{"id":4091,"date":"2022-04-18T00:00:00","date_gmt":"2022-04-18T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/krzysztof-wierzbicki-glami-stileo\/"},"modified":"2023-11-09T22:37:14","modified_gmt":"2023-11-09T22:37:14","slug":"krzysztof-wierzbicki-glami-stileo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/krzysztof-wierzbicki-glami-stileo\/","title":{"rendered":"Jak pokona\u0107 odwieczne wyzwanie &#8211; jajko czy kura? O budowie marketplace m\u00f3wi Krzysztof Wierzbicki &#8211; founder Domodi, Homebook, Glami i Stileo"},"content":{"rendered":"<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Krzysztof Wierzbicki od 2006 roku jest zwi\u0105zany z bran\u017c\u0105 eCommerce. Jego specjalno\u015bci\u0105 s\u0105 agregatory i marketplaces. Pierwsze szlify zdobywa\u0142 w Ceneo.pl, kt\u00f3rym w roli dyrektora zarz\u0105dzaj\u0105cego zajmowa\u0142 si\u0119 w latach 2009-2011. W kolejnych latach postawi\u0142 na rozw\u00f3j w\u0142asnego biznesu, co zaowocowa\u0142o powstaniem Domodi.pl i Homebook.pl, z kt\u00f3rych p\u00f3\u017aniej rozwin\u0119\u0142a si\u0119 dzia\u0142alno\u015b\u0107 w kolejnych kilkunastu krajach Europy (<\/strong><a href=\"https:\/\/www.glami.cz\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Glami<\/strong><\/a><strong> i <\/strong><a href=\"https:\/\/stileo.it\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Stileo<\/strong><\/a><strong>). Prywatnie pasjonat podr\u00f3\u017cy kolejowych i lotniczych, w trakcie zdobywania g\u00f3rskich koron Polski i Europy.<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Krzysztof wywodzi si\u0119 z Politechniki Wroc\u0142awskiej, z kt\u00f3rej jeszcze jako student trafi\u0142 do Ceneo.pl, kt\u00f3re dopiero co zacz\u0119\u0142o si\u0119 rozwija\u0107. Chwil\u0119 po jego przyj\u015bciu \u2013 bo ju\u017c w grudniu 2006 roku &#8211; Ceneo sta\u0142o si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 grupy Allegro. Wraz z dynamicznym rozwojem sp\u00f3\u0142ki i kszta\u0142tuj\u0105c\u0105 si\u0119 bran\u017c\u0105 eCommerce Krzysztof w wieku 24 lat zosta\u0142 dyrektorem zarz\u0105dzaj\u0105cym Ceneo.pl.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po latach w Ceneo przyszed\u0142 czas na w\u0142asne dziecko &#8211; Domodi.pl i Homebook.pl, kt\u00f3re rozwin\u0105\u0142 i w 2018 r. ostatecznie przej\u0119\u0142a Wirtualna Polska. A sam aktualnie skupia si\u0119 na rozwoju Stileo i Glami, powsta\u0142ych na kanwie wcze\u015bniejszych sp\u00f3\u0142ek, dzia\u0142aj\u0105cych na rynkach europejskich.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W odcinku poruszamy m.in. w\u0105tki:\u00a0<\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Jak poradzi\u0107 sobie z dylematem jajko czy kura przy uruchamianiu marketplace lub serwisu internetowego?<\/li>\n\n\n\n<li>Na czym polegaj\u0105 wyzwania kulturowe w relacji mniejszej i wi\u0119kszej organizacji?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak wygl\u0105da stopniowe przekazywanie sp\u00f3\u0142ki o wiele wi\u0119kszemu podmiotowi (na przyk\u0142adzie przej\u0119cia przez Wirtualn\u0105 Polsk\u0119)?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak po\u0142\u0105czy\u0107 dwie podobnej wielko\u015bci sp\u00f3\u0142ki po przej\u0119ciu?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak mo\u017ce pomaga\u0107 zorganizowana prokrastynacja?<\/li>\n\n\n\n<li>Jak znale\u017a\u0107 inspiracj\u0119 na drug\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 kariery zawodowej?<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=49460756&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-large\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2022\/04\/GAP-rozmowy-podcast-Wierzbicki-1400x1400px-1024x1024.jpg\" alt=\"Krzysztof Wierzbicki\" class=\"wp-image-7645\"><figcaption class=\"wp-element-caption\">Krzysztof Wierzbicki<\/figcaption><\/figure>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chcesz otrzymywa\u0107 bezp\u0142atnie najciekawsze materia\u0142y, kt\u00f3re pomog\u0105 Ci lepiej prowadzi\u0107 biznes i\u00a0optymalnie rozwija\u0107 karier\u0119?\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zapisz si\u0119 na\u00a0<a href=\"http:\/\/www.gregalbrecht.io\/klub\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">www.gregalbrecht.io\/klub<\/a>, a\u00a0co pi\u0105tek znajdziesz w\u00a0skrzynce gar\u015b\u0107 inspiruj\u0105cych materia\u0142\u00f3w ze\u00a0\u015bwiata. Do\u0142\u0105cz do\u00a0tysi\u0119cy subskrybent\u00f3w. W\u00a0razie czego, zawsze mo\u017cesz wypisa\u0107 si\u0119 jednym klikni\u0119ciem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Szukasz wsparcia w\u00a0prowadzeniu biznesu? Chcesz zosta\u0107 partnerem podcastu? Poznaj Albrecht&amp;Partners i\u00a0um\u00f3w si\u0119 na\u00a0rozmow\u0119:\u00a0<a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/\">www.albrechtpartners.com<\/a><\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Transkrypcja:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast, <\/strong><a href=\"https:\/\/www.linkedin.com\/in\/mroova\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Krzysztof Wierzbicki<\/strong><\/a><strong>. Cze\u015b\u0107 Krzysztof!<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Cze\u015b\u0107 Greg! Bardzo mi mi\u0142o, \u017ce mnie zaprosi\u0142e\u015b. Witam Ci\u0119 i pozdrawiam wszystkich s\u0142uchaj\u0105cych.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Bardzo mi mi\u0142o r\u00f3wnie\u017c, \u017ce jeste\u015b. Z inicjatywy naszego wsp\u00f3lnego kolegi Roberta. Nie mog\u0142em si\u0119 doczeka\u0107 tej rozmowy. \u017beby dowiedzie\u0107 si\u0119 co uwa\u017casz za swoje najwi\u0119ksze osi\u0105gni\u0119cie biznesowe do tej pory.