaj\u0105cym dachem i bez dzia\u0142aj\u0105cego ogrzewania zim\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak\u017ce tak zaczynali\u015bmy. No i jak ja przysz\u0142am tam, Ja do tego biura po raz pierwszy, to pierwsze co zrobi\u0142am, to posprz\u0105ta\u0142am. Wcze\u015bniej to by\u0142a grupa ludzi, kt\u00f3rzy lubili ze sob\u0105 sp\u0119dza\u0107 czas w jednym miejscu, a ja jakby przysz\u0142am i widzia\u0142am, \u017ce jakby okej, pierwsze co trzeba zrobi\u0107, to w og\u00f3le \u017ceby zacz\u0105\u0107 my\u015ble\u0107 na ten temat, to potrzebujemy w og\u00f3le ogarn\u0105\u0107 i zrobi\u0107 z tego jakiekolwiek biuro. No i to jest to, co faktycznie by\u0142o pierwsz\u0105 rzecz\u0105, kt\u00f3r\u0105 zacz\u0119\u0142am robi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No ale co&#8230; Zacz\u0119li\u015bmy szuka\u0107 po prostu klient\u00f3w. To by\u0142a moja rola, \u017ceby szuka\u0107 klient\u00f3w. Pierwszym moim celem by\u0142o to, \u017ceby Majka wyci\u0105gn\u0105\u0107 z projekt\u00f3w 8 godzin dziennie. My jeste\u015bmy w biznesie sprzeda\u017cy czasu pracy. specjalisty. No i on jako najwi\u0119kszy specjalista w naszym zespole wtedy by\u0142 zaanga\u017cowany w 100% w pisanie kodu dla klient\u00f3w, generowa\u0142 w ten spos\u00f3b przych\u00f3d. No i to oczywi\u015bcie by\u0142o potrzebne, bo oczywi\u015bcie byli\u015bmy te\u017c w stanie jego kompetencje, jego czas pracy sprzedawa\u0107 najdro\u017cej. No i moim pierwszym celem by\u0142o przeflipowanie tego i \u017ceby go wyci\u0105ga\u0107 z projekt\u00f3w, \u017ceby on zacz\u0105\u0142 my\u015ble\u0107 bardziej strategicznie i m\u00f3g\u0142 jakby anga\u017cowa\u0107 swoje techniczne kompetencje w t\u0105 techniczn\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 Callstack, r\u00f3wnie\u017c szkolenia Reszt\u0119 zespo\u0142u po to, \u017ceby si\u0119 skalowa\u0107, \u017ceby si\u0119 rozwija\u0107, bo bez tego to by\u015bmy byli pewnie dalej w tym samym miejscu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, jak bym zada\u0142 jemu to pytanie, to te\u017c by inaczej na to spojrza\u0142 ni\u017c ty, ale ciekaw jestem jak to z twojej perspektywy wygl\u0105da. si\u0119 uda\u0142o, bo wielu takich super ekspert\u00f3w, kt\u00f3rzy s\u0105 fanatykami, fanami, a mo\u017ce nawet fanatykami jakich\u015b rozwi\u0105za\u0144, dzia\u0142ania, rozwi\u0105zywania tych problem\u00f3w, niech\u0119tnie przechodzi z roli tego super eksperta do roli menad\u017cera, czyli kogo\u015b, kto nagle w zasadzie sam tego kodu za du\u017co nie dowozi, tylko skupia si\u0119 na wspieraniu innych na tym, \u017ceby ten kod by\u0142 dowieziony, ale samemu nie siedzi w tych Jakie twoim zdaniem jako obserwatorki i inicjatorki tego procesu dzia\u0142ania wp\u0142yn\u0119\u0142y na to, \u017ce to si\u0119 powiod\u0142a ta przemiana.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: To nie by\u0142 ten proces. Nigdy procesem nie by\u0142o przemienienie najlepszego specjalisty, na kt\u00f3rego kompetencjach zbudowali\u015bmy firm\u0119 na menad\u017cera. tylko bardziej na osob\u0119, kt\u00f3ra superwizuje i wyznacza kierunek techniczny dla ca\u0142ej firmy, to nie wi\u0105za\u0142o si\u0119 tak naprawd\u0119 z rozwojem kompetencji mened\u017cerskich. Oczywi\u015bcie one si\u0119 tam przejawia\u0142y. My bardziej ustanowili\u015bmy&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po prostu board. Ja i Majk byli\u015bmy w boardzie i podchodzili\u015bmy strategicznie do r\u00f3\u017cnych rzeczy. No i zawsze mieli\u015bmy ten aspekt biznesowy z mojej strony i aspekt technologiczny z jego strony.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">A wr\u0119cz nawet ta cz\u0119\u015b\u0107 technologiczna przewa\u017ca\u0142a. Ja wiedzia\u0142am, \u017ce ja ma\u0142o wiem na temat tego, jak funkcjonuje biznes. To community, co mo\u017cna, czego nie mo\u017cna, co wypada, czego nie wypada, jak m\u00f3wi\u0107 w og\u00f3le do programist\u00f3w, kto w og\u00f3le jest naszym klientem. Ja to nazywa\u0142am w spos\u00f3b biznesowy, ale bardziej po prostu obudowywa\u0142am biznesowo to, co on wnosi\u0142 merytorycznie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No i my si\u0119 na tym skupili\u015bmy. No i oczywi\u015bcie na kontakcie z klientem ju\u017c w trakcie projektu, kt\u00f3ry by\u0142 realizowany, no bo trzeba to robi\u0107, ale to nigdy nie by\u0142o przemianowanie Majka ze specjalisty na menad\u017cera, bo to uwa\u017cam, \u017ce akurat po\u0142o\u017cy\u0142o jakby firm\u0119. Chodzi\u0142o o to, \u017ce on przesta\u0142 realizowa\u0107 projekty dla klient\u00f3w, dostarczaj\u0105c konkretne godziny, a zacz\u0105\u0142 superwizowa\u0107 dostarczenie tych us\u0142ug przez innych os\u00f3b. I to jakby spowodowa\u0142o zwolnienie mu czasu na my\u015blenie strategiczne, na my\u015blenie, w kt\u00f3r\u0105 stron\u0119 chcemy si\u0119 rozwin\u0105\u0107, na my\u015blenie o tym, w jaki spos\u00f3b chcemy si\u0119 w og\u00f3le rozwin\u0105\u0107. R\u00f3wnie\u017c na sprzeda\u017c, bo my z Majkiem przez bardzo wiele lat zajmowali\u015bmy si\u0119 w 100% sprzeda\u017c\u0105 i no po prostu we dw\u00f3jk\u0119 tam byli\u015bmy. Byli\u015bmy zespo\u0142em, kt\u00f3ry sprzedawa\u0142 bardziej ni\u017c robi\u0142am to ja albo robi\u0142 to on. On przygotowywa\u0142 t\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 merytoryczn\u0105, ja robi\u0142am ca\u0142\u0105 reszt\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jakie s\u0105 wed\u0142ug ciebie takie sekrety skutecznej sprzeda\u017cy na rynku mi\u0119dzynarodowym. Co powodowa\u0142o, \u017ce te oferty ko\u0144czy\u0142y si\u0119 sprzeda\u017c\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Na pewno to, czego&#8230; Na stan wtedy czy na stan teraz?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Na stan wtedy. Na pocz\u0105tek.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Pocz\u0105tek w og\u00f3le React Native, wi\u0119c my tak naprawd\u0119 byli\u015bmy jedn\u0105 z pierwszych firm, kt\u00f3ra w og\u00f3le dostarcza\u0142a tego typu us\u0142ug\u0119 dla zewn\u0119trznych firm.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo nawet je\u015bli byli specjali\u015bci, nawet je\u015bli byli inni core kontrybutorzy do React Native, tacy sami, jakim by\u0142 Mike, to&#8230; to oni nie \u015bwiadczyli us\u0142ug, w sensie nie mo\u017cna by\u0142o ich wynaj\u0105\u0107, mo\u017cna by\u0142o ich tylko zatrudni\u0107, a oni pracowali w Facebooku na przyk\u0142ad, jakby w takich firmach, gdzie ci\u0119\u017cko jest wyci\u0105gn\u0105\u0107 kogo\u015b z takiej firmy i po prostu go poprosi\u0107, hej, czy mo\u017cesz mi pom\u00f3c w takim projekcie, kt\u00f3ry mam, bo chcia\u0142bym spr\u00f3bowa\u0107 to zrobi\u0107 akurat w tej konkretnej technologii. Wi\u0119c to nam na pewno pomog\u0142o, Wi\u0119c po prostu rynek, opr\u00f3cz tego to, \u017ce my si\u0119 po prostu na tym bardzo dobrze znali\u015bmy, bo odpowiadali\u015bmy za napisanie cz\u0119\u015bci tego frameworka, co oznacza, \u017ce my nie tylko wiedzieli\u015bmy jak napisa\u0107 co\u015b w React Native, ale te\u017c wiedzieli\u015bmy jak co\u015b naprawi\u0107, ze wzgl\u0119du na to, \u017ce rozumieli\u015bmy jak to dzia\u0142a. Wi\u0119c jakby&#8230; jeste\u015bmy jakby przyk\u0142adem takiej firmy, kt\u00f3ra uros\u0142a razem z technologi\u0105, w kt\u00f3rej si\u0119 specjalizuje. To jakby du\u017co czynnik\u00f3w mia\u0142o na to wp\u0142yw oczywi\u015bcie. No my potrafili\u015bmy jakby z nich skorzysta\u0107, mo\u017ce tak, potrafili\u015bmy skorzysta\u0107 z tej szansy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Rozumiem, czyli tak troch\u0119 t\u0142umacz\u0105c na uproszczone s\u0142ownictwo te\u017c t\u0119 histori\u0119, to polega\u0142o to po cz\u0119\u015bci na tym, \u017ce Mike by\u0142 cz\u0119\u015bci\u0105 spo\u0142eczno\u015bci tw\u00f3rc\u00f3w samej tej technologii w jakim\u015b uj\u0119ciu, czyli to co m\u00f3wisz, ten core contributor, czyli takim jednym z wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rc\u00f3w samej technologii, a nie byli\u015bcie firm\u0105, kt\u00f3ra tylko dostarcza gotow\u0105 technologi\u0119 i na niej buduje, tylko te\u017c rozumieli\u015bcie jak ta sama technologia powsta\u0142a. I dodatkowo jeszcze jednym z filar\u00f3w by\u0142a ta spo\u0142eczno\u015b\u0107, czyli bycie cz\u0119\u015bci\u0105 spo\u0142eczno\u015bci tworz\u0105cej dan\u0105 technologi\u0119. co daje tak\u0105 przewag\u0119 konkurencyjn\u0105 w og\u00f3le, bo jeste\u015bcie bli\u017cej du\u017co innowacji w tej technologii i zrozumienia, jak ona dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, my wiedzieli\u015bmy i zreszt\u0105 dalej wiemy o rzeczach, kt\u00f3re si\u0119 wydarz\u0105 w React Native, zanim one si\u0119 wydarzaj\u0105. W sensie wiemy, w kt\u00f3rym kierunku rozwija si\u0119 framework, bo jeste\u015bmy cz\u0119\u015bci\u0105 dyskusji, w sensie uczestniczymy w tej dyskusji, w kt\u00f3r\u0105 stron\u0119 ten framework ma si\u0119 dalej rozwija\u0107, no i to daje zupe\u0142nie inny pogl\u0105d na to. Firmy si\u0119 inaczej czuj\u0105, je\u015bli zatrudniaj\u0105 kogo\u015b, kto po prostu umie pisa\u0107 kod, versus kogo\u015b, kto umie pisa\u0107 kod i jakby ma jaki\u015b unik,.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak, wgl\u0105d w to, gdzie ten kod si\u0119 b\u0119dzie rozwija\u0142 i w og\u00f3le gdzie technologia p\u00f3jdzie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to nam bardzo pomog\u0142o na samym pocz\u0105tku szczeg\u00f3lnie, jak nam si\u0119 uda\u0142o jakby te kompetencje Majka prze\u0142o\u017cy\u0107 troch\u0119 bardziej na kompetencje firmy, czyli z z brandu osobowego przej\u015b\u0107 na brand firmowy, co zreszt\u0105 dalej jest procesem. To nie jest tak, \u017ce to jest ju\u017c zako\u0144czone i po prostu done. To my stali\u015bmy si\u0119 jako brand r\u00f3wnie\u017c&#8230; tak\u0105 troch\u0119 mark\u0105, kt\u00f3ra daje tak\u0105 piecz\u0105tk\u0119, \u017ce okej, dobrze, macie to napisane, albo sta\u0142o si\u0119 tak, wydarzy\u0142o si\u0119 tak, \u017ce byli\u015bmy w stanie z tego skorzysta\u0107, oczywi\u015bcie rynkowe okoliczno\u015bci by\u0142y sprzyjaj\u0105ce, potrafili\u015bmy to wykorzysta\u0107, no i dalej my\u015bl\u0119, idzie nam to nie\u017ale, wi\u0119c&#8230;.