{"id":6212,"date":"2024-03-08T16:13:21","date_gmt":"2024-03-08T16:13:21","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/?p=6212"},"modified":"2024-06-05T16:48:14","modified_gmt":"2024-06-05T14:48:14","slug":"milosz-brzezinski","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/milosz-brzezinski\/","title":{"rendered":"Jak wprowadzi\u0107 trwa\u0142\u0105 zmian\u0119 i nie zwariowa\u0107? Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski \u2013 t\u0142umacz zjawisk psychologicznych"},"content":{"rendered":"<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=58959390&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\">\u201cNiestety nic tak dobrze nam nie pomaga jak kij. Nasza awersja do cierpienia jest o wiele lepszym motywatorem. Ona nie jest dobrym motywatorem na d\u0142ugi termin, ale \u017ceby si\u0119 odpali\u0107 jest nieg\u0142upim. Nasza awersja do cierpienia jest lepsza ni\u017c ch\u0119\u0107 zyskania czego\u015b\u201d \u2013 Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski w Greg Albrecht Podcast o wprowadzaniu zmian.<\/h2>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Partnerzy Greg Albrecht Podcast:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Formeds<\/strong> \u2013 Odbierz 20% rabatu na suplementy formeds z kodem GREG20. Popraw swoj\u0105 wydajno\u015b\u0107, form\u0119 i samopoczucie z pomoc\u0105 wysokiej klasy polskich produkt\u00f3w ze 100% czystym sk\u0142adem, optymalnymi dawkami sk\u0142adnik\u00f3w aktywnych i jako\u015bci potwierdzonej przez niezale\u017cne laboratoria.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>\ud83d\udc49 <a href=\"http:\/\/formeds.pl\/greg\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">formeds.pl\/greg<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wspieraj\u0105c naszych partner\u00f3w, wspierasz rozw\u00f3j podcastu!<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski<\/strong>, t\u0142umacz zjawisk psychologicznych, trener efektywno\u015bci, autor siedmiu wspania\u0142ych ksi\u0105\u017cek, m.in. \u201c\u017byciologia\u201d, \u201cG\u0142askologia\u201d, \u201cZaufarium\u201d oraz dziesi\u0105tek artyku\u0142\u00f3w dotycz\u0105cych rozumienia i praktycznego zastosowania psychologii akademickiej. Rozmawiamy o zmianach w postrzeganiu rozwoju ludzkiego, wp\u0142ywie biznesu na nasze \u017cycie i rozw\u00f3j, sile woli, osi\u0105ganiu cel\u00f3w, emocjach, badaniach psychologicznych, optymizmie i wielu innych w\u0105tkach.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Jak Wprowadzi\u0107 Trwa\u0142\u0105 Zmian\u0119 i Nie Zwariowa\u0107? Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski \u2013 t\u0142umacz zjawisk psychologicznych\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/G0JdyVuqpnI?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong><strong>Wybrane tematy z rozmowy:<\/strong><\/strong><\/h3>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Co zyskujemy przez zdobywanie nowych informacji?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Co zyskujemy lub tracimy przez starzenie si\u0119?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Jak przek\u0142ada\u0107 badania naukowe na dzia\u0142ania?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Jak biznes wp\u0142ywa na nasze \u017cycie?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Jakie warto\u015bciami kieruje si\u0119 biznes?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Czy zawsze tw\u00f3j zesp\u00f3\u0142 b\u0119dzie sk\u0142onny do zmian?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Czy wsp\u00f3lnicy musz\u0105 dzieli\u0107 warto\u015bci?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Jaka jest jedyna op\u0142acalna strategia \u017cyciowa?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Czy warto szuka\u0107 skomplikowanych rozwi\u0105za\u0144?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Czy drastyczne zmiany s\u0105 mo\u017cliwe?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Co najlepiej poci\u0105ga nas do zmian?<\/li>\n\n\n\n<li class=\"wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\">Jak zmiana sytuacji wp\u0142ywa na nasze zachowanie?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Linki go\u015bcia:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li><a href=\"https:\/\/www.miloszbrzezinski.pl\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.miloszbrzezinski.pl<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.instagram.com\/brzezinski.milosz\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.instagram.com\/brzezinski.milosz\/<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/www.facebook.com\/brzezinskimilosz\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/www.facebook.com\/brzezinskimilosz<\/a><\/li>\n\n\n\n<li><a href=\"https:\/\/apps.apple.com\/pl\/app\/mi%C5%82osz-brzezi%C5%84ski\/id1644895142\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">https:\/\/apps.apple.com\/pl\/app\/mi%C5%82osz-brzezi%C5%84ski\/id1644895142<\/a><\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n\n\n\n<h3 class=\"wp-block-heading\"><strong>Transkrypcja odcinka:<\/strong><\/h3>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg Albrecht: Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski, t\u0142umacz zjawisk psychologicznych, trener efektywno\u015bci oraz autor siedmiu wspania\u0142ych ksi\u0105\u017cek, w\u015br\u00f3d nich G\u0142askologia, \u017byciologia oraz Zaufarium. Cze\u015b\u0107 Mi\u0142osz.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Cze\u015b\u0107 Greg. Warto powiedzie\u0107, \u017ce my si\u0119 d\u0142ugo znamy. W\u0142a\u015bciwie to ja ci\u0119 znam od czas\u00f3w zanim to jeszcze by\u0142o modne na mie\u015bcie. I wice wersa chyba. Co jest istotne, bo mo\u017cemy rzuca\u0107 jakie\u015b nisko lataj\u0105ce siekiery, \u017ceby si\u0119 nie okaza\u0142o, \u017ce potem to si\u0119 stanie norma w tym podca\u015bcie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Masz na my\u015bli siekiery takie jak stare dobre ma\u0142\u017ce\u0144stwo sobie rzuca?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak, albo na weselach p\u00f3\u017aniej si\u0119 opowiada.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, na weselach. To ju\u017c kilkana\u015bcie lat chyba.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: B\u0119dzie. Prawda.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No i s\u0142uchaj, przez te kilkana\u015bcie lat, od kiedy si\u0119 znamy, co si\u0119 zmieni\u0142o w twoim postrzeganiu rozwoju ludzkiego? Ludzi jako jednostek.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: W moim konkretnie?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Nie pytam o ciebie. Pytam o twoje postrzeganie ludzi, gdy ich obserwujesz i zbierasz swoje dane psychologiczne.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Osobi\u015bcie trudno odr\u00f3\u017cni\u0107 to, wydaje si\u0119, tak w og\u00f3le w \u017cyciu, co cz\u0142owiek zyskuje, zyskuj\u0105c nowe informacje, jak si\u0119 czym\u015b ca\u0142y czas interesuje, a co zyskuje albo traci przez to, \u017ce si\u0119 starzeje. I to s\u0105 dwa takie procesy. kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce jakby kto\u015b usiad\u0142 z terapeut\u0105 albo z psychiatr\u0105, to by mog\u0142y zosta\u0107 rozdzielone, jak nie to nie. Z jednej strony ro\u015bnie statystycznie zapotrzebowanie na \u015bwi\u0119ty spok\u00f3j i ro\u015bnie taka potrzeba, kt\u00f3r\u0105 by\u015bmy mo\u017ce nazwali domkni\u0119ciem poznawczym, czyli \u017ce wolisz, \u017ceby rzeczy by\u0142y konkretne. O ile pierwsza cz\u0119\u015b\u0107 \u017cycia jest tak\u0105, mo\u017ce ich by\u0107 wiele, ale m\u00f3wimy o tych dw\u00f3ch pierwszych. Pierwsza cz\u0119\u015b\u0107 \u017cycia jest tak\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 \u017cycia, w kt\u00f3rej nie za du\u017co wiesz. Kto\u015b ma dzieci, to te\u017c pami\u0119ta.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale ci to nie przeszkadza, poniewa\u017c masz naturaln\u0105 sk\u0142onno\u015b\u0107 do eksperymentowania. Tak\u0105, nie wiem, ale dobra, to jest podobne do tego, co wczoraj to zrobimy. Najwy\u017cej mi urwie nogi. Po co komu nogi? W \u017cyciu nigdy ich nie b\u0119d\u0119 potrzebowa\u0142.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Albo po co mi w\u0105troba? To mo\u017ce jest bli\u017csze prawdy. Nigdy jej nie b\u0119d\u0119 potrzebowa\u0142 ju\u017c w \u017cyciu. i robi si\u0119 r\u00f3\u017cne rzeczy, to potem coraz mniejsza przychodzi ochota do eksperymentowania i sprawdzania, a coraz bardziej zamieniasz si\u0119 w tak\u0105 chodz\u0105c\u0105, nie chc\u0119 powiedzie\u0107 Wikipedi\u0119, bo by\u015bmy j\u0105 obrazili, ale taki konglomerat rzeczy, kt\u00f3re ci si\u0119 wydaj\u0105, \u017ce w \u017cyciu chodzi. W zwi\u0105zku z tym nie chce ci si\u0119 ju\u017c eksperymentowa\u0107, tylko patrzysz na to, a to ja wiem, a takich to ja znam, a z takimi to ja interesy robi\u0142em, to ja ju\u017c rozumiem. I w pewnym sensie, jak sprawdzamy na przyk\u0142ad, bada si\u0119 takie osoby, kt\u00f3re si\u0119 starzej\u0105 nie\u017ale, czy zdrowo si\u0119 starzej\u0105, nawet jak na sw\u00f3j genotyp, to to s\u0105 r\u00f3wnie\u017c osoby, kt\u00f3re aktywnie pracuj\u0105 nad tym, \u017ceby nie by\u0107 niczego pewnym do ko\u0144ca. By\u0107 mo\u017ce jest tutaj taka droga, \u017ceby pewno\u015b\u0107 siebie zast\u0119powa\u0107 ciekawo\u015bci\u0105. \u017beby\u015b ca\u0142y czas kwestionowa\u0142 to, co si\u0119 dzieje. Je\u017celi co\u015b przyjdzie do g\u0142owy, to \u017ceby\u015b zadawa\u0142 pytanie, to jest takie pytanie klasycznie akademickie, a kiedy to nie jest prawda?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Albo kiedy to nie b\u0119dzie dobry pomys\u0142? Albo co innego mo\u017cna my\u015ble\u0107? Czyli na przyk\u0142ad ogl\u0105dasz wiadomo\u015bci, bo akurat z wiadomo\u015bciami by\u0142o wyj\u0105tkowo trudne, mo\u017ce b\u0119dziemy o tym m\u00f3wili dlaczego, ale ogl\u0105dasz wiadomo\u015bci, co\u015b ci przychodzi do g\u0142owy albo co\u015b ci te wiadomo\u015bci sugeruj\u0105 i sobie zadajesz pytanie, co by to jeszcze innego mog\u0142o znaczy\u0107? Jak\u0105 inn\u0105 konkluzj\u0119 mo\u017cna by z tego wysnu\u0107? No i je\u017celi nie pracuje cz\u0142owiek nad w\u0142asn\u0105 elastyczno\u015bci\u0105, co jest trudne, poniewa\u017c w naturalny spos\u00f3b nas od tego odci\u0105ga w kierunku takiej zamkni\u0119tej, sko\u0144czonej ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3ra teraz dziadek b\u0119dzie naucza\u0142, a wy podchod\u017acie dw\u00f3jkami, a dziadek was b\u0119dzie uzdrawia\u0142. I to, ja teraz m\u00f3wi\u0119 dziadek, ale w zasadzie ten proces ko\u0142o czterdziestki to ju\u017c jest bardzo zaawansowany. To ju\u017c jest taki moment, \u017ce ju\u017c dziadek wie, I zreszt\u0105 wystarczy w\u0142\u0105czy\u0107 telewizor, \u017ceby zobaczy\u0107, \u017ce to si\u0119 do\u015b\u0107 wcze\u015bnie zaczyna i nie do ko\u0144ca to musi by\u0107 zgodne z tym, co si\u0119 dzieje w kulturze. No to jakbym mia\u0142 odpowiedzie\u0107 na twoje pytanie, to to jest takie ci\u0105g\u0142e moje zmaganie si\u0119 z tym, \u017ce ju\u017c wiem, a z tym, \u017ce jednak my\u015blenie w ten spos\u00f3b jest jechaniem w \u015bcian\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Pu\u0142apka komfortu, mo\u017cna by\u0142o powiedzie\u0107. Komfortu bycia w swojej g\u0142owie i w swoim algorytmie, kt\u00f3ry jest tam wgrany gdzie\u015b g\u0142\u0119boko. Mnie przysz\u0142o te\u017c do g\u0142owy takie pytanie, kt\u00f3re fajnie sobie te\u017c zada\u0107. Czyli sk\u0105d to wiem? Czyli kiedy \u0142apie mnie moment, w kt\u00f3rym my\u015bl\u0119, to ju\u017c by\u0142o, no i druga pu\u0142apka, to ju\u017c by\u0142o. Bo jakby mo\u017cna filozofowa\u0107, \u017ce co\u015b by\u0142o i nie by\u0142o, a jednocze\u015bnie nic si\u0119 nie zdarza dwa razy i nie zdarzy. To jest ta pu\u0142apka.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak, to s\u0105 dwa super pytania. No ju\u017c o samych tych dw\u00f3ch pytaniach mogliby\u015bmy zrobi\u0107 odcinek podcastu. Pierwsze, <strong>sk\u0105d to wiem<\/strong>, to jest klasyczne pytanie takie eksperckie. Bycie ekspertem nie polega na tym, \u017ce ty wiesz co\u015b, ale te\u017c wiesz sk\u0105d. Dlatego, \u017ce znowu, nie tylko w my\u015bleniu akademickim, ale w takim my\u015bleniu eksperckim, my musimy wiedzie\u0107, tak samo wa\u017cne jest dla nas, kiedy regu\u0142a dzia\u0142a, jak gdzie s\u0105 granice jej dzia\u0142ania. Czyli warto by\u0107 mi\u0142ym, ale kiedy nie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Warto \u0107wiczy\u0107, ale kiedy nie. Warto je\u015b\u0107 zdrowo, ale kiedy nie warto je\u015b\u0107 zdrowo, tak? Od kt\u00f3rego momentu to si\u0119 ko\u0144czy?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Kto\u015b m\u00f3wi, \u017ce zawsze co\u015b tam, co\u015b tam. No to raczej w naukach spo\u0142ecznych, ju\u017c Karl Popper powiedzia\u0142, \u017ce to jest s\u0142abo\u015b\u0107 tego modelu, a nie si\u0142a, jak on zawsze dzia\u0142a\u0142. To jest po prostu nieprawda. Wi\u0119c my si\u0119 interesujemy zawsze tymi granicami i ja znaj\u0105c wynik zastanawiam si\u0119 sk\u0105d, gdzie by\u0142y jego niuanse. Dam pa\u0144stwu przyk\u0142ad. To s\u0105 takie s\u0142ynne badania Baumeistera.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>By\u0107 mo\u017ce si\u0119 pa\u0144stwo z nim zetkn\u0119li\u015bcie, Greg to na pewno. <strong>Baumeister<\/strong> kiedy\u015b wysnu\u0142 tak\u0105 hipotez\u0119, \u017ce <strong>si\u0142a woli jest wyczerpywalna<\/strong>, \u017ce ona si\u0119 w ci\u0105gu dnia zu\u017cywa. No i zrobi\u0142 takie badanie. To ju\u017c paliwo, jak ono wygl\u0105da\u0142o, chocia\u017c to pewnie te\u017c by by\u0142o istotne. Kaza\u0142 robi\u0107 ludziom trudne zadania, \u0142atwe zadania i potem, \u017ceby nie jedli p\u0105czka. I okaza\u0142o si\u0119, \u017ce jak kto\u015b zrobi\u0142 trudne zadania, potem chcia\u0142 si\u0119 naje\u015b\u0107 tego p\u0105czka, a jak zrobi\u0142 \u0142atwe, to si\u0119 mniej chcia\u0142 naje\u015b\u0107 tego p\u0105czka. No i z tego by\u0142a taka konkluzja, \u017ce <strong>jak kto\u015b wym\u0119czy swoj\u0105 siln\u0105 wol\u0119 na zadaniu, to potem si\u0119 nawpierdziela wieczorem<\/strong>. Wi\u0119c o, no to oczywi\u015bcie, \u017ce tak.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ale profesor Carol Dweck, i to jest pierwsza hipoteza. W nauce w og\u00f3le nie mamy takiego problemu, \u017ce si\u0119 mylimy. Bo nauka wr\u0119cz pracuje nad tym, \u017ceby si\u0119 myli\u0107 ca\u0142y czas. Dlatego, \u017ce dostrzeganie swoich b\u0142\u0119d\u00f3w i niuans\u00f3w powoduje, \u017ce ona si\u0119 ostrzy. \u017be modele z bardzo szerokich robi\u0105 si\u0119 bardzo precyzyjne. Czyli na przyk\u0142ad, \u017ce to dzia\u0142a tylko we wtorki. A to dzia\u0142a, ale tylko jak mamy dwie osoby, a jak trzy to ju\u017c nie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No wi\u0119c dobra. Wi\u0119c profesor <strong>Carol Dweck stwierdzi\u0142a, \u017ce to nie mo\u017ce by\u0107 do ko\u0144ca prawda<\/strong>. W zwi\u0105zku z tym sprawd\u017amy to badanie inaczej. Dajmy tym ludziom, kt\u00f3rzy mieli siln\u0105 wol\u0119 wytrzymywa\u0107, dajmy im glukoz\u0119, czyli nap\u00f3j, kt\u00f3ry smakuje jak s\u0142odki, no to ju\u017c jest trudna historia, bo wiele os\u00f3b, kt\u00f3re pij\u0105 napoje, kt\u00f3re udaj\u0105, \u017ce s\u0105 s\u0142odkie, wie, \u017ce to jednak jaka\u015b jest r\u00f3\u017cnica, ale oni znale\u017ali jaki\u015b taki ameryka\u0144ski, ju\u017c nie pami\u0119tam teraz, jak ten nap\u00f3j si\u0119 nazywa\u0142, to s\u0105d podobnie bardzo smakuje jak jest s\u0142odki, jak jest ze s\u0142odzikiem, czyli nie mia\u0142 glukozy i niech oni si\u0119 go napij\u0105 w \u015blepym te\u015bcie i zobaczymy, czy to wytrzyma. No i co si\u0119 sta\u0142o? Ot\u00f3\u017c, co sta\u0142o si\u0119&#8230; to, \u017ce to pomog\u0142o, nap\u00f3j s\u0142odki pom\u00f3g\u0142, tylko tym osobom, kt\u00f3re wierzy\u0142y, \u017ce si\u0142a woli jest wyczerpywalna i \u017ce glukoza na to pomaga. A tym, kt\u00f3re w to nie wierzy\u0142y, nie. I teraz my\u015bl\u0105, o, to jak kto\u015b wie, \u017ce to pomaga efekt placebo, ale one nie wiedzia\u0142y, co pij\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I teraz pytanie, co to znaczy? Ot\u00f3\u017c dla nauki, odpowied\u017a jest prosta, nie wiadomo. I w og\u00f3le nam to nie przeszkadza.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>To nie jest tak, \u017ceby majster si\u0119 obrazi\u0142, zacz\u0105\u0142 j\u0105 wyzywa\u0107, t\u0105 Carol Dweck, \u017ce co\u015b takiego. To nie polityka, nie. Nauka si\u0119 sama cyzeluje. I my czasami, opowiadam pa\u0144stwu i tobie te\u017c t\u0119 histori\u0119, dlatego, \u017ce to my\u015blenie jest te\u017c dobre biznesowo. \u017be<strong> to jest ca\u0142kiem zdrowo, \u017ceby traktowa\u0107 na przyk\u0142ad biznesowo&#8230; swoje pomys\u0142y. Widzisz, to jest m\u00f3j pomys\u0142 i ja go teraz b\u0119d\u0119 broni\u0142. To nie wa\u017cne, \u017ce ten titanic tonie od momentu wodowania. Pompujmy w niego pieni\u0105dze, \u017ceby ton\u0105\u0142 d\u0142u\u017cej, poniewa\u017c to jest takie moje dziecko.