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trudne pytanie, kt\u00f3rego si\u0119 nie spodziewa\u0142em, a mo\u017ce powinienem. Par\u0119 rzeczy w \u017cyciu zrobi\u0142em i \u017cadnej z nich nie wskaza\u0142bym jako najwi\u0119ksze osi\u0105gni\u0119cie, bo uwa\u017cam, \u017ce to jest pewien ci\u0105g przyczynowo-skutkowy. I jakby \u017cadne z tych osi\u0105gni\u0119\u0107, \u017caden z tych biznes\u00f3w, kt\u00f3ry zbudowa\u0142em do tej pory\u00a0\u2013 nie m\u00f3g\u0142by istnie\u0107 w oderwaniu od pozosta\u0142ych, wi\u0119c to, z czego ja si\u0119 ciesz\u0119 i co uwa\u017cam, \u017ce jest najwi\u0119kszym mo\u017ce szcz\u0119\u015bciem, a nie osi\u0105gni\u0119ciem\u00a0\u2013 to, \u017ce trafi\u0142em do bran\u017cy, kt\u00f3ra od pocz\u0105tku mnie interesowa\u0142a. Kt\u00f3ra mnie jara\u0142a, kt\u00f3ra mia\u0142a bardzo du\u017co wyzwa\u0144 i du\u017co ciekawych rzeczy do zbudowania. I, \u017ce mog\u0142em by\u0107 tego cz\u0119\u015bci\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest co\u015b takiego, co po pi\u0119tnastu latach bycia w e-commerce uwa\u017cam za fajn\u0105 przygod\u0119, fajne osi\u0105gni\u0119cie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jaki by\u0142 Tw\u00f3j pierwszy krok na drodze do dzia\u0142ania w bran\u017cy e-commerce?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja trafi\u0142em jeszcze na studiach do Ceneo. Na pi\u0105tym roku studi\u00f3w ju\u017c niewiele si\u0119 dzieje na uczelni. Studiowa\u0142em na Politechnice Wroc\u0142awskiej. I moja kole\u017canka nam\u00f3wi\u0142a mnie do tego, \u017ceby przyj\u015b\u0107 na wolne stanowisko w Ceneo, kt\u00f3re by\u0142o wtedy malusie\u0144k\u0105 firm\u0105. Dopiero jakby zaczynaj\u0105c\u0105. Rok 2006. Ja trafi\u0142em do dzia\u0142u technicznego i rozwi\u0105zywa\u0142em tam jakie\u015b problemy sklepowe. Bardzo taki przyjemny, fajny wst\u0119p do tego, \u017ceby zrozumie\u0107 jak ta bran\u017ca dzia\u0142a. O kt\u00f3rej w og\u00f3le wcze\u015bniej nie s\u0142ysza\u0142em, nie mia\u0142em poj\u0119cia. Na Politechnikach w 2006 roku nie m\u00f3wi\u0142o si\u0119 wiele o e-commerce, o Internecie. W og\u00f3le nie postrzega\u0142o si\u0119 tego jako jakiego\u015b miejsca, w kt\u00f3rym co\u015b mo\u017cna zrobi\u0107. Ja trafi\u0142em do tego Ceneo jako trzynasty pracownik, wi\u0119c firma by\u0142a malutka. I szcz\u0119\u015bliwie dla mnie sta\u0142o si\u0119 tak, \u017ce by\u0142a to te\u017c bardzo rozwojowa firma, kt\u00f3ra bardzo szybko ros\u0142a, zdobywa\u0142a rynek. Chwil\u0119 po moim przyj\u015bciu\u00a0\u2013 bo ju\u017c w grudniu 2006 roku, Ceneo sta\u0142o si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 grupy Allegro. Ja mia\u0142em takie marzenie wcze\u015bniej przez wiele lat, \u017ceby w Allegro pracowa\u0107. Kt\u00f3re wynika\u0142o z tego, \u017ce mia\u0142em jakie\u015b tam do\u015bwiadczenie jako\u00a0\u2013 \u017ce tak powiem\u00a0\u2013 pocz\u0105tkuj\u0105cy sprzedaj\u0105cy. W pierwszych latach kiedy Allegro zacz\u0119\u0142o w Polsce istnie\u0107 i si\u0119 rozbudowywa\u0107. I trafi\u0142em do tego Ceneo w takim fajnym momencie. Z jednej strony szybko rosn\u0105cy, ciekawy biznes. Rozwi\u0105zuj\u0105cy bardzo konkretny problem u\u017cytkownika, bo wiadomo czego ludzie szukali w por\u00f3wnywarce cen. Chcieli najni\u017cszej ceny. I ta warto\u015b\u0107 dla u\u017cytkownika by\u0142a oczywista\u00a0\u2013 jak\u0105 tam odnajdywa\u0142. Z drugiej strony to Allegro, kt\u00f3re jeszcze chwil\u0119 p\u00f3\u017aniej do\u0142\u0105czy\u0142o do grupy Naspers. To by\u0142 taki\u00a0\u2013 czy jest taki\u00a0\u2013 mi\u0119dzynarodowy koncern medialny z siedzib\u0105 w Po\u0142udniowej Afryce. Kt\u00f3ry inwestowa\u0142 w bardzo wiele biznes\u00f3w na ca\u0142ym \u015bwiecie. Z tej bran\u017cy internetowej. I to mi da\u0142o tak\u0105 fajn\u0105 ekspozycj\u0119 po prostu na wiedz\u0119. Gdzie ja wtedy by\u0142em bardzo ch\u0142onny. Nic nie wiedzia\u0142em o tym \u015bwiecie. I trafi\u0142em do bardzo rozwojowego miejsca, w kt\u00f3rym trzeba by\u0142o si\u0119 zaj\u0105\u0107 wieloma rzeczami. I tak si\u0119 szcz\u0119\u015bliwie sta\u0142o, \u017ce jako jeden z pierwszych pracownik\u00f3w ma\u0142ej, ale szybko rozwijaj\u0105cej si\u0119 firmy\u00a0\u2013 dosta\u0142em szybko szans\u0119, \u017ceby robi\u0107 wi\u0119cej. My\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy kto pracowa\u0142 w szybko rozwijaj\u0105cym si\u0119 startupiku, wie jak to dzia\u0142a. Ci, kt\u00f3rzy s\u0105 na pocz\u0105tku\u00a0\u2013 to za chwil\u0119 dostaj\u0105 nowe odpowiedzialno\u015bci. Bardzo szybko powstaj\u0105 nowe obszary. Kto\u015b musi si\u0119 nimi zaj\u0105\u0107. I ci, kt\u00f3rzy tam rzeczywi\u015bcie na pocz\u0105tku byli\u00a0\u2013 bardzo szybko dostali obszary, kt\u00f3rych normalnie, tak\u0105 tradycyjn\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105&#8230; Zaj\u0119\u0142oby to wiele lat zanim ja m\u00f3g\u0142bym si\u0119 zaj\u0105\u0107. W zasadzie po dw\u00f3ch, mo\u017ce dw\u00f3ch i p\u00f3\u0142 roku\u00a0\u2013 ja ju\u017c zarz\u0105dza\u0142em ca\u0142\u0105 firm\u0105. Czyli mia\u0142em dwadzie\u015bcia cztery lata jak zosta\u0142em dyrektorem zarz\u0105dzaj\u0105cym Ceneo. Mo\u017ce dwadzie\u015bcia pi\u0119\u0107 lat. I mia\u0142em szans\u0119 zarz\u0105dza\u0107 biznesem ca\u0142kiem du\u017cym jakby na tamten czas i na moje przygotowanie i na moje poj\u0119cie o biznesie\u00a0\u2013 to, to by\u0142 naprawd\u0119 spory biznes. Pracowa\u0142o tam kilkadziesi\u0105t os\u00f3b. Byli\u015bmy cz\u0119\u015bci\u0105 du\u017cej organizacji. Bardzo fajne miejsce, w kt\u00f3rym du\u017co si\u0119 nauczy\u0142em. Du\u017co zrozumia\u0142em. Naspers to te\u017c by\u0142a taka organizacja, kt\u00f3ra bardzo inwestowa\u0142a