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Tak to wygl\u0105da. To powiedz o tej sprzeda\u017cy. To by\u0142a sprzeda\u017c wychodz\u0105ca do potencjalnych klient\u00f3w, czy w jaki\u015b spos\u00f3b. Sk\u0105d ludzie wiedzieli, gdzie was znale\u017a\u0107 i sk\u0105d wy wiedzieli\u015bcie, \u017ce kto\u015b takiej technologii b\u0119dzie potrzebowa\u0142. Bo jak jest jaka\u015b powszechna technologia&#8230; jaki\u015b tam WordPress, tak, no i kto\u015b ma sklep w WooCommerce, no, to jakby wchodzisz na stron\u0119 i wiesz, w czym on jest napisany, wi\u0119c mo\u017cesz zrobi\u0107, zadzwoni\u0107 do w\u0142a\u015bciciela takiego sklepu, czy jaki\u015b admin powiedzie\u0107, hej, robicie to w tej technologii, to my wam tak na jak\u0105\u015b dopiszemy jaki\u015b fragment tego, prawda, czy mo\u017cemy si\u0119 zaopiekowa\u0107 waszym sklepem, ju\u017c tak m\u00f3wi\u0105c bardzo trywialnie, \u017ce jakby jak wida\u0107, kto z czego korzysta, no to \u0142atwo mu jest to potencjalnie teoretycznie dosprzeda\u0107, przecie\u017c ju\u017c pewnie ma swojego dostawc\u0119, a jak jest taki rynek powstaj\u0105cy, To sk\u0105d si\u0119 ci klienci brali.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: G\u0142\u00f3wnie inboundowo, czyli raczej my oczywi\u015bcie pr\u00f3bowali\u015bmy outreachowo wychodzi\u0107 do klient\u00f3w na samym pocz\u0105tku. To si\u0119 czasem udawa\u0142o, ale wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich przychodzi\u0142a do nas sama. Brzmi jakby to by\u0142o proste, ale nie jest, bo tak naprawd\u0119 open source nam&#8230; dzia\u0142a\u0142 i zreszt\u0105 dalej dzia\u0142a, jak kana\u0142 marketingowy po prostu. Wi\u0119c my byli\u015bmy bardzo zaanga\u017cowani w pisanie samego frameworka, dalej jeste\u015bmy. Rozwijanie frameworka, pisanie te\u017c swoich bibliotek open source&#8217;owych, kt\u00f3re uzupe\u0142niaj\u0105 jakie\u015b cz\u0119\u015bci frameworka, z kt\u00f3rych te\u017c ludzie korzystali. No i je\u015bli programista korzysta z jakiej\u015b biblioteki open source&#8217;owej, bo mu bardzo u\u0142atwia \u017cycie, je\u015bli chce skorzysta\u0107 z tej konkretnej technologii i wie, kto j\u0105 napisa\u0142, no to jakby to pomaga bardzo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Czyli bycie autorem czego\u015b, co jest dost\u0119pne za darmo i u\u0142atwia prac\u0119, sprawia, \u017ce mo\u017cna w ten spos\u00f3b pozyska\u0107 kogo\u015b, kto ewentualnie kupi twoj\u0105 us\u0142ug\u0119, bo wyobra\u017ca sobie, \u017ce je\u017celi umiesz stworzy\u0107 co\u015b i skorzysta\u0142 z czego\u015b twojego autorstwa, to b\u0119dzie chcia\u0142o te\u017c to kupi\u0107 potencjalnie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: naprawd\u0119 pokazujesz sw\u00f3j skillset od razu i od razu do os\u00f3b, kt\u00f3re tak naprawd\u0119 s\u0105 decyzyjne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, to jest ciekawe, czyli decydentami w waszym biznesie s\u0105 programi\u015bci, a nie ludzie od biznesu. To jest ciekawe. Jak oni zarz\u0105dzaj\u0105, sami zarz\u0105dzaj\u0105 tym bud\u017cetem. Czy oni s\u0105 takimi ambasadorami technologii wewn\u0105trz, a bud\u017cet jest decydowany po stronie biznesu. Jestem ciekaw, jak to funkcjonuje od strony sprzeda\u017cowej, bo to nie jest konwencjonalne. Zazwyczaj jak sprzedajemy co\u015b do biznesu na koniec, jednak to finansowanie idzie od strony biznesowej, a nie zawsze, a raczej rzadko od strony technicznej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Zale\u017cy oczywi\u015bcie jak du\u017ca firma, no bo je\u015bli to jest startup kilkunasto, kilkudziesi\u0119cioosobowy, no to te jakby granice si\u0119 zacieraj\u0105 i te\u017c cz\u0119sto w og\u00f3le nawet nie ma bud\u017cet\u00f3w za bardzo, tylko po prostu wychodz\u0105c z za\u0142o\u017cenia, no po prostu potrzebujemy co\u015b zrobi\u0107, no i to kosztuje tyle, w zwi\u0105zku z tym potrzebujemy mie\u0107 tyle pieni\u0119dzy na to, \u017ceby to zrobi\u0107. wi\u0119c nie wiem do ko\u0144ca, jak wygl\u0105da zarz\u0105dzanie bud\u017cetami w tamtych firmach, je\u015bli s\u0105 mniejsze. Je\u015bli s\u0105 wi\u0119ksze, no to wci\u0105\u017c jakby merytoryczna decyzja na temat tego, w jakiej technologii chcemy dane rozwi\u0105zanie napisa\u0107, jako du\u017ca firma, le\u017cy po stronie CTO or equivalent, czy jakie\u015b principal of engineering, czy ktokolwiek, kto si\u0119 zajmuje technologi\u0105, kto si\u0119 po prostu na tym zna. Przecie\u017c procurement nie decyduje o tym, kt\u00f3r\u0105 technologi\u0119 wybierzemy do tego, \u017ceby napisa\u0107 nasz system do czegokolwiek. W zwi\u0105zku z tym decyduj\u0105 osoby techniczne, bo one si\u0119 na tym znaj\u0105 i oczywi\u015bcie pewnie bior\u0105 pod uwag\u0119 takie rzeczy jak bud\u017cet, jak dost\u0119p do deweloper\u00f3w, jakie s\u0105 ceny i tak dalej, no bo to si\u0119 gdzie\u015b&#8230; pewnie spotyka po ich stronie, ale do nas przechodzi\u0142 ju\u017c klient, kt\u00f3ry by\u0142 tak naprawd\u0119 zdecydowany na technologi\u0119, a dodatek odezwa\u0142 si\u0119 do nas, bo widzia\u0142, \u017ce my si\u0119 na tym znamy, wi\u0119c tak naprawd\u0119 po\u0142owa roboty sprzeda\u017cowej zosta\u0142a zrobiona przed pierwszym kontaktem z nami, co bardzo u\u0142atwia spraw\u0119, wi\u0119c nie ukrywam, \u017ce nam to bardzo pomog\u0142o rosn\u0105\u0107, szczeg\u00f3lnie na samym pocz\u0105tku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No bo wtedy nie by\u0142o za bardzo, rozumiem, te\u017c alternatyw, czyli je\u017celi dany programista w danej firmie klienckiej powiedzia\u0142, chcemy to robi\u0107 w tej technologii, no to wyb\u00f3r opcji, kto mo\u017ce dostarczy\u0107 t\u0119 technologi\u0119 te\u017c by\u0142 ograniczony, wi\u0119c by\u0142a mniejsza konkurencja na tym rynku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, wtedy by\u0142a mniejsza konkurencja, teraz ta konkurencja jest wi\u0119ksza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No i jak to dzia\u0142a w tym momencie. Bo wtedy rozumiem, \u017ce okej, no widzieli\u015bmy, \u017ce fajna technologia, oni si\u0119 na tym znaj\u0105, no ale jest jaki\u015b proces zakupowy, no jest rozumiem jakby tych firm wi\u0119cej i wtedy na ko\u0144cu, je\u017celi to wybiera jaki\u015b dzia\u0142 zakup\u00f3w, to wtedy&#8230; Ten wp\u0142yw, kt\u00f3ry jest wywierany na programist\u0119 ma mniejsze prze\u0142o\u017cenie, je\u017celi jest to kupowane w cudzys\u0142owie jak ziemniaki, czyli kilogram ziemniaka kosztuje tyle, to kosztuje tyle.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Ale wp\u0142yw kogo na kogo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Wp\u0142yw tego programisty czy tego zespo\u0142u technologicznego na decyzj\u0119 o zakupie. Jest mniejszy, je\u017celi jest wi\u0119ksza poda\u017c dostawc\u00f3w i te\u017c rozumiem, \u017ce s\u0105 jakie\u015b r\u00f3\u017cne czynniki, kt\u00f3re s\u0105 brane pod uwag\u0119 przy decyzji zakupowej, ale rozumiem, \u017ce wtedy te\u017c jest du\u017co wi\u0119ksza presja na cen\u0119. w takim przetargu. Ciekaw jestem, jak wtedy ten proces przebiega, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, w tej sytuacji teraz, takiej du\u017co, powiedzmy, pewnie g\u0119stszej konkurencji w tej kategorii, co buduje przewag\u0119, \u017ce si\u0119 wygrywa. No bo zasoby merytoryczne zawsze, oczywi\u015bcie jakie\u015b tam referencje i to wszystko buduje partnerstwa. M\u00f3wi\u0142e\u015b, \u017ce przed nagraniem, \u017ce macie partnerstwo z met\u0105 oficjalne, to s\u0105 wielkie rzeczy. A jednocze\u015bnie na ko\u0144cu kto\u015b mo\u017ce powiedzie\u0107, dobra cena czyni cuda, bierzemy dostawc\u0119, kt\u00f3ry po prostu jest tani. Jak to wygl\u0105da w praktyce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wydaje mi si\u0119, \u017ce pewnie lepiej na to pytanie by odpowiedzia\u0142 kto\u015b, kto pracuje w prokurencie. Z mojego do\u015bwiadczenia. Cz\u0119sto by\u0142o tak, \u017ce jak ju\u017c by\u0142a wybrana technologia po stronie klienta, no to on zwykle te\u017c przychodzi\u0142. My w og\u00f3le rzadko brali\u015bmy udzia\u0142 w jakichkolwiek przetargach, takich przetargach, ze wzgl\u0119du na to, \u017ce tam cz\u0119sto mniejsze znaczenie ma technologia, a to jest nasz g\u0142\u00f3wny wyr\u00f3\u017cnik. To, \u017ce my si\u0119 tak dobrze na niej znamy i \u017ce na przyk\u0142ad nie b\u0119dziemy pope\u0142nia\u0107 b\u0142\u0119d\u00f3w, kt\u00f3re by pope\u0142ni\u0142y by\u0107 mo\u017ce inne firmy, co si\u0119 prze\u0142o\u017cy na koszt ca\u0142ej inwestycji klienta. W zwi\u0105zku z tym raczej to nie by\u0142y przetargi, to by\u0142y po prostu zapytania. Je\u015bli taki klient wybiera\u0142 React Native, no to tak naprawd\u0119 z takich firm, kt\u00f3re si\u0119 naprawd\u0119 na tym znaj\u0105, a je\u015bli znowu kto\u015b wybra\u0142 t\u0105 technologi\u0119, no to wiedzia\u0142 na czym mu zale\u017cy, \u017ceby by\u0142o&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bardzo dobrze zrobione. Tak by\u0142o w naszym przypadku przynajmniej. Ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce to jest regu\u0142a rynkowa, tylko tak by\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest nasze do\u015bwiadczenie. No i takich firm, kt\u00f3re m\u00f3g\u0142 do tego zatrudni\u0107 by\u0142o kilka. Wi\u0119c my bardzo cz\u0119sto, my w og\u00f3le si\u0119 znamy dobrze z nasz\u0105 konkurencj\u0105 i jakby wiemy, widzimy, \u017ce razem z nimi konkurujemy w wielu zapytaniach ofertowych. I te\u017c cz\u0119sto razem w og\u00f3le pracujemy, ze wzgl\u0119du na to, \u017ce poda\u017c programist\u00f3w, kt\u00f3rzy si\u0119 dobrze znaj\u0105 na React Native, nie wiem, jeszcze trzy czy cztery lata temu, by\u0142a raczej dalej niska. Wi\u0119c tak to wygl\u0105da\u0142o, \u017ce generalnie procurement mia\u0142 troch\u0119 mniej do powiedzenia na ten temat, je\u015bli decyzja kierunkowa, techniczna po stronie klienta by\u0142a jaka\u015b. To jest tak troch\u0119 jakby\u015b zadecydowa\u0142, potrzebujesz konkretny, bardzo specyficzny i odporny na mr\u00f3z rodzaj asfaltu do wy\u0142ania drogi, ale idziesz do prokuramentu, dajesz im swoje wytyczne, nie, nie, nie, we\u017amy ten ta\u0144szy, bo&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak b\u0119dzie taniej, tak b\u0119dzie lepiej. No nie, no to tak nie dzia\u0142a. Je\u015bli s\u0105 jakie\u015b wymogi, konkretne wymogi technologiczne, no to wtedy si\u0119 oczywi\u015bcie \u0142atwiej te\u017c z prokurentem dyskutuje, co nie jest \u0142atwe tak generalnie. To s\u0105 trudne rozmowy, kiedy trzeba udowadnia\u0107, \u017ce si\u0119 nie jest s\u0142oniem na przyk\u0142ad. I \u017ce si\u0119 oferuje wystarczaj\u0105co dobr\u0105 us\u0142ug\u0119 za tak\u0105 cen\u0119. W zwi\u0105zku z tym, kt\u00f3ra jest na przyk\u0142ad p\u00f3\u0142tora raza wy\u017csza ni\u017c innych dostawc\u00f3w z Meksyku na przyk\u0142ad. Czy w por\u00f3wnaniu do Indii to w og\u00f3le nie ma por\u00f3wnania tak naprawd\u0119. Wi\u0119c ci\u0119\u017cko jest to wyt\u0142umaczy\u0107, je\u015bli si\u0119 nie jest osob\u0105 techniczn\u0105. Je\u015bli si\u0119 nie rozmawia z osob\u0105 techniczn\u0105 i ona nie rozumie niuans\u00f3w o kt\u00f3re chodzi, dlatego wtedy ten adwokat techniczny po stronie klienta, kt\u00f3ry zwykle podj\u0105\u0142 decyzj\u0119 o tym, \u017ceby w t\u0119 stron\u0119 i\u015b\u0107, robi\u0142 to wewn\u0119trznie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To jest ciekawe i pewnie do zreplikowania w wielu r\u00f3\u017cnych innych biznesach, kt\u00f3rych mo\u017cna w ten spos\u00f3b na to.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: W dzisiejszych czasach my\u015bl\u0119, \u017ce coraz cz\u0119\u015bciej tak b\u0119dzie, dlatego \u017ce ze wzgl\u0119du na AI i na to, \u017ce robot\u0119 junior\u00f3w w bardzo wielu bran\u017cach, szczeg\u00f3lnie IT, AI b\u0119dzie w stanie albo ju\u017c jest w stanie zast\u0105pi\u0107, to b\u0119dzie trzeba si\u0119 przesuwa\u0107 bardziej w stron\u0119 takiej ekspercko\u015bci, kt\u00f3ra b\u0119dzie nie do zreplikowania przez AI, co oznacza, \u017ce jakby ten kierunek rozwoju firm prawdopodobnie b\u0119dzie, je\u015bli chce si\u0119 zosta\u0107 w tym biznesie, no to b\u0119dzie trzeba tego pr\u00f3bowa\u0107, no bo ja tak uwa\u017cam. Oczywi\u015bcie przekonamy si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Chcia\u0142a\u015b by\u0107 zawsze przedsi\u0119biorc\u0105, przedsi\u0119biorczyni\u0105. Dlaczego. Jak to si\u0119 zacz\u0119\u0142o. Sk\u0105d ten pomys\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Ja ceni\u0119 sobie niezale\u017cno\u015b\u0107 i autonomi\u0119. I my\u015bl\u0119, \u017ce to wynika po prostu z takiej&#8230; z tych warto\u015bci.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak samo&#8230; uczciwo\u015b\u0107, w sensie uczciwo\u015b\u0107 tak\u0105 sama ze sob\u0105. Wi\u0119c jak pracuj\u0119 sama dla siebie, to mog\u0119 podejmowa\u0107 lepsze decyzje, takie, kt\u00f3re s\u0105 te\u017c w zgodzie ze mn\u0105 i to chyba po prostu wynika tak najzwyczajniej w \u015bwiecie z moich warto\u015bci i z tego, jak ja lubi\u0119 pracowa\u0107. Nigdy nie czu\u0142am si\u0119 dobrze w \u015brodowiskach, kt\u00f3re by\u0142y takie bardzo ustawione i z jedynie s\u0142uszn\u0105 drog\u0105. W zwi\u0105zku z tym wydawa\u0142o si\u0119, \u017ce bycie przedsi\u0119biorc\u0105 jest dla mnie tak\u0105 naturaln\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105 rozwojow\u0105. No i te\u017c dobrze si\u0119 odnajdywa\u0142am w miejscach, kt\u00f3re mi pozwala\u0142y na to, \u017ceby w og\u00f3le mie\u0107 wysoki stopie\u0144 autonomii. Wi\u0119c oczywi\u015bcie wiadomo, \u017ce to wygl\u0105da inaczej jak si\u0119 pracuje u kogo\u015b, inaczej jak si\u0119 pracuje dla siebie, no ale to jest co\u015b, co ja sobie bardzo ceni\u0119. W zwi\u0105zku z tym my\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142o dla mnie takie naturalne i wtedy jeszcze nie u\u015bwiadomione do ko\u0144ca, jeszcze nie nazwane, \u017ce to chodzi o niezale\u017cno\u015b\u0107 i autonomi\u0119 i o autentyczno\u015b\u0107 te\u017c w byciu sob\u0105. Ja raczej nie jestem z tych, co by przywdziali garsonki na korporacyjne spotkanie. Po prostu bardzo \u017ale si\u0119 czuj\u0119 w tym \u015brodowisku. No ale te\u017c jakby&#8230; My\u015bl\u0119, \u017ce chodzi\u0142o po prostu o jak\u0105\u015b tak\u0105 ciekawo\u015b\u0107 i ambicje. Zdecydowanie te\u017c te elementy mia\u0142y du\u017ce znaczenie, wi\u0119c nie ukrywam, \u017ce mo\u017ce ego tutaj odegra\u0142o te\u017c wa\u017cn\u0105 rol\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Mia\u0142a\u015b moment, w kt\u00f3rym zw\u0105tpi\u0142a\u015b w to, czy to dobra decyzja albo mia\u0142a\u015b jakie\u015b chwile zawahania.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: \u017beby prowadzi\u0107 swoj\u0105 firm\u0119. Nie, my\u015bl\u0119, \u017ce kierunkowo nie. \u017ce kierunkowo zawsze wiedzia\u0142am, \u017ce to jest dla mnie i \u017ce nawet je\u015bli nie wyjdzie z tym konkretnym biznesem, to to nie znaczy, \u017ce przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 per se jest nie dla mnie, albo \u017ce to jest nie moja \u015bcie\u017cka. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest bardzo moja \u015bcie\u017cka.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To jest niepodchytliwe pytanie. Moja naprawd\u0119 refleksja te\u017c przedsi\u0119biorcy jest jak\u0105\u015b nutk\u0105 buntownika w sobie, bo ta autonomia te\u017c jest czasem jak\u0105\u015b gr\u0105 na kraw\u0119dzi buntu pewnego rodzaju wobec jakich\u015b system\u00f3w kt\u00f3rych sami nie tworzymy, tylko s\u0105 nam nadane. Czy ta autonomia jest rzeczywist\u0105 warto\u015bci\u0105, kt\u00f3ra naprawd\u0119 wyst\u0119puje, uwa\u017casz, w przedsi\u0119biorczo\u015bci. Czyli czy da si\u0119 t\u0119 autonomi\u0119 rzeczywist\u0105 przyj\u0105\u0107 za pewnik. Czy nie jest tak, \u017ce je\u017celi&#8230; d\u0105\u017cymy do tej autonomii za wszelk\u0105 cen\u0119, to mo\u017cemy sabotowa\u0107 te\u017c pewne elementy budowania firmy, kt\u00f3re jednak nie s\u0105 zwi\u0105zane z czyst\u0105 autonomi\u0105, jak na przyk\u0142ad kiedy musimy mie\u0107 klienta, no to nie jeste\u015bmy w 100% autonomiczni, bo jeste\u015bmy u niego uzale\u017cnieni, kiedy mamy pracownika, no to te\u017c nie jeste\u015bmy w stu procentach autonomiczni, no bo nie mamy stuprocentowego wp\u0142ywu, to nie jest maszyna, maszyna jest do\u015b\u0107 wygodnym narz\u0119dziem do wytwarzania, dlatego \u017ce rzeczywi\u015bcie mo\u017cemy by\u0107 w pe\u0142ni autonomiczni, je\u017celi mamy maszyn\u0119, kt\u00f3ra dzia\u0142a, no ale cz\u0142owiek to jest cz\u0142owiek i tutaj ta autonomia troch\u0119 mi si\u0119 wydaje z czasem pozorna, jestem ciekaw jaki jest tw\u00f3j pogl\u0105d na to w\u0142a\u015bnie, na ten stopie\u0144 autonomii w budowaniu biznesu, oczywi\u015bcie w r\u00f3\u017cnych etapach tworzenia tego biznesu te\u017c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Pytanie, jaka jest definicja autonomii. Mo\u017ce ustalmy j\u0105 najpierw.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dobre pytanie. Ja sobie wyobra\u017cam, \u017ce autonomia jest jaka\u015b mo\u017cliwo\u015b\u0107 tworzenia&#8230; funkcjonowania w rzeczywisto\u015bci na swoich w\u0142asnych zasadach, ja bym tak powiedzia\u0142, tak bez konieczno\u015bci kierowania si\u0119 oczekiwaniami innych, mo\u017ce tak bym to jako\u015b zdefiniowa\u0142 mniej wi\u0119cej, tak na szybko, nie jest to jaka\u015b definicja pewnie encyklopedyczna, ale tak to jako\u015b czuj\u0119, czyli to, \u017ce generalnie tworz\u0119 sw\u00f3j czas po swojemu, mo\u017cemy powiedzie\u0107, tworz\u0119 sw\u00f3j czas i sw\u00f3j system dzia\u0142ania po swojemu, no i W teorii to brzmi dobrze, no ale na ko\u0144cu mo\u017cemy by\u0107 tak\u0105 niezale\u017cn\u0105 wysp\u0105 na \u015brodku oceanu i jakby to jest, to w zasadzie jest mo\u017ce okej, to mo\u017ce ju\u017c jest osamotnienie, a nie autonomia, ale w kt\u00f3rym\u015b razie czy w biznesie jeste\u015bmy w stanie t\u0119 autonomi\u0119 rzeczywist\u0105 zachowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Czyli je\u015bli ta definicja, kt\u00f3r\u0105 poda\u0142e\u015b, to jest powiedzmy 100 na skali.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mhm. Nie, nieosi\u0105galne. Nigdzie, nigdy. W mojej ocenie. \u017byjemy w spo\u0142ecze\u0144stwie, \u017cyjemy w jakich\u015b zasadach, s\u0105 jakie\u015b zasady funkcjonowania, jaka\u015b kultura. Nie ma czego\u015b takiego jak stuprocentowa autonomia i tak samo jest w biznesie. Bardziej my\u015bl\u0119 o wi\u0119kszym stopniu autonomii ni\u017c o&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">zero-jedynkowym podej\u015bciu. No to jest nierealistyczne i wed\u0142ug mnie po prostu niemo\u017cliwe, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce ja do tego w ten spos\u00f3b podchodz\u0119. Wi\u0119cej, zreszt\u0105 uwa\u017cam, \u017ce to w og\u00f3le nie by\u0142oby dobre, gdyby\u015bmy byli w stu procentach autonomiczni i w og\u00f3le nie potrzebowali nikogo, niczego i mogli podejmowa\u0107 sobie decyzje w ka\u017cd\u0105 stron\u0119, jak nam si\u0119 \u017cywnie podoba, no&#8230; To tak nie dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Biznes to jest jednak jaka\u015b gra. Tam s\u0105 zasady, s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re trzeba spe\u0142ni\u0107, \u017ceby m\u00f3c nazwa\u0107 si\u0119 biznesem. Chocia\u017cby to, \u017ce si\u0119 generuje przych\u00f3d, ma si\u0119 zysk po to, \u017ceby m\u00f3c funkcjonowa\u0107, albo ma si\u0119 inwestora. To s\u0105 wszystko zasady gry, w kt\u00f3rych trzeba funkcjonowa\u0107. No i oczywi\u015bcie mo\u017cesz pewne rzeczy si\u0119 mniej lub bardziej godzi\u0107. To, co wyr\u00f3\u017cnia przedsi\u0119biorc\u0119 wed\u0142ug mnie, to jest to, \u017ce masz po prostu wi\u0119kszy wp\u0142yw na to, na co si\u0119 godzisz, a na co nie. Oczywi\u015bcie bior\u0105c pe\u0142ni\u0119 konsekwencji na swoje barki, wi\u0119c to ma pewn\u0105 cen\u0119. Ja do tego tak podchodz\u0119, wi\u0119c mi chodzi\u0142o o ten element.