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>Nie ma \u017cadnych moich dzieci. Ja mam hipotez\u0119 dotycz\u0105c\u0105 rzeczywisto\u015bci. Ona nie jest moja. Ona po prostu si\u0119 pojawi\u0142a. Mo\u017ce by\u0107 zespo\u0142owa, mo\u017ce by\u0107 wsp\u00f3lna i tak dalej. I my testujemy t\u0105 hipotez\u0105 rzeczywisto\u015b\u0107 w postaci eksperymentu, czyli w tym przypadku projektu i patrzymy, co zadzia\u0142a. Jak nie zadzia\u0142a\u0142o, to znaczy, \u017ce czego\u015b nie wiedzieli\u015bmy. I to trzeba docyzelowa\u0107. Tam by\u0142o co\u015b takiego, jak nie dzia\u0142a, sobie wnioskujemy, czego nie wzi\u0119li\u015bmy pod uwag\u0119.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>To tyle.<\/strong> Tam si\u0119 nie ma co jakby obrusza\u0107, obra\u017ca\u0107 i tak dalej. Oczywi\u015bcie to jest utopia, no bo cz\u0142owiek zawsze jest jako\u015b przywi\u0105zany do swoich projekt\u00f3w, naukowcy te\u017c. Baumanisterowi na pewno by\u0142o smutno, \u017ceby mu kto\u015b wykaza\u0142, \u017ce on gdzie\u015b to mo\u017cna, bo chcia\u0142, \u017ceby ta jego teoria by\u0142a takim monolitem nieruszalnym, ale jednak&#8230; Utopia nauki jest taka i niekt\u00f3rzy j\u0105 podobno w biznesie te\u017c stosuj\u0105, \u017ce si\u0119 nie wi\u0105\u017c\u0105 prywatnie z pomys\u0142ami, kt\u00f3re maj\u0105, po prostu sprawdzaj\u0105, czy to to.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No, niew\u0105tpliwie. Kilka w\u0105tk\u00f3w tutaj poruszy\u0142e\u015b. Czyli ten w\u0105tek, je\u015bli chodzi o badania mo\u017ce, do tego si\u0119 odwo\u0142ajmy, i ekspercko\u015bci. Ostatnio te\u017c dyskutowali\u015bmy a propos tego materia\u0142u, kt\u00f3ry podwa\u017ca wiarygodno\u015b\u0107 podcast\u00f3w jako \u017ar\u00f3d\u0142a wiedzy, \u017ce s\u0105 ci wielcy podcasterzy, kt\u00f3rzy specjalnie \u015bci\u0105gaj\u0105 kontrowersyjnych go\u015bci, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105, co im si\u0119 wydaje. Potem biedni konsumenci najpierw jedz\u0105 cukier, potem go nie jedz\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Najpierw keto, potem nie keto, potem same warzywa, potem nic nie jedz, potem intermittent fasting, a mo\u017ce potem w og\u00f3le fasting i tylko siedzenie w piramidzie i napawanie si\u0119 energi\u0105 z zewn\u0105trz. I to jest jedna strona tego. Druga strona kwestii bada\u0144 z mojej perspektywy jest te\u017c taka, \u017ceby wybiera\u0107 jakby w kontek\u015bcie przek\u0142adania bada\u0144 na dzia\u0142ania, jednak korzysta\u0107 z takiej zasady Pareto w znaczeniu takim, \u017ceby nie pr\u00f3bowa\u0107 szuka\u0107 jakiego\u015b niezwykle wysublimowanego rozwi\u0105zania, kt\u00f3re b\u0119dzie trudne do utrzymania w praktyce i dzia\u0142a dok\u0142adnie na jakich\u015b brzegowych sytuacjach, kt\u00f3re s\u0105 w og\u00f3le nierealne. Przyk\u0142ad fajnie to <strong>Peter Attia <\/strong>opisuje w ksi\u0105\u017cce <strong>Outlive<\/strong>, on opowiada, \u017ce wi\u0119kszo\u015b\u0107 na przyk\u0142ad danych dotycz\u0105cych tego, co jak na nas dzia\u0142a, typu jakie sk\u0142adniki spo\u017cywcze jak na nas dzia\u0142aj\u0105, og\u00f3lnie nie da si\u0119 tego por\u00f3wna\u0107. Czyli okej, to, \u017ce to dzia\u0142a u szczura, spoko. To, \u017ce to dzia\u0142a na jakiej\u015b ma\u0142ej pr\u00f3bce ludzi, ale nie jeste\u015b w stanie ich skontrolowa\u0107, co oni jedli w mi\u0119dzyczasie, wi\u0119c nie wiesz tak naprawd\u0119, Czy ten magnez im pomaga, czy im nie pomaga? Czy jedzenie brzoskwi nie pomaga? Czy to by\u0142a pomara\u0144cza?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>A mo\u017ce dali im oliw\u0119, a oni t\u0119 oliw\u0119 dawali krowom, a nie sami j\u0105 pili? Czyli, \u017ce kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, nie ma co szuka\u0107 takich super niuans\u00f3w, tylko bardziej wyci\u0105ga\u0107 to na poziom jakich\u015b og\u00f3lnych praw, wierzy\u0107 te\u017c w zdrowy rozs\u0105dek i \u0142\u0105czy\u0107 badania na poziomie og\u00f3lnym ze zdrowym rozs\u0105dkiem. Bo inaczej rozbijamy si\u0119 na takie drobne I jakby mamy tyle zmiennych, kt\u00f3rymi pr\u00f3bujemy zarz\u0105dza\u0107 ka\u017cdego dnia, jak te s\u0142awne poranki ludzi sukcesu, czwarta rano, kurde, mam list\u0119 30 rzeczy do odwalenia, przecie\u017c po dziesi\u0105tej ju\u017c mi si\u0119 nie chce, o nie, pomyli\u0142em si\u0119, to wszystko do pieca, nie posz\u0142o, nie ma sensu, id\u0119 dalej spa\u0107. Wydaje si\u0119, \u017ce og\u00f3lnie to jest zdroworozs\u0105dkowe podej\u015bcie i to jest stosowanie rozs\u0105dnych uproszcze\u0144, kt\u00f3re nam s\u0142u\u017c\u0105 og\u00f3lnie w kontek\u015bcie wprowadzania zmian i optymalizacji.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Przepraszam, \u017ce zadam ci pytanie, bo to niby ty mnie powiniene\u015b, ale&#8230; Masz takie wra\u017cenie, na przyk\u0142ad obserwuj\u0105c Instagrama, \u017ce tam wi\u0119kszo\u015b\u0107 post\u00f3w to jakie\u015b porady, jak co\u015b powiniene\u015b robi\u0107, takie bardzo konkretne, precyzyjne. Jeszcze chcia\u0142by\u015b tak wychillowa\u0107 i ogl\u0105da\u0107 Weso\u0142e Chomiki, co machaj\u0105 pi\u0119tami w k\u00f3\u0142kach. Tam po prostu trzy rzeczy, o kt\u00f3rych nie wiedzia\u0142e\u015b robi\u0105c kaw\u0119. Siedem sposob\u00f3w&#8230; wciskania w siebie pora, \u017ceby ci to pomog\u0142o, nie?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Ale to widzisz, to przecie\u017c ty wyt\u0142umaczysz za chwil\u0119, jakie jest \u017ar\u00f3d\u0142o badawcze tego.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Moja perspektywa na to jest prosta. Chcemy mie\u0107 odpowiedzi. Chcemy, \u017ceby kto\u015b nam powiedzia\u0142, co mamy robi\u0107. <strong>Nie chcemy spr\u00f3bowa\u0107 zobaczy\u0107, czy, nie wiem, pokuli\u015bmy si\u0119, czy nie, dotkn\u0105\u0107 kaktusa, o, uk\u0142u\u0142em si\u0119, dobra, wiem, \u017ce kaktus to jest co\u015b z\u0142ego. Szukamy odpowiedzi, jak nie dotkn\u0105\u0107 kaktusa, a dowiedzie\u0107 si\u0119, \u017ce k\u0142uje.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Albo jaki rodzaj kaktusa b\u0119dzie dla mnie optymalny. Czyli, \u017ce chcemy mie\u0107 \u017cycie w pigu\u0142ce, szybko i bezbole\u015bnie, korzystaj\u0105c z m\u0105dro\u015bci og\u00f3lnej, przypadkiem si\u0119 nie poparzy\u0107 i osi\u0105gn\u0105\u0107 sw\u00f3j cel. I <strong>wed\u0142ug mnie to jest droga do w\u0142a\u015bnie czego\u015b, co te\u017c obserwuj\u0119, czyli takiego rozmi\u0142owania i uzale\u017cnienia od rozwoju w z\u0142ym tego s\u0142owa znaczeniu, czyli m\u00f3j 38. kurs, kt\u00f3ry robi\u0119, \u017ceby m\u00f3c wystawi\u0107 kawa\u0142ek stopy za drzwi i dotkn\u0105\u0107, czy deszcz jest mokry.<\/strong>\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Rozumiesz, o co mi chodzi, czyli taka ucieczka od&#8230; od do\u015bwiadcze\u0144 empirycznych w kierunku kontentu poradnikowego bez weryfikacji \u017ar\u00f3d\u0142a, tylko na zasadzie takiego urywku, \u017ceby by\u0142o szybko, \u0142atwo i to taka tabletka przeciwb\u00f3lowa. No i to jest jaki\u015b szum, natomiast zastanawiam si\u0119, czy&#8230; Czy jednocze\u015bnie, wiedz\u0105c, \u017ce jest szum, szukamy prostych rozwi\u0105za\u0144. Co sprawia, \u017ce ludzie si\u0119 naprawd\u0119 zmieniaj\u0105? Bo czasem mo\u017cna powiedzie\u0107, kurcz\u0119, pracujemy w obszarze, \u017ce ludzie si\u0119 zmieniaj\u0105. Ale czy ludzie si\u0119 tak naprawd\u0119 zmieniaj\u0105, twoim zdaniem?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: No znowu takie pytanie, \u017ce podjecha\u0142 poci\u0105g. Znowu grzebnijmy g\u0142\u0119biej. To co si\u0119 w naszym \u017cyciu dzieje jest konglomeratem tego w jakiej sytuacji si\u0119 znale\u017ali\u015bmy i tego jakie mamy predyspozycje. My\u015blenie albo w jedn\u0105, albo w drug\u0105 stron\u0119 w zasadzie uznawane jest w dzisiejszych czasach za niezasadne. Czyli nie jest takie my\u015blenie freudowskie, cz\u0142owiek jest hermetycznym chomikiem w k\u00f3\u0142ku, ja jestem tam ekstrawertywny i tera, kurna, koniec. Ja jestem empatyczna i teraz, koniec. Id\u0119 przez \u015bwiat i tu teraz b\u0119d\u0119 empatyczna, wi\u0119c tam b\u0119d\u0119, podchod\u017acie dw\u00f3jkami, b\u0119d\u0119 was uzdrawia\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I odwrotnie. Nie jest te\u017c tak, jak powiedzia\u0142 kiedy\u015b szef HR-u w Google, \u017ce bez wzgl\u0119du na to, kogo przyjmiemy, organizacja go sprasuje w dwa lata, a jak si\u0119 go nie da sprasowa\u0107, to go po prostu prze\u017cuje i wypluje, tak\u017ce nie b\u0119dzie jakiej\u015b specjalnej straty dla organizacji, mo\u017ce ewentualnie dla tej osoby. tu powtarza\u0142 zreszt\u0105 mantr\u0119 dzia\u0142\u00f3w HR, zdrowemu nie zaszkodzi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No wi\u0119c ani tak, ani tak. Raczej zak\u0142adamy, \u017ce ani personalizm, ani sytuacjonizm, raczej interakcjonizm. <strong>W zwi\u0105zku z tym, czy my mamy tendencj\u0119 do zmieniania si\u0119?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>Mamy. W\u0142a\u015bciwie uk\u0142ad nerwowy jest zbudowany do tego, \u017ceby si\u0119 adaptowa\u0107. <\/strong>Gdyby tak nie by\u0142o, to by\u015bmy wymarli. To w og\u00f3le nie ma&#8230; , jeste\u015bmy wr\u0119cz jednym z bardziej elastycznych gatunk\u00f3w, jaki funkcjonuje. Na pewno bardziej elastyczny ni\u017c delfiny, antylopy, mr\u00f3wki, to ju\u017c nie m\u00f3wi\u0119. Mr\u00f3wki, jak idzie po\u017car przez polan\u0119, to biegaj\u0105 z podniesionymi r\u0119kami. Cz\u0142owiek jako\u015b tam si\u0119 przesunie, b\u0119dzie jad\u0142 korzonki, albo \u017con\u0119 zje, albo co\u015b innego i se potem poradzi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mamy mn\u00f3stwo takich historii. Trudno nas jest zajecha\u0107. Kiedy\u015b jeden z psychiatr\u00f3w powiedzia\u0142, \u017ce jeste\u015bmy jak taki potw\u00f3r z horror\u00f3w. Po prostu nie da si\u0119 nas wyt\u0119pi\u0107, pomimo licznych pr\u00f3b natury, \u017ceby to zrobi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Zawsze gdzie\u015b jedna parka zostanie pod kamieniem, si\u0119 wymno\u017cy do nast\u0119pnego odcinka. No wi\u0119c my jeste\u015bmy wyj\u0105tkowo elastyczni i naprawd\u0119, jak m\u00f3wi\u0105 lekarze w szpitalach, a czasami nawet w hospicjach, cz\u0142owiek nie jest w stanie sobie wyobrazi\u0107, ile zniesie. O wiele wi\u0119cej ni\u017c by chcia\u0142, na pewno. Wi\u0119c tu tak, nasz\u0105 wielk\u0105 zalet\u0105 jest te\u017c to, \u017ce sytuacja silnie na nas wp\u0142ywa. Czyli my czasami my\u015blimy tak, a jak zostawi\u0119 prac\u0119, wyjad\u0119 w Bieszczady, to jak ja sobie poradz\u0119? A jak mi umrze m\u0105\u017c, to jak ja sobie poradz\u0119?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No i ja sobie nie dam rady, jak ty mnie, kochanie, zostawisz. Albo tam, jak zmienimy bran\u017c\u0119, nie ma sensu nawet si\u0119 zastanawia\u0107. Transformacja jest tak du\u017ca, \u017ce my jeste\u015bmy inn\u0105 osob\u0105. I ma\u0142o tego, to nasze z\u0142udzenie, \u017ce ja ju\u017c si\u0119 rozwin\u0105\u0142em, \u017ce jestem takim Gregiem, \u017ce to teraz ju\u017c b\u0119dzie tego, teraz ju\u017c b\u0119d\u0119 tylko zrywa\u0142 t\u0119 bawe\u0142n\u0119 wok\u00f3\u0142 samotrze\u0107, kt\u00f3ra ro\u015bnie, te\u017c jest nieprawd\u0105. <strong>Cz\u0142owiek si\u0119 rozwija, w zasadzie zmienia do \u015bmierci.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Cz\u0119\u015b\u0107 tych zmian jest oczywi\u015bcie degeneracyjna, ale cz\u0119\u015b\u0107 jest taka bardzo do przodu. Cz\u0142owiek wie r\u00f3\u017cne rzeczy, zdaje sobie spraw\u0119, nie chce pr\u00f3bowa\u0107, nie chce dwa razy si\u0119 parzy\u0107. W zwi\u0105zku z tym, czy my tego chcemy, czy nie. b\u0119dziemy si\u0119 zmienia\u0107 i albo w jaki\u015b spos\u00f3b spr\u00f3bujemy na to wp\u0142yn\u0105\u0107, nawet homeopatycznie. Ale czasami p\u00f3\u0142 milimetra wystarczy, \u017ceby nie dosta\u0107 od\u0142amkiem. Albo b\u0119dziemy pr\u00f3bowali to robi\u0107 bardziej, bo bardzo nie pasujemy do sytuacji, w kt\u00f3rej si\u0119 znale\u017ali\u015bmy. To jest jeden z powod\u00f3w, dla kt\u00f3rego na przyk\u0142ad dzieci trafiaj\u0105 do terapeuty. Nie dlatego, \u017ce s\u0105 chore, tylko na przyk\u0142ad trafi\u0142y temperamentalnie nie do takiej rodziny, jakby do ich temperamentu pasowa\u0142y. Na przyk\u0142ad maj\u0105 samych rodzic\u00f3w, kt\u00f3rzy poddaj\u0105 refleksj\u0119 swoje \u017cycie rodzicom. nad p\u00f3\u017anym Elbekiem albo tam nie wiem czym, a on po prostu chce by\u0107 kurna pi\u0142karzem i ksi\u0105\u017cki generalnie powoduj\u0105 u niego odruch wymiotny. Czy to jest \u017ale by\u0107 pi\u0142karzem? Krzywdy nikomu nie robi. Niekt\u00f3rzy musz\u0105 biega\u0107, \u017ceby pomy\u015ble\u0107 i on mo\u017ce taki jest, ale b\u0119dzie mu bardzo trudno w tej rodzinie. <strong>W zwi\u0105zku z tym pewnie by by\u0142o najzdrowiej my\u015ble\u0107, a przynajmniej taki jest stan wiedzy na dzisiaj, \u017ce sytuacja i tak nas troch\u0119 upchnie, \u017ce temperament jest wzgl\u0119dnie zmienialny i na pewno si\u0119 b\u0119dzie zmienia\u0142 w ca\u0142e \u017cycie, ale b\u0119dziemy mieli naturaln\u0105 tendencj\u0119 do uzyskiwania pewnej atmosfery sytuacji, w kt\u00f3rej si\u0119 znajdziemy. <\/strong>I teraz jeszcze chc\u0119 powiedzie\u0107 tylko jedno zdanie, bo korci nas, \u017ceby powiedzie\u0107, \u017ce&#8230; Ludzie b\u0119d\u0105 si\u0119 zachowywali podobnie, ale to te\u017c b\u0119dzie, czyli b\u0119dziemy mieli tendencj\u0119, \u017ceby zachowywa\u0107 si\u0119 podobnie, a to te\u017c jest nieprawda, bo raczej b\u0119dziemy pr\u00f3bowali osi\u0105gn\u0105\u0107 podobny efekt, zachowuj\u0105c si\u0119 w r\u00f3\u017cny spos\u00f3b. Wska\u017anik konkurencji, kt\u00f3ry jest takim wska\u017anikiem, na ile ludzie si\u0119 podobnie w podobnych sytuacjach zachowuj\u0105, wynosi 0,2-0,3, wi\u0119c nie jako\u015b specjalnie du\u017co. Natomiast je\u017celi ty jeste\u015b osob\u0105 lubi\u0105c\u0105 spok\u00f3j, to nie znaczy, \u017ce b\u0119dziesz spokojny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mo\u017cesz by\u0107 r\u00f3wnie dobrze bardzo agresywny, \u017ceby osi\u0105gn\u0105\u0107 spok\u00f3j, je\u017celi trafisz w takie otoczenie. Je\u017celi trafisz do zespo\u0142u czy do rodziny, w kt\u00f3rej jak si\u0119 wszystkich opieprzy, to oni siedz\u0105 cicho i ci\u0119 nie zaczepiaj\u0105, to zrobisz si\u0119 agresywny. A je\u017celi trafisz do takiego, \u017ce to jest taka rodzina, \u017ce wszyscy tak sobie siedz\u0105 i tak&#8230; sobie patrz\u0105 przed siebie na \u015bcian\u0119, jak koty czasami tak, intriguing, intriguing, to ty wtedy te\u017c b\u0119dziesz spokojnie. Dlatego, \u017ce tym samym efektem, by\u0107 mo\u017ce nawet ta\u0144szym energetycznie osi\u0105gniesz ten sam efekt. Wi\u0119c <strong>nie tendencja zachowania, raczej zastanawiamy si\u0119 nad tendencj\u0105 do osi\u0105gni\u0119cia jakiego\u015b efektu.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No dobrze, to jest jaki\u015b szeroki framework, kt\u00f3ry opisuje zjawisko, natomiast ja bym to sprowadzi\u0142 na poziom konkretnych os\u00f3b. Jest sobie jaki\u015b pan w\u0142a\u015bciciel firmy, pan prezes, kt\u00f3ry ma jak\u0105\u015b tendencj\u0119 do pewnego sposobu zachowania. I oczywi\u015bcie mo\u017cemy powiedzie\u0107, deklaratywnie m\u00f3wi, \u017ce chce si\u0119 zmieni\u0107. Wiemy, \u017ce deklaracja, rzeczywisto\u015b\u0107, d\u0142uga droga. Ale jednak decyduje si\u0119, \u017ceby pracowa\u0107 nad sob\u0105. Na przyk\u0142ad, \u017ceby na zebraniu zarz\u0105du nie m\u00f3wi\u0107 bez przerwy, ale te\u017c da\u0107 innym si\u0119 wypowiedzie\u0107. Czyli jakby intelektualnie ma \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce jest to nieoptymalne, \u017ce jednak odbiera powietrze innym. Bardzo by chcia\u0142, ale jednak wraca na te tropy. Czyli z powrotem przychodzisz na spotkanie i znowu widzisz, \u017ce jednak on m\u00f3wi, ale on m\u00f3wi o 2% mniej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No i teraz jest pytanie a propos zmiany. Oczywi\u015bcie rozumiem, \u017ce jak go wywal\u0105 z firmy, mo\u017ce b\u0119dzie mia\u0142 refleksj\u0119, mo\u017ce nie, albo ludzie b\u0119d\u0105 odchodzi\u0107, mo\u017ce b\u0119dzie mia\u0142 refleksj\u0119, albo mo\u017ce nie. Ale przyjmijmy, \u017ce on ma poczucie, \u017ce naprawd\u0119 chce si\u0119 zmieni\u0107, ale si\u0119 nie zmienia. I teraz to jest to pytanie, czyli sytuacja si\u0119 nie zmienia, okoliczno\u015bci si\u0119 nie zmieniaj\u0105. Teoretycznie on wewn\u0119trznie kreuje sobie jaki\u015b poziom decyzji, ale jaki\u015b decyzji co do tej zmiany, ale jednak ca\u0142y czas jest w pu\u0142apce pewnych przyzwyczaje\u0144, nawyk\u00f3w, sposobu dzia\u0142ania i nawet jak przystawiasz mu to lustro, to widzi to przez chwil\u0119, a potem zapomina i przychodzi znowu do tego punktu wyj\u015bcia. Twoje obserwacje, je\u015bli chodzi o tak\u0105 sytuacj\u0119, kt\u00f3ra nie ma charakteru po\u017caru, o kt\u00f3rym m\u00f3wisz, wiadomo, \u017ce jak jest po\u017car, to sobie poradzimy, jak przed COVID. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 os\u00f3b, kt\u00f3re nie zmar\u0142y na COVID, prze\u017cy\u0142a i sobie poradzi\u0142a i dzisiaj s\u0105 silniejsze i nagrywaj\u0105 si\u0119 zdalnie, a nie tak jak my siedz\u0105c obok siebie i jest fajnie. Natomiast s\u0105 sytuacje, kt\u00f3re nie maj\u0105 tego poziomu ognia pod ty\u0142kiem, a jednocze\u015bnie wymagaj\u0105 zmiany i to tak z racjonalnego, emocjonalnego punktu widzenia i ta zmiana jest potrzebna i teraz jak pom\u00f3c takiej osobie, \u017ceby, wiesz, no nie pod\u0142\u0105czaj\u0105c jej do paralizatora, jednak co\u015b zatrybi\u0142o, \u017ceby ta zmiana nast\u0105pi\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: No to jest, pytanie jest trudne znowu, dlatego \u017ce najcz\u0119\u015bciej w naukach spo\u0142ecznych, jak dokonujemy zmian, to to s\u0105 zmiany do\u015b\u0107 s\u0142abo widoczne. To jest pierwsza sprawa. Czyli tam 6% efektywno\u015bci, jak gdzie\u015b jest, na przyk\u0142ad w procesach motywacyjnych, to wszyscy biegaj\u0105 z podniesionymi r\u0119kami, \u017ce w og\u00f3le wzmiankowana wcze\u015bniej, to chyba profesor Dweck, jak zrobi\u0142a badanie, na ile r\u00f3\u017cni si\u0119 indywidualna praca z dobrym nauczycielem versus normalna praca na lekcji, To jej wysz\u0142o 10%. To jak tego nie pomierzysz, to przecie\u017c tego nie wida\u0107 w og\u00f3le.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>10%, \u017ce kto\u015b si\u0119 lepiej uczy, no to masz dzieci, to wiesz, nikt tego nie zauwa\u017cy, \u017ce one si\u0119 o 10% lepiej ucz\u0105. No ale oni pomierzyli, w og\u00f3le to jest bieganie, bo to po 15-minutowej interwencji, wi\u0119c to jest w og\u00f3le super sprawa, nie? Wi\u0119c to jest po pierwsze. Wi\u0119c po pierwsze zmiana b\u0119dzie&#8230; Bez obrazy, nazwijmy homeopatyczna. Druga, tylko problem polega na tym, \u017ce \u017cycie sk\u0142ada si\u0119 z tych homeopatycznych zmian. W\u0142a\u015bciwie <strong>jak kto\u015b zak\u0142ada, \u017ce zrobi co\u015b w swoim \u017cyciu i zmiana b\u0119dzie drastyczna, to poza kilkoma sytuacjami, tak jak m\u00f3wi\u0142e\u015b o dramacie, sko\u0144czy w gorszym nastroju ni\u017c zacz\u0105\u0142. I mamy na to badanie.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Zmiany takie jak poranne strony, tam wci\u0105ganie palo santo, tam robienie r\u00f3\u017cnych rzeczy, one zmieniaj\u0105 \u017cycie o troszk\u0119. \u017badna z tych technik, \u017ce nagle w og\u00f3le ty czujesz, teraz uwaga, nadci\u0105gam i to wszystko rozwalam i efekt kuli \u015bniegowej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Wszystko o troszk\u0119. To jest wszystko mr\u00f3wkowane, takie znoszone ziarenka do ziarenka, a nie spazmatyczny Herkules to rozwala. Wi\u0119c w zasadzie my zak\u0142adamy, \u017ce sprawdzamy sobie r\u00f3\u017cne rzeczy i patrzymy, czy si\u0119 zmieni troszk\u0119. Druga sprawa, warto by by\u0142o, \u017ceby zesp\u00f3\u0142 te\u017c to wiedzia\u0142 i to ju\u017c mamy badania z system\u00f3w rodzinnych, na przyk\u0142ad z choroby afektywnej dwubiegunowej, kt\u00f3ra jest tak\u0105 chorob\u0105, gdzie ludzie na przyk\u0142ad maj\u0105 takie okresy manii i oni pr\u00f3buj\u0105 si\u0119 leczy\u0107, pr\u00f3buj\u0105 z tego wyj\u015b\u0107 i kt\u00f3rego\u015b dnia, za\u0142\u00f3\u017cmy, ty wchodzisz do swojej rodziny i m\u00f3wisz tak, mo\u017ce na miasto dzi\u015b p\u00f3jdziemy i twoja \u017cona na ciebie tak patrzy i m\u00f3wi tak, wzi\u0105\u0142e\u015b tabletki? Bo im si\u0119 ju\u017c kojarzy, \u017ce ty nie mo\u017cesz normalnie powiedzie\u0107, \u017ce chcesz i\u015b\u0107 na miasto, tylko jak tak m\u00f3wisz, to znaczy, \u017ce znowu wje\u017cd\u017camy w tunel i b\u0119dzie z ojcem jazda teraz przez jaki\u015b czas. Wi\u0119c ca\u0142y ten zesp\u00f3\u0142 musi wiedzie\u0107, \u017ce ty si\u0119 za to zabra\u0142e\u015b i troch\u0119 ci w tym pom\u00f3c, \u017ceby nie robi\u0107 scen.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>A to dlatego, \u017ce je\u017celi mia\u0142e\u015b jak\u0105\u015b strategi\u0119 ciasn\u0105, ale w\u0142asn\u0105 w \u017cyciu, to jakiekolwiek odej\u015bcie od niej spowoduje spadkiem produktywno\u015bci. I to jest kolejny k\u0142opot, dlatego \u017ce zesp\u00f3\u0142 prawdopodobnie na pocz\u0105tku b\u0119dzie gorzej pracowa\u0142 ni\u017c do tej pory. Ma\u0142o tego, my nigdy nie wiemy, czy si\u0119 nie podniesie. Bo je\u015bli by\u0142e\u015b szefem, kt\u00f3ry jest chamem i prostakiem, a chcesz, \u017ceby zesp\u00f3\u0142 by\u0142 kreatywny, to tych kreatywnych os\u00f3b mo\u017ce ju\u017c tam nie by\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>One si\u0119 zwolni\u0142y, ostatnia w zesz\u0142ym kwartale. I ty teraz przychodzisz do takich os\u00f3b, one nie s\u0105 ani sowami, ani skowronkami, tylko to s\u0105, m\u00f3wimy teraz o energetycznym chronotypie, tylko s\u0105 takie przez ca\u0142y dzie\u0144 chorymi go\u0142\u0119biami, kt\u00f3rzy po prostu tak siedz\u0105 i tu m\u00f3wisz, dobra, teraz b\u0119dziemy my\u015bleli razem i kreatywnie i widzisz, \u017ce posz\u0142o w czelu\u015b\u0107 tam, \u017ce tam ju\u017c nie ma takich os\u00f3b, kt\u00f3re chc\u0105 my\u015ble\u0107 kreatywnie, one s\u0105 u twojej konkurencji i tak dalej, wi\u0119c ty z tego zespo\u0142u ju\u017c nie wyci\u015bniesz, bo to ju\u017c jest za p\u00f3\u017ano. I twoja zmiana okazuje si\u0119 bezcelowa, poniewa\u017c nie oszukujmy si\u0119, cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b jest taka, kt\u00f3r\u0105 trzeba pilnowa\u0107. Nie maj\u0105 motywacji wewn\u0119trznej, nie potrafi\u0105 si\u0119 zmotywowa\u0107 do pracy, trzeba nad nimi sta\u0107 i tak patrze\u0107. I ty teraz, je\u017celi w t\u0119 grup\u0119 uderzysz technikami samomotywacyjnymi i r\u00f3\u017cnymi inspiracjami do samokontroli, to nie do nich tak, jak m\u00f3wi poeta. Wi\u0119c tej sytuacji nie zmienisz. Trzecia sprawa, Takie osoby najcz\u0119\u015bciej maj\u0105 k\u0142opot ze zmienieniem si\u0119, i to m\u00f3wimy teraz o sytuacjach prywatnych i biznesowych. To jest sytuacja, kt\u00f3r\u0105 cz\u0119sto spotykam w pracy konsultacyjnej. P\u00f3ki nie stan\u0105 twarz\u0105 w twarz z rozmiarem zniszcze\u0144, jakie ich strategia powoduje do tej pory. A to jest kurna trudne do pomierzenia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: \u015awietnie, \u017ce o tym powiedzia\u0142e\u015b. Dok\u0142adnie o tym sobie my\u015bla\u0142em. Bardzo trudne do pomierzenia i jakby mamy \u015bwietne mechanizmy, kt\u00f3re nas broni\u0105 przed spojrzeniem w lustro.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Przepraszam, \u017ce ci przerw\u0119, ale musz\u0119 to powiedzie\u0107. Praca z doros\u0142ymi lud\u017ami, psychiczna, na ka\u017cdym poziomie, zw\u0142aszcza inteligentnymi, rozwali si\u0119 o tym mur, \u017ce bystra osoba wszystko se wyt\u0142umaczy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Tak, dok\u0142adnie tak.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: \u017be pije, \u017ce nie pije, \u017ce \u017cre cukier, \u017ce nie \u017cre cukru, \u017ce bije \u017con\u0119, \u017ce na dzieci krzyczy, \u017ce nie przychodzi do pracy, \u017ce jest leniwa. <strong>Na wszystko jest esej rozpisany z doktoratem obronionym, \u017ce w\u0142a\u015bciwie to dobrze.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: To jest ta pot\u0119ga racjonalizacji. Wiesz, ja mam czasem tak\u0105 przypad\u0142o\u015b\u0107, \u017ce czuj\u0119 poczucie misji. Jeszcze si\u0119 z tego nie wyleczy\u0142em, ale mo\u017ce jeszcze par\u0119 lat minie, mo\u017ce wtedy b\u0119d\u0119 mia\u0142 do tego bardziej bezemocjonalne podej\u015bcie, ale dzisiaj czuj\u0119, \u017ce to, co robi\u0119, ma jaki\u015b wp\u0142yw i jak widz\u0119, \u017ce ma ten wp\u0142yw, to si\u0119 z tego ciesz\u0119. Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, chcia\u0142bym ten wp\u0142yw wzbudza\u0107. Kiedy\u015b, jak by\u0142em m\u0142odszy, to jeszcze wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce ten wp\u0142yw jest wi\u0119kszy, wi\u0119c pr\u00f3bowa\u0142em ludzi uszcz\u0119\u015bliwia\u0107 i zmienia\u0107 na si\u0142\u0119. Na szcz\u0119\u015bcie si\u0119 z tego wyleczy\u0142em.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Natomiast nadal s\u0105 takie sytuacje, w kt\u00f3rych obserwuj\u0119, wiesz, pewnie te\u017c si\u0119 z tym stykasz, \u017ce widzisz sytuacj\u0119, kt\u00f3ra og\u00f3lnie jest niez\u0142a, ale jest jeden element tej sytuacji, jakiego\u015b zachowania kogo\u015b, kt\u00f3ry jest po prostu czarno na bia\u0142y. Przyjmijmy, \u017ce kto\u015b pije. Ja z takimi problemami si\u0119 nie zajmuj\u0119, ale przyjmijmy, \u017ce to jest bardzo obrazowe. Czyli m\u00f3wisz sobie tak, masz go\u015bcia, kt\u00f3ry po prostu codziennie wieczorem wali p\u00f3\u0142 litra, przychodzi sp\u00f3\u017aniony do pracy, ale poza tym jest super. Wysoko funkcjonuj\u0105c, wszystko jest ekstra. No i musisz m\u00f3wi\u0107, stary, jest jedna prosta rzecz, kt\u00f3r\u0105 m\u00f3g\u0142by\u015b wyj\u0105\u0107 ze swojego \u017cycia, przyjrze\u0107 si\u0119 niej i mo\u017ce jako\u015b zaadresowa\u0107 ten problem. I ja czasem widz\u0119 takie rzeczy, czy pewnie te\u017c je widzisz u ludzi, \u017ce to nie jest tak, \u017ce okej, jeste\u015bmy omnipotentni i je wiemy, tylko \u017ce <strong>wszyscy wok\u00f3\u0142 to widz\u0105, tylko nie ta osoba, bo ona zbudowa\u0142a sobie ten mechanizm do bronienia si\u0119 przed rzeczywisto\u015bci\u0105. <\/strong>Nie, dok\u0142adnie, w r\u00f3\u017cne skrzywienia, narcystyczne, nienarcystyczne, r\u00f3\u017cne \u017ar\u00f3d\u0142a s\u0105 tego, albo po prostu, wiesz, no, lecimy na haju, wyniki potwierdzaj\u0105, wi\u0119c nie mog\u0119 niczego robi\u0107 \u017ale, skoro mam dobre wyniki i takie r\u00f3\u017cne racjonalizacje potworne. I teraz u\u015bwiadamiam sobie taki moment, w kt\u00f3rym mam dylemat moralny, jako mentor, doradca, w kt\u00f3rym my\u015bl\u0119 sobie, okej, widz\u0119 to. Mog\u0119 przekaza\u0107 feedback, ale moja mo\u017cliwo\u015b\u0107 do wp\u0142yni\u0119cia jest bardzo ograniczona, jest marginalna tak naprawd\u0119. To znaczy, \u017ce mog\u0119 ustawia\u0107 lustro, mog\u0119 kreowa\u0107 sytuacje dyskomfortowe, \u017ceby kogo\u015b wybudzi\u0107 z tego punktu, ale je\u017celi kto\u015b oczywi\u015bcie nie chce s\u0142ucha\u0107, to nie pos\u0142ucha.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I teraz&#8230; Nie chodzi tu o mnie, bo ja si\u0119 z tym jakby emocjonalnie godz\u0119, ale my\u015bl\u0119 o tej osobie, czyli patrz\u0119 na ni\u0105 i my\u015bl\u0119 sobie, to jest smutne po prostu. To jest smutne, znaczy oczywi\u015bcie ka\u017cdy \u017cyje po swojemu i niekt\u00f3rzy chc\u0105 prze\u017cy\u0107 \u017cycie po swojemu z pewnymi, bo ka\u017cdy z nas ma jakie\u015b przywary, z tymi przywarami, ale jednak s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re warto je zmieni\u0107, bo mo\u017cna \u0142atwo sobie wyobrazi\u0107, co b\u0119dzie za pi\u0119\u0107 lat. To nie chodzi o to, co jest teraz, tylko co, je\u017celi si\u0119 nic nie zmieni, mo\u017ce by\u0107 za pi\u0119\u0107 lat. I zastanawiam si\u0119&#8230; Czy masz jak\u0105\u015b metod\u0119, \u017ceby na\u015bwietli\u0107 komu\u015b problem w spos\u00f3b na tyle jaskrawy, \u017ceby to by\u0142 ten po\u017car? Zanim ten po\u017car nast\u0105pi, co wiesz, \u017ce si\u0119 wydarzy za 2, 3, 5 lat?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: No nie ma. Dlatego, \u017ce nie wiem, czy to w og\u00f3le by\u0142 dobry pomys\u0142. Dlatego, \u017ce nawet je\u017celi we\u017amiemy taki u\u0142omny motyw, jakim jest tr\u00f3jk\u0105t Karpmana, czyli \u017ce jest to tam kat, ofiara, wybawca, bardzo \u0142atwo sta\u0107 si\u0119 oprawc\u0105 takiej osoby. To jest tak jak z osob\u0105 wsp\u00f3\u0142uzale\u017cnion\u0105. Ja j\u0105 mog\u0119 straszy\u0107, do czego to picie nasze przyk\u0142adowe doprowadzi. Mog\u0119 jej pokaza\u0107, jaki to zniszczenie mo\u017ce dokona\u0107, tak jak s\u0142usznie si\u0119 poprawi\u0142e\u015b, ale tak naprawd\u0119 to ja nie wiem, czy ja mam racj\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>W zwi\u0105zku z tym ja wiem, \u017ce to mnie przeszkadza i ja wiem, \u017ce ja tak my\u015bl\u0119, ale czy to tej osobie pomo\u017ce, to ja niestety tego nie wiem. Ja wiesz, chcia\u0142bym czyta\u0107 ksi\u0105\u017cki, ale si\u0119 nie mog\u0119 zabra\u0107. Kto\u015b mi tak m\u00f3wi, no to nie wiem, spr\u00f3bujmy, \u017ceby poczyta\u0107 ksi\u0105\u017cki, ale ja m\u00f3wi\u0119, kurde, jakby on czyta\u0142, to by by\u0142o lepiej, to moja druga my\u015bl jest zawsze, a jak jest masa os\u00f3b, co nie czytaj\u0105, nic im nie jest. \u017byj\u0105 dobrze, s\u0105 zadowoleni, nawet s\u0105 bystrzy, s\u0142uchaj\u0105, bo oni wol\u0105, jak im kto\u015b do ucha m\u00f3wi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Oni m\u00f3wi\u0105, ja to si\u0119 z ksi\u0105\u017cek nie ucz\u0119, mnie to kto\u015b musi powiedzie\u0107. No i s\u0142uchaj\u0105 takich, co m\u00f3wi\u0105. <strong>W zwi\u0105zku z tym ten paternalizm taki, \u017ce ja wiem i teraz uwaga, bo ja si\u0119 obczyta\u0142em, ja si\u0119 ob\u017car\u0142em, to teraz b\u0119d\u0119 na wszystkich wymiotowa\u0142, to jest bardzo kr\u00f3tka smycz.<\/strong> Dlatego oczywi\u015bcie&#8230; Pytanie, czy to mo\u017cna zrobi\u0107, w pewnych sytuacjach jest to dopuszczalne. I teraz z mojej perspektywy, takiej czy twojej, ludzkiej. Kto\u015b nas prosi o wsparcie, my m\u00f3wimy wed\u0142ug naszej najlepszej wiedzy. To nie znaczy, \u017ce to jest prawda. To jak idziesz do lekarza, on te\u017c m\u00f3wi wed\u0142ug swojej najlepszej wiedzy, a nie ma&#8230; czata GPT-5.0 wbudowanego i tam wszystko ch\u0142onie bezpo\u015brednio, tylko to, co mu si\u0119 przypomni, te leki, kt\u00f3re pami\u0119ta albo kt\u00f3re zastosowa\u0142 ostatnio, tam jest milion zakrzywie\u0144, to on to m\u00f3wi i ja wiem, \u017ce to tak dzia\u0142a, ale jeszcze jest druga strona medalu. Ot\u00f3\u017c jest to biznes. Biznes, mo\u017cemy sobie opowiada\u0107 r\u00f3\u017cne m\u0119tne historie, ale na naszym poziomie, a wiem, \u017ce z niejednego pieca ju\u017c chleb wynosi\u0142e\u015b, to um\u00f3wmy si\u0119, Biznes wygl\u0105da jak rodzina, ale to jednak Chiny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Biznes jest, <strong>nie jest tajemnic\u0105, \u017ce jedyn\u0105 warto\u015bci\u0105 w biznesie jest chciwo\u015b\u0107 i \u017ce ludzie tam wyperswaduj\u0105 wszystko i potem jeszcze tam r\u00f3\u017cne rzeczy inne robi\u0105. <\/strong>Tak dalej, ale je\u017celi zaczniemy pr\u00f3bowa\u0107 wymaga\u0107 od biznesu, \u017ceby on wdra\u017ca\u0142 normy moralne, w mojej pracy to jest mi\u0142o. Oczywi\u015bcie b\u0119dzie mi\u0142o do momentu, w kt\u00f3rym ludzie od tego s\u0105 bardziej produktywni, ale my wiemy, \u017ce jak si\u0119 ludziom robi za bardzo mi\u0142o, wsp\u00f3\u0142czesna farmacja sobie z tym radzi, to przestaj\u0105 by\u0107 produktywni niestety, bo jest im za bardzo mi\u0142o. W zwi\u0105zku z czym biznes szuka takiej optymalizacji dla sytuacji, \u017ceby ludzie robili wi\u0119cej hajsu. I je\u017celi teraz kto\u015b przychodzi w firmie i m\u00f3wi, musisz przesta\u0107 pi\u0107, to Chiny mu powiedzia\u0142y, \u017ceby przesta\u0142 pi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I on m\u00f3wi tak, ojej, to jest nieludzkie. No pewnie. bo biznes po prostu nieludzko na nas wp\u0142ywa, bo on chce, \u017ceby by\u0142y produkowane pieni\u0105dze. Ma prawo nas zwolni\u0107, je\u017celi znajdzie na to paragraf i mu si\u0119 to op\u0142aci, albo ma dobr\u0105 kancelari\u0119, kt\u00f3ra najpierw nas wy\u015ble na urlop zdrowotny, a w tym czasie przeryje wszystkie dokumenty i nasz komputer, \u017ceby znale\u017a\u0107 co\u015b, \u017ceby\u015bmy ju\u017c si\u0119 nie pultali wi\u0119cej, tylko odeszli za porozumieniem stron. Ja takich historii te\u017c znam sporo z w\u0142asnej tak zwanej autopsji. W zwi\u0105zku z tym, je\u017celi my rozmawiamy o biznesie, to to jest zupe\u0142nie inna rozmowa. To, o czym my m\u00f3wimy, \u017ce kto\u015b pije, to jest terapia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ludzie chc\u0105 by\u0107 lepszymi lud\u017ami i tak dalej. Biznes nie. Biznes wszystko zrobi, \u017ceby\u015b by\u0142 bardziej produktywny i do pewnego stopnia ma do tego prawo. Poniewa\u017c rynek nie jest wolny, nie mo\u017cna wszystkim handlowa\u0107, na przyk\u0142ad dzie\u0107mi nie wolno i b<strong>iznes jest chciwy, wi\u0119c b\u0119dzie nak\u0142ada\u0142 takie zasady, kt\u00f3re mu pasuj\u0105. A jak nie&#8230; to tak to obejdzie, \u017ceby i tak wysz\u0142o na jego i na jego \u017cycie na ko\u0144cu wywal\u0105.<\/strong> Wi\u0119c taka osoba mo\u017ce przyj\u015b\u0107, co zreszt\u0105 by\u0142oby zgodne, co wychodzi z bada\u0144 zmiankowanej wcze\u015bniej Carol Dweck, \u017ce <strong>ludzie si\u0119 nie chc\u0105 zmienia\u0107, dlatego, tak swoj\u0105 drog\u0105, to ju\u017c b\u0119dzie dygresja z dygresji, \u017ce najcz\u0119\u015bciej jak cz\u0142owiek w cudzys\u0142owie rezygnuje z siebie, cho\u0107 jest to konstrukt bardzo filozoficzny, to robi to albo z mi\u0142o\u015bci, albo w pracy.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>To najcz\u0119\u015bciej ludzie deklaruj\u0105, \u017ce si\u0119 zachowuj\u0105 inaczej ni\u017c si\u0119 czuj\u0105, \u017ce s\u0105. No wi\u0119c profesor Dudek m\u00f3wi, \u017ce mo\u017cna si\u0119 zmieni\u0107 dlatego, \u017ce chcesz, ale mo\u017cna si\u0119 zmieni\u0107 te\u017c dlatego, \u017ce miejsce tego od ciebie wymaga. <\/strong>Czyli na przyk\u0142ad ja jestem osob\u0105, kt\u00f3ra nigdy w go\u015bciach nie zdejmuje but\u00f3w. A kto\u015b przychodzi do ciebie i m\u00f3wi tak, a w moim domu si\u0119 buty zdejmuje. I ona zdejmuje.