w wiedz\u0119, wi\u0119c naprawd\u0119 du\u017co tej wiedzy dostali\u015bmy. \u0141\u0105cznie z tym, \u017ce wysy\u0142ali nas na jakie\u015b tam kursy Harvarda. Robili bardzo du\u017co wewn\u0119trznych szkole\u0144, a mieli du\u017co fajnych biznes\u00f3w e-commercowych na ca\u0142ym \u015bwiecie, od kt\u00f3rych mo\u017cna by\u0142o si\u0119 uczy\u0107. Fajna przygoda, fajne do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re da\u0142o mi platform\u0119, tak\u0105 trampolin\u0119 do tego, \u017ceby dalej ju\u017c samemu m\u00f3c robi\u0107 biznesy w tej bran\u017cy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Bardzo ciekawa historia. Mam dwie refleksje. Pierwsza jest taka, \u017ce przypomina troch\u0119 moje do\u015bwiadczenia z pierwszej pracy, w kt\u00f3rej by\u0142em, bo w sumie te\u017c by\u0142a to firma, kt\u00f3ra szybko ros\u0142a. I chyba przez to, \u017ce by\u0142y te deficyty ludzi\u00a0\u2013 ja \u015bmiej\u0119 si\u0119 z tego, \u017ce to by\u0142y takie czasy. To by\u0142 akurat rok jeszcze wcze\u015bniej. Ja zacz\u0105\u0142em w 2002 roku pracowa\u0107. Potem w 2003 roku, by\u0142em tak\u0105 jedn\u0105 z niewielu os\u00f3b w tej firmie, kt\u00f3ra m\u00f3wi\u0142a biegle po angielsku. I naprawd\u0119 ten aspekt zawa\u017cy\u0142 na tym, \u017ce ja z go\u015bcia, kt\u00f3ry sprzedawa\u0142 na s\u0142uchawce sprz\u0119t komputerowy do sklep\u00f3w komputerowych w Polsce za osiemset brutto na umow\u0119 o prac\u0119\u00a0\u2013 zosta\u0142em product managerem. Zacz\u0105\u0142em importowa\u0107 sprz\u0119t z Chin, bo potrafi\u0142em si\u0119 dogadywa\u0107 z nimi. I mega du\u017co si\u0119 nauczy\u0142em o wprowadzaniu produkt\u00f3w na rynek. I to by\u0142o niesamowite. My\u015bl\u0119, \u017ce to ukszta\u0142towa\u0142o my\u015bl\u0119 ca\u0142e moje \u017cycie tak naprawd\u0119. To do\u015bwiadczenie i ta wolno\u015b\u0107 tego, \u017ce to dosta\u0142em. Ale cz\u0119sto cofam si\u0119 do tego momentu i zadaj\u0119 sobie to pytanie. I chcia\u0142bym zada\u0107 je w\u0142a\u015bnie Tobie. U mnie to by\u0142 j\u0119zyk angielski. Tak\u017ce nic w sumie specjalnego, patrz\u0105c z perspektywy sytuacji. Przynajmniej tak to oceniam. Co uwa\u017casz, \u017ce spowodowa\u0142o, \u017ce to Ty by\u0142e\u015b t\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra z pomocy technicznej zosta\u0142a dyrektorem zarz\u0105dzaj\u0105cym, skoro nie by\u0142e\u015b jedyn\u0105 osob\u0105 w tej organizacji? By\u0142o wiele innych. Co si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142o na to?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce pytanie trzeba by\u0142oby zada\u0107 moim \u00f3wczesnym szefom, a aktualnie wsp\u00f3lnikom, z kt\u00f3rymi p\u00f3\u017aniej ju\u017c razem budowali\u015bmy biznesy. Natomiast tak jak ja mia\u0142bym troch\u0119 zgadywa\u0107 i sobie przypomnie\u0107 ten czas\u00a0\u2013 to wydaje mi si\u0119, \u017ce podstawow\u0105 spraw\u0105, kt\u00f3ra do tego doprowadzi\u0142a by\u0142o to, \u017ce ja po prostu chcia\u0142em. Rzeczywi\u015bcie to my\u015blenie o tym, \u017ceby poprowadzi\u0107 tak\u0105 organizacj\u0119 by\u0142o mi szybko bardzo bliskie. Pami\u0119tam takie rozmowy, kiedy jeszcze by\u0142em w zespole technicznym czy w dziale IT. Gdzie tam troch\u0119 sobie marzyli\u015bmy o tym czym Ceneo kiedy\u015b b\u0119dzie, co przed nami. I ka\u017cdy tam opowiada\u0142 o tym kim chce zosta\u0107, czym si\u0119 chce zajmowa\u0107 w przysz\u0142o\u015bci. To ja m\u00f3wi\u0142em, \u017ce chcia\u0142bym zarz\u0105dza\u0107 t\u0105 firm\u0105. I p\u00f3\u017aniej mi koledzy po wielu latach to wyci\u0105gn\u0119li, \u017ce ja ju\u017c wiedzia\u0142em. Po prostu chcia\u0142em robi\u0107 wi\u0119cej, a by\u0142a ta szansa, wi\u0119c dosta\u0142em to wi\u0119cej. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to by\u0142 taki element, kt\u00f3ry na pewno pom\u00f3g\u0142. Czy co\u015b jeszcze? Nie wiem. Jako\u015b tak czuj\u0119, \u017ce du\u017co szcz\u0119\u015bcia w tym by\u0142o. I tak czuj\u0119, \u017ce wi\u0119cej mo\u017ce szcz\u0119\u015bcia, ni\u017c jakich\u015b faktycznych umiej\u0119tno\u015bci czy cech, kt\u00f3re mnie jako\u015b wtedy predestynowa\u0142y do tego, \u017ceby si\u0119 tym zaj\u0105\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A dlaczego chcia\u0142e\u015b zarz\u0105dza\u0107? Jakie do\u015bwiadczenie z Twojego wcze\u015bniejszego \u017cycia mog\u0142o zdefiniowa\u0107 do, \u017ce przyszed\u0142e\u015b do dzia\u0142u technicznego i chcia\u0142e\u015b zarz\u0105dza\u0107 firm\u0105? Nie jest to uniwersalne my\u015blenie ka\u017cdego cz\u0142owieka, kt\u00f3ry przychodzi na takie stanowisko.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie zabrzmi to mo\u017ce dobrze, ale ja bardzo lubi\u0119 delegowa\u0107. Ju\u017c zrozumia\u0142em to na studiach, bo mia\u0142em takie dosy\u0107 wyczerpuj\u0105ce te studia, bo studiowa\u0142em informatyk\u0119. Konkretnie programowanie\u00a0\u2013 czego bardzo nie lubi\u0142em. Nigdy w \u017cyciu ju\u017c po studiach nie napisa\u0142em kawa\u0142ka kodu. Tak dobrze to zrozumia\u0142em, \u017ce tego nie lubi\u0119. I ju\u017c w\u0142a\u015bnie na studiach jakby stara\u0142em si\u0119 gdzie\u015b t\u0119 prac\u0119 tak\u0105 specjalistyczn\u0105 przekaza\u0107 ludziom, kt\u00f3rzy robi\u0105 to lepiej ode mnie. Po prostu zrozumia\u0142em szybko, \u017ce nie jestem w tym najlepszy, ale za to wok\u00f3\u0142 jest mn\u00f3stwo \u015bwietnych ludzi. I naprawd\u0119 ja studiowa\u0142em z wieloma fantastycznymi lud\u017ami. Programistami, kt\u00f3rzy do dzisiaj robi\u0105 kariery, robi\u0105 fajne rzeczy w tej bran\u017cy. Ja szybko zrozumia\u0142em, \u017ce oni s\u0105 lepsi. I, \u017ce to mo\u017ce nie jest najefektywniejszy