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: A ta psychologia, sk\u0105d ona si\u0119 wzi\u0119\u0142a u ciebie. I dok\u0105d si\u0119 doprowadzi\u0142a, czyli czy jako\u015b kontrybuowa\u0142a p\u00f3\u017aniej te\u017c do tej warto\u015bci ciebie w roli&#8230; szefowej, w\u0142a\u015bcicielki firmy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Psychologia, dla mnie to by\u0142o tak oczywiste, \u017ce ja id\u0119 na psychologi\u0119 ju\u017c w pierwszej klasie liceum, \u017ce szczerze m\u00f3wi\u0105c nigdy nawet przesadnie nie podwa\u017ca\u0142am tej, nie weryfikowa\u0142am tej decyzji. Mnie to po prostu interesuje, w sensie tak najzwyczajniej w \u015bwiecie interesuje mnie, dlaczego ludzie zachowuj\u0105 si\u0119 w taki, a nie inny spos\u00f3b. I to jest co\u015b, co mnie popchn\u0119\u0142o, A jednocze\u015bnie te\u017c mia\u0142am poczucie, \u017ce by\u0107 przedsi\u0119biorc\u0105 mo\u017cna po&#8230; wszystkich studiach, w sensie, \u017ce to nie do ko\u0144ca ma a\u017c tak wielkie znaczenie. To ma du\u017co wi\u0119ksze znaczenie, jak si\u0119 chce by\u0107 specjalist\u0105 w jakiej\u015b dziedzinie i by\u0107 merytorycznie bardzo mocno zag\u0142\u0119bionym w czym\u015b, no to jakby nie b\u0119dziesz lekarzem, je\u015bli nie p\u00f3jdziesz na medycyn\u0119, prawda. Nie ma takiej mo\u017cliwo\u015bci, wi\u0119c nie umiem chyba Ci do ko\u0144ca powiedzie\u0107, jaka by\u0142a motywacja, tak\u017ce zastanowi\u0119 si\u0119 nad tym w domu i wr\u00f3c\u0119. Ale jak mi to pomog\u0142o p\u00f3\u017aniej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce to, w czym to pomaga&#8230; To jest troch\u0119 lepsze rozumienie natury cz\u0142owieka, lepsze ni\u017c statystycznie. Ja wcale nie uwa\u017cam si\u0119 za super eksperta w tej dziedzinie, ale powiedzmy, \u017ce wiem troszk\u0119 wi\u0119cej po uko\u0144czeniu takich studi\u00f3w na temat natury cz\u0142owieka i tego, \u017ce podejmowanie decyzji jest bardzo rzadko albo prawie wcale mo\u017cliwe. racjonalne, raczej jest racjonalizowane i w zwi\u0105zku z tym to pomaga chyba w nawigowaniu tym, w nawigowaniu du\u017c\u0105 grup\u0105 ludzi, za kt\u00f3rych jeste\u015b w jakim\u015b stopniu odpowiedzialny i pomaga w zrozumieniu ich motywacji albo w szukaniu te\u017c odpowiedniego profilu kandydata do pracy, kt\u00f3ry jest na przyk\u0142ad ju\u017c wystarczaj\u0105co mocno wewn\u0119trznie zmotywowany, ju\u017c nie trzeba system\u00f3w motywacyjnych do tego, \u017ceby go motywowa\u0107. Ja w og\u00f3le nie wierz\u0119 w systemy motywacyjne za bardzo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dlaczego. No wiesz co, motywacja wewn\u0119trzna to jest jaki\u015b istotny aspekt, ale je\u015bli nie masz takiego poczucia wewn\u0119trznej motywacji do robienia czego\u015b, no to Ta interakcja w danym obszarze oczywi\u015bcie, bo przecie\u017c nie m\u00f3wimy o ca\u0142o\u015bci cz\u0142owieka, tylko m\u00f3wimy o jakim\u015b jego wycinku, to ci\u0119\u017cko jest o tak\u0105 g\u0142\u0119bi\u0119, o takie flow, o takie naprawd\u0119 podej\u015bcie do innowacji. do wymy\u015blania nowych rzeczy, do kwestionowania status quo, pytania jak mo\u017cna co\u015b zrobi\u0107 inaczej. Ci\u0119\u017cko jest to zrobi\u0107, \u017ceby wskrzesi\u0107 co\u015b takiego w takiej osobie, kt\u00f3ra nie ma tego typu motywacji i te\u017c nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce ka\u017cdy musi mie\u0107 po prostu motywacj\u0119. My mamy tak\u0105 kultur\u0119 organizacyjn\u0105 i takich ludzi na samym pocz\u0105tku zrekrutowali\u015bmy, nie wiem jakim cudem, ale chyba po prostu mieli\u015bmy du\u017co szcz\u0119\u015bcia, kt\u00f3rzy nam po prostu pomogli te\u017c wyskalowa\u0107 t\u0105 firm\u0119 do takiego poziomu, na jakim ona w tej chwili jest. No bo gdyby nie to i ten&#8230; the it factor, czy x-factor, to pewnie by\u0142oby ci\u0119\u017cko. Wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce mo\u017ce troszk\u0119 lepsze mia\u0142am rozumienie tego ni\u017c statystycznie i to pomog\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Mam pro\u015bb\u0119. Zasubskrybuj teraz ten podcast, a dzi\u0119ki temu b\u0119dziemy mogli dalej rozwija\u0107 ten kana\u0142. Czyli m\u00f3wisz, \u017ce naprawd\u0119 karta na si\u0142owni\u0119 i skrzynka z owocami nie wystarcz\u0105 do tego, \u017ceby kto\u015b si\u0119 zaanga\u017cowa\u0142 w wsp\u00f3\u0142prowadzenie firmy, my\u015bl\u0105c jak w\u0142a\u015bciciel. Jaka jest skala firmy teraz.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Teraz mamy oko\u0142o 200 os\u00f3b, ale nie powiem Ci dok\u0142adnie. 200 os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: I czy to s\u0105 ludzie, pracuj\u0105 lokalnie, czy s\u0105 rozproszeni.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Nie, nie tylko. W sensie mamy biuro we Wroc\u0142awiu, ale to jest takie headquarters powiedzmy, ale mamy bardzo du\u017co te\u017c os\u00f3b porozsiewanych gdzie\u015b po, no g\u0142\u00f3wnie powiedzmy jednej czy maksymalnie dw\u00f3ch strefach czasowych od nas. Ci, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 z nami jako pracownicy mam na my\u015bli. Wi\u0119c Tak, wi\u0119c nie, to jest bardziej rozsiana teraz struktura, co si\u0119 oczywi\u015bcie wydarzy\u0142o wtedy, kiedy si\u0119 wydarzy\u0142a pandemia, wi\u0119c tak jak pewnie w wi\u0119kszo\u015bci firm, kt\u00f3re przesz\u0142y na hybrydowy styl pracy albo na fully remote.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jak oceniasz jako psycholo\u017cka z wykszta\u0142cenia i do\u015bwiadczona menad\u017cerka zespo\u0142\u00f3w, prac\u0119 zdaln\u0105 jako zjawisko, czyli czy uwa\u017casz, \u017ce ludzie nie b\u0119d\u0105c fizycznie w jakim\u015b miejscu mog\u0105 mie\u0107 ten sam poziom emocjonalnego zaanga\u017cowania w projekty i w zjawisko instytucji jako ca\u0142o\u015bci jak b\u0119d\u0105c na miejscu w jednym biurze powiedzmy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Je\u015bli pytasz mnie czy to jest mo\u017cliwe. to uwa\u017cam, \u017ce to jest mo\u017cliwe fizycznie. Czy to si\u0119 cz\u0119sto zdarza.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie wiem. Ja na pewno nie jestem tak\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra potrafi si\u0119 w ten sam spos\u00f3b zaanga\u017cowa\u0107 emocjonalnie w prac\u0119, je\u015bli nie mam fizycznego kontaktu z innymi lud\u017ami, ale spotka\u0142am te\u017c du\u017co os\u00f3b, kt\u00f3re si\u0119 bardzo dobrze odnajd\u0105 w pracy zdalnej, wi\u0119c jakby ja nie mam odpowiedzi takiej zero-jedynkowej na to. Bardziej je\u015bli my\u015ble\u0107 o tym, jak o jakich\u015b zjawiskach, kt\u00f3re co\u015b bardziej o tym w ten spos\u00f3b my\u015ble\u0107, jak o jakim\u015b zjawisku, kt\u00f3re co\u015b daje, a co\u015b zabiera. No i to, co remote work daje, no to elastyczno\u015b\u0107 pracy, \u017ce jeste\u015bmy w stanie w og\u00f3le zatrudni\u0107 ludzi, kt\u00f3rych prawdopodobnie nigdy by\u015bmy nie byli w stanie zatrudni\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest super value. To, \u017ce jeste\u015bmy troch\u0119 bardziej zorganizowani, je\u015bli chodzi o przekazywanie wiedzy, bo wi\u0119cej rzeczy jest na pi\u015bmie, ze wzgl\u0119du jest, nie wiem, jako\u015b spisywany po prostu, bo to, \u017ce mamy te\u017c kulturowo jeste\u015bmy bardziej jako\u015b zr\u00f3\u017cnicowani, no bo zatrudniamy ludzi z innych kraj\u00f3w, nagle si\u0119 okazuje, \u017ce po prostu wszyscy do siebie m\u00f3wi\u0105 po angielsku, wcze\u015bniej tak nie by\u0142o, by\u0142y jakie\u015b grupki, to by\u0142 jaki\u015b problem, je\u015bli jedna osoba by\u0142a, nie m\u00f3wi\u0142a po polsku, no jakby s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re nam to daje, s\u0105 te\u017c rzeczy, kt\u00f3re nam to zabiera, okazuje si\u0119, \u017ce plotka w kuchni spe\u0142nia du\u017co funkcji. Takich komunikacyjnych po prostu. Ludzie si\u0119 jako\u015b do siebie zbli\u017caj\u0105, \u017ce lepiej im si\u0119 ze sob\u0105 pracuje, je\u015bli maj\u0105 fizyczny kontakt i poszli raz na piwo. To du\u017co te\u017c daje i taki kontakt fizyczny mam na my\u015bli, wi\u0119c je\u015bli si\u0119 pracuje w stu procentach zdalnie, no to trzeba na to patrze\u0107 z tej perspektywy. To co\u015b daje, co\u015b zabiera, no i trzeba po prostu podj\u0105\u0107 t\u0105 decyzj\u0119 jakby per konkretna kultura organizacyjna, per konkretna firma, by\u0107 mo\u017ce na poziomie jednostki r\u00f3wnie\u017c per konkretna osoba, wi\u0119c Tak do tego podchodz\u0119 raczej ni\u017c jakie\u015b zn\u00f3w zero-jedynkowe podej\u015bcie. Remote work tak, remote work nie. Jakby nie bior\u0119 udzia\u0142u w tego typu ankietach. Wi\u0119c tak na to patrz\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: W twojej karierze przeskoczyli\u015bmy szybko ze sta\u017cystki do wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielki firmy. Jakie metody&#8230; stosowa\u0142a\u015b, \u017ceby by\u0107 dobr\u0105 CEO firmy, kt\u00f3ra najpierw mia\u0142a trzy osoby, a potem dwie\u015bcie. Co robi\u0142a\u015b ze sob\u0105, \u017ceby si\u0119 rozwin\u0105\u0107, ju\u017c nie maj\u0105c tych ludzi do obserwowania tak bezpo\u015brednio, przynajmniej nie na co dzie\u0144, czyli b\u0119d\u0105c w jakim\u015b stopniu osamotniona, je\u017celi chodzi o konieczno\u015b\u0107 zdobywania tej wiedzy, czyli nie maj\u0105c formalnych struktur, kt\u00f3re by ci\u0119 uczy\u0142y jak to zrobi\u0107, tylko sama buduj\u0105 swoje w\u0142asne kompetencje do tego, \u017ceby si\u0119 naumie\u0107 prowadzi\u0107 du\u017cy zesp\u00f3\u0142, gdzie zupe\u0142nie inaczej wygl\u0105da to zarz\u0105dzanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, no du\u017cym elementem mojego rozwoju my\u015bl\u0119, \u017ce tak mniej wi\u0119cej od 2019 roku i mam wra\u017cenie, \u017ce to b\u0119dzie lifetime learning, to jest inteligencja emocjonalna, tak skracaj\u0105c to do jednego terminu, czyli budowanie sobie takich konsekwencji troch\u0119 budowanie sobie kompetencji, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 lepiej rozumie\u0107 siebie, swoje jakby reakcje na niekt\u00f3re rzeczy, przez to lepiej, nie wiem, regulowa\u0107 swoje zachowanie czy swoje emocje, ale te\u017c lepiej rozumie\u0107 innych, by\u0107 bardziej empatycznym, To pomaga, to jest wiedza, to s\u0105 informacje, kt\u00f3re pomagaj\u0105 w tym, \u017ceby znale\u017a\u0107 spos\u00f3b i rozwi\u0105zanie na problemy bardziej ni\u017c szuka\u0107 i generowa\u0107 problemy, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to jest jaki\u015b taki g\u0142\u00f3wny element, na kt\u00f3rym ja si\u0119 skupi\u0142am na samym pocz\u0105tku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: robi\u0119 to dalej. Jak wygl\u0105da praca nad inteligencj\u0105 emocjonaln\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: My mieli\u015bmy normalnie, s\u0105 te narz\u0119dzia, kt\u00f3re do tego s\u0142u\u017c\u0105, kt\u00f3re s\u0105 robione na potrzeby takiego \u015brodowiska pracowego, czyli to nie jest terapia, to nie s\u0105 rzeczy tak g\u0142\u0119bokie. No i to si\u0119 robi cz\u0119sto w og\u00f3le w ca\u0142ych zespo\u0142ach. Nie chodzi tylko o to, \u017ceby jedna osoba nagle mia\u0142a masterclass inteligencji emocjonalnej, tylko \u017ceby to robi\u0107 w og\u00f3le w ca\u0142ych zespo\u0142ach. My to robili\u015bmy w ca\u0142ym zespole takim menad\u017cerskim po to, \u017ceby m\u00f3c \u017ceby wszyscy troch\u0119 zacz\u0119li m\u00f3wi\u0107 podobnym te\u017c j\u0119zykiem, \u017ceby\u015bmy si\u0119 byli w stanie lepiej dogadywa\u0107 i lepiej rozwi\u0105zywa\u0107 problemy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jakie to narz\u0119dzie. Naprawd\u0119 jestem ciekaw, jak to dzia\u0142a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wiesz co, nie wiem, czy sobie teraz przypomn\u0119 nazw\u0119 tego, bo akurat to narz\u0119dzie Six Sigma bodaj\u017ce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Mhm.