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Bo chocia\u017c ca\u0142y czas czuj\u0119, \u017ce ten system warto\u015bci, kt\u00f3ry mia\u0142a, nie zosta\u0142 naruszony, ale miejsce daje jej wym\u00f3wk\u0119. I to samo w pracy. Ja mog\u0119 si\u0119 nie u\u015bmiecha\u0107, nie by\u0107 mi\u0142y, by\u0107 w og\u00f3le chamem prostakiem, podk\u0142adem kolejowym. ale w pracy jestem mi\u0142y, sympatyczny i tak dalej. I to jest kolejny przyczynek do naszej rozmowy, \u017ce ludzie w r\u00f3\u017cnych sytuacjach si\u0119 r\u00f3\u017cnie zachowuj\u0105. I czasami mog\u0119 tak samo by\u0107 w domu, bo nie chc\u0119 straci\u0107 \u017cony, bo uwa\u017cam, \u017ce Pana Boga za nogi z\u0142apa\u0142em, \u017ce mam tak\u0105 \u017con\u0119 ju\u017c w \u017cyciu kogo\u015b takiego matrymonialnej \u00f3semki w \u017cyciu nie z\u0142api\u0119, bo sam jestem czw\u00f3rk\u0105, wi\u0119c mog\u0119 si\u0119 do tego nagina\u0107. Wiem, \u017ce to nie moje. Oczywi\u015bcie, \u017ce mnie to du\u017co kosztuje, ale drugiej nie znajd\u0119. I tak samo mog\u0119 my\u015ble\u0107 o pracy. Wi\u0119c praca oczywi\u015bcie, \u017ce b\u0119dzie od nas wymaga\u0142a zmian. I jak m\u00f3wimy, to jest niemoralne, to&#8230; To znaczy, \u017ce si\u0119 urodzili\u015bmy albo w og\u00f3le wychowali\u015bmy si\u0119 pod kamieniem albo w tubie z fluidem i dopiero kto\u015b nas wyp\u0142uka\u0142 niedawno. Bo po prostu praca ci\u015bnie. Mo\u017ce to pa\u0144stwu nie przychodzi jako pierwsze do g\u0142owy, ale do norm moralnych o wiele lepsze narz\u0119dzia potencjalnie ma pa\u0144stwo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Pa\u0144stwo jest od norm moralnych, mieszka\u0144 i tak dalej. Biznes od jednej normy, jest od naszej produktywno\u015bci. I tam, gdzie si\u0119 nie da pozwa\u0107 go za wtryjanie si\u0119 w nasze \u017cycie, tam z przyjemno\u015bci\u0105 wejdzie, \u017ceby\u015bmy lepiej cisn\u0119li.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Jak Mi\u0142osz m\u00f3wisz, \u017ce wszystko jest skomplikowane i to zale\u017cy, to zupe\u0142nie nie nadaje si\u0119 na te kr\u00f3tkie rolki, w kt\u00f3rych Mi\u0142osz m\u00f3wi pi\u0119\u0107 rzeczy, kt\u00f3re poprawi\u0105 swoje rzeczy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Pi\u0119\u0107 rzeczy, kt\u00f3rych nie wiedzia\u0142e\u015b o burakach.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No wi\u0119c chcia\u0142bym, \u017ceby\u015b mi powiedzia\u0142 pi\u0119\u0107 rzeczy, bo si\u0119 nie poddaj\u0119 \u0142atwo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I si\u0119 tak zastanawiam, \u017ce&#8230; S\u0105 takie osoby, kt\u00f3rym jest niewygodnie, ale nic z tym nie robi\u0105, albo chc\u0105 co\u015b zrobi\u0107. Czyli wyobra\u017a sobie tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce kto\u015b si\u0119 w spos\u00f3b przewlek\u0142y narzeka na przyk\u0142ad na to, \u017ce mu jest niedobrze na tym stanowisku w tej firmie, albo niedobrze mu jest z tymi wsp\u00f3lnikami itd. I teraz oczywi\u015bcie cz\u0119\u015b\u0107 z tego to jest&#8230; balans mi\u0119dzy tym, co zyskuj\u0119, a co trac\u0119, czyli powiedzmy szczerze, czy nadal trac\u0119 wi\u0119cej ni\u017c zyskuj\u0119 w tej sytuacji, no bo inaczej to jest tylko narzekanie bez akcji, ale jednak s\u0105 jakie\u015b motywy, jakie\u015b l\u0119ki, kt\u00f3re czasem nas przed wprowadzeniem zmiany powstrzymuj\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Niew\u0105tpliwie, tak? Jaki\u015b l\u0119k przed odrzuceniem, potrzeba, to utrata bezpiecze\u0144stwa itd. Czyli my\u015bl\u0119 na przyk\u0142ad, odszed\u0142bym jako wsp\u00f3lnik z tej firmy, no ale tak, tu mam takie rzeczy, tu mam takie zainwestowane itd. I zastanawiam si\u0119, Czy i w jaki spos\u00f3b, czy to jest zawsze ten proces, \u017ce wiesz, tak odk\u0142adam i tak gnije, to gnije, gnije, gnije, jak s\u0105 jakie\u015b takie owoce chyba, tak gnij\u0105, gnij\u0105, kt\u00f3re u mnie po prostu wybuchaj\u0105, nie? I si\u0119 zastanawiam, czy to jest tak, \u017ce jednak&#8230; Ju\u017c czuj\u0119, \u017ce to nie bangla i tak my\u015bl\u0119 sobie, \u017ce kolejne 3-5 lat, widz\u0119 czasem takie case, \u017ce 3-5 lat ludzie decyduj\u0105 si\u0119 marynowa\u0107 do tej eksplozji. Czy jest jaki\u015b zapalnik do tego, \u017ceby w\u0142\u0105czy\u0107 fast forward i powiedzie\u0107, \u017ce to jednak&#8230; Nie za bangla, podkr\u0119ci\u0107 troch\u0119 to urgency, t\u0119 potrzeb\u0119 szybkiej zmiany do tego, \u017ceby wprowadzi\u0107 j\u0105 w \u017cycie, bo my\u015bl\u0119, \u017ce s\u0105 tacy ludzie, kt\u00f3rzy deklaruj\u0105 oczywi\u015bcie to cierpienie, ale r\u00f3\u017cnymi sposobami pr\u00f3buj\u0105 od niego uciec, my\u015bl\u0105c nie, mo\u017ce&#8230; mam z\u0142y dzie\u0144, mo\u017ce kiedy indziej i wiesz, spotykasz si\u0119 po dw\u00f3ch latach i tak samo, no i teraz to mo\u017ce by\u0107 jaki\u015b status quo dla nich dobry, ale zak\u0142adajmy scenariusz, \u017ce ja jestem tak\u0105 osob\u0105 i czuj\u0119, \u017ce jednak chcia\u0142bym co\u015b zmieni\u0107, tak? To jak mog\u0119 podkr\u0119ci\u0107 w sobie to?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Du\u017cy skr\u00f3t my\u015blowy, kt\u00f3ry zrobili\u015bmy, bo oczywi\u015bcie pierwsze, co nam przychodzi do g\u0142owy, to pokaza\u0107, \u017ce tego si\u0119 nie da zrobi\u0107, bo spora cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b w taki spos\u00f3b na \u017cycie, \u017ce st\u0119ka. Tylko tak deklaruje, ale nie czuje. Ale tym ostatnim zdaniem przekre\u015bli\u0142e\u015b to wszystko, co by\u0142o w g\u0142owie przygotowane u twojego rozm\u00f3wcy teraz, wi\u0119c za\u0142\u00f3\u017cmy, \u017ce jest taka sytuacja, \u017ce mnie to uwiera i tak dalej. Wi\u0119c pierwsza rzecz, kt\u00f3ra nam pozwala, trzeba usk\u0142ada\u0107 takich kamyczk\u00f3w troch\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br><strong>Niestety nic tak dobrze nam nie pomaga jak kij. Nasza awersja do cierpienia jest o wiele lepszym motywatorem.<\/strong> Ona nie jest dobrym motywatorem na d\u0142ugi termin, ale \u017ceby si\u0119 odpali\u0107 jest nieg\u0142upim. Nasza awersja do cierpienia jest lepsza ni\u017c ch\u0119\u0107 zyskania czego\u015b. W zwi\u0105zku z tym zdanie sobie sprawy ze zniszcze\u0144 albo jakby powiedzia\u0142 tw\u00f3j przyjaciel Tim Ferriss, wyliczenie koszt\u00f3w status quo, czyli faktu tego, \u017ce ja si\u0119 nie zmieniam, to to codziennie generuje koszt. Ja jestem starszy, gorszy, rynek pracy si\u0119 zmienia, na dzi\u015b m\u00f3j pomys\u0142 jest dobry, nie wiadomo jak na jutro, ju\u017c mia\u0142em par\u0119 razy i tak dalej. Ludzie wymy\u015blaj\u0105 r\u00f3\u017cne ciekawe historie, ale jak si\u0119 w t\u0119 nor\u0119 wejdzie uczciwie, a zw\u0142aszcza jak si\u0119 z kim\u015b usi\u0105dzie i on ci\u0119 przypilnuje, \u017ceby\u015b wypisa\u0142, to przed ko\u0144cem takiego spotkania ju\u017c czujesz, \u017ce masz trzy centymetry wrzod\u00f3w na dwunastnicy wi\u0119cej. Bo cz\u0142owiek sobie zdaje spraw\u0119 z tego, jaki koszt generuje to, \u017ce my nic nie robimy, tylko przek\u0142adamy to na jutro.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Czyli palec w ran\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Niestety tak. Cho\u0107 jest to przykre i znowu w pracy konsultacyjnej balansujemy na granicy bycia oprawc\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Dok\u0142adnie tak.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Bo jak wpadniemy w taki rytm, to historia zna takie przypadki, \u017ce teraz uwaga, ja b\u0119d\u0119 chodzi\u0142 i wszystkich straszy\u0142. Jak w terapii prowokatywnej, jak w coachingu prowokatywnym, jak w takim, \u017ce kto\u015b wychodzi, taki smr\u00f3d i tak dalej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Nie ma takiej prostej drogi. Gdyby to tak dzia\u0142a\u0142o, gdyby straszenie by\u0142o super metod\u0105 motywacyjn\u0105, to na pewno robi\u0142oby wi\u0119ksz\u0105 karier\u0119. Wi\u0119c tutaj trzeba uwa\u017ca\u0107, \u017ceby nie przesadzi\u0107. Niemniej jednak zdanie sobie sprawy z tego pomaga. Druga rzecz, tu mamy dwie historie, je\u017celi chodzi o w\u0142asn\u0105 motywacj\u0119. Pierwsza to jest taka, je\u017celi si\u0119 boimy, \u017ce si\u0119 co\u015b stanie, to zamiana stresu na ciekawo\u015b\u0107, ale to ju\u017c b\u0119dzie kolejny efekt. Czyli co si\u0119 stanie, jak ja sobie poradz\u0119, ale do tego ja musz\u0119 do\u015b\u0107 konkretnie wiedzie\u0107, kim ja jestem. I jak widz\u0119, \u017ce mam ochot\u0119 powiedzie\u0107, \u017ceby\u015b powiedzia\u0142 to, co my\u015blisz, ale jak wiesz, ju\u017c tu jeste\u015bmy daleko.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: \u015awietnie, \u017ce to powiedzia\u0142e\u015b, bo to jest moje kolejne pytanie. Zapisa\u0142em sobie takie pytanie, bo to jest pi\u0119kne. Jakby \u0142atwo jest nam powiedzie\u0107, no teraz wiesz, usi\u0105d\u017a, pojed\u017a sobie do tego, do tej, no to Bali, zanurz si\u0119 w medytacji, zamknij oczy, uwolnij si\u0119 od wszystkiego, co ci\u0119 otacza i wtedy zrozum, kim naprawd\u0119 jeste\u015b i czego pragniesz, t\u0105 prawd\u0119, wydob\u0105d\u017a j\u0105 z siebie i wtedy dopiero zacznij i\u015b\u0107 w tym kierunku. Tylko to og\u00f3lnie tak nie dzia\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Czekaj, bo jeszcze nie dopowiedzia\u0142e\u015b, \u017ce kosmos przychyli si\u0119 do twojej zmiany.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: To znaczy, doznasz ol\u015bnienia i zrozumiesz, kim jeste\u015b. Moje pytanie podchwytliwe, musz\u0119 przyzna\u0107, by\u0142o, czy trzeba wiedzie\u0107, czego si\u0119 chce, by zacz\u0105\u0107 zmian\u0119, bo wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest to. Kim jestem i czego chc\u0119 i fajnie by by\u0142o wiedzie\u0107, czego si\u0119 chce, Ale czasem nie umiemy tego wiedzie\u0107, je\u017celi nie mamy \u017cadnego do\u015bwiadczenia, a odpowiedzenie na pytanie, kim jeste\u015bmy, to jest w og\u00f3le iluzj\u0105. Zgodnie nawet z tym, co powiedzia\u0142e\u015b wcze\u015bniej. A propos tego, \u017ce jutro jeste\u015b innym Mi\u0142oszem ni\u017c by\u0142e\u015b dzisiaj i ni\u017c by\u0142e\u015b 12 lat temu, czy kiedy si\u0119 poznali\u015bmy. Mimo to, \u017ce jest bardzo du\u017cy zestaw cech wsp\u00f3lnych tego Mi\u0142osza i na pierwszy rzut oka wygl\u0105da podobnie, ale jak si\u0119 we\u017amie lup\u0119, to sk\u0142ada si\u0119 zupe\u0142nie innych kom\u00f3rek.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak, no chemicznie te\u017c mam du\u017co co wsp\u00f3lnie z og\u00f3rkiem, wi\u0119c tak samo mam ze sob\u0105. My\u015bl\u0119 o tym, \u017ce jest jaka\u015b we mnie sta\u0142a cz\u0119\u015b\u0107, jest buddystycznie, buddyjsko, niezasadna. Ale znowu powiedzia\u0142e\u015b o zaczynaniu zmiany. <strong>Zaczynanie zmiany to nie jest jaki\u015b du\u017cy problem. Zaczynanie zmiany to jest w og\u00f3le, ja rzuca\u0142em palenie 50 razy, tak\u017ce rzucam kiedy chc\u0119, to nie jest nic trudnego. Problem polega na tym, \u017ce w trakcie cz\u0142owiek zostaje sam. \u017beby skis\u0142. Na pocz\u0105tku jest super, s\u0105 fajerwerki, rodzina przynosi tort, Gregu teraz b\u0119dzie \u0107wiczy\u0142, w og\u00f3le jest super. Tera, tera, uwaga, dajesz Gregu, musisz, musisz, nie?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: A potem hej, mo\u017ce zajaramy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: A rok p\u00f3\u017aniej jest takie, \u017ce przychodzi hej, jest jak w tym memie, jeste\u015b moim przyjacielem, prawda? Tak, mo\u017ce po\u0107wiczymy razem, kim jeste\u015b, nie znam ci\u0119, nie? Potem, pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej, w tej zmianie cz\u0142owiek zostaje ze sob\u0105 sam i musi mie\u0107 sk\u0105d\u015b motywacj\u0119 na ten taki do\u0142ek \u015brodka, jakby to powiedzieli Amerykanie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Ale wie, kim jestem, czy nie wie, kim jestem? Czy to jest ta to\u017csamo\u015b\u0107 mnie jako cz\u0142owieka zdrowego, \u017ce moj\u0105 warto\u015bci\u0105 jest zdrowie na przyk\u0142ad i to, czy co?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Mo\u017cesz to wiedzie\u0107. Niemniej jednak o wiele pro\u015bciej jest doj\u015b\u0107 do tego, kim si\u0119 jest, przez patrzenie bardzo z wierzchu, bez rycia tam we flakach. Znaczy, nie \u017ceby deprymowa\u0107, bo to jest tak jak z ca\u0142\u0105 reszt\u0105 rzeczy, niekt\u00f3rym pomaga, bo to k\u0142adzie jakby tory, ale to jest troch\u0119 fejk.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Tak naprawd\u0119, tak jak z kwesti\u0105 religii. Religia to nie jest to, w co wierzysz, tylko to, co robisz. I jeste\u015b tym, co robisz. Pod\u0105\u017casz za swoim wysi\u0142kiem. Co mi przychodzi z \u0142atwo\u015bci\u0105, ale z tak\u0105 \u0142atwo\u015bci\u0105 nie, \u017ce&#8230; \u0142atwo ci si\u0119 to robi i od razu masz wyj\u0105tkowe efekty. Raczej powiedzieliby\u015bmy, nie wychodzi ci to, ale nie robi ci to przykro\u015bci.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Po prostu se dziergasz. Po prostu po co ty wygrasz maratony, jak takich nie wygrasz, tak? Na przyk\u0142ad co\u015b takiego. Nie rozumiesz to, co ci mam t\u0142umaczy\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>A po co ty grasz na fortepianie, jak nie wygrasz konkursu Chopinowskiego, nie? Jak nie rozumiesz, to po co masz dwana\u015bcioro dzieci, jak nie wiem, co\u015b tam. Jak nie rozumiesz, to co ci\u0119 b\u0119d\u0119 t\u0142umaczy\u0142? Wi\u0119c raczej pod\u0105\u017camy za wysi\u0142kiem ni\u017c za tym, co my\u015blimy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Wygl\u0105da na to, \u017ce o wiele lepiej patrze\u0107 na swoj\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107 przez to, co wida\u0107 bardzo, zada\u0107 to pytanie, czy kamera to widzi? Co ja robi\u0119? Co lubi\u0119? Na czym czas sp\u0119dzam? Gdzie jestem produktywny? Gdzie mam ochot\u0119 wk\u0142ada\u0107 ten wysi\u0142ek?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: A je\u017celi jeste\u015b w momencie, w kt\u00f3rym dzisiaj nie dostrzegasz tego, to mo\u017cesz sobie przewin\u0105\u0107 t\u0119 kamer\u0105, ta\u015bm\u0119, wstecz do jakiego\u015b momentu, \u017ceby szuka\u0107 inspiracji do tego, co kiedy\u015b nas bawi\u0142o.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Bo jest jeszcze jedna sprawa tutaj.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ona troch\u0119 przypomina robienie remontu. Wiem, \u017ce robi\u0142e\u015b swego czasu i pami\u0119tasz, jak to jest. Cz\u0142owiek wyobra\u017ca sobie, \u017ce b\u0119dzie mia\u0142 w \u0142azience Takie fajne krany, metal i szk\u0142o.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I potem idzie do sklepu pod tytu\u0142em \u0141azienki dla ka\u017cdego. Pani lub pan daje mu katalog. On otwiera to i m\u00f3wi, o, a to takie te\u017c s\u0105? A to pan m\u00f3wi, tak, ale pan chcia\u0142 metal i szk\u0142a. Ale nie wiedzia\u0142em, \u017ce s\u0105 te\u017c drewniane. Popatrz, kochanie, s\u0105 te\u017c drewniane.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mo\u017ce drewniane. I kochanie patrzy i m\u00f3wi, Bo\u017ce, jakie pi\u0119kne drewniane, jak w ko\u015bci\u00f3\u0142ku. Mo\u017ce tak\u0105 \u0142azienk\u0119 sobie zrobimy, nie? <strong>I to jest problem, \u017ce w trakcie, kiedy przechodzisz jak\u0105\u015b drog\u0119, si\u0142\u0105 rzeczy dokonuje si\u0119 twoja edukacja. I mo\u017ce si\u0119 okaza\u0107, \u017ce co innego w og\u00f3le ci\u0119 zainteresowa\u0142o. \u017be ty chcia\u0142e\u015b je\u017adzi\u0107 jednokonno, cisn\u0105\u0107 przez \u0142any zb\u00f3\u017c, Ale tak naprawd\u0119 to lubisz si\u0119 zajmowa\u0107 trzod\u0105 chlewn\u0105, bo obok by\u0142 chlewik i zaprzyja\u017ani\u0142e\u015b si\u0119 ze \u015bwink\u0105, nada\u0142e\u015b jej imi\u0119 Klementyna i przynosisz jej obierki. <\/strong>I takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105. W zwi\u0105zku z tym my cz\u0119sto namawiamy ludzi, \u017ceby troch\u0119 si\u0119 rzucili i montowali spadochron po drodze, bo zobacz\u0105 co si\u0119 stanie, dlatego \u017ce pasja&#8230; Te\u017c rzadki, rzadko spotykany, bezsensowny nak\u0142ad energetyczny w \u017cyciu dla niekt\u00f3rych, ale jednak poprawiaj\u0105cy jako\u015b\u0107 \u017cycia. Pasja pojawia si\u0119 w trakcie pracy, w trakcie dzia\u0142ania, a nie w kanapie i nie wci\u0105gaj\u0105c palosanto wszystkimi otworami.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Jak najbardziej, to nawet ksi\u0105\u017cki Cala Newporta, Praca g\u0142\u0119boka czy So Good They Can&#8217;t Ignore You, one wskazuj\u0105 na to, \u017ce strategia rzemie\u015blnika, cho\u0107 bolesna, kreuje du\u017co wi\u0119ksz\u0105 przewag\u0119 konkurencyjn\u0105. A propos tego robienia, tego co jest nasz\u0105 pasj\u0105 i co lubimy, interesuj\u0105ce, ostatnio s\u0142ucha\u0142em tej rozmowy Hubermana z Gogginsem i on tam, Huberman, kt\u00f3ry cytowa\u0142 nowe badania, kt\u00f3re przeprowadzili, kt\u00f3re w\u0142a\u015bnie si\u0119 odwo\u0142uj\u0105 do tego, \u017ce w zasadzie najbardziej buduje wytrzyma\u0142o\u015b\u0107 psychiczn\u0105 robienie rzeczy, kt\u00f3rych nie lubisz. Czyli je\u017celi zacz\u0105\u0142e\u015b biega\u0107, \u017ceby si\u0119 zmusi\u0107, ale to polubi\u0142e\u015b, to ju\u017c przegrywasz, bo ju\u017c nie budujesz tego. Teraz musisz zrobi\u0107 now\u0105 rzecz, kt\u00f3rej nie lubisz. <strong>Zatem paradoksem jest to, \u017ce w zasadzie bronimy si\u0119 psychologicznie przed robieniem czego\u015b, co wydaje nam si\u0119 niewygodne i prawdopodobnie czasem to jest drogowskaz do tego, co w\u0142a\u015bnie fajnie, dobrze by by\u0142o zrobi\u0107, \u017ceby nie by\u0107 tym marynatem, \u017ceby nie by\u0107 tym formalinie sob\u0105, kt\u00f3ry jest zamkni\u0119ty.