spos\u00f3b wykorzystania czasu jak ja pr\u00f3buj\u0119 za nimi goni\u0107. I chyba to gdzie\u015b we mnie zosta\u0142o, \u017ce bardzo szybko dostrzegam to w czym ludzie s\u0105 dobrzy. Uwa\u017cam, \u017ce wielu ludzi jest znacznie lepszych ode mnie w r\u00f3\u017cnych obszarach. Ja lubi\u0119 wiedzie\u0107 na pewnym og\u00f3lnym poziomie co si\u0119 dzieje w produkcie, co si\u0119 dzieje w biznesie, kt\u00f3rym ja si\u0119 aktualnie zajmuj\u0119. Natomiast nie czuj\u0119 si\u0119 specjalist\u0105. Po prostu nie czuj\u0119, \u017ce jestem jaki\u015b wybitny w \u017cadnym z tych obszar\u00f3w. I to, co mi sprawia przyjemno\u015b\u0107 to budowanie zespo\u0142u, kt\u00f3ry jest w stanie podo\u0142a\u0107 wyzwaniom, i kt\u00f3ry jest lepszy ode mnie w tych rzeczach, kt\u00f3re s\u0105 do zrobienia. I my\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy kto zarz\u0105dza\u0142 firm\u0105 ma taki moment iluminacji w pewnym momencie, \u017ce w zasadzie to zawsze jest kto\u015b, kto mo\u017ce dan\u0105 rzecz zrobi\u0107 lepiej ode mnie. I jak ju\u017c tak cz\u0142owiek si\u0119 z tym pogodzi i dojdzie do takiego dziennego porz\u0105dku z tym, \u017ce to jest okej\u00a0\u2013 to, to si\u0119 staje bardzo przyjemne. Jakby budowanie rzeczywi\u015bcie takich maszyn naoliwionych, gdzie \u015bwietni ludzie robi\u0105 rzeczy znacznie lepiej, ni\u017c ja bym to zrobi\u0142. Moim zadaniem jest wtedy tylko przypilnowanie, \u017ceby ci ludzie znale\u017ali si\u0119 w tym samym miejscu i pracowali nad ciekawym tematem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ciekawy spos\u00f3b na u\u015bwiadomienie sobie, czy pozwolenie sobie na to, \u017ceby nie tylko udawa\u0107 przed sob\u0105 i przed innymi, \u017ce wiem wszystko i pr\u00f3bowa\u0107 kurczowo trzyma\u0107 si\u0119 takiej roli kontrolera. Tylko w zasadzie antyteza takiej postawy, kt\u00f3ra w skrajnym podej\u015bciu\u00a0\u2013 my\u015bl\u0119 przez niekt\u00f3rych jest postrzegana jako swoistego rodzaju lenistwo. \u201eA, nie chcesz dzia\u0142a\u0107 tak naprawd\u0119. Jeste\u015b leniwy\u201d. Wiesz, bardzo to koresponduje, dlatego si\u0119 te\u017c do tego odnosz\u0119 z jak\u0105\u015b tak\u0105 empati\u0105, bo to niesamowicie koresponduje te\u017c z moimi do\u015bwiadczeniami. Mam w tym zakresie podobne podej\u015bcie. I my\u015bl\u0119, \u017ce niekt\u00f3rzy ludzie mi wyrzucali w \u017cyciu, \u017ce jestem leniwy. Do czego w zasadzie mog\u0119 si\u0119 z dum\u0105 przyzna\u0107, \u017ce w pewnym sensie tak, jestem leniwy. Chocia\u017c bardzo du\u017co i bardzo mocno pracuj\u0119. To jest taki troch\u0119 paradoks tej sytuacji, kt\u00f3ry w Twoim po\u0142\u0105czeniu z umiej\u0119tno\u015bci\u0105 jeszcze dostrzegania talentu w ludziach i wzmacniania\u00a0\u2013 jest fantastyczn\u0105 drog\u0105 do bycia w\u0142a\u015bnie tym dobrym managerem, kt\u00f3ry nie przeszkadza ludziom w realizacji zada\u0144 i w ich rozwoju.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce to pad\u0142o z Twoich ust. To s\u0142owo, bo ja go nie chcia\u0142em u\u017cywa\u0107 akurat przy drugim czy trzecim pytaniu. Ale tak\u00a0\u2013 ja siebie te\u017c postrzegam jako osob\u0119 leniw\u0105. Ja jestem prokrastynatorem. I to takim wr\u0119cz filozoficznie ukszta\u0142towanym, wi\u0119c lubi\u0119 odk\u0142ada\u0107 rzeczy. I lubi\u0119 je po prostu delegowa\u0107. Jest taka filozofia GTD\u00a0\u2013 Getting Things Done. Gdzie w zasadzie jak si\u0119 tam j\u0105 wydestyluje do tego co jest najwa\u017cniejsze, to ona polega na tym, \u017ce sprawy albo si\u0119 odk\u0142ada albo si\u0119 deleguje. Tam nigdy nie ma egzekucji. Tam jest tylko delegacja albo postponowanie. I ja to czuj\u0119. Po prostu jest mi to bliskie. W ten spos\u00f3b zawsze post\u0119powa\u0142em. I to mo\u017ce by\u0107 postrzegane w r\u00f3\u017cny spos\u00f3b. I czasem to rzeczywi\u015bcie jest lenistwo. I my\u015bl\u0119, \u017ce moi bliscy, kt\u00f3rzy mnie znaj\u0105, podpisaliby si\u0119 tutaj pod takim sformu\u0142owaniem. Ale czasem to umo\u017cliwia \u015bci\u0105gni\u0119cie z siebie tego ci\u0119\u017caru robienia rzeczywi\u015bcie wszystkiego i osi\u0105gania wszystkiego\u00a0\u2013 co jest bardzo trudne. Naprawd\u0119 bycie wybitn\u0105 osobowo\u015bci\u0105, wybitnym specjalist\u0105\u00a0\u2013 to jest z mojej perspektywy naprawd\u0119 trudny kawa\u0142ek chleba. I du\u017co wi\u0119kszy ci\u0119\u017car z mojej perspektywy, ni\u017c bycie kim\u015b, kto takich ludzi znajduje i pozwala im osi\u0105ga\u0107 sukcesy w ramach jakiej\u015b wi\u0119kszej ca\u0142o\u015bci. Tak\u017ce ja poszed\u0142em \u015bcie\u017ck\u0105, kt\u00f3ra mi wydaje si\u0119 taka przyjemniejsza, \u0142atwiejsza. I co do kt\u00f3rej najprawdopodobniej te\u017c mam jakie\u015b talenty czy cechy charakteru, kt\u00f3re mi to po prostu u\u0142atwiaj\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Powiedzia\u0142e\u015b o tym Getting Things Done. Tote\u017c wszystkich s\u0142uchaczy odsy\u0142am do mojej rozmowy z <\/strong><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/michal-sliwinski-nozbe\/\"><strong>Micha\u0142em \u015aliwi\u0144skim, za\u0142o\u017cycielem Nozbe<\/strong><\/a><strong>, kt\u00f3ry jest chyba najwi\u0119kszym piewc\u0105 Getting Things Done, w\u015br\u00f3d wszystkich Polak\u00f3w, kt\u00f3rych do tej pory pozna\u0142em. I zrobi\u0142 z tego biznes tak naprawd\u0119. Ca\u0142kiem fajnie funkcjonuj\u0105cy, kt\u00f3ry sprawia mu du\u017co rado\u015bci. I kt\u00f3ry w\u0142a\u015bnie sko\u0144czy\u0142 pi\u0119tna\u015bcie lat, chyba w ubieg\u0142ym tygodniu. Tak\u017ce te\u017c niesamowita konsekwencja w krychowaniu jednej aplikacji przez pi\u0119tna\u015bcie lat. Tak, mo\u017cna od\u0142o\u017cy\u0107, mo\u017cna oddelegowa\u0107, mo\u017cna te\u017c zrezygnowa\u0107. Czyli usun\u0105\u0107. To co mnie zaciekawi\u0142o to powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce to jest filozoficzna prokrastynacja. Czym si\u0119 r\u00f3\u017cni filozoficzna prokrastynacja od prokrastynacji zwi\u0105zanej z tym, \u017ce po prostu mam tak, \u017ce odwlekam, bo potrzebuj\u0119 zastrzyku adrenaliny i niepokoju lub jakiego\u015b innego powodu, \u017ceby tak naprawd\u0119 wykona\u0107 zadanie? Pytam jako prokrastynator.