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak, ale nie pami\u0119tam dok\u0142adnie nazwy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No to super ciekawe. I wdro\u017cenie tego narz\u0119dzia, tak po g\u0142\u0119bie, bo te\u017c ja pomaga\u0142em firmom narz\u0119dzia wdra\u017ca\u0107 i sprawdza\u0142em i obserwuj\u0119, Wyzwanie du\u017ce pomi\u0119dzy takim pocz\u0105tkowym entuzjazmem do tego, \u017ce o to jest ciekawe narz\u0119dzie, jaki\u015b fajny pow\u00f3d, \u017ceby si\u0119 lepiej pozna\u0107. Jest wiele fajnych element\u00f3w z takiego narz\u0119dzia, bo si\u0119 po prostu ludzie lepiej poznaj\u0105, fajniej czuj\u0105 razem, gdzie\u015b si\u0119 pewne bariery prze\u0142amuj\u0105. Jest to te\u017c ciekawe intelektualnie, no bo pobudzamy si\u0119 w inny spos\u00f3b, patrzymy na siebie. ale \u017ce szybko spada to zaanga\u017cowanie, czyli \u017ce mo\u017cna, rozumiesz, jakby mie\u0107 ten efekt wow w formie jakiego\u015b tam warsztatu czy do\u015bwiadczenia, ale p\u00f3\u017aniej trudno jest utrzyma\u0107 ten model my\u015blenia czy dzia\u0142ania na poziomie ca\u0142ej grupy. No oczywi\u015bcie ty odpowiadasz sama za siebie, wi\u0119c ty si\u0119 mo\u017cesz nauczy\u0107 i jakby stosowa\u0107 i \u015bwiadomie to pog\u0142\u0119bia\u0107, ale w skali czasem brakuje takiego zaanga\u017cowania po stronie tego management teamu do tego, \u017ceby&#8230; Okej, nie traktowa\u0107 tego jak, nie wiem, budowanie wie\u017cy z rurek czy innego do\u015bwiadczenia team buildingowego, a bardziej potraktowa\u0107 to jako nowy j\u0119zyk, kt\u00f3rego si\u0119 uczymy do tego, \u017ceby si\u0119 komunikowa\u0107. Co takiego robili\u015bcie, \u017ceby to naprawd\u0119 si\u0119 przyklei\u0142o, \u017ce tak powiem, \u017ceby to zadzia\u0142a\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Znaczy, wiesz, zawsze na koniec dnia ka\u017cdy wyci\u0105gnie z tego tyle, ile b\u0119dzie chcia\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jakby nie jeste\u015b w stanie kogo\u015b przymusi\u0107 do tego. Wiadomo, \u017ce je\u015bli to my wybieramy narz\u0119dzia, a oni jakby tylko z tego korzystaj\u0105, no to niekoniecznie musi by\u0107 ich najlepszy wyb\u00f3r, kt\u00f3ry by sami dla siebie te\u017c podj\u0119li. To co my robili\u015bmy, to my starali\u015bmy si\u0119 przek\u0142ada\u0107 to na zasady funkcjonowania w zespole, czyli nie ko\u0144czy\u0107 tylko i wy\u0142\u0105cznie na tym, \u017ce ka\u017cdy zrobi\u0142 test, dosta\u0142 tam sobie jaki\u015b feedback i sobie go om\u00f3wi\u0142 i w zwi\u0105zku z tym wiedzia\u0142 jakie ma kompetencje, jakie nie i my nie znamy wynik\u00f3w ludzi, oni sobie omawiali indywidualnie, Nie zmienia to faktu, \u017ce byli\u015bmy wszyscy ju\u017c jakby byli\u015bmy w tym samym frameworku, co pomaga\u0142o w og\u00f3le si\u0119 komunikowa\u0107. Ja te\u017c mog\u0142am im na przyk\u0142ad powiedzie\u0107 nad czym ja pracuj\u0119, co robi\u0142am, czyli \u017ce s\u0142uchajcie, ja pracuj\u0119 teraz nad tym i nad tym, w zwi\u0105zku z tym je\u015bli, nie wiem, b\u0119dziecie widzieli, b\u0119dziecie mieli dla mnie jaki\u015b feedback w zwi\u0105zku z tym obszarem, to prosz\u0119 dawajcie mi go. Albo to, co robili\u015bmy, to budowali\u015bmy takie ca\u0142e frameworki w og\u00f3le do komunikowania si\u0119 oparte na przyk\u0142ad o zasady funkcjonowania ze sob\u0105. I tam by\u0142y po prostu zasady, na kt\u00f3rych my opierali\u015bmy prac\u0119 ze sob\u0105, do kt\u00f3rych zawsze mo\u017cna by\u0142o si\u0119 odwo\u0142a\u0107. Czyli \u017ce na przyk\u0142ad m\u00f3wimy, mieli\u015bmy tak\u0105 zasad\u0119 no bullshit. Czyli cho\u0107by to by\u0142a najgorsza prawda jaka jest, to lepiej powiedzie\u0107 prawd\u0119 i lepiej by\u0107 jakby w punkt, ni\u017c malowa\u0107 traw\u0119 na zielono, bo to jakby nikomu nie pomaga nigdy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Albo mieli\u015bmy&#8230; Co jakby wi\u0105\u017ce si\u0119 z kompetencj\u0105 tak\u0105&#8230; \u017be ty potrzebujesz przyj\u0105\u0107, \u017ce dobra, to jest okej, \u017ceby pope\u0142ni\u0107 b\u0142\u0119dy na przyk\u0142ad, \u017ce pora\u017cki s\u0105 naturalnym procesem osi\u0105gania sukcesu, w sensie, \u017ce nie jeste\u015b w stanie osi\u0105gn\u0105\u0107 sukcesu bez pora\u017cek i testowania r\u00f3\u017cnych rzeczy, tak\u0105 otwarto\u015b\u0107 w og\u00f3le na testowanie. To s\u0105 wszystko mi\u0119kkie kompetencje, prawda. Wi\u0119c starali\u015bmy si\u0119 przek\u0142ada\u0107 to na takie zasady funkcjonowania w zespole, kt\u00f3re, no ja uwa\u017cam, \u017ce to by\u0142o super, \u017ce to si\u0119 fajnie sprawdzi\u0142o, to da\u0142o nam narz\u0119dzia i j\u0119zyk do tego, \u017ceby w\u0142a\u015bnie te rzeczy wdra\u017ca\u0107 na co dzie\u0144 w tak\u0105 prac\u0119 i komunikacj\u0119 mi\u0119dzy sob\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Jak by\u0107, czy kto powinien by\u0107 takim opiekunem, obserwatorem, gwarantem tego, \u017ce te zasady s\u0105 egzekwowane. Wiem, \u017ce to jest trywialne pytanie, a jednocze\u015bnie&#8230; Nie, to nie jest trywialne pytanie. Pytanie jest trywialne, odpowied\u017a jest trudna. Wydaje mi si\u0119, jak obserwuj\u0119 organizacj\u0119, \u017ce jakby \u0142atwo jest si\u0119 zgodzi\u0107. Powiedzmy, robimy jaki\u015b warsztat, wychodzimy z siedmioma zasadami, jak chcemy si\u0119 traktowa\u0107. No jakby No wi\u0119kszo\u015b\u0107 pewnie i s\u0142uchaczy, czy os\u00f3b, kt\u00f3re siedz\u0105 w biznesie, jak tego jeszcze nie robi\u0142y, no to powinny to zrobi\u0107, bo to jest genialne do\u015bwiadczenie zbudowania wsp\u00f3lnie zasad, ale jak byli\u015bmy te\u017c w tych procesach, to wiemy, \u017ce czasem wychodzimy z fajn\u0105 kartk\u0105 papieru, jest tam siedem punkt\u00f3w i jakby nast\u0119pnego dnia business as usual. Czyli jakie masz do\u015bwiadczenia i jakie\u015b takie praktyki, kt\u00f3re sprawiaj\u0105, \u017ce te siedem punkt\u00f3w na karce nie jest tylko flipchartem w sali konferencyjnej, nie l\u0105duje w niszczarce albo gdzie\u015b tam w wa\u017cnych flipchartach na jutro, nikt o tym nie pami\u0119ta i nast\u0119pnego dnia powiedzieli\u015bmy sobie no bullshit, a kto\u015b mi opowiada jaki\u015b bullshit, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Tak b\u0119dzie. Nie da si\u0119 pewnych rzeczy spisa\u0107 na flipcharcie i one zaczynaj\u0105 po prostu \u017cy\u0107. To jest proces, kt\u00f3ry jest iteracyjny, kt\u00f3ry potrzebuje dojrze\u0107, kt\u00f3ry wymaga pracy z ka\u017cdej strony. Tak, uwa\u017cam, \u017ce jest potrzebny taki steward tych warto\u015bci czy zasad funkcjonowania, kt\u00f3ry po prostu o tym przypomina i jak widzi, \u017ce co\u015b si\u0119 dzieje, \u017ce kto\u015b w\u0142a\u015bnie ma podejrzenie, \u017ce kto\u015b nie trzyma si\u0119 zasad, na kt\u00f3re si\u0119 um\u00f3wili\u015bmy, no to po prostu nazywa to. Jakby pokazuje palcem, \u017ce to jest w\u0142a\u015bnie ten moment, bo inaczej te\u017c si\u0119 nie wierzy troch\u0119 w to, \u017ce da si\u0119 na poziomie abstrakcyjnym rzeczy dogada\u0107 i one po prostu zaczynaj\u0105 funkcjonowa\u0107. Nie, ten abstrakt trzeba prze\u0142o\u017cy\u0107 na funkcjonowanie takie na co dzie\u0144, po to, \u017ceby\u015bmy&#8230; Dopiero wtedy si\u0119 waliduje de facto te zasady i dopiero wtedy si\u0119 tak naprawd\u0119 ma szans\u0119 dogra\u0107, co kto ma na my\u015bli, m\u00f3wi\u0105c no bullshit.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co to znaczy bullshit. A to jaki poziom bullshitu jest, powiedzmy, akceptowalny w tej zasadzie no bullshit, a jaki nie jest akceptowalny. No bo jakby to te\u017c jest przecie\u017c wszystko na skali, tak. To jakby nie da si\u0119 tego inaczej zrobi\u0107. To trzeba robi\u0107 tylko metod\u0105 pr\u00f3b i b\u0142\u0119d\u00f3w. W sensie ja nie wierz\u0119, \u017ce si\u0119 da to inaczej zrobi\u0107. O, mo\u017ce tak. mo\u017ce kto\u015b potrafi, tylko po prostu w praktyce i b\u0119d\u0105c na takim poziomie bardzo hands on, czyli pilnuj\u0105c tego, czyli na przyk\u0142ad dzieje si\u0119 co\u015b na spotkaniu, zatrzymujemy spotkanie i m\u00f3wimy dobra, s\u0142uchajcie, um\u00f3wili\u015bmy si\u0119 na to i na to, a ja widz\u0119, \u017ce wszyscy zachowujemy si\u0119 inaczej, albo nie wiem, jest tutaj, dzieje si\u0119 co\u015b, co si\u0119 nie powinno dzia\u0107, na przyk\u0142ad nie komunikujemy si\u0119 wprost, tylko jako\u015b na okr\u0119tk\u0119, a ja dam rad\u0119, wytrzymam to, po prostu powiedzcie mi jak jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie i wiesz, i wtedy masz t\u0119 sytuacj\u0119, \u017ce je\u017celi, ja mam tak\u0105 smutn\u0105 konstatacj\u0119, ale mo\u017ce j\u0105 odwr\u00f3cisz, \u017ce je\u017celi najbardziej osoba o najwi\u0119kszym autorytecie w danym pomieszczeniu nie stoi za tymi warto\u015bciami, czyli nie jest stewardem tych warto\u015bci, to wszystko idzie do pieca. Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c kto\u015b powie, dobra, teraz nie przerywajmy tego spotkania, bo musimy to domkn\u0105\u0107, pogadamy o tym innym razem. I temat I je\u017celi kto\u015b ma ten du\u017cy autorytet do tego i wiesz, nie jest respektowana ten moment interwencji, no to po prostu te\u017c widzia\u0142em to w r\u00f3\u017cnych sytuacjach. To \u0142atwo znowu powiedzie\u0107 w teorii, \u017ce kto\u015b robi interwencj\u0119, przerywamy spotkanie, nie, pi\u0119\u0107 os\u00f3b chce sko\u0144czy\u0107 to spotkanie, kto\u015b zaraz wyjdzie, a kto\u015b tu jest wielkim bossem albo w danej sytuacji czuje si\u0119 bossem projektu i po prostu zdominuje nas. I to mi si\u0119 wydaje trudne. Gdzie powinna by\u0107 osadzona, jak powinna ta osoba by\u0107 osadzona w organizacji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czy to musi by\u0107 CEO. czy kto to ma by\u0107, \u017ceby faktycznie zbudowa\u0107 taki respekt do takiego nieoczywistego procesu, kt\u00f3ry mo\u017ce by\u0107 postrzegany przez ludzi zorientowanych na zadania jako jaki\u015b taki mi\u0119kki dodatek. No dobra, m\u00f3wimy o tych zasadach, kt\u00f3re sobie stworzyli\u015bmy, ale tak naprawd\u0119 mamy projekt do dowiezienia, tak naprawd\u0119 mamy deadline, musimy dostarczy\u0107 kod, musimy wystawi\u0107 faktur\u0119, musimy zap\u0142aci\u0107 podatek. To s\u0105 prawdziwe rzeczy w biznesie, a to to takie tam&#8230; te wasze HR-owe rzeczy, to sobie mo\u017ce odstawmy na p\u00f3\u017aniej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: No pytanie, czy to s\u0105 HR-owe rzeczy, \u017ce to wyp\u0142ywa z g\u00f3ry, nie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, prawda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: No bo to jest troch\u0119 te\u017c, to jest w\u0142a\u015bnie budowanie tej kultury organizacyjnej, no to jest w\u0142a\u015bnie to. Je\u015bli ty chcesz, \u017ceby ludzie si\u0119 z tob\u0105 komunikowali w jaki\u015b konkretny spos\u00f3b, bo taki jeste\u015b, tak, bo lubisz no bullshit policy, tak, jakby nie lubisz, nie wiem, nawijania makaronu na uszy, no to No to b\u0119dziesz tego pilnowa\u0142, no po prostu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, ale i to jest to wyzwanie, prawda.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Oczywi\u015bcie nie za ka\u017cdym razem, no bo wiadomo, to jakby te\u017c nie r\u00f3bmy teraz z tego jakiego\u015b przyk\u0142adu, no tak jak m\u00f3wisz, no czasem s\u0105 projekty, czasem trzeba dowie\u015b\u0107, czasem trzeba siedzie\u0107 na spotkaniu i dopiero potem poruszy\u0107 ten temat na osobno\u015bci z kim\u015b, no bo przecie\u017c nie wszystko nale\u017cy w og\u00f3le robi\u0107 in public.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No jakby&#8230; To te\u017c nie by\u0142o idealne i pewnie gdybym dzisiaj do tego usiad\u0142a od zera, to te\u017c pewnie by nie by\u0142o idealne, ale dzia\u0142a. W sensie to mi dzia\u0142a. Ja jestem bardzo zadowolona z tego, jak to funkcjonowa\u0142o i my\u015bl\u0119, \u017ce byli\u015bmy bardzo du\u017co w stanie osi\u0105gn\u0105\u0107. stosunkowo m\u0142odym sta\u017cowo zespo\u0142em, sami zreszt\u0105 byli\u015bmy m\u0142odzi sta\u017cem i dalej jeste\u015bmy, no bo um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce to nie s\u0105 dziesi\u0105tki lat do\u015bwiadcze\u0144, no bo w\u0142a\u015bnie pilnowali\u015bmy tego po prostu, pilnowali\u015bmy tego, \u017ceby pewne warto\u015bci by\u0142y egzekwowane, czy nawet nie egzekwowane, to jest z\u0142e s\u0142owo. My\u015bl\u0119, \u017ce warto\u015bci by\u0142y po prostu realizowane w zespole, z kt\u00f3rym si\u0119 pracuje bezpo\u015brednio.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No i jak to jest, czyli je\u017celi chcemy o te warto\u015bci dba\u0107, uwa\u017casz, \u017ce mo\u017cna wp\u0142yn\u0105\u0107 na kogo\u015b w naszym zespole, czy jednak wszystko jest po stronie rekrutacji, czyli kogo dobieramy do zespo\u0142u.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Rozumiesz, o co chodzi, \u017ce mamy jakby, to jest moim zdaniem du\u017ce wyzwanie te\u017c, jaka\u015b tam iluzja, transformacji. Powiedzmy, kiedy\u015b kto\u015b mnie wzi\u0105\u0142 do projektu, \u017cebym by\u0142 coachem, czy tam mentorem jakiego\u015b tam menad\u017cera, kt\u00f3ry by\u0142, no mo\u017cna go nazwa\u0107 powiedzmy trudnym, tak. I z ca\u0142\u0105 g\u0142upot\u0105 takiej etykiety jeszcze powiedzmy sobie, bo czy kto\u015b jest trudny, to jest wzgl\u0119dne. Powiedzia\u0142bym, \u017ce mo\u017ce nie pasowa\u0142 do konkretnego setupu, konkretnego systemu warto\u015bci i tak dalej. No i teraz, czy realistyczne wed\u0142ug ciebie jest oczekiwanie tego, \u017ce kto\u015b si\u0119 w znacz\u0105cy spos\u00f3b zmieni w roli, czy jednak ci\u0119\u017car jest po stronie doboru na pocz\u0105tku. Jak by\u015b te wagi roz\u0142o\u017cy\u0142a. Ja powiem, \u017ce z mojego do\u015bwiadczenia jakby im d\u0142u\u017cej w tym jestem, mimo \u017ce jestem w biznesie wspierania ludzi w zmianie i wiem, \u017ce ludzie potrafi\u0105 si\u0119 naprawd\u0119 niesamowicie zmieni\u0107, ale musz\u0105 mie\u0107 ten silny intyperatyw wewn\u0119trzny od tej zmiany, czyli ta zmiana wyciskana z g\u00f3ry przez organizacj\u0119, kiedy nie zbudujemy takiej d\u017awigni, no ona po prostu nie ma takiego prze\u0142o\u017cenia na cz\u0142owieka, bo jemu tak bardzo nie zale\u017cy na tym, \u017ceby si\u0119 zmieni\u0107, jak nam zale\u017cy, \u017ceby jego zmieni\u0107. I wi\u0119c tutaj ja jestem takim du\u017cym proponentem tego, \u017ce ta si\u0142a jednak le\u017cy w rekrutacji. Jestem ciekawy, jakie jest twoje postrzeganie takich, wiesz, trudno\u015bci. No masz ten zestaw tych kluczowych os\u00f3b w firmie i kto\u015b m\u00f3wi, ten pomys\u0142 na te warto\u015bci, na te inteligencje, to jest jaka\u015b bzdura w og\u00f3le, skupmy si\u0119 na biznesie. No i teraz tak, zmieniasz, pr\u00f3bujesz zmieni\u0107 t\u0119 osob\u0119, czy wymieni\u0107 t\u0119 osob\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Mhm. No niestety odpowied\u017a brzmi, to zale\u017cy. No jakby do pewnego stopnia na pewno jeste\u015b w stanie w jaki\u015b spos\u00f3b stworzy\u0107 \u015brodowisko dla tych os\u00f3b, czy dla tej osoby, kt\u00f3ra potrzebuje, \u017ceby wykaza\u0142a si\u0119 jak\u0105\u015b now\u0105 kompetencj\u0105, powiedzmy, czy \u017ceby si\u0119 jej nauczy\u0142a, \u017ceby w og\u00f3le zobaczy\u0142a, \u017ce jej w og\u00f3le nie ma, to od tego w og\u00f3le trzeba zacz\u0105\u0107, \u017ceby da\u0107 feedback i pokaza\u0107 palcem na przyk\u0142adzie, jak si\u0119 kompetencja, o kt\u00f3r\u0105 ci chodzi, powinna w danej sytuacji zmaterializowa\u0107, a jak by\u0142o naprawd\u0119. No i do momentu, kiedy ta osoba nie przyjmie tego feedbacku, ale tak naprawd\u0119, tak nie zinternalizuje po prostu tej informacji i uzna j\u0105 za, jeszcze ci podzi\u0119kuj\u0119 za to, \u017ce da\u0142e\u015b jej ten prezent w postaci feedbacku, bo um\u00f3wmy si\u0119, wcale nie musia\u0142e\u015b, no to w og\u00f3le nie ma wed\u0142ug mnie \u017cadnej szansy na zmian\u0119. Je\u015bli si\u0119 to wydarzy, ja uwa\u017cam, \u017ce warto pr\u00f3bowa\u0107 i je\u015bli si\u0119 to wydarzy i dawa\u0107 szans\u0119 na rozw\u00f3j ludziom, no to to jest po\u0142owa sukcesu. o kt\u00f3rych na przyk\u0142ad nie przeskocz\u0119. nie jeste\u015b w stanie zbudowa\u0107 kompetencji, do\u015bwiadczenia, komunikacji z klientem, osoby, kt\u00f3ra z tym klientem rozmawia 20 lat, u osoby, kt\u00f3ra dopiero drugi rok z tym funkcjonuje. Po prostu nie b\u0119dzie mia\u0142a niekt\u00f3rych rzeczy, bo po prostu niekt\u00f3re rzeczy wymagaj\u0105 czasu i przerobienia tych 10 tysi\u0119cy godzin w danej rzeczy, \u017ceby poczu\u0107 si\u0119, \u017ceby przerobi\u0107 po prostu wi\u0119kszo\u015b\u0107 case&#8217;\u00f3w i czu\u0107 si\u0119 w tym jak ryba w wodzie. takich rzeczy niekt\u00f3rych si\u0119 nie przeskoczy, wi\u0119c rekrutacja jak zwykle, jak wszystko prawie w \u017cyciu jest po prostu wieloczynnikowe, rekrutacja i dobieranie ludzi pod k\u0105tem pewnego profilu, dopasowania do kultury organizacji, do takich fundament\u00f3w, wzgl\u0119dem takich fundament\u00f3w, jakie my w og\u00f3le tutaj wyznajemy, jakie s\u0105 w og\u00f3le tutaj istotne, to jest klucz i bez tego nigdzie dalej nie p\u00f3jdziesz, w mojej ocenie, no ale co si\u0119 dzieje p\u00f3\u017aniej, no to ju\u017c wynika mocno z tej motywacji wewn\u0119trznej i z tej gotowo\u015bci na przyj\u0119cie feedbacku w og\u00f3le, czy wiesz, no jak na przyk\u0142ad kto\u015b uwa\u017ca ciebie, \u017ce ty si\u0119 na czym\u015b nie znasz, a jeste\u015b, tak si\u0119 sk\u0142ada, \u017ce jeste\u015b jego szefem, no to cho\u0107by nie wiem, jaki super feedback mu da\u0107, no to on po prostu go nie przyjmie, no bo nie masz na to wp\u0142ywu za bardzo, bo co mo\u017cesz zrobi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, ile czasu pr\u00f3bowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ile czasu sobie dawa\u0107 na pr\u00f3b\u0119. Znowu oczywi\u015bcie mo\u017cesz powiedzie\u0107, \u017ce to zale\u017cy i \u017ce to zale\u017cy od konkretnej sytuacji, ale tak intuicyjnie. To jest bardzo cz\u0119sta znowu taka dyskusja, gdzie\u015b z klientami swoimi rozmawiam tym czasem. Ja mam tak\u0105 bardziej ekstremistyczne spojrzenie na to zero-jedynkowe do\u015b\u0107. Czyli, \u017ce je\u017celi jakby ju\u017c czujesz, \u017ce co\u015b jest nie tak, no to my\u015bl\u0119, \u017ce je\u017celi nie masz rysu takiego wariackiego, \u017ceby od razu ludzi zwalnia\u0107, no to pewnie ju\u017c jest troch\u0119 p\u00f3\u017ano. Ale ile mo\u017cna da\u0107 cz\u0142owiekowi, ile razy mo\u017cna spr\u00f3bowa\u0107 komu\u015b da\u0107 feedback, kt\u00f3rego kto\u015b nie us\u0142yszy. Ile samemu powinienem wzi\u0105\u0107 odpowiedzialno\u015bci za to, \u017ce by\u0107 mo\u017ce ja tej osobie spr\u00f3buj\u0119 jeszcze tak ten feedback poda\u0107 i tak poda\u0107, i tak poda\u0107 i ta osoba jest na niego g\u0142ucha, no to gdzie si\u0119 ko\u0144czy moja odpowiedzialno\u015b\u0107 za to, czy ja umiem poda\u0107 feedback i czy ja kwestionuj\u0119 swoje umiej\u0119tno\u015bci w zakresie dostarczania tej informacji zwrotnej, czyli jednak po prostu to jest, jak to m\u00f3wi\u0105, osoba niecoachowalna po prostu, czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, no trzeba tutaj co\u015b zmieni\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wed\u0142ug mnie, je\u015bli odbywasz ten dialog wewn\u0119trzny, o kt\u00f3rym teraz powiedzia\u0142e\u015b, to to jest sygna\u0142, \u017ce ju\u017c jest za p\u00f3\u017ano. Czyli, \u017ce je\u015bli ty ju\u017c masz poczucie, \u017ce ju\u017c da\u0142e\u015b ten feedback na trzy r\u00f3\u017cne sposoby i m\u00f3wi\u0142e\u015b tak, i pr\u00f3bowa\u0142e\u015b tak, i wys\u0142a\u0142e\u015b na takie szkolenie i jeszcze zrobili\u015bcie takie testy i jeszcze co\u015b, a jakby dalej nie jeste\u015b w stanie zobaczy\u0107 Takiej zmiany, kt\u00f3ra ci\u0119 przekona, \u017ce to w og\u00f3le by\u0142o warte. Nie chodzi o to, \u017ce \u017cadnej zmiany, bo jaka\u015b zmiana na pewno b\u0119dzie, tylko \u017ce taka zmiana, kt\u00f3ra ci\u0119 przekona po prostu, kt\u00f3ra spowoduje, \u017ce przestaniesz si\u0119 nad tym zastanawia\u0107 dalej. To znaczy, \u017ce prawdopodobnie jest ju\u017c moment, w kt\u00f3rym nale\u017cy si\u0119 rozsta\u0107. Bo po prostu to nie jest&#8230; To po prostu nie jest dobre dla \u017cadnej strony.