<\/strong> I chyba to wychodzenie, jak to si\u0119 m\u00f3wi potocznie, wychodzenie ze strefy komfortu&#8230; wy\u015bwiechtane i odmienione przez wszystkie przypadki. To jest w\u0142a\u015bnie o tym, o tym przyjmowaniu cierpienia. No pain, no gain.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: No to jest&#8230; A propos Gogginsa i Hubermana, tak, przednia cz\u0119\u015b\u0107 zakr\u0119tu obr\u0119czy jest tak\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105, kt\u00f3ra ewidentnie mo\u017ce nie ewidentnie, bo to te\u017c znowu nie po akademicku. Ona funkcjonuje wtedy, kiedy si\u0119 cz\u0142owiek do czego\u015b przymusza, a zw\u0142aszcza do ruchu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>W og\u00f3le ruch na m\u00f3zg bardzo pomaga. Wi\u0119c zw\u0142aszcza wtedy. Ale jak kto\u015b to lubi, to na przyk\u0142ad ketle, to ju\u017c mu nie ro\u015bnie. To jest dalej zdrowo, ale akurat na samokontrol\u0119 nie wp\u0142ywa.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Wi\u0119c trzeba by zmieni\u0107 \u0107wiczenia. To jest pierwsza sprawa. Druga sprawa rzeczywi\u015bcie tak jest, \u017ce dlaczego w og\u00f3le trudno si\u0119 ruszy\u0107 w zmianie? Po pierwsze, my nigdy nie wiemy, czy to b\u0119dzie dobry pomys\u0142. Ludzie nam m\u00f3wi\u0105, \u017ce jak przestaniemy pi\u0107, to b\u0119dzie dobry pomys\u0142. Ale kto to wie, czy nam to nie pogorszy \u017cycia? Ludzie nam m\u00f3wi\u0105, \u017ce jak b\u0119dziemy milsi, to zesp\u00f3\u0142 b\u0119dzie lepiej pracowa\u0142. Ale kto to wie, czy tak b\u0119dzie? Mo\u017ce ju\u017c nam nikt taki w zespole nie zosta\u0142, kto docenia bycie mi\u0142ym.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I my nawet dojdziemy do mistrzostw w byciu mi\u0142ym, a zesp\u00f3\u0142 dalej b\u0119dzie niezborny. Albo \u017cona nadal nas nie polubi, bo jest po prostu marudz\u0105ca fabrycznie. Z dziada, pradziada i z matki, prababki. Po prostu jej nigdy nie dogodzisz. Jak z bajk\u0105 o z\u0142otej rybce. Ca\u0142y czas b\u0119dzie chcia\u0142a wi\u0119cej. W zwi\u0105zku z tym my nie wiemy, czy ten wysi\u0142ek b\u0119dzie mia\u0142 jaki\u015b sens. I dlatego my cz\u0119sto my\u015blimy, a czy to pomo\u017ce?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>To jest pierwsza sprawa. Nie wiadomo. Ot\u00f3\u017c druga sprawa jest taka, \u017ce <strong>my te\u017c nie mamy specjalnie systemu nagrody w g\u0142owie do nagr\u00f3d d\u0142ugoterminowych. My chcemy, \u017ceby teraz by\u0142 spok\u00f3j. A nagrody kr\u00f3tkoterminowe to tam w\u00f3da, alkohol, hazard, prochy, w sumie to samo. Takie proste rzeczy. Zrobi\u0119 cukierek, zrobi\u0119, jest mi mi\u0142o.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Facebook. No to ju\u017c w og\u00f3le flagowy przyk\u0142ad. Tak i tak dalej, i tak dalej. A nie, \u017ce jak ja si\u0119 teraz nam\u0119cz\u0119, to potem mi b\u0119dzie lepiej. Dlatego&#8230; Pojawi\u0142a si\u0119 w naszej rozmowie ciekawo\u015b\u0107, bo ona dla os\u00f3b, kt\u00f3re jeszcze nie zdziadzia\u0142y i nie zbawia\u0142y do ko\u0144ca, jest nierzadko motywuj\u0105cym motywatorem, poniewa\u017c nie wiemy, co si\u0119 stanie. Ja wiem, \u017ce jak b\u0119d\u0119 robi\u0142 to, co do tej pory, to b\u0119dzie si\u0119 dzia\u0142o to, co do tej pory. I wtedy jest takie pytanie, i to tyle ju\u017c w twoim \u017cyciu?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No w\u0142a\u015bnie, to jest taki argument, te\u017c lubi\u0119 to wytacza\u0107, bo my\u015bl\u0119 sobie, we\u017a lini\u0119 i przeci\u0105gnij j\u0105 na 20 lat do przodu i przyjmij ten katastrofalny scenariusz, \u017ce nic nie zmieniasz.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: To Tony Robbins mia\u0142 ten pattern.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Nie no, bo wyobra\u017a sobie, to jest po prostu jakby&#8230; To jest degeneracja, no bo rzeczywisto\u015b\u0107 si\u0119 rozwija, a ty my\u015blisz, \u017ce b\u0119dziesz taki sam, a nie b\u0119dziesz, bo jakby twoja potencja\u0142 intelektualny spada i sobie my\u015blisz, o matko, ju\u017c niczego wi\u0119cej nie prze\u017cyj\u0119, to mo\u017ce ju\u017c dzisiaj si\u0119 po prostu po\u0142o\u017c\u0119 do drewnianego pude\u0142eczka, zamkn\u0119 wieko i b\u0119d\u0119 czeka\u0142 a\u017c si\u0119&#8230; po mnie przyjdzie kosa.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Z jednej strony Viktor Frankl mia\u0142, zadawa\u0142 takie pytanie tw\u00f3rcowi, dlaczego si\u0119 rano nie zabi\u0142e\u015b w takim razie i tak to by\u0142a taka konfrontacja z sensem w \u017cyciu. Z drugiej jeden komik m\u00f3wi\u0142, \u017ce w byciu t\u0119pym i w byciu martwym ta rzecz jest wsp\u00f3lna, \u017ce wszystkim dooko\u0142a jest smutno, a tobie jest wszystko jedno. Wi\u0119c te\u017c jeste\u015b jak\u0105\u015b uci\u0105\u017cliw\u0105 cz\u0119\u015bci\u0105 otoczenia dla innych os\u00f3b, ale przede wszystkim \u017cycie jest nudne. Mnie nie chodzi o to, \u017ceby by\u0142o lepiej. I ja bym po prostu chcia\u0142 w ciekawo\u015bci zobaczy\u0107, co si\u0119 stanie. Czy jak zrobi\u0119 to, to to si\u0119 stanie, jak to, to si\u0119 stanie, a jak to, to to si\u0119 stanie, a to nie wiem. I to, \u017ce nie wiem, jest motywacj\u0105, \u017ceby co\u015b zbroi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No i nasz m\u00f3zg do tego jest przygotowany. To znaczy ch\u0119\u0107, zmienno\u015b\u0107, potrzeba zmienno\u015bci jest jakim\u015b takim motorem nap\u0119dowym do tego, \u017ce w sumie jak zerwiemy l\u0119k przed tym o rety, jak to b\u0119dzie i go ju\u017c przeskoczymy, to si\u0119 pojawia ciekawo\u015b\u0107, o, ale b\u0119dzie inaczej. W sumie nie wa\u017cne jak, dop\u00f3ki mnie to nie zabije, ale inaczej. I wtedy zaspokajamy w ramach jakiego\u015b swojego ogr\u00f3dka, jako o ogrodach m\u00f3wisz w jednej ze swoich ksi\u0105\u017cek pi\u0119knie, Dzi\u0119kuj\u0119 bardzo za dobre s\u0142owo. W jednym z tych ogrod\u00f3w nagle zaspokajamy swoj\u0105 potrzeb\u0119 r\u00f3\u017cnorodno\u015bci, zmienno\u015bci, a akurat w biznesie, wbrew pozorom, wydaje mi si\u0119, \u017ce to ryzyko, poza ryzykiem jakich\u015b, powiedzmy, zad\u0142u\u017cenia si\u0119 strasznego, we wszystkich innych obszarach jest do\u015b\u0107 absurdalne, bo nie jest tak\u0105 g\u0142\u0119bok\u0105 prawd\u0105, rzadko jest tak, chyba, \u017ce mamy zbudowan\u0105 ca\u0142\u0105 to\u017csamo\u015b\u0107 na \u015bwiecie, na \u017cyciu zawodowym. To te\u017c jest taki w\u0105tek, do kt\u00f3rego bym ch\u0119tnie nawi\u0105za\u0142, czyli&#8230; Mamy te r\u00f3\u017cne ogrody, r\u00f3\u017cne sfery swojego \u017cycia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ja, moje hobby, moja rodzina, rodzina, dzieci, prawda, praca, spe\u0142nianie si\u0119 i tak dalej. Czyli r\u00f3\u017cne sfery, w kt\u00f3rych mo\u017cemy by\u0107. Ka\u017cdy sobie je mo\u017ce inaczej narysowa\u0107, ale one s\u0105 troch\u0119 w konflikcie, walcz\u0105 o te same 24 godziny, w jaki\u015b spos\u00f3b te\u017c&#8230; W nich mo\u017cemy si\u0119 wy\u017cywa\u0107. No i teraz pewnie ka\u017cdy w r\u00f3\u017cnych etapach \u017cycia mo\u017ce na inny, inny ma fundament, czyli wybiera inn\u0105 platform\u0119 jako swoj\u0105 wiod\u0105c\u0105 platform\u0119, a inne to niech tam sobie tak p\u0142ywaj\u0105 takse, nie? Takse z plusem. Na trzy z plusem. I tu mo\u017ce pope\u0142ni\u0142em taki b\u0142\u0105d logiczny, \u017ce je\u017celi kto\u015b stoi na platformie biznes i to kreuje ca\u0142\u0105 jego to\u017csamo\u015b\u0107, jego imid\u017c publiczny, jego wszystkie oczekiwania, jego wszystkie nadzieje, no to mo\u017ce te\u017c w tak\u0105 p\u00f3j\u015b\u0107 pu\u0142apk\u0119, \u017ce b\u0119dzie si\u0119 ba\u0107 eksperymentowa\u0107, bo b\u0119dzie mia\u0142 wra\u017cenie, \u017ce jak to si\u0119 rozpadnie, to ju\u017c nic nie pozostanie. I tu to mo\u017ce by\u0107 rzeczywi\u015bcie taki punkt odwiedzaj\u0105cy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: By\u0142oby to akademicko zasadne, co powiedzia\u0142e\u015b, czyli wygl\u0105da na to, \u017ce jest to akademicko zasadne, dlatego \u017ce l\u0119k jest w istotny spos\u00f3b w takich sytuacjach skorelowany z liczb\u0105 os\u00f3b, a w\u0142a\u015bciwie z liczb\u0105 grup, kt\u00f3rych cz\u0142onkiem si\u0119 czujesz.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I im wi\u0119cej, tym lepiej. Oczywi\u015bcie teraz nie chodzi o to, \u017cebym si\u0119 na wszystkie grupy wsparcia pozapisywa\u0142 na osiedlu, bo to tak samo jak z cierpieniem, tak samo z ca\u0142\u0105 rzecz\u0105, bo m\u00f3wimy, to mam nadziej\u0119, \u017ce nie jest potrzebna taka notacja, \u017ce jak powiedzieli\u015bmy, \u017ce silna wola kszta\u0142tuje si\u0119 od czego\u015b, na co nie masz ochoty, to teraz b\u0119dziesz s\u00f3l do oczu sypa\u0142, \u017ceby siln\u0105 wol\u0119 wykszta\u0142ci\u0107, bo to by by\u0142o upo\u015bledzone. I tak samo tu, to te\u017c nie chodzi o to, \u017ceby przegi\u0105\u0107, \u017ce ja w og\u00f3le teraz b\u0119d\u0119 przyjacielem wszystkich, jak pszcz\u00f3\u0142ka Maja, tylko \u017ce mam jak\u0105\u015b tak\u0105 liczb\u0119, \u017ce jestem cz\u0142onkiem rodziny, \u017ce jestem cz\u0142onkiem klubu modelarskiego, \u017ce jestem informatykiem, wi\u0119c jestem w jakiej\u015b grupie na Facebooku o informatyk\u00f3w, \u017ce jestem szefem zespo\u0142u, wi\u0119c mo\u017ce gdzie\u015b tam na LinkedInie jestem o zespo\u0142ach, co\u015b tam jeszcze robi\u0119, ale generalnie taka jest korelacja, \u017ce je\u017celi kto\u015b ma wi\u0119cej grup spo\u0142ecznych, czyli tak\u0105 wi\u0119ksz\u0105, nazwijmy, liczb\u0119 subto\u017csamo\u015bci, o kt\u00f3rych opowiada, to mu jest \u0142atwiej, bo, znaczy nie wiadomo czemu, ale jest takie wyt\u0142umaczenie, o jakie m\u00f3wisz, ono si\u0119 pojawia najcz\u0119\u015bciej, \u017ce czujesz, \u017ce nawet jak mu ta jedna n\u00f3\u017cka zostanie podpi\u0142owana, to on jest tak\u0105 stonog\u0105, \u017ce nawet specjalnie nie zauwa\u017cy, bo jeszcze jest masa n\u00f3\u017cek, na kt\u00f3rej stoi. I to pomaga, wi\u0119c pojedynczy filar to\u017csamo\u015bciowy b\u0119dzie trudny do przepracowania, \u017ceby zmieni\u0107. Tak samo jak niskie poczucie w\u0142asnej sprawczo\u015bci, zwane pewno\u015bci\u0105 siebie potocznie, czyli poczucie, \u017ce jak ja pr\u00f3buj\u0119, to og\u00f3lnie daj\u0119 rad\u0119. Je\u017celi kto\u015b ma niskie poczucie w\u0142asnej sprawczo\u015bci, to nie b\u0119dzie chcia\u0142 ryzykowa\u0107. Wtedy si\u0119 cofamy w takiej pracy do tego, ile razy co\u015b mu si\u0119 przydarzy\u0142o i da\u0142 rad\u0119, a nie uda\u0142o mu si\u0119, tylko da\u0142 rad\u0119, ma poczucie, \u017ce co\u015b zrobi\u0142. No i czasami jest trudno, ale odsy\u0142amy na psychoterapi\u0119 wtedy i do psychiatry. Oraz optymizm, kt\u00f3ry, czyli takie og\u00f3lne poczucie, \u017ce generalnie to mi idzie. To nie jest moja zas\u0142uga, nie wiem czemu tak jest, a ja jestem pod szcz\u0119\u015bliw\u0105 gwiazd\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Fajnie, \u017ce m\u00f3wisz o optymizmie, bo to taka bardzo prosta my\u015bl, kt\u00f3r\u0105 jednak czuj\u0119, \u017ce fajnie jest puszcza\u0107 w eter. Mam takie przekonanie, \u017ce optymizm jest po prostu jedyn\u0105 op\u0142acaln\u0105 strategi\u0105, bo wyobra\u017a sobie, \u017ce jeste\u015b pesymist\u0105 i co z tego, jak na ko\u0144cu masz racj\u0119, jak powiedzmy prze\u017cy\u0142e\u015b 100 lat, 99 lat by\u0142o wszystko okej, a na ko\u0144cu w setnym roku mia\u0142e\u015b racj\u0119, no to 99 lat. lat mia\u0142e\u015b do\u0142a. A teraz b\u0119d\u0105c optymist\u0105, mo\u017cesz si\u0119 pomyli\u0107, ale nadal przez wi\u0119ksz\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 swojego \u017cycia po prostu masz lepszy nastr\u00f3j, a na ko\u0144cu to ma bardzo du\u017ce po prostu, na ko\u0144cu chodzi chyba o jako\u015b\u0107 \u017cycia, jak\u0105 mamy w jakim\u015b tam uj\u0119ciu i to poczucie. Czyli chodzi mi o to, \u017ce bycie optymist\u0105 jest po prostu du\u017co lepsz\u0105 strategi\u0105 i ja wol\u0119 by\u0107 optymist\u0105 i si\u0119 pomyli\u0107, ni\u017c by\u0107 pesymist\u0105 i kiedy\u015b powiedzie\u0107, a mia\u0142em racj\u0119 i ca\u0142e \u017cycie siedzia\u0142em taki zamkni\u0119ty i zgno\u015bnia\u0142y, wi\u0119c&#8230;\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Wiesz co, w og\u00f3le jest tak, \u017ce mamy takie trzy do\u015b\u0107 takie strategie grube, czyli optymizm, realizm i pesymizm.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br><strong>Realizm<\/strong> jest najbardziej op\u0142acalny, ale wymaga najwi\u0119cej pracy. Dlatego, \u017ce ja musz\u0119 wiedzie\u0107, co mi grozi, obry\u0107 si\u0119 i tak dalej. I gdybym by\u0142 realist\u0105 w ka\u017cdej dziedzinie swojego \u017cycia, co jest utopijnym celem, bo musia\u0142bym wszystko czyta\u0107 i wszystko wiedzie\u0107 i aktualizowa\u0107 dane codziennie, to pewnie najlepiej bym wychodzi\u0142, bo tak wychodzi w zadaniach. <strong>Zreszt\u0105 reali\u015bci podejmuj\u0105 obiektywnie lepsze wybory, s\u0105 takimi maksymalistami, ale si\u0119 gorzej czuj\u0105, bo si\u0119 ca\u0142y czas zastanawiaj\u0105, czy to by\u0142 najlepszy wyb\u00f3r. Wi\u0119c lepiej by\u0107 tak\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra jest, mo\u017ce nazwijmy to po polsku, satysfakcjonalist\u0105, kt\u00f3ra si\u0119 zastanawia o tyle o ile, \u017ceby unikn\u0105\u0107 najbardziej powszechnych b\u0142\u0119d\u00f3w. a potem podejmuje decyzj\u0119 na podstawie tej wiedzy, co ma i zajmuje si\u0119 ju\u017c czym innym.<\/strong> Kupuje buty i idzie na lody, a nie ca\u0142y dzie\u0144 chodzi po galerii handlowej i optymalizuje proces nabycia Trump.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Dok\u0142adnie, chodzi o to, \u017ce za ma\u0142o danych. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce realista brzmi \u015bwietnie na papierze, W praktyce to jest niemo\u017cliwe. Nawet, co m\u00f3wili\u015bmy wcze\u015bniej, \u017ce tak naprawd\u0119 w wi\u0119kszo\u015bci spraw od\u017cywienia do psychologii bardzo wielu rzeczy nie wiemy, chocia\u017c szukamy tych pi\u0119\u0107 sposob\u00f3w na&#8230; To jest jak prognoza pogody, \u017ce teoretycznie jest mo\u017cliwe, \u017ceby j\u0105 przewidzie\u0107, ale praktycznie nie mamy sk\u0105d wzi\u0105\u0107 informacji, \u017ceby wszystko wrzuci\u0107 na d\u0119b\u0119. Bo co? gorsza, to jest jak horoskop, \u017ce w ka\u017cdy mo\u017cesz co\u015b wyczyta\u0107 dla siebie i wiesz, zakrzywi\u0107 rzeczywisto\u015b\u0107 tak, \u017ceby ka\u017cde pi\u0119\u0107 sposob\u00f3w, na kt\u00f3re przeczytasz na Instagramie, s\u0142u\u017cy\u0142o tobie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Te\u017c si\u0119 da tak \u017cy\u0107. To nie jest jaki\u015b z\u0142y spos\u00f3b, p\u00f3ki nam si\u0119 nie stanie, no ale zak\u0142adam, \u017ce na naszym poziomie pr\u00f3bujemy ten proces zoptymalizowa\u0107, czyli je\u017celi zaczniemy wch\u0142ania\u0107 ka\u017cdy, wszystko, co jest w eterze, no to ju\u017c sam powiedzia\u0142e\u015b na pocz\u0105tku,<strong> jak zaczniesz poprawny przechodzi\u0107 poprawny poranek cz\u0142owieka samo\u015bwiadomego, to sko\u0144czysz nast\u0119pnego dnia o 19, no bo tam b\u0119dzie tyle porad z internetu, \u017ce nie zd\u0105\u017cysz tej listy odhaczy\u0107.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Musisz by\u0107 dobrym dziedzicem, \u017ceby to zrobi\u0107 i mie\u0107 czyje pieni\u0105dze wydawa\u0107 i nie mie\u0107 pewnie rodziny ani znajomych. Dobre dla bogatych singli z polegtywnym maj\u0105tkiem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak\u017ce polecamy, na pewno nas tacy s\u0142uchaj\u0105. Tam b\u0119d\u0105 jakie\u015b donate&#8217;y pewnie pod spodem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: W ka\u017cdym razie, wiesz, taka sytuacja z innej zupe\u0142nie beczki. Wyobra\u017a sobie, \u017ce s\u0105 sobie wsp\u00f3lnicy w firmie, Pewnie widzia\u0142e\u015b takie przypadki. S\u0105 sobie wsp\u00f3lnicy w firmie, kt\u00f3rzy maj\u0105 r\u00f3\u017cne podej\u015bcie do rzeczywisto\u015bci, r\u00f3\u017cne systemy warto\u015bci i jest jakie\u015b wydarzenie w \u017cyciu, kt\u00f3re ich kiedy\u015b tam por\u00f3\u017cni\u0142o, albo jeden czuje si\u0119 niedostrzegany, wi\u0119c wyci\u0105ga jakie\u015b sprawy z przesz\u0142o\u015bci i buduje si\u0119 napi\u0119cie. Oni pr\u00f3buj\u0105 podejmowa\u0107 dialogi, ale to si\u0119 to prowadzi tylko do eskalacji konfliktu, bo si\u0119 nie chc\u0105 przyjrze\u0107 sobie, co si\u0119 dzieje naprawd\u0119. Wi\u0119c stwierdzaj\u0105, ok, to my w takim razie po prostu b\u0119dziemy tak optymalnie u\u0142o\u017cymy sobie komunikacj\u0119, \u017ceby ze sob\u0105 nie rozmawia\u0107, ale dalej b\u0119dziemy to prowadzi\u0107 i to powinno dzia\u0142a\u0107. I teraz zastanawiam si\u0119 w takiej sytuacji, jak jak unaoczni\u0107 jeszcze lepiej znowu, a propos tego, co m\u00f3wili\u015bmy, tak, unaoczni\u0107. Czy oni komunikuj\u0105, \u017ce maj\u0105 problem, ale niekoniecznie chc\u0105 podejmowa\u0107 jakie\u015b ostrzejsze dzia\u0142anie? Unaoczni\u0107 to, co si\u0119 wydarzy za pi\u0119\u0107 lat, tak?