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dla mnie to jest po prostu pewien przyj\u0119ty i zaakceptowany przeze mnie spos\u00f3b funkcjonowania. Ja czyta\u0142em kiedy\u015b taki artyku\u0142 na temat prokrastynacji, kt\u00f3ry naprawd\u0119 bardzo cz\u0119sto wraca mi do pami\u0119ci. I w r\u00f3\u017cnych sytuacjach sobie o nim przypominam. Nie pami\u0119tam ju\u017c niestety kto napisa\u0142, ale to by\u0142 profesor filozofii na jednym z kalifornijskich uniwersytet\u00f3w. Artyku\u0142 si\u0119 nazywa <a href=\"http:\/\/www.structuredprocrastination.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">structured procrastination<\/a>. Czyli ustrukturyzowana prokrastynacja. I wyk\u0142ada w\u0142a\u015bnie pewien jakby schemat post\u0119powania dla os\u00f3b, kt\u00f3re maj\u0105 takie sk\u0142onno\u015bci do odk\u0142adania rzeczy. Kt\u00f3ry bardzo si\u0119 sprawdzi\u0142 w moim \u017cyciu. Bardzo wa\u017cne jest, \u017ceby mie\u0107 zawsze tak\u0105 jedn\u0105, najwa\u017cniejsz\u0105 rzecz. Tak\u0105 absolutnie po prostu kluczow\u0105, kt\u00f3rej jak si\u0119 nie zrobi, to si\u0119 jakby \u015bwiat zawali. I posiadanie takiej rzeczy&#8230; I wiadomo co robi prokrastynator wtedy. Oczywi\u015bcie odk\u0142ada to w niesko\u0144czono\u015b\u0107, bo jak ona jest taka naprawd\u0119 wa\u017cna, to ta jej grawitacja jest pot\u0119\u017cna, \u017ceby si\u0119 ni\u0105 nie zajmowa\u0107. I ona pozwala zrobi\u0107 mn\u00f3stwo innych rzeczy. I my\u015bl\u0119, \u017ce ludzie w taki intuicyjny spos\u00f3b znaj\u0105 to zjawisko\u00a0\u2013 \u017ce co\u015b wa\u017cnego czeka, to odkurzamy, umyjemy samoch\u00f3d, zrobimy tysi\u0105c innych rzeczy, ale tam dalej ten referat, czy ta prezentacja jest niegotowa. I on w\u0142a\u015bnie napisa\u0142, \u017ce wa\u017cne jest, \u017ceby mie\u0107 tak\u0105 rzeczy po to, \u017ceby zrobi\u0107 te sto innych rzeczy z listy, a ta topowa rzecz okazuje si\u0119\u00a0\u2013 i takie jest moje do\u015bwiadczenie \u017cyciowe\u00a0\u2013 \u017ce one zawsze jako\u015b mijaj\u0105. Jako\u015b si\u0119 rozwi\u0105zuj\u0105. Co\u015b si\u0119 z nimi dzieje takiego, \u017ce nagle si\u0119 okazuje, \u017ce albo nie by\u0142y takie wa\u017cne, albo kto\u015b za nas to zrobi\u0142. Albo ju\u017c czas min\u0105\u0142 i w zasadzie si\u0119 okazuje, \u017ce to nie by\u0142o takie kluczowe. Tylko w naszych oczach to by\u0142o takie wa\u017cne. I to brzmi zabawnie. Czasem mo\u017ce tak troch\u0119 ba\u0142amutnie, ale takie jest moje do\u015bwiadczenie \u017cyciowe. I to jakby pozwoli\u0142o mi bardzo wiele w \u017cyciu zrobi\u0107. Gdzie\u015b tam zawsze maj\u0105c t\u0119 jedn\u0105 bardzo wa\u017cn\u0105 prezentacj\u0119, kt\u00f3r\u0105 jutro b\u0119d\u0119 musia\u0142 przez stu pi\u0119\u0107dziesi\u0119cioma osobami zaprezentowa\u0107 i jej po prostu nie zrobi\u0142em. I poszed\u0142em na \u017cywio\u0142. I zrobili\u015bmy co\u015b tam ad hocowo. I te\u017c by\u0142o fajnie. \u017beby by\u0142a jasno\u015b\u0107\u00a0\u2013 ja oczywi\u015bcie nie namawiam do tego, \u017ceby olewa\u0107 wa\u017cne sprawy \u017cyciowe. Trzeba mie\u0107 tam balans w tym wszystkim. Natomiast moje do\u015bwiadczenia po prostu takie s\u0105 i tak do \u017cycia podchodzi\u0142em. A jeszcze w takiej sytuacji, w kt\u00f3rej ja dobrze czuj\u0119 si\u0119 deleguj\u0105c\u00a0\u2013 to rzeczywi\u015bcie to ze sob\u0105 dobrze pasuje, dobrze gra. I zawsze by\u0142em otoczony te\u017c wspania\u0142ymi lud\u017ami, kt\u00f3rzy byli lepsi ode mnie w robieniu marketingu, sprzeda\u017cy, produktu i innych rzeczy, kt\u00f3re tam rozbudowywali\u015bmy, wi\u0119c z tym wi\u0119ksz\u0105 \u0142atwo\u015bci\u0105 przychodzi\u0142o mi zostawianie im robienia tego co jest wa\u017cne.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jak zdefiniowa\u0142by\u015b w takim razie Twoj\u0105 rol\u0119? Co zostaje dla Ciebie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja my\u015bl\u0119, \u017ce dopiero teraz, po pi\u0119tnastu latach rzeczywi\u015bcie ja umiem to jako\u015b podsumowa\u0107, bo przez wiele lat to si\u0119 troch\u0119 nad tym zastanawia\u0142em. I tak troch\u0119 szuka\u0142em tej odpowiedzi. Troch\u0119 mi si\u0119 wydawa\u0142o, \u017ce ja rozumiem produkt i dlatego te rzeczy, kt\u00f3re robimy jako\u015b dzia\u0142aj\u0105. Troch\u0119 mi si\u0119 wydawa\u0142o, \u017ce mo\u017ce to ta przekrojowa wiedza na temat tych wszystkich wa\u017cnych w naszej bran\u017cy obszar\u00f3w\u00a0\u2013 to jako\u015b pozwala to poskleja\u0107 wszystko ze sob\u0105. Ale teraz jakbym mia\u0142 to podsumowa\u0107 wszystko razem, to wydaje mi si\u0119, \u017ce to w czym by\u0142em dobry i co do czego mia\u0142em szcz\u0119\u015bcie, to wybieranie w\u0142a\u015bciwych ludzi. W zasadzie te ostatnie pi\u0119tna\u015bcie lat, to jest historia wsp\u00f3\u0142pracy z naprawd\u0119 ciekawymi, ale te\u017c wybitnymi osobami, kt\u00f3re bra\u0142y odpowiedzialno\u015bci w naszych firmach. I wydaje mi si\u0119, \u017ce naszym talentem\u00a0\u2013 bo nie tylko moim. Ja w zasadzie od pocz\u0105tku wsp\u00f3\u0142pracuj\u0119 z \u0141ukaszem i z Marcinem, kt\u00f3rzy najpierw mnie zatrudnili, p\u00f3\u017aniej byli\u015bmy wsp\u00f3lnikami we wszystkich biznesach. My\u015bl\u0119, \u017ce naszym du\u017cym talentem by\u0142a umiej\u0119tno\u015b\u0107 z\u0142o\u017cenia zespo\u0142u z bardzo dobrych os\u00f3b, kt\u00f3re znaj\u0105 si\u0119 na tym co robi\u0105, s\u0105 w tym lepsze od nas i s\u0105 w stanie d\u017awign\u0105\u0107 odpowiedzialno\u015bci, kt\u00f3re im powierzymy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>By\u0142e\u015b dyrektorem zarz\u0105dzaj\u0105cym Ceneo.