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Naprawd\u0119. Cz\u0119sto si\u0119 zwalniaj\u0105c ludzi w takiej sytuacji dla nich, to wy\u015bwiadczasz im troch\u0119 przys\u0142ug\u0119. Wiem, \u017ce to dziwnie brzmi, ale nieraz skorzysta\u0142am mocno z negatywnego feedbacku. Wtedy, kiedy nie do ko\u0144ca rozumia\u0142am, co si\u0119 dzieje i uwa\u017cam, \u017ce feedback to jest prezent, kt\u00f3ry mo\u017cna przyj\u0105\u0107, mo\u017cna go nie przyjmowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: W jakim\u015b momencie&#8230; Przesta\u0142a\u015b by\u0107 CEO w firmie Callstack. Jak i dlaczego.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wiesz co, to by\u0142 taki moment, w firmie by\u0142o wtedy chyba oko\u0142o 100 os\u00f3b. To by\u0142 2022 rok.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">czytaj po 21 i po 20 ci\u0119\u017ckich latach pandemicznych. My wyszli\u015bmy obronn\u0105 r\u0119k\u0105 z pandemii pod k\u0105tem finansowym i uwa\u017cam, \u017ce \u017ce posz\u0142o nam naprawd\u0119 nie\u017ale, to nie zmienia to faktu, \u017ce wymaga\u0142o to bardzo du\u017co pracy, nerw\u00f3w, stresu, takiego totalnego wzi\u0119cia odpowiedzialno\u015bci za to, co si\u0119 dzieje z firm\u0105, maj\u0105c naprawd\u0119 bardzo ma\u0142\u0105 sprawczo\u015b\u0107 w tamtym czasie. I to nas przeora\u0142o troch\u0119. W sensie my byli\u015bmy bardzo zm\u0119czeni do tego stopnia, \u017ce to przesta\u0142o&#8230; przesta\u0142o mie\u0107, zacz\u0119li\u015bmy zauwa\u017ca\u0107, m\u00f3wi\u0119 teraz o sobie bardziej, \u017ce ja przesta\u0142am widzie\u0107, \u017ce ja jestem w stanie dostarczy\u0107 t\u0105 prac\u0119, kt\u00f3r\u0105 bym wymaga\u0142a od osoby na tym stanowisku, kt\u00f3rej bym oczekiwa\u0142a po prostu, \u017ce ona to d\u017awignie. Wi\u0119c stwierdzili\u015bmy, \u017ce to jest moment, w kt\u00f3rym chcemy spr\u00f3bowa\u0107 zatrudni\u0107, wynaj\u0105\u0107 ludzi do tego, \u017ceby przej\u0119li nasze role. No i jakby skorzysta\u0107 z tego czasu, zobaczy\u0107 w og\u00f3le, co z tego wyniknie, jak to idzie. No i mieli\u015bmy bardzo du\u017co szcz\u0119\u015bcia, je\u015bli chodzi o osoby, kt\u00f3re faktycznie przej\u0119\u0142y t\u0119 rol\u0119. No Chris jest ca\u0142y czas zreszt\u0105 do tej pory w roli CEO i no jakby my\u015bl\u0119, \u017ce nie mogli\u015bmy sobie wymarzy\u0107 lepszego scenariusza, jak to si\u0119 wszystko potoczy\u0142o. Ja nie m\u00f3wi\u0119 oczywi\u015bcie, \u017ce to jest ju\u017c koniec i ju\u017c mo\u017cemy wszyscy umiera\u0107, bo jest wspomniane.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Panie, ale wiadomo, jakby jedziemy, karawana jedzie dalej i pracujemy i si\u0119 rozwijamy i tak dalej, s\u0105 nowe wyzwania. Nie zmienia to faktu, \u017ce to by\u0142 taki moment, w kt\u00f3rym my stwierdzili\u015bmy, ja stwierdzi\u0142am, \u017ce ja po prostu nie jestem w stanie ju\u017c dostarczy\u0107 na tamten moment, nie. tych rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 potrzebne po prostu firmie do tego, \u017ceby ona si\u0119 dalej rozwija\u0142a.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To raz. A dwa, firma by\u0142a te\u017c ju\u017c na tyle du\u017ca, \u017ce du\u017co rzeczy sta\u0142o si\u0119, du\u017co bardziej skomplikowanych ni\u017c by\u0142o wcze\u015bniej, wi\u0119c ja potrzebowa\u0142abym si\u0119 zacz\u0105\u0107 rozwija\u0107 w nowych kompetencjach, w stanie, w kt\u00f3rym zm\u0119czenia i przeci\u0105\u017cenia, w kt\u00f3rym to by\u0142o po prostu ma\u0142o mo\u017cliwe. \u017cebym si\u0119 zacz\u0119\u0142a rozwija\u0107. Wi\u0119c to by\u0142 taki m\u00f3j aspekt prywatny. Jest jeszcze oczywi\u015bcie aspekt taki taki dotycz\u0105cy po prostu rozwoju firmy, jakie s\u0105 plany d\u0142ugoterminowe, to, \u017ce zacz\u0119li\u015bmy si\u0119 rozgl\u0105da\u0107 i to jeszcze wtedy, kiedy my byli\u015bmy w Borcie, zacz\u0119li\u015bmy si\u0119 rozgl\u0105da\u0107 za jakimi\u015b strategicznymi partnerami, patrze\u0107, w kt\u00f3r\u0105 stron\u0119 w og\u00f3le firma mog\u0142aby si\u0119 tutaj rozwija\u0107 i te\u017c widzieli\u015bmy, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 po prostu dobry krok r\u00f3wnie\u017c w t\u0119 stron\u0119, wi\u0119c&#8230; Wiele czynnik\u00f3w na to wp\u0142yn\u0119\u0142o i tak dzisiaj jeste\u015bmy w 2024 i patrz\u0105c wstecz, to jest co\u015b, z czego ja jestem zadowolona, w sensie z tego, jak to wysz\u0142o.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: To jakie top trzy rekomendacje dla kogo\u015b, kto budowa\u0142 swoj\u0105 firm\u0119 do pewnego momentu, czuje si\u0119 tak jak ty lub z innych powod\u00f3w decyduje si\u0119 odda\u0107 w\u0142adz\u0119 w firmie, to jakie by\u015b powiedzia\u0142a top trzy lekcje czy refleksje, na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, \u017ceby znale\u017a\u0107 ten w\u0142a\u015bciwy zesp\u00f3\u0142. \u017beby znale\u017a\u0107 zesp\u00f3\u0142. Wybra\u0107 tych w\u0142a\u015bciwych ludzi i przekaza\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce dwa elementy. Oczywi\u015bcie pewnie 80% sukcesu wybranie w\u0142a\u015bciwych ludzi, no i 20% nie zepsucie tego transferu wiedzy, czy tam kompetencji, czy zrozumienia biznesu do tych w\u0142a\u015bciwych os\u00f3b. To co wed\u0142ug ciebie by\u0142o takimi, jakie by\u015b da\u0142a rekomendacje komu\u015b, kto jest w podobnej sytuacji.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: My\u015bl\u0119, \u017ce pierwsza to si\u0119 zaczyna w og\u00f3le na co najmniej dwa lata przed sam\u0105 decyzj\u0105 i samym faktycznym przekazaniem pa\u0142eczki, czyli na budowaniu struktury organizacyjnej, kt\u00f3ra pozwala osobie, kt\u00f3ra do tej pory by\u0142a zaanga\u017cowana w prawie ka\u017cdy proces w firmie, nie by\u0107 zaanga\u017cowana w prawie ka\u017cdy proces w firmie, czyli delegowanie, oddawanie odpowiedzialno\u015bci osobom, To boli, to jest jakby d\u0142ugi proces i cz\u0119sto nieskuteczny, no chocia\u017cby ze wzgl\u0119du na to, \u017ce jak nawet zrekrutujesz sobie osob\u0119, kt\u00f3rej chcesz przekaza\u0107 te odpowiedzialno\u015bci, no to zanim j\u0105 zrekrutujesz, zanim ona si\u0119 wdro\u017cy i zanim ty zobaczysz tak naprawd\u0119, czy to jest w og\u00f3le mo\u017cliwe z t\u0105 osob\u0105, to ju\u017c mija z p\u00f3\u0142tora roku, wi\u0119c jakby takich strza\u0142\u00f3w mo\u017ce by\u0107 kilka i one mog\u0105 by\u0107 po prostu nieudane. My mieli\u015bmy tak\u0105 strategi\u0119 w\u0142a\u015bciwie od samego pocz\u0105tku budowania firmy, \u017ce my budujemy struktur\u0119 organizacyjn\u0105 na potrzeby firmy za dwa lata, czyli dzi\u015b ju\u017c mamy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">struktur\u0119 organizacyjn\u0105, czyli poziom board minus one na potrzeby tego, czego firma b\u0119dzie potrzebowa\u0142a za dwa lata i mieli\u015bmy zawsze tego typu podej\u015bcie z lepszym lub gorszym efektem, wiadomo. te\u017c w praktyce to wygl\u0105da\u0142o r\u00f3\u017cnie, no ale za\u0142o\u017cenia by\u0142y takie, wi\u0119c my jakby du\u017co rzeczy by\u0142y po prostu oddane do\u015b\u0107 szybko, nie na takim poziomie, \u017ce ja nie wiedzia\u0142am w og\u00f3le co si\u0119 tam dzieje i nie mam tego na my\u015bli m\u00f3wi\u0105c oddane, mam na my\u015bli to, \u017ce no \u017ce po prostu ludzie mieli du\u017ce odpowiedzialno\u015bci, postawione KPI-e, cele, by\u0142y zorganizowane procesy wok\u00f3\u0142 tego, po to, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o w og\u00f3le nad tym zapanowa\u0107. No i wtedy troch\u0119 \u0142atwiej si\u0119 oddaje, ni\u017c wtedy, kiedy ty robisz samodzielnie wszystko, jeste\u015b zaanga\u017cowany we wszystko. To jest pierwsza rzecz, kt\u00f3ra uwa\u017cam, \u017ce jest najwa\u017cniejsza i kt\u00f3ra te\u017c jest po prostu zajebi\u015bcie trudna, bo to tak jakby\u015b musia\u0142 kawa\u0142ek serca sobie po prostu wyrwa\u0107 i odda\u0107 komu\u015b teraz do opieki, no bo ja robi\u0142am sprzeda\u017c przez ile\u015b lat i jakby wiedzia\u0142am bardzo dok\u0142adnie, jak ja to robi\u0142am i kt\u00f3re elementy sprzeda\u017cy w firmie s\u0105 istotne, ale na przyk\u0142ad s\u0142abo przekaza\u0142am to p\u00f3\u017aniej dalej i z jakich\u015b powod\u00f3w to nie dzia\u0142a\u0142o wystarczaj\u0105co dobrze. To jest jaki\u015b przyk\u0142ad tylko oczywi\u015bcie. No to jest trudne po prostu oddanie odpowiedzialno\u015bci i delegowanie zada\u0144, ale nie na takim poziomie tylko wishful thinking, tylko takim faktycznym. Wi\u0119c, bo wszyscy m\u00f3wi\u0105 o tym, \u017ce chc\u0105 oddawa\u0107 odpowiedzialno\u015b\u0107 i accountability, Tylko, \u017ce potem jak przychodzi co do czego, to sami podejmuj\u0105 ostateczn\u0105 decyzj\u0119 i nie daj\u0105 doj\u015b\u0107 do g\u0142osu osobie, kt\u00f3ra faktycznie t\u0119 odpowiedzialno\u015b\u0107 teoretycznie ma i mo\u017ce podj\u0105\u0107 po prostu b\u0142\u0119dn\u0105 decyzj\u0119, mo\u017ce