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Nie wiemy, co si\u0119 wydarzy za pi\u0119\u0107 lat. No i to jest w\u0142a\u015bnie problem, \u017ce to jest tak, jak p\u00f3jdziesz, te dzieci jeszcze nie chodz\u0105 do szko\u0142y. Jakie\u015b p\u00f3jd\u0105 i powiedz\u0105, pana c\u00f3rka nie czyta ksi\u0105\u017cek. Wie pan, do czego to doprowadzi? A ty wtedy powiesz, ja nie wiem, a pani wie? Bo ja nie wiem, do czego takie sytuacje koniecznie musz\u0105 doprowadzi\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Okej. I tak samo tu, rozmawiamy o pracy. W pracy jest jeden cel, robienie pieni\u0119dzy. I je\u017celi ta strategia, kt\u00f3r\u0105 oni maj\u0105, b\u0119dziesz potrafi\u0142 wykaza\u0107, \u017ce ju\u017c w tym momencie przynosi straty, to jest ta strategia nieefektywna. Tak jak strategi\u0105 nieefektywn\u0105 jest niezatrudnianie ludzi ze wzgl\u0119du na niemaj\u0105ce znaczenia ich cechy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Nie mog\u0119 si\u0119 z tob\u0105 zgodzi\u0107 w jednej kwestii. Znaczy ja zgadzam si\u0119 z tym, \u017ce praca ma przynosi\u0107 pieni\u0105dze, jednak nie ka\u017cdy z uczestnik\u00f3w \u015bwiata zawodowego b\u0119dzie mia\u0142 w swojej piramidzie warto\u015bci na pierwszym miejscu pieni\u0105dze i w zwi\u0105zku z tym mo\u017ce racjonalnie wiedzie\u0107, \u017ce dobra, no zacisn\u0119 z\u0119by i b\u0119dziemy cisn\u0105\u0107 w kierunku tego, \u017ceby maksymalizowa\u0107 ten performance, ale b\u0119dzie mia\u0142 taki dyskomfort, ka\u017cdego dnia widz\u0105c t\u0119 drug\u0105 osob\u0119, \u017ce nie b\u0119dzie chcia\u0142 z ni\u0105 gada\u0107 i w zwi\u0105zku z tym jakby nie pomo\u017ce to, co m\u00f3wimy ex cathedra, \u017ce w pracy licz\u0105 si\u0119 tylko pieni\u0105dze, bo to nie jest do ko\u0144ca prawda te\u017c, no bo je\u017celi jest jaka\u015b praca, w kt\u00f3rej ludzie sp\u0119dzaj\u0105 czas, no to s\u0105 te\u017c inne aspekty.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Zgadzam si\u0119, bo nie wiem czy prawda, ale si\u0119 zgadzam, bo to w drug\u0105 stron\u0119 jeszcze, czyli od drugiej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>We\u017amy sobie jakiego\u015b tam McGregora. Za\u0142\u00f3\u017cmy, \u017ce kto\u015b b\u0119dzie chcia\u0142 mie\u0107 w\u0142adz\u0119, przynale\u017cno\u015b\u0107 albo co\u015b jeszcze innego. I tak to si\u0119 w wi\u0119kszo\u015bci mo\u017ce sprowadzi\u0107 do pieni\u0119dzy, bo je\u017celi firma b\u0119dzie nieefektywna, to si\u0119 wy\u0142o\u017cy albo go wyrzuc\u0105. Wi\u0119c je\u017celi chcia\u0142 mie\u0107 w\u0142adz\u0119, to j\u0105 straci. Chcia\u0142 mie\u0107 przynale\u017cno\u015b\u0107, to te\u017c j\u0105 straci. poniewa\u017c zostanie usuni\u0119ty z tej grupy spo\u0142ecznej, kt\u00f3ra jest jedynym mierzalnym sposobem, \u017ceby on m\u00f3g\u0142 uzyska\u0107 to, co robi, jest robienie sprawne funkcjonowanie organizacji. Co si\u0119 potem przek\u0142ada na pieni\u0105dze, bo w jaki\u015b tam spos\u00f3b da si\u0119 to zapewne policzy\u0107, poniewa\u017c wiadomo, \u017ce firma mo\u017ce by\u0107 mniej efektywna, bo eksperymentuje, czyli robi krok do ty\u0142u, \u017ceby zrobi\u0107 dwa do przodu, ale&#8230; wynajmujemy armi\u0119 ludzi, kt\u00f3ra si\u0119 tak b\u0119dzie d\u0142ugo m\u0119czy\u0142a nad tymi liczbami, a\u017c one si\u0119 przyznaj\u0105. W ka\u017cdym razie da si\u0119 to sprowadzi\u0107 do pieni\u0119dzy, poniewa\u017c my b\u0119dziemy potrzebowali jakiego\u015b mierzalnego czynienia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>My jeste\u015bmy z tymi lud\u017ami w pracy. Jak zaczynamy m\u00f3wi\u0107 o tym, do czego doprowadzi ich relacja, to wje\u017cd\u017camy w psychoterapi\u0119 i nie wiem, czy my mamy do tego narz\u0119dzia i nie wiem, czy rozmowa o pracy si\u0119 do tego nadaje i nie wiem, czy ich \u017cycie jest tego warte. Dlatego, \u017ce ka\u017cdy z nich by\u0107 mo\u017ce ale nie mamy narz\u0119dzi, \u017ceby to oceni\u0107, bo nie jeste\u015bmy psychoterapeutami. Musi si\u0119 zmieni\u0107 na tyle, \u017ceby ta komunikacja by\u0142a mo\u017cliwa, ale czy to b\u0119dzie dla niego dobrze, czy niedobrze. Wi\u0119c my si\u0119 staramy nie wychodzi\u0107 poza swoje kompetencje i narz\u0119dzia i m\u00f3wimy tak, tutaj przychodzicie do pracy robi\u0107 pieni\u0105dze, kt\u00f3re&#8230;\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Co to jest w \u017cyciu? Rodzina. No to pewnie jak masz pieni\u0105dze, to rodzina&#8230; statystycznie b\u0119dzie bardziej zadowolona. Wiadomo, s\u0105 r\u00f3\u017cne rodziny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Jak powiedzia\u0142 To\u0142stoj, nieszcz\u0119\u015bliwe s\u0105 r\u00f3\u017cne, a szcz\u0119\u015bliwe takie same. Ale tak b\u0119dzie. Tak, to norma miejsca ci\u0119 zmieni. A nie to, \u017ce to ty musisz wewn\u0119trznie chcie\u0107. To my nie mamy na to kompetencji ani zrobionych kurs\u00f3w, studi\u00f3w na to.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Tylko my si\u0119 zajmujemy rzeczami, kt\u00f3re s\u0105 w pracy potrzebne. I je\u017celi oni potrafi\u0105 si\u0119&#8230; nie nadwyr\u0119\u017caj\u0105c, dogada\u0107 tak, \u017ce nie maj\u0105 ze sob\u0105 komunikacji, ale to dzia\u0142a i my znamy takie przyk\u0142ady, na przyk\u0142ad dopuszczalne jest, \u017ceby firma funkcjonowa\u0142a jak Stany Zjednoczone Ameryki P\u00f3\u0142nocnej. Czyli, \u017ce jest prawo federalne i jest prawo stanowe. I pod prawo federalne podlegaj\u0105 wszyscy, a zespo\u0142y maj\u0105 prawo stanowe. I wtedy nie ma rozmowy, \u017ce u Jadzi mo\u017cna przychodzi\u0107 na dziewi\u0105t\u0105, bo to jest Teksas. W Teksasie wolno na dziewi\u0105t\u0105. A my jeste\u015bmy tam co\u015b tam innego. P\u00f3\u0142nocna Karolina. I u nas nie wolno na dziewi\u0105t\u0105. Ale prawo stanowe jest takie, \u017ce trzeba pracowa\u0107 8 godzin, za\u0142\u00f3\u017cmy, tak? Wi\u0119c wszyscy, w zale\u017cno\u015bci od tego, kt\u00f3re przychodz\u0105, to tyle pracuj\u0105. I to nie jest niemo\u017cliwe do zrobienia, bo praca nie jest takim, kurna, trudnym, jakim\u015b \u017cyciowym projektem, \u017ceby nie da\u0142o si\u0119 tego pogodzi\u0107. A zw\u0142aszcza, jak organizacja jest ma\u0142a, bo w wi\u0119kszych by\u0107 mo\u017ce te\u017c by by\u0142o jeszcze jako\u015b trudniej. Ma\u0142o to si\u0119 da tam r\u00f3\u017cne elastyczne metody powprowadza\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Natomiast &#8230; Mo\u017ce to te\u017c jest odpowied\u017a na takie pytanie, co si\u0119 u mnie z wiekiem zmieni\u0142o, \u017ce si\u0119 staram nie wychodzi\u0107 poza moje kompetencje. Moj\u0105 kompetencj\u0105 jest pomaganie w efektywno\u015bci w pracy i je\u017celi ta osoba chce jako\u015b pracowa\u0107, bo m\u00f3wi, \u017ce ja bym si\u0119 chcia\u0142 zmieni\u0107, bo si\u0119 z nim nie dogoduj\u0119, bo to jest m\u00f3j przyjaciel i dlatego za\u0142o\u017cyli\u015bmy t\u0119 sp\u00f3\u0142k\u0119, bo to moja \u017cona. I chce, \u017ceby\u015bmy si\u0119 jednak do domu nie przynosili albo co\u015b tam, co\u015b tam. No to okej, no to na tyle, co tam s\u0105 jakie\u015b narz\u0119dzia takie proste, bez jakiej\u015b g\u0142\u0119bokiej analizy relacji zaburzonych z ojcem, to mo\u017cemy si\u0119 w to pobawi\u0107, ale dalej to nie, to ju\u017c jest, nie dzia\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Plus, plus masa os\u00f3b, kt\u00f3ra powinna i\u015b\u0107 do psychiatry. bo s\u0105 to osoby, kt\u00f3re s\u0105 o jakim\u015b wysokim poziomie neurotyzmu, przestresowane, kt\u00f3re nie maj\u0105 ustalonych granic, z tendencj\u0105 do wsp\u00f3\u0142zale\u017cnie\u0144. No to co b\u0119dziemy ko\u0142o \u017cycia rysowa\u0107? Jak tam wida\u0107, \u017ce to ju\u017c trzeba wjecha\u0107 na grubo z psychotropami. No wi\u0119c ja m\u00f3wi\u0119, to ja nie jestem od tego, ale polecam tego Allegrowicza tutaj i \u017ce jest tam raczej pan doktor albo pani doktorka i pani doktorka zada kilka trudnych pyta\u0144 i wypisze recept\u0119 potem i prosz\u0119 nie pomyli\u0107 dawkowania.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: To jest fajny element, tak filozoficznie te\u017c tego, co m\u00f3wisz, w kontek\u015bcie zajmowania si\u0119 tym, na czym si\u0119 znamy, a nie zajmowania si\u0119 tym, na czym si\u0119 nie znamy. Gdyby to nie by\u0142o oczywiste, to wiesz, przychodzi mi do g\u0142owy dewiza takiej bardzo popularnej grupy sp\u00f3\u0142ek i kategorii rynkowej, kt\u00f3rej dewiz\u0105 jest fake it till you make it. I mo\u017cna powiedzie\u0107, hej, no dobrze, pan Mi\u0142osz, established gentleman, w wieku \u015brednim, m\u0105dry, oparty na danych i korzysta tylko z tych swoich zasob\u00f3w i on stawia granice, bo on nie musi, to on b\u0119dzie tylko tam, gdzie mo\u017ce. Ale potem stoisz twarz\u0105 w twarz ze \u015bwiatem ludzi, kt\u00f3rzy&#8230; opowiadaj\u0105 bajki, kt\u00f3re nazywaj\u0105 si\u0119 wizj\u0105, kreuj\u0105 t\u0119 wizj\u0119, I o dziwo, gdyby tych wizji nie opowiadali, to ta rzeczywisto\u015b\u0107 by si\u0119 wok\u00f3\u0142 tych koncept\u00f3w nie materializowa\u0142a. I bywa bardzo cz\u0119sto, \u017ce oni nie maj\u0105 poj\u0119cia o czym m\u00f3wi\u0105. Maj\u0105 po prostu tak du\u017ce przekonanie, \u017ce to zadzia\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Jacy\u015b inni ludzie si\u0119 pod to podpinaj\u0105. I nie zawsze ko\u0144czy si\u0119 to tak jak WeWork. Czyli, \u017ce czasem jest moment, w kt\u00f3rym te osoby te\u017c przechodz\u0105 z tego pude\u0142ka. Mo\u017cesz zrobi\u0107 wszystko, fake it, till you make it do pude\u0142ka.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Robi\u0119 tylko na czym si\u0119 znam. Ale jednak jest etap w ich \u017cyciu i \u017cyciu ich organizacji, w kt\u00f3rym jest to fake it till you make it. I zastanawiam si\u0119, czy to co m\u00f3wisz nie jest w\u0142a\u015bnie konsekwencj\u0105 tego co powiedzia\u0142e\u015b na pocz\u0105tku, czyli dojrza\u0142o\u015bci pewnego rodzaju, ale te\u017c statusu spo\u0142ecznego i mo\u017cliwo\u015bci, ale te\u017c normetycznych. kt\u00f3re s\u0105 mi bliskie, wi\u0119c nie to, \u017cebym by\u0142 propagatorem tego fake it till you make it. Jestem pewnie te\u017c w zwi\u0105zku z wiekiem coraz bardziej uczulony na, wiesz, makarony i po prostu&#8230;\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Guruizm. I rzeczywisto\u015b\u0107 LinkedIna versus rzeczywisto\u015b\u0107 KRS-u i raport\u00f3w finansowych. I jakby to jest, wiesz, to jest oczywi\u015bcie zupe\u0142nie inny vibe, nie? Natomiast&#8230; Z drugiej strony nie mo\u017cemy wyrugowywa\u0107 pierwiastka tego, co jest jakim\u015b motorem nap\u0119dowym innowacji momentami, czyli balansowanie na granicy bycia magikiem i takim&#8230; K\u0142amaniem, m\u00f3wi\u0105c wprost.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak. Zacz\u0119li\u015bmy t\u0119 rozmow\u0119 od takiego&#8230; za\u0142o\u017cenia odwa\u017cnego, \u017ce biznes jest niemoralny. Wi\u0119c biznes generalnie zastanawia si\u0119, jak zarobi\u0107 pieni\u0105dze. Je\u017celi mo\u017ce nak\u0142ama\u0107 do takiego stopnia, \u017ce nie da si\u0119 go potem pozwa\u0107 albo trudno to b\u0119dzie, to na pewno z tego skorzysta i b\u0119dzie nam sprzedawa\u0142 produkty z rado\u015bci\u0105, o kt\u00f3rych b\u0119dzie m\u00f3wi\u0142, \u017ce zmieni\u0105 nasze \u017cycie. I to nie chodzi tylko o leki OTC, ale o wiele r\u00f3\u017cnych innych rzeczy, kt\u00f3re codziennie wszyscy s\u0142yszymy, \u017ce jeden zakup nas dzieli od nieba na ziemi, a jutro kolejny. I biznes b\u0119dzie to robi\u0142 i to tak dzia\u0142a. I teraz je\u017celi poddajemy t\u0119 w\u0105tpliwo\u015b\u0107, ojej, \u017ce tak jest \u015bwiat, no to znowu jeste\u015bmy spod kamienia, no.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Bo tak jest. I dlaczego ta strategia jest lepsza, o kt\u00f3rej opowiadamy? czyli taka odwa\u017cna w kontakcie ze sob\u0105 i na ile jest to mo\u017cliwe szczera, poniewa\u017c ka\u017cdy z nas w guruizm pojedzie, \u017ceby nie wiem co, czyli b\u0119dzie zak\u0142ada\u0142, \u017ce mo\u017ce si\u0119 wypowiada\u0107 te\u017c nie tylko na swoje tematy, ale na podobne, \u017ce w og\u00f3le wie wi\u0119cej ni\u017c eksperci, \u017ce przysz\u0142o\u015b\u0107 go doceni, to takie guruistyczne, normalne, normalne sposoby wypowiadaj\u0105 si\u0119, \u017ce im bardziej jeste\u015bmy sensacyjni, tym nas na wi\u0119cej podcast\u00f3w zaprosz\u0105, tak jak rozmawiali\u015bmy o tym na pocz\u0105tku, no bo jak ju\u017c nie ma merytorycznie, to trzeba kliki narobi\u0107, to mo\u017ce co\u015b obrazoburczego powiedzmy. No wi\u0119c cz\u0142owiek jest wtedy bardziej wytrwa\u0142y. I je\u017celi zamierzasz operowa\u0107 na poziomie mistrzowskim w tym, co robisz i wgry\u017a\u0107 si\u0119 naprawd\u0119 g\u0142\u0119boko to bez odwagi i szczerego kontaktu z tym, co potrafisz, a czego nie wiadomo, albo jeszcze nie wiesz, ale b\u0119dziesz pr\u00f3bowa\u0142 si\u0119 dowiedzie\u0107, bo mo\u017ce kto\u015b inny wie, bardzo trudno b\u0119dzie wytrwa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Dlatego, \u017ce na fasadowym firma mo\u017ce mie\u0107 przekaz marketingowy, kt\u00f3ry b\u0119dzie oszuka\u0144czy, ale musi rotowa\u0107 dzia\u0142em marketingu. Tak, bo od pewnego momentu to ju\u017c jest trudno to znie\u015b\u0107. Albo to robisz z obrzydzeniem, albo z pogard\u0105. Dla siebie, dla innych w sumie na jedno wychodzi. Ale je\u017celi ty chcesz by\u0107 ekspertem od marketingu, takim prawdziwym, nie, \u017ce wchodzisz do domu i ju\u017c ci\u0119 marketing nie obchodzi, tylko naprawd\u0119 rozumiesz, o co w tym chodzi, bierzesz&#8230; \u015awiat z jego dobroci, on taki jest, taki optymistyczny realizm by\u015bmy powiedzieli. Czyli urodzi\u0142em si\u0119 na takiej szachownicy, ludzie k\u0142ami\u0105, jak to mog\u0119 zrobi\u0107, \u017ceby sprzeda\u0107 wi\u0119cej, \u017ceby nie zrobi\u0107 zbyt du\u017cej liczbie os\u00f3b krzywdy, \u017ceby na biednego nie trafi\u0142o, no to na tyle, na ile mog\u0119. Bo nie da si\u0119 funkcjonowa\u0107 w kapitalizmie b\u0119d\u0105c osob\u0105 moraln\u0105 w stu procentach. W og\u00f3le nie da si\u0119 by\u0107 cz\u0142owiekiem b\u0119d\u0105c osob\u0105 moraln\u0105 w stu procentach. to wtedy zyskujesz wielk\u0105 wytrwa\u0142o\u015b\u0107, bo jeste\u015b pewien tego, \u017ce pewnych rzeczy nie przeskoczysz i ta wadzenie si\u0119 z w\u0142asn\u0105 niedoskona\u0142o\u015bci\u0105 i z niedoskona\u0142o\u015bci\u0105 \u015bwiata buduje jeszcze wi\u0119ksz\u0105 ciekawo\u015b\u0107, bo ty jeste\u015b ciekaw, kim si\u0119 stan\u0119, jak si\u0119 tego wszystkiego dowiem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Moja perspektywa jest na to taka, \u017ce nawet nie wiem, czy bym to nazwa\u0142 wytrwa\u0142o\u015bci\u0105, Ale mo\u017ce to jest to samo. Mam poczucie, \u017ce to jest takie osadzenie i spokojny sen. W znaczeniu takim, \u017ce nie musz\u0119 pami\u0119ta\u0107, komu to naobiecywa\u0142em. I nie musz\u0119 si\u0119 zastanawia\u0107, jak\u0105 mask\u0119 za\u0142o\u017cy\u0142em, kiedy rozmawia\u0142em z osob\u0105 A, B, C i D i przewija\u0107 podcastu, \u017ceby si\u0119 zastanowi\u0107, co m\u00f3wi\u0142em.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Sp\u00f3jno\u015b\u0107 jest jednym z element\u00f3w ze staropolskiego spolegliwo\u015bci, ale sp\u00f3jno\u015b\u0107 ma t\u0119&#8230; To jest taki&#8230; O tyle jest to utopijny w\u0105tek znowu, \u017ce cz\u0142owiek nie jest w og\u00f3le w stanie pami\u0119ta\u0107 wszystkiego, co powiedzia\u0142 publicznie, ju\u017c nie m\u00f3wi\u0105c o tym, jak to zosta\u0142o zapami\u0119tane, a nie m\u00f3wi\u0105c, jak zinterpretowane. Wi\u0119c my si\u0119 tak staramy mniej wi\u0119cej pami\u0119ta\u0107, co m\u00f3wili\u015bmy i mniej wi\u0119cej m\u00f3wi\u0107 to samo za ka\u017cdym razem, a potem i tak r\u00f3\u017cne dziwne rzeczy si\u0119 z tym dziej\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Mo\u017cna te\u017c zmienia\u0107 zdanie. Wr\u0119cz ja bym powiedzia\u0142, \u017ce zdarzy\u0142o mi si\u0119 tak, \u017ce kto\u015b m\u00f3wi\u0142, bo kiedy\u015b tam powiedzia\u0142e\u015b co\u015b. Bo wtedy tak\u0105 mia\u0142em wiedz\u0119, a dzisiaj mam inn\u0105 wiedz\u0119. I te\u017c my\u015bl\u0119, \u017ce pu\u0142apk\u0105, kt\u00f3ra idzie w kierunku cz\u0142owieka z formaliny, o kt\u00f3rym m\u00f3wi\u0142e\u015b, \u017ce z wiekiem si\u0119 stajemy, jest w\u0142a\u015bnie ta pr\u00f3ba tego te\u017c, \u017ceby za wszelk\u0105 cen\u0119 by\u0107 sp\u00f3jnym, bo my\u015bl\u0119, \u017ce to jest game over. Je\u017celi by nie by\u0142o rzeczy, w kt\u00f3rej zmieni\u0142em zdanie, no to m\u00f3g\u0142bym si\u0119 zastanawia\u0107, czy \u017cyj\u0119, nie?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: To w og\u00f3le z takiej psychologicznej perspektywy, no na pewno, najcz\u0119\u015bciej m\u00f3wimy, \u017ce zmiana zdania jest efektem edukacji. Ona mog\u0142a by\u0107 r\u00f3\u017cna, mog\u0142a by\u0107 zasadna albo niezasadna, ale jest, wi\u0119c nie jest to jako\u015b nic wstydliwego. Ale druga sprawa w tym jest taka, \u017ce og\u00f3lnie takie&#8230; \u017ce zmienianie si\u0119 w \u017cyciu i doprowadzanie si\u0119 do takich ci\u0105g\u0142ych w\u0105tpliwo\u015bci, czyli odcieni szaro\u015bci, to po pierwsze jest nie tylko domen\u0105 ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 m\u0105drzy, tak przynajmniej si\u0119 m\u00f3wi, \u017ce si\u0119 ca\u0142y czas nie s\u0105 pewni swojego zdania, nie za bardzo ufaj\u0105 swojej intuicji, \u017ce nie wiedz\u0105, co si\u0119 stanie, ale te\u017c w du\u017cej mierze pomagaj\u0105 nam funkcjonowa\u0107 organizacyjnie, bo my ca\u0142y czas eksplorujemy, ca\u0142y czas nie wiemy, co si\u0119 stanie. W og\u00f3le powiedzmy se wprost. To jest by\u0107 mo\u017ce fajny, nie \u017ce w\u0105tek, bo tam nie ma gdzie p\u00f3j\u015b\u0107, tylko taki filar do tej rozmowy. Po co w og\u00f3le tak\u0105 osob\u0105 by\u0107? <strong>W \u017cyciu jest bardzo niewiele sytuacji, w kt\u00f3rych najlepszym rozwi\u0105zaniem jest b\u0142ysn\u0105\u0107 inteligencj\u0105 i wiedz\u0105.