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mia\u0142em taki moment w \u017cyciu, w kt\u00f3rym zrozumia\u0142em, \u017ce to s\u0105 chyba ostatnie chwile, kiedy ja mog\u0119 spr\u00f3bowa\u0107 zrobi\u0107 co\u015b samemu. Taki moment jakby u ka\u017cdego w \u017cyciu przychodzi. Albo si\u0119 za\u0142o\u017cy rodzin\u0119 i troch\u0119 w tak\u0105 bardziej \u015bcie\u017ck\u0119 p\u00f3jdzie. Kredyt, mieszkanie, dzieci. I wtedy podj\u0119cie decyzji o jakim\u015b wi\u0119kszym ryzyku, rzucenie na szal\u0119 tego swojego dotychczasowego \u017cycia jest trudniejsze. Ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce niemo\u017cliwe, bo znam wielu ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 wi\u0119kszy apetyt na ryzyko, ni\u017c ja. I s\u0105 w stanie ryzykowa\u0107 nawet maj\u0105c jakie\u015b zobowi\u0105zania. Ale ja mam niski apetyt na ryzyko. Co jest mo\u017ce nietypowe zwykle dla przedsi\u0119biorcy. Ja uwa\u017cam si\u0119 za bardzo konserwatywn\u0105 osob\u0119. I po prostu zrozumia\u0142em, \u017ce jest taki ostatni moment, \u017ceby zrobi\u0107 to w miar\u0119 bez du\u017cego ryzyka. A jednocze\u015bnie zmiany, kt\u00f3re wtedy zasz\u0142y w Allegro, spowodowa\u0142y, \u017ce ta niezale\u017cno\u015b\u0107 Ceneo\u00a0\u2013 ona troch\u0119 stopnia\u0142a. I troch\u0119 by\u0142o takich ma\u0142o istotnych, ale bardzo przeszkadzaj\u0105cych w codziennym funkcjonowaniu temat\u00f3w, kt\u00f3re mi wtedy jako takiemu m\u0142odemu, bojowemu dyrektorowi zarz\u0105dzaj\u0105cemu\u00a0\u2013 to bardzo przeszkadza\u0142o. Teraz mo\u017ce si\u0119 troch\u0119 \u015bmiej\u0119 z tego, ale wtedy to mnie rzeczywi\u015bcie irytowa\u0142o. I to po\u0142\u0105czenie tych dw\u00f3ch motywacji spowodowa\u0142o, \u017ce zacz\u0105\u0142em my\u015ble\u0107 o tym co dalej. Siedzieli\u015bmy w tym Ceneo i widzieli\u015bmy, \u017ce bran\u017c\u0105, kt\u00f3ra bardzo ro\u015bnie\u00a0\u2013 jest w\u0142a\u015bnie bran\u017ca modowa. W tamtych czasach\u00a0\u2013 ja nie wiem jak jest teraz\u00a0\u2013 ale w tamtych czasach to nie do\u015b\u0107, \u017ce to by\u0142a najszybciej rosn\u0105ca kategoria w Ceneo, to by\u0142a te\u017c najwi\u0119ksza kategoria. Mieli\u015bmy takie rzadkie za\u0142o\u017cenie, \u017ce z jednej strony to jakby przynosi\u0142o najwi\u0119cej pieni\u0119dzy, a jeszcze najszybciej ros\u0142o. A wszyscy mieli\u015bmy te\u017c takie poczucie, \u017ce por\u00f3wnywarka cen, to nie jest miejsce, w kt\u00f3rym kto\u015b przyjdzie kupowa\u0107 fajne, markowe ciuchy. Oczywi\u015bcie w takim trybie troch\u0119 takiego kosza w hipermarkecie\u00a0\u2013 to oczywi\u015bcie tam ludzie wpadali i co\u015b tam rzeczywi\u015bcie wyklikiwali i kupowali. Natomiast mieli\u015bmy poczucie, \u017ce to powinno wygl\u0105da\u0107 inaczej. Tak\u0105 inspiracj\u0105 by\u0142 dla nas wtedy <a href=\"https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Polyvore\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Polyvore <\/a>w Stanach. Kt\u00f3ry podszed\u0142 do agregacji z tego obszaru modowego i jakby zebrania tych sklep\u00f3w i u\u017cytkownik\u00f3w w jednym miejscu. Nam si\u0119 to podoba\u0142o i stwierdzili\u015bmy, \u017ce zrobimy co\u015b takiego w Polsce. I zdecydowa\u0142em si\u0119 odej\u015b\u0107 z Allegro. Za\u0142o\u017cy\u0107 Domodi. I w zasadzie to by\u0142 wst\u0119p do tych wszystkich biznes\u00f3w, kt\u00f3re my\u015bmy p\u00f3\u017aniej w ramach tego konceptu zbudowali.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Domodi. Tak jak ju\u017c przed nasz\u0105 rozmow\u0105 wspomnia\u0142em, to jest bardzo ciekawe, bo by\u0142em jednym klient\u00f3w Domodi. Sprawdza\u0142em chyba w 2013 roku. Maj\u0105c platform\u0119 internetow\u0105 sprzedaj\u0105c\u0105 akcesoria do wn\u0119trz Interiore. Najpierw to by\u0142o Domodi, potem by\u0142 Homebook, kt\u00f3ry by\u0142 bardzo dopasowany do tej kategorii. I przyznam szczerze, \u017ce to naprawd\u0119 nie\u017ale nam konwertowa\u0142o. W sensie te leady nie by\u0142y wcale takie kosztowne i kreowa\u0142y du\u017co wi\u0119ksz\u0105 warto\u015b\u0107 przy produktach wizualnych, ni\u017c inne kana\u0142y na\u00f3wczas dost\u0119pne, w kt\u00f3rych wiod\u0105cymi by\u0142y wyszukiwarki. Jeszcze social media to nie by\u0142o to wtedy, wi\u0119c nie by\u0142o jak pokazywa\u0107 produkt\u00f3w w Internecie w spos\u00f3b inspiruj\u0105cy. Potem si\u0119 pojawi\u0142y social media. Dzisiaj Instagram jest tym miejscem, gdzie ludzie si\u0119 inspiruj\u0105 i od razu chc\u0105 klikn\u0105\u0107 i kupi\u0107. Natomiast wtedy faktycznie to by\u0142a bardzo ciekawa platforma. Jakie by\u0142y najwi\u0119ksze czy najwa\u017cniejsze elementy, kt\u00f3re stanowi\u0142y podstaw\u0119 do wystartowania tego Domodi? Jak wspominasz ten moment przej\u015bcia\u00a0\u2013 to jakie by\u0142y te pierwsze chwile?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja jeszcze nawi\u0105\u017c\u0119 troch\u0119 do tego co Ty powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce by\u0142e\u015b klientem w Domodi i w Homebooku. Rzeczywi\u015bcie od pocz\u0105tku zamys\u0142 by\u0142 taki, \u017ce budujemy agregator zar\u00f3wno w modzie jak i w wyposa\u017ceniu wn\u0119trza. Czyli takie miejsce, w kt\u00f3rym ludzie b\u0119d\u0105 szukali i znajdowali produkty z tych obu bran\u017c. St\u0105d nazwa Domodi, bo to jest kombinacja domu i mody. Natomiast bardzo szybko si\u0119 zorientowali\u015bmy, \u017ce sofa z Home&amp;You s\u0142abo si\u0119 miesza z sukienk\u0105 Zary. I ci\u0119\u017cko to pokazywa\u0107 w jednym miejscu. St\u0105d p\u00f3\u017aniejszy start Homebooka. Je\u015bli chodzi o same pocz\u0105tku\u00a0\u2013 na pewno to do\u015bwiadczenie z Ceneo by\u0142o super wa\u017cnym elementem do tego, \u017ceby zbudowa\u0107 serwis. W zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce core tego biznesu jest identyczny.