co\u015b \u017ale zrobi\u0107. Wiadomo, my sami te\u017c przecie\u017c podejmujemy mn\u00f3stwo z\u0142ych decyzji, to nie dotyczy tylko pracownik\u00f3w. Wi\u0119c to jest, my\u015bl\u0119, takie kluczowe na samym pocz\u0105tku. Ale pyta\u0142e\u015b o trzy a\u017c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Okej. No to my mieli\u015bmy te\u017c du\u017co szcz\u0119\u015bcia, bo powierzyli\u015bmy i Chris te\u017c przyj\u0105\u0142 t\u0119 propozycj\u0119 przej\u0119cia roli CEO w Callstack po wcze\u015bniejszej pracy wsp\u00f3lnej przez, nie wiem, chyba dwa czy trzy lata. On nam pomaga\u0142 w rozwijaniu biznesu jako konsultant. Ma te\u017c do\u015bwiadczenie w pracy na poziomie managing director w ogromnych organizacjach, w zwi\u0105zku z tym jakby ma inne spojrzenie troch\u0119, takie ju\u017c bardziej budowania struktur ju\u017c wi\u0119kszych firm. No i on nam z tym pomaga\u0142 przez ile\u015b lat przed, zanim de facto przej\u0105\u0142 t\u0105 rol\u0119 operacyjnie, co by\u0142o dla nas super komfortowe, bo mieli\u015bmy po prostu ogromne zaufanie, dalej mamy do niego ogromne zaufanie, \u017ce po pierwsze&#8230; By\u0142 w stanie pozna\u0107 kultur\u0119 firmy do takiego stopnia, kt\u00f3ra jest potrzebna do tego, \u017ceby w og\u00f3le zarz\u0105dza\u0107 lud\u017ami. Ludzie go znali te\u017c, bo nie mia\u0142 kontaktu tylko z nami, tylko w og\u00f3le z ca\u0142ym zespo\u0142em. Tak\u017ce ludzie go znali, to nie by\u0142a jaka\u015b nowa twarz, zupe\u0142nie inny case ni\u017c jakby\u015b zatrudni\u0142 po prostu osob\u0119 z zewn\u0105trz. do tej roli. Wi\u0119c nie wiem, czy mam tutaj jakie\u015b rady, bo po prostu mieli\u015bmy te\u017c du\u017co szcz\u0119\u015bcia w tym zakresie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Super, naprawd\u0119 bardzo my\u015bl\u0119, \u017ce buduj\u0105ce. Mam tyle pyta\u0144 do ciebie, ale nie chc\u0119 ci zabiera\u0107 zbyt du\u017co czasu, wi\u0119c pomy\u015bla\u0142em o tym, \u017ce mo\u017ce jest jaka\u015b rzecz, o kt\u00f3r\u0105 ci\u0119 nie zapyta\u0142em, o tobie, o twoich aktywno\u015bciach lub tym, co dla ciebie wa\u017cne, o czym chcia\u0142aby\u015b opowiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Nie wiem, zaskoczy\u0142e\u015b mnie teraz tym wydaniem, nie przygotowa\u0142am si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Nie jest to konieczne. Mo\u017ce powiedz&#8230; Co robisz, kiedy nie zajmujesz si\u0119 prac\u0105. Jak korzystasz z tej swojej autonomii. Co dok\u0142ada do pe\u0142nego obrazu ciebie jako osoby. Wspomnia\u0142e\u015b na samym pocz\u0105tku, \u017ce kiedy\u015b za\u0142o\u017cysz kwiaciarni\u0119. Mo\u017ce to ju\u017c jest ten czas. Zawsze to mo\u017cna zrobi\u0107. Ale mo\u017ce s\u0105 jakie\u015b&#8230; I \u017ce interesujesz si\u0119 mod\u0105. Jakie elementy ciebie buduj\u0105. Uwa\u017casz, \u017ce te\u017c s\u0105 jak\u0105\u015b tak\u0105 prawd\u0105 o tobie, kt\u00f3ra mog\u0142aby by\u0107 dope\u0142nieniem obrazu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wiesz co, teraz moje dni wygl\u0105daj\u0105 po prostu bardzo r\u00f3\u017cnie. Ja d\u0142ugi czas w og\u00f3le potrzebowa\u0142am, potrzebowa\u0142am du\u017co czasu na to, \u017ceby zej\u015b\u0107 z tego poziomu pobudzenia w og\u00f3le, jakim potrzebowa\u0142am by\u0107, b\u0119d\u0105c na co dzie\u0144 w tej roli, w jakiej by\u0142am. Wi\u0119c zaj\u0119\u0142o mi to troch\u0119 czasu, \u017ceby w og\u00f3le nauczy\u0107 si\u0119 odpoczywa\u0107, nauczy\u0107 si\u0119 w og\u00f3le sp\u0119dza\u0107 czas w spos\u00f3b, kt\u00f3ry nie wymaga takiego poczucia odpowiedzialno\u015bci za bardzo wiele os\u00f3b. To jakby to mi zajmowa\u0142o troch\u0119 energii i zreszt\u0105 dalej zajmuje. Ale je\u015bli chodzi o takie rzeczy, kt\u00f3re ja robi\u0119 teraz dla fanu i si\u0119 troch\u0119 ucz\u0119 te\u017c je robi\u0107 tak po prostu dla fanu, nie szukaj\u0105c biznes modelu w tym, ani sposobu na komercjalizacj\u0119, to ja wr\u00f3ci\u0142am do gry w tenisa. Co zrobi\u0142am jako dziecko, do\u015b\u0107 intensywnie nawet.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No i po 20 latach znowu trzymam rakiety i gram mecze. Zacz\u0119\u0142am nawet lig\u0119 we Wroc\u0142awiu, tak\u0105 kobiec\u0105. Wi\u0119c zobaczymy jak to wyjdzie, ale tak, trenuj\u0119 do\u015b\u0107 du\u017co i bardzo mi to&#8230; w og\u00f3le uprawianie aktywno\u015bci fizycznej, bo ja po prostu to bardzo lubi\u0119 i jest to dla mnie zupe\u0142nie co\u015b innego ni\u017c chodzenie na si\u0142owni\u0119, dlatego \u017ce to jest rozs\u0105dne, \u017ceby chodzi\u0107 na si\u0142owni\u0119. Wi\u0119c chocia\u017c te\u017c ju\u017c pewnie potrzebuj\u0119 sobie dorzuci\u0107 si\u0142owni\u0119 teraz do moich trening\u00f3w tenisowych, no ale tak, gram w tenisa. Je\u015bli chodzi o mod\u0119, to po prostu si\u0119 interesuj\u0119. Nie wiem, sko\u0144czy\u0142am jaki\u015b semestr historii mody w jaki\u015b kurs, kt\u00f3ry&#8230; Wi\u0119c daje mi to, ciesz\u0119 si\u0119 tym, takimi rzeczami, \u017ceby poznawa\u0107 rzeczy z takich aspekt\u00f3w totalnie niepotrzebnych do biznesu. nieproduktywnych, to jest dla mnie nowo\u015b\u0107, wi\u0119c na tym si\u0119 staram teraz skupia\u0107. Ale z takim za\u0142o\u017ceniem, \u017ce to po prostu ma by\u0107 fajne, ma by\u0107 ciekawe. Tak\u017ce jedziemy na Holongaho w tym roku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Super, ale b\u0119dziesz gra\u0107. Nie, nie b\u0119d\u0119 gra\u0142a. No my\u015bla\u0142em, \u017ce Iga \u015awi\u0105tek jest zagro\u017cona.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Nie, nie, Iga \u015awi\u0105tek jeszcze d\u0142ugo nie b\u0119dzie zagro\u017cona.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Super, wiesz co, to co powiedzia\u0142a\u015b teraz te\u017c do mnie bardzo mocno gdzie\u015b tam trafia, robienie rzeczy po prostu dla fan\u00f3w i identyfikowanie ich w tym ca\u0142ym takim jakim\u015b szale adrenalinowo-hormonalnym, kt\u00f3ry towarzyszy jakby intensywnemu realizowaniu si\u0119 w osi\u0105ganiu cel\u00f3w, bo wtedy mo\u017cna nawet nie us\u0142ysze\u0107 tego, co tak naprawd\u0119 w nas gra i co mo\u017ce nam t\u0119 przyjemno\u015b\u0107 sprawi\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: No nie ma kiedy wtedy troch\u0119, znaczy pewnie s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy sobie to potrafi\u0105 jako wypracowa\u0107, albo to si\u0119 te\u017c nabiera z czasem, nie wiem. Mi by\u0142o bardzo ci\u0119\u017cko jednocze\u015bnie robi\u0107 rzeczy tak po prostu dla przyjemno\u015bci i jednocze\u015bnie by\u0107 ustawion\u0105 na cel. Szczeg\u00f3lnie te\u017c, \u017ce ten model biznesowy, w kt\u00f3rym my pracujemy jest taki, \u017ce No to jest kwestia czasem dw\u00f3ch, trzech niezap\u0142aconych faktur u klienta i tw\u00f3j model biznesowy z\u017cera ci to na przyk\u0142ad ca\u0142\u0105 ebid\u0119. Dobrze, je\u015bli wychodzisz na zero, ale wtedy to jest na zero, a nie na minus, no ale&#8230; To jest stresuj\u0105ce po prostu, \u017ce ty potrzebujesz ca\u0142y czas by\u0107 na wysokich obrotach i dopina\u0107 t\u0105 jako\u015b\u0107 po to, \u017ceby klienci byli zadowoleni z jako\u015bci twojej pracy, \u017ceby zabezpieczy\u0107 ten zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry ju\u017c jest niema\u0142y, wi\u0119c jest ju\u017c co zabezpiecza\u0107. To jest taki poziom adrenaliny i kortyzolu, do kt\u00f3rego kt\u00f3rego si\u0119 te\u017c organizm po prostu przyzwyczaja i jak na chwil\u0119 ci to odcina, to ci\u0119\u017cko jest wr\u00f3ci\u0107 do takiego poziomu, w kt\u00f3rym mi by\u0142o ci\u0119\u017cko, wr\u00f3ci\u0107 do takiego poziomu, w kt\u00f3rym ja po prostu mog\u0119 odpocz\u0105\u0107 i tak naprawd\u0119 robi\u0119 to od niedawna stosunkowo, bior\u0105c pod uwag\u0119 to, ile jestem ju\u017c w Radzie Nadzorczej. Callstack zamiast bycia w takiej typowej, na tak zwanym froncie, jak my to m\u00f3wimy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Ale wiesz co, jest to tyle fajne, \u017ce pokazuje, \u017ce ten odwyk mo\u017ce si\u0119 jako\u015b tam zako\u0144czy\u0107 w jakim\u015b czasie. Jest nadzieja, mo\u017cna to znale\u017a\u0107, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c dobry sygna\u0142 dla wielu tych, kt\u00f3rzy p\u0119dz\u0105 tym rozp\u0119dzonym poci\u0105giem i si\u0119 zastanawiaj\u0105, czy jak wysi\u0105d\u0105, to nie zwariuj\u0105. Wi\u0119c jak wida\u0107, mo\u017cna odnale\u017a\u0107 swoj\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119, co jest cudowne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Anna Lankauf: Wierz\u0119, \u017ce mo\u017cna.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Super, dzi\u0119ki ci bardzo za t\u0119 rozmow\u0119, za mn\u00f3stwo ciekawych r\u00f3\u017cnych perspektyw i du\u017co powodzenia w nowych rozdzia\u0142ach twojego \u017cycia i kariery.<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Nie umie programowa\u0107, a zbudowa\u0142a globalnego lidera IT w React Native. Od zawsze wiedzia\u0142a, \u017ce b\u0119dzie przedsi\u0119biorc\u0105, cho\u0107 jako studia wybra\u0142a psychologi\u0119. Pierwsze szlify zdobywa\u0142a w Divante, gdzie jako sta\u017cystka dzia\u0142u User Experience, uczy\u0142a si\u0119 jak rozwija\u0107 firm\u0119 w IT &#8211; Anna Lankauf. Poznaj fascynuj\u0105c\u0105 histori\u0119 Ani Lankauf, wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rczyni Callstack, kt\u00f3ra jest go\u015bciem #296 odcinka [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":7382,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":true,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-7381","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7381","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=7381"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7381\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":7387,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/7381\/revisions\/7387"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/7382"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=7381"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=7381"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=7381"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}