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Bardzo niewiele. A dlatego test inteligencji jest m.in. takim lichym wska\u017anikiem tego, jak nam si\u0119 w \u017cyciu powiedzie. O wiele cz\u0119\u015bciej stosujemy takie narz\u0119dzia, \u017ce chcemy, \u017ceby <strong>inni dobrze si\u0119 poczuli w naszym towarzystwie albo inni wyszli na lepszej energii ni\u017c zacz\u0119li np. do dzia\u0142ania. <\/strong>Tych sytuacji jest z 90%, a takich, \u017ce ja mam b\u0142ysn\u0105\u0107, wszyscy powiedz\u0105, o kurna, ale ten Gregor to jest po prostu&#8230; To jest bardzo ma\u0142o, ale my mamy tak\u0105 tendencj\u0119, wychodzimy przed zesp\u00f3\u0142, chcemy b\u0142ysn\u0105\u0107, wychodzimy do \u017cony, chcemy b\u0142ysn\u0105\u0107, do c\u00f3rki, tato, nie wiem, ot\u00f3\u017c powie ci ojciec teraz, jak to dzia\u0142a. Pewnie, \u017ce to dobrze wygl\u0105da, wszyscy wow, wow, wow, ale nie buduje to takiego dobrego otoczenia jak wtedy, kiedy otoczenie si\u0119 dobrze czuje w naszym towarzystwie, czyli&#8230; Z tym og\u00f3lnym balansem mi\u0119dzy relacjami a racjami. Jest takie s\u0142ynne pytanie z mem\u00f3w, czy lepiej mie\u0107 \u017con\u0119, czy racj\u0119. Ot\u00f3\u017c \u017con\u0119 lepiej mie\u0107. Prawie zawsze. Relacje maj\u0105 bardzo du\u017cy wk\u0142ad w nasze szcz\u0119\u015bcie. Racja takise, zupe\u0142nie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Cmentarz jest pe\u0142en os\u00f3b, kt\u00f3re mia\u0142y racj\u0119, wi\u0119c to nie pomog\u0142o. I takich, kt\u00f3rych my chcemy, \u017ceby ludzie generalnie czuli, \u017ce warto jest przebiera\u0107 nogami w \u017cyciu. \u017be \u017cycie dobrze prze\u017cyte to jest takie, \u017ce zach\u0119camy ich do spr\u00f3buj i warto, \u017ce zawsze ci\u0119 znamy od tej strony, \u017ce ty jeste\u015b tak\u0105 osob\u0105, tak\u0105 dziewczyn\u0105, kt\u00f3ra jak si\u0119 zabiera, to ci\u015bnie potem. A nie, dobry ten pomys\u0142, ale chcia\u0142em go poprawi\u0107. Takich sytuacji jest naprawd\u0119 bardzo niewiele, wi\u0119c nie ma si\u0119 co spina\u0107 na to w og\u00f3le, \u017ce ja mam co\u015b wiedzie\u0107 i to ma by\u0107 zamkni\u0119ty rozdzia\u0142. Cz\u0142owiek jest raczej, jak to si\u0119 m\u00f3wi, prac\u0105, projektem under construction ca\u0142y czas i taki umiera po drodze. I to jest o wiele ciekawsze podej\u015bcie i \u017cyczliwsze, sympatyczniejsze, ciekawsze dla ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 dooko\u0142a ciebie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Robi\u0105c skok jeszcze na chwil\u0119 do biznesu. Tak, ale takiego biznesu kontaktu pierwszego z konkretnym przedsi\u0119biorc\u0105, w\u0142a\u015bcicielem, prezesem firmy. Ja mam taki jaki\u015b model my\u015blenia o biznesie, \u017ce s\u0105 powiedzmy z grubsza trzy poziomy tego, jak to funkcjonuje. Jest jaka\u015b osoba, kt\u00f3ra jest g\u0142\u00f3wnym decydentem, nazwijmy w\u0142a\u015bcicielem lub naj\u0142atwiej we w\u0142a\u015bcicielskiej firmie mo\u017cna dyskutowa\u0107 jeszcze o akcjonariuszach i tak dalej. Jest jaki\u015b klient, kt\u00f3ry te\u017c jest decydentem istotnym, dlatego \u017ce musi czu\u0107 si\u0119 w miar\u0119 okej po tym, jak co\u015b kupi i by\u0107 zadowolony. Jest jaki\u015b jego g\u0142os, \u017ceby wybra\u0142 dany produkt. Jest jakie\u015b \u017ar\u00f3d\u0142o mediacyjno-kreatywne, kt\u00f3rym jest zesp\u00f3\u0142 pomi\u0119dzy interesami zespo\u0142u zarz\u0105dzaj\u0105cego, a interesami klienta. I to jest taka materia \u0142\u0105cz\u0105ca.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Je\u017celi my\u015blimy o firmie, Czyli jakby jak poprawi\u0107 dan\u0105 firm\u0119. Moje podej\u015bcie jest zawsze takie. Analizujemy na tych trzech poziomach, more or less, \u017ceby zobaczy\u0107, czy one s\u0105 ustawione w jednej linii. Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, czy ten spos\u00f3b, czy te produkty, kt\u00f3re robimy, daj\u0105 zaspokojenie potrzeb na pozosta\u0142ych poziomach.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I w drug\u0105 stron\u0119. I zastanawiam si\u0119 czasem, Od kt\u00f3rego punktu najlepiej wyj\u015b\u0107? Zawsze mi przychodzi do g\u0142owy to, \u017ce jednak osobiste cele w\u0142a\u015bciciela s\u0105 numerem jeden, chocia\u017c m\u00f3wi si\u0119, \u017ce najwa\u017cniejszy jest ten klient, ale w praktyce, my\u015bl\u0119, \u017ceby wprowadzi\u0107 jak\u0105\u015b zmian\u0119 i usprawnienie, trzeba wyj\u015b\u0107 do tego, dlaczego&#8230; ten w\u0142a\u015bciciel chcia\u0142by, \u017ceby co\u015b dzia\u0142a\u0142o inaczej i ewentualnie i\u015b\u0107 top to bottom w kierunku klienta, a nie w drug\u0105 stron\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Jaka jest twoja perspektywa tego? No bo m\u00f3wimy, biznes ma robi\u0107 pieni\u0105dze, fajnie, \u017ceby robi\u0142 wi\u0119cej pieni\u0119dzy, fajnie, \u017ceby by\u0142o wi\u0119cej klient\u00f3w zadowolonych, ale je\u017celi w\u0142a\u015bciciel ma inne potrzeby i np. chcia\u0142by pracowa\u0107 godzin\u0119, a dzisiaj nie mo\u017ce zatrudni\u0107 sztabu ludzi, to mo\u017ce powinien zmieni\u0107 produkt, \u017ceby sprzedawa\u0107 jedn\u0105 rzecz, kt\u00f3ra zaspokoi jego potrzeby i b\u0119dzie m\u00f3g\u0142 p\u00f3j\u015b\u0107 do domu. Czyli zawsze jest ten dylemat jajko czy kura, tylko w troch\u0119 innym uj\u0119ciu. Kt\u00f3r\u0119dy jest ten przep\u0142yw warto\u015bci? Jak twoja perspektywa jest na to? I czy masz perspektyw\u0119, opini\u0119 na ten temat, je\u017celi chodzi o to, od kt\u00f3rej strony si\u0119 zabiera\u0107, \u017ceby naprawia\u0107?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Wydaje si\u0119, a przynajmniej w tej sekundzie zgadzam si\u0119 z twoim podej\u015bciem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Po pierwsze organizacja najlepiej wychodzi, je\u017celi wie o co chodzi w\u0142a\u015bcicielowi. Dlatego, \u017ce w\u0142a\u015bciciel chc\u0105c nie chc\u0105c b\u0119dzie na ni\u0105 przelewa\u0142 to co my\u015bli o \u015bwiecie i o rzeczywisto\u015bci. \u017ce on jest wrogi, \u017ce on jest przyjazny, \u017ce nasz klient nasz pan, \u017ce klient przeszkadza nam w pracy. Bez wzgl\u0119du na to, co si\u0119 b\u0119dzie dzia\u0142o na innych poziomach, bez wzgl\u0119du na to, ile ich nakre\u015blimy, to s\u0105 jednak Chiny. Wi\u0119c przewodnicz\u0105cy partii ma g\u0142os nie tylko wiod\u0105cy, poniewa\u017c to jest jego firma, ale te\u017c dlatego, \u017ce jest najbardziej na \u015bwieczniku. Wi\u0119c ja b\u0119d\u0105c na nisko, zak\u0142adaj\u0105c, \u017ce to nie jest jaki\u015b turkus, nisko gdzie\u015b na poziomie organizacyjnym, mog\u0119 sobie biega\u0107 po korytarzu z podniesionymi r\u0119kami i g\u0142osi\u0107 jakie\u015b prawdy, a pani prezeska rzuci to p\u00f3\u0142g\u0119bkiem i tak wszyscy zapami\u0119taj\u0105. Ka\u017cdy, powiedzmy brzydko po staremu, prze\u0142o\u017cony, a zw\u0142aszcza szef wszystkich szef\u00f3w, jego g\u0142\u00f3wnym obowi\u0105zkiem jest by\u0107 kustoszem historii krzewi\u0105cych ide\u0119 kultury organizacyjnej, takiej jak sobie wymarzy\u0142.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Poprzez decyzje.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak. Tak, ale te\u017c literalnie. Mo\u017ce opowiada\u0107, \u017ce by\u0142 taki pracownik, co zosta\u0142 po godzinach dwa lata i potem dosta\u0142 awans. Albo by\u0142 taki, co nie zosta\u0142, tylko zoptymalizowa\u0142 proces i wyszed\u0142 o dziesi\u0105tej rano, wszyscy my\u015bleli, \u017ce go wyrzucimy, a dzisiaj jest pani\u0105 wiceprezesk\u0105, nie?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I tak dalej, i tak dalej. Wi\u0119c literalnie te\u017c, ale te\u017c poprzez decyzj\u0119, w zasadzie g\u0142\u00f3wnie, bo tego b\u0119dzie najwi\u0119cej. I dlatego z jednej strony nie ma si\u0119 co z tym ukrywa\u0107, bo ludziom jest o wiele \u0142atwiej, jak wiedz\u0105, gdzie s\u0105 nasze granice, czego my chcemy, co my lubimy, co uwa\u017camy za wa\u017cne, a to i tak b\u0119dzie nasza firma. I tej osobie jest te\u017c \u0142atwiej. Ona jest najdalej oddalona od punktu oparcia w tej d\u017awigni, wi\u0119c nie potrzebuje takiej du\u017cej si\u0142y, \u017ceby co\u015b zmieni\u0107, poniewa\u017c jest na \u015bwieczniku ca\u0142y czas. St\u0105d odpowiedzialno\u015b\u0107, jaka na nie ci\u0105\u017cy, jest o wiele wi\u0119ksza. Ale z drugiej strony ludzie po to cz\u0119sto zostaj\u0105 przedsi\u0119biorcami, bo chc\u0105 mie\u0107 nad czym\u015b kontrol\u0119, bo chc\u0105 stworzy\u0107 ciekawe miejsca pracy, bo chc\u0105 stworzy\u0107 ciekawy produkt itd. Nie ma si\u0119 co tego gibota\u0107, jak kto\u015b tak lubi.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Czy mamy takie badania, kt\u00f3re patrz\u0105, czy je\u017celi kto\u015b jest&#8230; bardziej dyrektywnym, czy nie jest to, co b\u0119dzie lepsze? Ot\u00f3\u017c nie ma na to odpowiedzi. Nie wiadomo. Ted Ellis i Hoffman zrobili tak\u0105 metani\u0119 w 2021 roku i kompletnie nic z tego nie wiadomo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Wiadomo, \u017ce prze\u0142o\u017cony, kt\u00f3rego lubi\u0105 jego podw\u0142adni, powoduje, \u017ce dobrzy pracownicy, czyli wysoko funkcjonuj\u0105cy na poziomie produktywno\u015bci, rzadziej si\u0119 zwalniaj\u0105 o 60%. To jest jedyny efekt. Czyli my jeste\u015bmy lepszym szefem, \u017ceby ludzie si\u0119 nie zwalniali. Ale jest dopuszczalne, \u017cebym ja by\u0142 szefem, kt\u00f3ry od pocz\u0105tku m\u00f3wi, ja nie wiem. Ja nie wiem. Ja nie jestem informatykiem. Ja po prostu chcia\u0142em NFT. Ja po prostu chcia\u0142em robi\u0107, nie wiem, systemy kart zbli\u017ceniowych. Ja chcia\u0142em robi\u0107 po prostu architektur\u0119 IT w Europie, ale ja nie jestem informatykiem. Mi si\u0119 to strasznie podoba, \u017ce te komputery tak stoj\u0105, ci ludzie tam klikaj\u0105 i tak dalej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ja nie wiem. To zadzia\u0142a. Jedyne, co nie dzia\u0142a, to to, \u017ce jeste\u015b do\u015b\u0107 dyrektywny i m\u00f3wisz, \u017ce wiesz o co chodzi, Komponujesz w ten spos\u00f3b firm\u0119, kultura organizacyjna odcedza te osoby, kt\u00f3re nie maj\u0105 takich wymaga\u0144, czyli chc\u0105 si\u0119 wym\u0105drza\u0107, ale nagle rozumiej\u0105, \u017ce B\u00f3g jest tylko jeden w firmie i nagle kt\u00f3rego\u015b dnia wychodzisz do tych wszystkich os\u00f3b, kt\u00f3re zosta\u0142y i m\u00f3wisz, ja to nie wiem. No i one te\u017c nie wiedz\u0105, no bo takie tylko zosta\u0142y, nie? To ju\u017c troch\u0119 m\u00f3wili\u015bmy na pocz\u0105tku.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Wi\u0119c zmiana strategii b\u0119dzie licho efektywna, ale w drug\u0105 stron\u0119 nie ma jasnego sposobu. P\u00f3ki nie jeste\u015b dupkiem, a\u017c do momentu, w kt\u00f3rym Steve Jobs, musieli\u015bmy powiedzie\u0107 to nazwisko, bo to od razu u\u015bwietni\u0142o ten podcast, jest zwalniany ze swojej w\u0142asnej firmy, pomimo tego, \u017ce by\u0142 taki nieb\u0142yskotliwy i pytanie, czy musia\u0142, no wi\u0119c nie musia\u0142, raczej dzisiaj oceniamy. P\u00f3ki nie powodujesz, \u017ce przez twoje dzia\u0142anie firma funkcjonuje gorzej, to mo\u017cesz&#8230; albo m\u00f3wi\u0107 wszystkim, co maj\u0105 robi\u0107, albo nie m\u00f3wi\u0107. To jedno i drugie b\u0119dzie wymaga\u0142o innych system\u00f3w motywacyjnych, inaczej b\u0119dzie dzia\u0142a\u0142o, ale te\u017c nie oszukujmy si\u0119, \u017ce wszystkie osoby maj\u0105 jaki\u015b g\u0142\u0119boki kontakt z wewn\u0119trzn\u0105 motywacj\u0105. Cz\u0119\u015b\u0107 przychodzi do pracy, jeszcze nie wie, kim chce by\u0107 i po prostu chce si\u0119 du\u017co nauczy\u0107. Ty m\u00f3wisz, ja wam dam szans\u0119 du\u017co si\u0119 nauczy\u0107. Ro\u015bniemy o 80% co roku, dostaniecie co roku najnowsze laptopy, kt\u00f3re s\u0105 ch\u0142odzone tam w og\u00f3le prosto z przestrzeni kosmicznej, cedzonym azotem i w og\u00f3le co\u015b tam i b\u0119dziecie cisn\u0105\u0107, po prostu r\u00f3bcie to.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>My super, ja si\u0119&#8230; bo mam 22 lata, to do 30 roku \u017cycia b\u0119d\u0119 sobie tam pracowa\u0142. Wi\u0119c tutaj, jak jeste\u015bmy sp\u00f3jni w tej strategii, to nie ma lepszego sposobu. Ale szef w\u0142a\u015bcicielowi jest zawsze najpro\u015bciej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>A jemu jest te\u017c najpro\u015bciej z drugiej strony zablokowa\u0107. No wi\u0119c co z tego, \u017ce my sobie co\u015b wymy\u015blimy, \u017ce klienci by chcieli, \u017ceby co\u015b tam. A szef powie, ja w og\u00f3le tego nie czuj\u0119, no ale r\u00f3bcie. No to to ju\u017c b\u0119dzie ju\u017c czu\u0107, \u017ce ja tego nie czuj\u0119, ale r\u00f3bcie. Tam&#8230; nie b\u0119dzie to to samo, jak kto\u015b powie, o tak, o tak, dodajmy do telefonu aparat fotograficzny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Sto procent. W\u0142a\u015bnie taki w\u0105tek, to s\u0105 pragnienia os\u00f3b, kt\u00f3re nie s\u0105 decyzyjne do tego, \u017ceby wywrze\u0107 du\u017cy wp\u0142yw i mity o takich jednoosobowych osobach, kt\u00f3re zmieni\u0142y organizacj\u0119 i one na barkach, ale I to jest bardzo smutne, bo chcia\u0142bym z perspektywy wewn\u0119trznego idealisty, kt\u00f3ry wierzy\u0142 jakby w pewn\u0105 jako\u015b\u0107 system\u00f3w, w prawd\u0119, w racjonalizm dzia\u0142ania, kt\u00f3ry chcia\u0142by w to wierzy\u0107, a tak bym powiedzia\u0142, powiedzie\u0107 okej, tak, s\u0142uchaj, p\u00f3jd\u017a i zr\u00f3b to, nie bacz na to, \u017ce tw\u00f3j prezes robi co innego, ale no niestety to jest strata czasu i to jest do\u015b\u0107 smutne. A w zasadzie nie wiem, czy smutne, tylko jest to, a propos tego, o czym m\u00f3wili\u015bmy, dobrym dobr\u0105 katapult\u0105 do zmiany, katapult\u0105 do dzia\u0142ania, no bo jaki ko\u0144 jest, ka\u017cdy widzi. Ludzie si\u0119 zmieniaj\u0105, ale nie szybko i nie bardzo. W zwi\u0105zku z tym dobrze wiedzie\u0107, z kim mamy do czynienia. Nie rekrutujmy kogo\u015b, kogo b\u0119dziemy potem pi\u0119\u0107 lat musieli zmienia\u0107 itp.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Wiesz, to te\u017c we wszystkim jest niuans.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Po pierwsze, ta osoba chce co\u015b zmieni\u0107. To my zawsze te\u017c m\u00f3wimy, \u017ce to prawda. Jeden odwa\u017cny to zawsze wi\u0119kszo\u015b\u0107 wiadomo\u015bci. Zawsze zaczyna jakie\u015b ma\u0142e grupy os\u00f3b, ale zawsze tw\u00f3j pomys\u0142 mo\u017ce by\u0107 z\u0142y. Wi\u0119c najpierw lepiej i\u015b\u0107 do znajomych, zapyta\u0107 czy to jest dobry pomys\u0142, jak b\u0119dzie was 15 os\u00f3b to dopiero, \u017ceby\u015b nie obudzi\u0142 si\u0119 rano po ci\u0105gu alkoholowym, tygodniowym i oto masz pomys\u0142 jak uzdrowi\u0107 firm\u0119, wszyscy powinni mie\u0107 s\u0142u\u017cbowe, flotowe samochody typu poni\u017cej Porsche, nie schod\u017amy, no to nie b\u0119dzie dobry pomys\u0142, by\u0107 mo\u017ce, chocia\u017c mo\u017ce b\u0119dzie, ale to jest pierwsza sprawa. Druga, \u017ce ekspert nie tylko ma pomys\u0142, ale wie jak go sprzeda\u0107. Wi\u0119c sam pomys\u0142 niczego nie zmienia, tylko umiej\u0119tno\u015b\u0107 si\u0119 umocowania w tym, zakolegowania si\u0119 z szefem, je\u017celi on mia\u0142by poeksperymentowa\u0107, ale nadal nie wiemy, czy to jest dobry pomys\u0142. Po prostu mamy jaki\u015b sw\u00f3j, \u017ceby to sprawdzi\u0107. Wi\u0119c to s\u0105 wszystko o tyle skomplikowane rzeczy, \u017ce my si\u0119 ca\u0142y czas poruszamy w pr\u00f3\u017cni i na sam koniec, bo to jest cz\u0119sto pytanie, kt\u00f3re si\u0119 pojawia, sk\u0105d ja mam wiedzie\u0107, czy co\u015b jest dobre, jak nie wiadomo, bo nie wiadomo.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Ot\u00f3\u017c najcz\u0119\u015bciej sko\u0144czymy na my\u015bleniu, bo mam na to ochot\u0119. I David Bowie m\u00f3wi\u0142 tak, ja nie wiem, czy moje piosenki s\u0105 dobre, ale ja je b\u0119d\u0119 \u015bpiewa\u0142, bo ja uwa\u017cam, \u017ce one s\u0105 zajebiste. I ja nigdy nie pyta\u0142em mojej widowni, czy im si\u0119 podobaj\u0105 moje piosenki. I ja po prostu uwa\u017cam, \u017ce takie chcia\u0142em nagra\u0107 i pr\u00f3buj\u0119 ich przekona\u0107, \u017ce to jest dobry pomys\u0142. I mo\u017ce nam si\u0119 za rok zmieni, albo to b\u0119dzie z\u0142y pomys\u0142, co\u015b tam, ale z tej ca\u0142ej chmury nie wiadomo zupe\u0142nie czego, wracamy do takiej prostej, instagramowej, wy\u015bwiechtanej p\u0142achty, na kt\u00f3rej jest napisane, \u017ce jak wiesz, kim jeste\u015b, to jest ci kurna \u0142atwiej. Mo\u017ce nie wysz\u0142o, ale robi\u0142em po swojemu. I ju\u017c si\u0119 wybroni\u0142e\u015b.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: No, to prawda. To znaczy, jak si\u0119 odcinamy od oceny zewn\u0119trznej, potrafimy by\u0107 w samoocenie, to jeste\u015bmy przepot\u0119\u017cni.