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>API.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017ce nie API. To si\u0119 dzia\u0142o i dzieje chyba jednak w wi\u0119kszo\u015bci poprzez przetwarzanie XML\u00f3w ze sklep\u00f3w. I pokazywanie tego kontentu w serwisie. Natomiast jakby jakie s\u0105 sk\u0142adowe takiego typowego agregatora? Z jednej strony mamy produkt. Czyli to o czym przed chwil\u0105 powiedzieli\u015bmy. Pobieramy ze sklep\u00f3w produkty. Zazwyczaj w postaci XML-i. I pokazujemy je na stronie. Musi by\u0107 jaka\u015b strona zbudowana z kategoriami, z produktami, kt\u00f3re tam sobie w jaki\u015b spos\u00f3b s\u0105 uk\u0142adane. Jest cz\u0119\u015b\u0107 marketingowa. Trzeba pozyska\u0107 ruch na taki serwis, bo \u017caden klient, \u017caden sklep nie b\u0119dzie chcia\u0142 by\u0107 w serwisie, z kt\u00f3rego nie przychodz\u0105 leady, nie przychodz\u0105 klienci. A z drugiej strony \u017ceby \u015bci\u0105ga\u0107 tych u\u017cytkownik\u00f3w, to trzeba mie\u0107 sklepy. Trzeba mie\u0107 ten content. Tak samo to wygl\u0105da\u0142o w Ceneo i tak samo to p\u00f3\u017aniej wygl\u0105da\u0142o w Domodi. To do\u015bwiadczenie, te kontakty, kt\u00f3re my mieli\u015bmy i przede wszystkim wydaje mi si\u0119 jednak po latach\u00a0\u2013 ludzie, kt\u00f3rych znali\u015bmy\u00a0\u2013 cz\u0119\u015b\u0107 z nich do\u0142\u0105czy\u0142a do nas, do zespo\u0142u w Domodi. I b\u0142yskawicznie wiedzieli co robi\u0107, jak taki biznes dzia\u0142a. To wszystko razem, ten ca\u0142y know how technologiczny i procesowy i biznesowy\u00a0\u2013 pozwoli\u0142 nam dosy\u0107 szybko zbudowa\u0107 w pewnym sensie clou tego co robili\u015bmy do tej pory. Tylko po prostu w tym jednym wertykalu, w tej jednej bran\u017cy\u00a0\u2013 i zacz\u0105\u0107 sobie tam powolutku rzeczywi\u015bcie budowa\u0107 z jednej strony baz\u0119 klient\u00f3w i baz\u0119 u\u017cytkownik\u00f3w. Ja jednak to wspominam jako \u0142atwe czasy. Ty troch\u0119 powiedzia\u0142e\u015b ju\u017c o tym, \u017ce nie by\u0142o kana\u0142\u00f3w, w kt\u00f3rych mo\u017cna pozyskiwa\u0107 ruch. Nie by\u0142o social medi\u00f3w. Nikt te\u017c nie umia\u0142 jeszcze do ko\u0144ca policzy\u0107 tego co si\u0119 op\u0142aca, co si\u0119 nie op\u0142aca. Te rozmowy ze sklepami by\u0142y du\u017co prostsze, ni\u017c s\u0105 teraz po latach. Gdzie teraz ka\u017cdy jeden klik jest obr\u00f3cony w r\u0119kach trzy razy i sprawdzony czy na pewno on konwertuje w taki spos\u00f3b w jaki powinien. Wtedy by\u0142o troch\u0119 pro\u015bciej. Troch\u0119 by\u0142o w tym takiego czaru wi\u0119cej, ni\u017c samej efektywno\u015bci biznesowej na pocz\u0105tku.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No tak. I jeszcze jednak zaadresowali\u015bcie takie bran\u017ce, gdzie ta mar\u017ca jest relatywnie wysoka, bo gdyby\u015bcie weszli w IT, powiedzmy w hardware\u00a0\u2013 gdzie na takim monitorze jest 3% mar\u017cy, to nie by\u0142oby przestrzeni na to, \u017ceby by\u0142 b\u0142\u0105d je\u017celi chodzi o generowanie kliku. A jednak wszystko co jest zwi\u0105zane z mod\u0105 jest jakby sprzedawaniem obietnicy. Wiemy, \u017ce ten t-shirt, \u017ce ta kanapa\u00a0\u2013 ona kosztuje 1\/5 tego lub jeszcze mniej, ni\u017c to co p\u0142aci konsument za ni\u0105. Czyli koszt wytworzenia jest super niski. W zwi\u0105zku z tym jest bardzo fajna poduszka na to, \u017ceby jakby troch\u0119 dop\u0142aci\u0107, zainspirowa\u0107 i sprzeda\u0107 pewn\u0105 obietnic\u0119 za po\u015brednictwem tego interfejsu wizualnego. I tym samym ten klik\u00a0\u2013 podsumowuj\u0105c\u00a0\u2013 m\u00f3g\u0142 by\u0107 drogi. Dlatego, \u017ce nadal si\u0119 op\u0142aca\u0142. Ja na\u00a0przyk\u0142ad pami\u0119tam z naszej perspektywy. My\u015bmy mieli 40% mar\u017cy. Na przyk\u0142ad na produktach marki Alessi. 40% mar\u017cy. To je\u017celi ja mia\u0142em klikni\u0119cie, kt\u00f3re nawet kosztowa\u0142o mnie siedemdziesi\u0105t z\u0142otych, ale mia\u0142em koszyk za czterysta z\u0142otych, to ja by\u0142em i tak wygrany. Dla mnie to by\u0142y bardzo dobre us\u0142ugi. Jakbym sprzedawa\u0142 tostery na mar\u017cy 5% to nigdy bym z tego serwisu nie skorzysta\u0142. My\u015bl\u0119, \u017ce dobrym elementem tego by\u0142o dopasowanie tak\u017ce kategorii do potencja\u0142u. Czyli te\u017c do sposobu wydatkowania pieni\u0119dzy. Oczywi\u015bcie dzisiaj to i te firmy modowe i te firmy meblowe i akcesoriowe\u00a0\u2013 s\u0105 bardziej doci\u0119te je\u015bli chodzi o liczenie. Oni te\u017c ju\u017c wiedz\u0105, \u017ce nie chc\u0105 kupowa\u0107 dro\u017cej, ni\u017c musz\u0105. Ale wtedy kupowali cokolwiek, bo to generowa\u0142o upside. I te\u017c co ciekawe, wydaje mi si\u0119, \u017ce wtedy&#8230; Znaczy mam przekonanie, \u017ce wtedy ten Internet to by\u0142o nice to have, wi\u0119c nie by\u0142o takiego patrzenia na efektywno\u015b\u0107 tego kana\u0142u, bo to by\u0142o dobudowywanie on talk tych tradycyjnych kana\u0142\u00f3w retailowych, kt\u00f3re i tak pracowa\u0142y. Nikt tam nie patrzy\u0142 czy jak to mi robi 1\/50 mojego obrotu, to czy ja zap\u0142aci\u0142em pi\u0119\u0107 z\u0142otych za leada czy pi\u0119\u0107set z\u0142otych. To nie mia\u0142o \u017cadnego znaczenia. Dzisiaj, kiedy to jest krytyczne\u00a0\u2013 wszystkie oczy s\u0105 na to. I pod lup\u0105 jest to obracane pi\u0119\u0107 razy. Chyba taka by\u0142a te\u017c gdzie\u015b tam w pewnym sensie sprzyjaj\u0105ca sytuacja do tego, \u017ceby\u015bcie ten sukces odnie\u015bli.