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Przynajmniej w punkcie wyj\u015bcia, bo potem to oczywi\u015bcie, jak nikt nie m\u00f3wi, co mamy robi\u0107, to daleko nie dojdziemy. Ale mam takie badania nad rozwojem to\u017csamo\u015bci z mitem Gauguina i syndromem Gauguina. By\u0107 mo\u017ce nie masz czasu, \u017ceby to rozwija\u0107. Niewa\u017cne. Jedno z nich to jest co\u015b takiego, \u017ce cz\u0142owiek rzuca wszystko i zaczyna by\u0107 tym, kim zawsze uwa\u017ca\u0142, \u017ce jest. to te osoby nie l\u0105duj\u0105 lepiej ekonomicznie, ale zapytane, czy s\u0105 szcz\u0119\u015bliwe i czuj\u0105 si\u0119 wolne, 100 na 100 odpowiada, \u017ce tak. Wi\u0119c pytanie, czy samo to nie jest warte tego.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Cudownie. I domykaj\u0105c ten w\u0105tek i uk\u0142adaj\u0105c dwa elementy, kt\u00f3re w jakim\u015b stopniu nas teraz \u0142\u0105cz\u0105, czyli praca indywidualna z lud\u017ami i coaching jako narz\u0119dzie, czy coaching i pochodne jego zwi\u0105zane ze wspieraniem kogo\u015b w procesie zmiany. Jaki twoim zdaniem jest taki element, kt\u00f3ry&#8230; kt\u00f3ry sprawia, \u017ce ludzie decyduj\u0105 si\u0119 skorzysta\u0107 z takiego narz\u0119dzia i co, jakby\u015b opowiedzia\u0142 o tym, \u017ceby kto\u015b zobaczy\u0142, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 dla niego rozwi\u0105zanie ciekawe. Ja mog\u0119 powiedzie\u0107 ze swojego do\u015bwiadczenia, my pracowali\u015bmy i bardzo mi to pomog\u0142o, o czym wiesz, podj\u0105\u0107 trudne decyzje w \u017cyciu. Sam pracuj\u0119 z r\u00f3\u017cnymi osobami i te, kt\u00f3re si\u0119 na to decyduj\u0105, wiadomo, to jest jaki\u015b moment chc\u0105 zrobi\u0107 niesamowite rzeczy. Ja tak prowokacyjnie powiedzia\u0142em, \u017ce zmiana nie nast\u0119puje, ale mam fajne przyk\u0142ady na totalne zaprzeczenie tej teorii, ale to s\u0105 oczywi\u015bcie outliers, jakie\u015b osoby wyj\u0105tkowe. Niemniej jednak widz\u0119, \u017ce ten proces tego, \u017ceby skupi\u0107 si\u0119 na tym, \u017ceby z kim\u015b omawia\u0107, \u017ceby by\u0107 odbitym w lustrze, \u017ceby nie ba\u0107 si\u0119 tej konfrontacji lustra, ale jednak wyd\u0142obywa\u0107 te zasoby z kogo\u015b i uk\u0142ada\u0107 pod k\u0105tem tego, co ja tak naprawd\u0119 chc\u0119 zrobi\u0107, to jest przepot\u0119\u017cne. A jednak z drugiej strony blogosfera, instagramosfera i jakby mitologia wok\u00f3\u0142 rozwoju osobistego, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce przyjdzie guru i ci\u0119 nastawi i ju\u017c b\u0119dziesz wspania\u0142ym cz\u0142owiekiem. Dzia\u0142a troch\u0119 wbrew. Co by\u015b powiedzia\u0142 takiej osobie, kt\u00f3ra jest na p\u0142ocie? Czyli jakby&#8230; Nie jest wrogiem by design, ale nie jest te\u017c proponentem i jeszcze nie korzysta z takiego narz\u0119dzia, \u017ceby po prostu si\u0119 tym zaciekawi\u0107 i nie ba\u0107 si\u0119 tego spr\u00f3bowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Wydaje si\u0119, \u017ce to jest tak jak ze sportem. To jest chyba trafna metafora, \u017ce z trenerem w cudzys\u0142owie jest szybciej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Do wielu rzeczy dojrzejesz sam, ale na przyk\u0142ad po 20 latach, to mo\u017ce szkoda czasu. Ile razy w tygodniu mo\u017cesz by\u0107 kreatywny? Ile potrafisz sobie zada\u0107 r\u00f3\u017cnych pyta\u0144 codziennie? <strong>A taka osoba, kt\u00f3ra jest wytrenowana, zak\u0142adaj\u0105c, \u017ce jest tam wzgl\u0119dnie zborna, albo dostaje narz\u0119dzia od organizacji, kt\u00f3r\u0105 tam suplementuje finansowo, to ona ma narz\u0119dzia, ona jest takim infohubem i generatorem pyta\u0144. Ona ci rzuca takie pytania, kt\u00f3rych ty sobie nie zadajesz i w ten spos\u00f3b uzyskujesz te\u017c odpowiedzi, kt\u00f3rych sobie nie zadajesz. <\/strong>Teoretycznie nikt ci niczego nie ka\u017ce. W zwi\u0105zku z tym ten proces my\u015blowy, na kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142by\u015b po\u015bwi\u0119ci\u0107 bardzo du\u017co czasu, troch\u0119 jak z odrabianiem lekcji w szkole. \u017be cz\u0142owiek przychodzi do domu, ma do zrobienia pi\u0119\u0107 zada\u0144 z matmy i tak mu si\u0119 nie chce, <strong>\u017ce jest 22, jeszcze nic nie zrobi\u0142, ju\u017c jest zm\u0119czony. I \u017ce ca\u0142y czas si\u0119 po prostu zastanawiasz, jak to, musz\u0119 zrobi\u0107 t\u0105 matm\u0119, no nic, zjem jab\u0142ko, musz\u0119 zrobi\u0107 t\u0105 matm\u0119, no nic, zobacz\u0119 co tam na TikToku, musz\u0119 zrobi\u0107 t\u0105 matm\u0119, wyk\u0105pi\u0119 si\u0119 najpierw.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I to jest tak samo w \u017cyciu. A tutaj jest taki moment, \u017ce po prostu z kim\u015b siadasz&#8230; Wiadomo w naukach spo\u0142ecznych, \u017ce wi\u0119cej ni\u017c jedna osoba to ca\u0142o\u015b\u0107. On tam co\u015b zrobi, przypilnuje, \u017ceby\u015b na to sobie odpowiedzia\u0142 i <strong>nagle zaczyna twoich w\u0142asnych odpowiedzi by\u0107 w g\u0142owie tak du\u017co, \u017ce nie jeste\u015b w stanie utrzyma\u0107 nowych odpowiedzi i starych odpowiedzi jednocze\u015bnie.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>\u017be czujesz, \u017ce a\u017c takiej sprzeczno\u015bci nie utrzymasz. \u017be musisz znale\u017a\u0107 jaki\u015b spos\u00f3b, \u017ceby si\u0119 z tym pogodzi\u0107 i albo jedn\u0105 z nich odrzuci\u0107, albo jak jeste\u015b na takim poziomie i to ju\u017c bardzo g\u0142\u0119boko, zak\u0142adasz, \u017ce w obydwu odpowiedziach jest prawda. <\/strong>Tylko jedne macaj\u0105 s\u0142onia od przodu, a drugie od ty\u0142u. I \u017ce jedno i drugie jest prawd\u0105 i teraz jeste\u015bmy&#8230; Co jest ca\u0142o\u015bci\u0105?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: I doda\u0142bym do tego te\u017c, \u017ce jak wygrzebiesz po prostu si\u0119 spod tego kamienia i dostrze\u017cesz te sprzeczno\u015bci, ale te\u017c czasem mo\u017cliwo\u015bci, to nagle z czego\u015b, co jest nieprzyjemne i tym ci\u0119\u017ckim zadaniem do wykonania robi si\u0119&#8230; perspektywa ekscytuj\u0105cego do\u015bwiadczenia i naprawd\u0119 to buduje niesamowity zapa\u0142 do tego, \u017ceby robi\u0107 co\u015b nowego i eksperymentowa\u0107, co si\u0119 b\u0119dzie dzia\u0142o. I to jest te\u017c pi\u0119kne. I odpowiadasz sobie w zasadzie na to sam.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Tak, tak. Dla ka\u017cdego co\u015b by\u0142o. Ludzie s\u0105 r\u00f3\u017cni. Cz\u0119\u015bci si\u0119 nie chce pracowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No dobra, to nikt nie pracuje. Nie szkodzi. Nas jest tyle na \u015bwiecie naprawd\u0119, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b mo\u017ce by\u0107 darmozjadami.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>To jest bezstratne dla ludzko\u015bci. Ale te\u017c s\u0105 na przyk\u0142ad takie osoby, kt\u00f3re si\u0119 stresuj\u0105, \u017ce si\u0119 co\u015b stanie. To trudno jest naprawd\u0119 sobie zrobi\u0107 krzywd\u0119. Tak trzeba by\u0142o sobie wsadzi\u0107 widelec do oka i wierci\u0107 w k\u00f3\u0142ko. To jest niemo\u017cliwe, \u017ce jak si\u0119 z kim\u015b pracuje albo w og\u00f3le masz jakie\u015b otoczenie spo\u0142eczne, \u017ceby si\u0119 zajecha\u0107 do ko\u0144ca. Ludzie maj\u0105 mn\u00f3stwo pomys\u0142\u00f3w na eksperymentowanie bezpieczne. Trzecia, \u017ce to b\u0119dzie ekscytuj\u0105ce. To w og\u00f3le niekt\u00f3rych nakr\u0119ca. Bo\u017ce, mo\u017ce si\u0119 co\u015b w moim \u017cyciu stanie. To jest kolejna sprawa. Pi\u0105ta sprawa jest taka, \u017ce to b\u0119dzie co\u015b, czego ja nigdy w \u017cyciu nie robi\u0142em, A w zwi\u0105zku z tym da mi to spok\u00f3j.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Dlaczego? Bo je\u017celi robi\u0119 to, w czym jestem dobry i mi nie wychodzi, to znaczy, \u017ce jestem do niczego. A je\u017celi eksperymentuj\u0119 i mi nie wyjdzie, to jestem niewinny. Przecie\u017c nie umiem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>W zwi\u0105zku z tym ja mog\u0119 teraz by\u0107 mi\u0142y, jak wszyscy na mnie obra\u017caj\u0105, to co ja mog\u0119 na to poradzi\u0107? Po prostu jestem niewprawny w tym jeszcze, ale dajcie mi chwil\u0119, ja si\u0119 wprawi\u0119 i b\u0119dzie wam mi\u0142o ju\u017c, jak b\u0119d\u0119 \u017cyczliwy wobec was itd. Wi\u0119c tak naprawd\u0119 my szukamy, milion ludzi znajduje milion wyt\u0142umacze\u0144. My czasami zak\u0142adamy, bo to widzisz, to si\u0119 wszystko zaczyna niestety od emocji.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Bole\u015bnie szuramy jak kamie\u0144 rzucony kaczk\u0105 po powierzchni takiej bardzo mi\u0119kkiej psychologii dotycz\u0105cej emocji. Ale twarda prawda wygl\u0105da tak. Podstawow\u0105 funkcj\u0105 emocji jest wygenerowanie zachowania. Je\u017celi kto\u015b nie wie, co si\u0119 z nim dzieje emocjonalnie, to mu b\u0119dzie bardzo trudno funkcjonowa\u0107 w spos\u00f3b, w jakikolwiek spos\u00f3b dla niego przewidywalny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I je\u017celi&#8230; Oczywi\u015bcie s\u0105 emocje nieadaptacyjne, czyli \u017cadnego, nic specjalnie nie robi\u0105, tylko po prostu je czujemy, to si\u0119 z nimi tam pracuje. Adaptacyjna emocja generuje jakie\u015b zachowanie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>I teraz&#8230; W wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w obczytanie si\u0119 o samych narz\u0119dziach, to jest chyba flagowy przyk\u0142ad, w kwestii zarz\u0105dzania sob\u0105 w czasie nic nie zmienia. Bo to nie jest problem, \u017ce ja nie wiem jakiej tabelki u\u017cy\u0107. Problemem jest to, \u017ce ja wiem, \u017ce powinienem wsta\u0107 i m\u00f3wi\u0119 tak, no teraz Mi\u0142osz, teraz, teraz. G\u00f3wno nie uda\u0142o si\u0119, za pi\u0119\u0107 minut, teraz si\u0119 jeszcze napij\u0119 i poskroluj\u0119 chomiki. To nie jest problem braku narz\u0119dzia. To jest problem emocjonalno\u015bci, kt\u00f3r\u0105 ja nie mog\u0119 jej obej\u015b\u0107 w \u017caden spos\u00f3b, bo si\u0119 zastanawiam, czego chc\u0119, a nie na przyk\u0142ad nad tym, czego bym chcia\u0142 chcie\u0107. Co by by\u0142o dla mnie lepsze, jakbym to chcia\u0142 i jak mam do tego doj\u015b\u0107. A wi\u0119c narz\u0119dzia, to jest tak, jakby\u015bmy kupili kombinerki i po\u0142o\u017cyli je na stole.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>No i m\u00f3wimy, no r\u00f3bcie, r\u00f3bcie rzeczy, kombinerki, tak? Dlatego w takiej pracy my cz\u0119sto si\u0119 nad tym, i podejrzewam ty r\u00f3wnie\u017c, bo wiem, \u017ce masz takie zaplecze i wiedz\u0119 i praktyk\u0119, \u017ce pytasz ludzi, co oni czuj\u0105 wtedy, co si\u0119 z nimi dzieje. <strong>Bez pracy z emocjami w og\u00f3le nie ma kontroli zachowania.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong><br><\/strong><strong>W og\u00f3le, poniewa\u017c to jest fundamentalny motor.<\/strong> I tak samo tu, jak kto\u015b ma awersj\u0119 do zmiany w jakikolwiek spos\u00f3b, a jest ona potrzebna, bo te\u017c nie ka\u017cdemu, i fabrycznie taki nie jest, to bez grzebni\u0119cia w emocjach tam si\u0119 nic nie zadzieje. bo on b\u0119dzie wiedzia\u0142 wszystko, co on chce. My wszyscy wiemy, co trzeba robi\u0107 w \u017cyciu, nie? Ale cz\u0119\u015bci z tych rzeczy jednak nie robimy. Je\u017celi co\u015b nam naprawd\u0119 uwiera, a mamy ci\u0105gle wyb\u00f3r, to wybierzemy po staremu, bo tak jest bezpieczne i ciasne gniazdko. Ale poniewa\u017c funkcj\u0105 emocji jest kontrola zachowania i wymuszanie, czy powodowanie tego zachowania, na przyk\u0142ad tam, kiedy spodziewana jest nagroda i tak dalej, to my bez pracy z emocjami tam si\u0119 nic, niestety, no, bardzo przykro mi. Co m\u0119\u017cczyznom jest tym bardziej przykro, bo oni tam mniejszy maj\u0105 kanon podobny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Warto nad tym pracowa\u0107. To na pewno jest co\u015b, nad czym te\u017c pracuj\u0119 i z tego czerpi\u0119. Bo dobrze jest widzie\u0107 sygna\u0142y, kt\u00f3re nam daj\u0105 nasze emocje, bo one rzeczywi\u015bcie&#8230; s\u0105 d\u017awigni\u0105 do zmiany, do rozwoju i do tego dlaczego.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Takie, \u017ce albo trzeba z tym co\u015b zrobi\u0107, co bardzo rzadko, jak si\u0119 kto\u015b pcha w kierunku przepa\u015bci, no to mo\u017cna by\u0107 agresywnym. W wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w emocje s\u0105 raczej jak latarnia morska, czyli bierzemy na nie poprawk\u0119, ale nie trzeba na nie p\u0142yn\u0105\u0107 bezpo\u015brednio. To by\u0142by raczej b\u0142\u0105d. Ale w wielu sytuacjach, cho\u0107 o tym na Instagramie akurat jest najmniej z tego, co prowadz\u0119 domoros\u0142\u0105 statystyk\u0119, emocje si\u0119 pojawiaj\u0105 po nic. Znaczy nie trzeba z nim niczego, po prostu s\u0105, patrzymy, to ty?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Tak, no to brawo, nie? I robimy dalej swoje. To to jest najlepsza konkluzja, jak\u0105 masz? No to gratuluj\u0119, we\u017a id\u017a tam, zdrzemnij si\u0119 i odjedz. Ono po prostu, nic z nim nie trzeba robi\u0107, tylko po prostu puszczamy, jedzie poci\u0105g, on nas omija, jest poza nami i koniec. Wi\u0119c kontakt z tym, co jest czym\u015b do zaj\u0119cia si\u0119, a co nie jest czym\u015b do zaj\u0119cia si\u0119 w og\u00f3le, to jest grubo. Gdzie my jeste\u015bmy tam, panie Grzegorzu?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Dobrze. Kochany, o co ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a uwa\u017casz, \u017ce jest wa\u017cne? I chcia\u0142by\u015b o tym powiedzie\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Pewnie wiesz, na schodach sobie pomy\u015bl\u0119. Ale na razie wydaje si\u0119, \u017ce zeszli\u015bmy na tak g\u0142\u0119boki poziom, \u017ce a\u017c \u017cal dotyka\u0107, bo pacjent jest otwarty.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Dobrze, to gdzie tego pacjenta powinni poszukiwa\u0107 widzowie i s\u0142uchacze? Jak najlepiej dowiedzie\u0107 si\u0119 wi\u0119cej o twojej tw\u00f3rczo\u015bci i dzia\u0142alno\u015bci?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Na miloszbrzezinski.pl. Miloszbrzezinski.pl. Tam jest moja strona. Je\u017celi s\u0105 jakie\u015b publikacje, to tam si\u0119 znajduj\u0105. Mam te\u017c apk\u0119 na telefon, kt\u00f3ra nic nie zbiera o \u017cadnych u\u017cytkownikach. Ona s\u0142u\u017cy do tego, \u017ce jak si\u0119 pojawiaj\u0105 newsy, to pierwsze s\u0105 w apce.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mo\u017cna tam s\u0142ucha\u0107 audiobook\u00f3w, mo\u017cna czyta\u0107 e-booki, jak kto\u015b chce. Jak chce kupi\u0107 oczywi\u015bcie w sklepiku, ale ona s\u0142u\u017cy g\u0142\u00f3wnie do tego, \u017ceby nie by\u0142o tak, \u017ce sko\u0144czy si\u0119 Instagram i przestan\u0119 by\u0107 modelk\u0105, tylko \u017ceby by\u0142o co\u015b takiego, co po prostu zawsze dzia\u0142a. No to ona po to jest, wi\u0119c jak kto\u015b chce mie\u0107 szybciej, to tam, jak nie szybciej, to Instagram, na Linkedinie chyba nic nie wrzucam. Mo\u017ce Facebook troch\u0119, na Twitterze te\u017c nic nie wrzucam. Ale mam konta, \u017ceby nikt inny nie za\u0142o\u017cy\u0142.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Super. Bardzo zapobiegawczy. Super, Mi\u0142osz. Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119. Mega si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce mieli\u015bmy okazj\u0119, \u017ceby porozmawia\u0107. Dzi\u0119kuj\u0119.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski: Dzi\u0119kuj\u0119 ci te\u017c za tw\u00f3j wk\u0142ad, \u015bwiadcz\u0105cy o zaawansowanej wiedzy i refleksji nad tym, co robisz. Bo m\u0105dro\u015b\u0107 nie wynika z do\u015bwiadczenia, tylko z refleksji nad do\u015bwiadczeniem. Wi\u0119c to by\u0142a du\u017ca przyjemno\u015b\u0107 m\u00f3c obcowa\u0107 przy jednym stole z twoim umys\u0142em nietuzinkowym. Dzi\u0119kuj\u0119 ci, Gregu, za to.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><br>Greg Albrecht: Wzajemnie. Dzi\u0119kuj\u0119 Ci bardzo.\u00a0<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>\u201cNiestety nic tak dobrze nam nie pomaga jak kij. Nasza awersja do cierpienia jest o wiele lepszym motywatorem. Ona nie jest dobrym motywatorem na d\u0142ugi termin, ale \u017ceby si\u0119 odpali\u0107 jest nieg\u0142upim. Nasza awersja do cierpienia jest lepsza ni\u017c ch\u0119\u0107 zyskania czego\u015b\u201d \u2013 Mi\u0142osz Brzezi\u0144ski w Greg Albrecht Podcast o wprowadzaniu zmian. Partnerzy Greg Albrecht [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":123460,"featured_media":6222,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83,97,84],"tags":[109,100,90,105],"class_list":["post-6212","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast","category-leadership","category-rozwoj-osobisty","tag-leadership","tag-podcast","tag-rozwoj-osobisty","tag-zmiany"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6212","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/123460"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=6212"}],"version-history":[{"count":1,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6212\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":6497,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/6212\/revisions\/6497"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/6222"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=6212"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=6212"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=6212"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}