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja my\u015bl\u0119, Greg, \u017ce \u015bwietnie to wszystko podsumowa\u0142e\u015b, wi\u0119c tu niewiele jest do dodania. Bran\u017ca rzeczywi\u015bcie by\u0142a ch\u0142onna. Du\u017co wybacza\u0142a przez to, \u017ce te\u017c mar\u017cowo\u015b\u0107 by\u0142a wysoka. Okoliczno\u015bci by\u0142y sprzyjaj\u0105ce, bo bardzo du\u017co te\u017c takich du\u017cych, zagranicznych graczy wchodzi\u0142o na rynek. Bardzo du\u017cym takiem boostem dla naszego biznesu w 2014 roku by\u0142o wej\u015bcie Zalando do Polski. Kt\u00f3re ka\u017cd\u0105 ilo\u015b\u0107 trafficu kupowa\u0142o za ka\u017cd\u0105 cen\u0119, bo po prostu chcia\u0142o si\u0119 rozepchn\u0105\u0107 szybko, szybko du\u017c\u0105 baz\u0119 u\u017cytkownik\u00f3w zbudowa\u0107. Czasy na pewno by\u0142y sprzyjaj\u0105ce. A my dzi\u0119ki temu, \u017ce mieli\u015bmy ju\u017c ten know how z wcze\u015bniejszych lat, umieli\u015bmy wykorzysta\u0107 ten moment. I my\u015bl\u0119, \u017ce przede wszystkim to, \u017ce mieli\u015bmy te\u017c ju\u017c zbudowan\u0105 ekip\u0119, kt\u00f3ra wiedzia\u0142a jak to si\u0119 robi. Cz\u0119\u015b\u0107 z ludzi naprawd\u0119 z nami pracowa\u0142o przez kilka firm. I uwa\u017cam, \u017ce to jest jedna z podstaw naszego sukcesu, bo teraz robimy to samo na rynku w\u0142oskim. Mo\u017ce troch\u0119 p\u00f3\u017aniej jeszcze o tym powiemy, ale Domodi sprzedali\u015bmy po drodze do Wirtualnej Polski. I nadal cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b, kt\u00f3ra z nami jeszcze w czasach Ceneo by\u0142a\u00a0\u2013 to z nami nadal pracuje teraz. I my\u015bl\u0119, \u017ce przez te lata to by\u0142o bardzo wa\u017cne, \u017ce ten know how gdzie\u015b tam jednak z nami podr\u00f3\u017cowa\u0142 w umys\u0142ach, g\u0142owach tych ludzi. My\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142a wa\u017cna cz\u0119\u015b\u0107 te\u017c tego sukcesu i tego, \u017ce nam si\u0119 jako\u015b uda\u0142o kilka tych serwis\u00f3w zbudowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Masz do\u015bwiadczenia z budowy kilku serwis\u00f3w. Dzisiaj bardziej modne s\u0105 mo\u017ce marketplace per se ni\u017c interfejsy do wy\u015bwietlania, integrowania danych z r\u00f3\u017cnych miejsc. Ale model dzia\u0142ania, problem jest ten sam. Jajko czy kura? Czyli\u00a0\u2013 czy najpierw generowa\u0107 traffic czy najpierw generowa\u0107 poda\u017c? I tutaj to jest pytanie, kt\u00f3re\u00a0\u2013 jak pracuj\u0119 ze startupami rozmaitymi, szczeg\u00f3lnie tymi na tym wczesnym etapie\u00a0\u2013 to jest po prostu pytanie zawsze numer jeden. \u201eOkej. Mamy problem. Jajko czy kura? Nie dowozimy lead\u00f3w, bo nie mamy jeszcze powiedzmy wolumenu poda\u017cowego albo odwrotnie. Nie mo\u017cemy domyka\u0107 kontrakt\u00f3w, bo nie jeste\u015bmy w stanie pokaza\u0107, \u017ce generujemy traffic\u201d. Oczywista oczywisto\u015b\u0107. Jaka jest Twoja perspektywa? Je\u017celiby w \u015brodku nocy, o p\u00f3\u0142nocy kto\u015b Ci\u0119 obudzi\u0142 i powiedzia\u0142: \u201eNa co trzeba najpierw postawi\u0107?\u201d, to powiedzia\u0142by\u015b marketing i zasysanie trafficu od konsument\u00f3w czy zbudowanie bazy poda\u017cowej?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Poruszy\u0142e\u015b bardzo wa\u017cny temat. W zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce dotkn\u0105\u0142e\u015b j\u0105dra tego czym my si\u0119 od pi\u0119tnastu lat zajmujemy. Nie da si\u0119 \u0142atwo odpowiedzie\u0107 na to pytanie bez pewnej jakby podbudowy teoretycznej, kt\u00f3r\u0105 ja szcz\u0119\u015bliwie w Ceneo\u00a0\u2013 w\u0142a\u015bnie mi\u0119dzy innymi dzi\u0119ki Naspersowi dosta\u0142em. Nic odkrywczego, ale wa\u017cny temat. Efekt sieciowy. Po angielsku nazywany czasem jako network effect, a czasem jako network externality. To jest takie zjawisko, \u017ce im wi\u0119cej klient\u00f3w taki marketplace, czy generalnie biznes posiada\u00a0\u2013 im wi\u0119cej u\u017cytkownik\u00f3w posiada, tym wi\u0119ksza motywacja sklep\u00f3w do tego, \u017ceby w tym biznesie zaistnie\u0107. I odwrotnie. Im wi\u0119cej jest sklep\u00f3w, im wi\u0119cej jest produkt\u00f3w, im wi\u0119cej jest contentu\u00a0\u2013 tym wi\u0119ksza motywacja dla u\u017cytkownik\u00f3w, \u017ceby tam przychodzi\u0107. I teraz jak sobie popatrzymy na takie Allegro ju\u017c po dwudziestu trzech latach istnienia, to mimo wielu niedoci\u0105gni\u0119\u0107, jakich\u015b narzeka\u0107 sprzedawc\u00f3w, \u017ce drogo, czy tam klient\u00f3w, \u017ce czego\u015b tam si\u0119 nie uda\u0142o znale\u017a\u0107. \u201eSzukam innej platformy\u201d. To nie ma mo\u017cliwo\u015bci fizycznej dzisiaj, \u017ceby odtworzy\u0107 ten biznes po raz drugi. Bez oczywi\u015bcie jakiego\u015b specjalistycznego, niszowego podej\u015bcia. Nie da si\u0119 tego powt\u00f3rzy\u0107. Ka\u017cdy sklep, kt\u00f3ry by si\u0119 pojawi\u0142 na innej platformie, to szybko by zauwa\u017cy\u0142: \u201eNo ale tam nie ma klient\u00f3w\u201d. A ka\u017cdy klient, kt\u00f3ry by tam przyszed\u0142 by powiedzia\u0142: &#8222;No ale tu nie ma produkt\u00f3w&#8221;, bo przecie\u017c wszystko jest na Allegro. I to buduje ogromn\u0105 przewag\u0119, kt\u00f3ra jest bardzo trudna p\u00f3\u017aniej do prze\u0142amania i do ruszenia. I teraz jak tam doj\u015b\u0107? Ka\u017cdy by chcia\u0142 ju\u017c mie\u0107 ten network effect, ale jak si\u0119 tam znale\u017a\u0107? Po pierwsze, wa\u017cne jest zrozumienie tego otoczenia konkurencyjnego, bo je\u017celi ju\u017c mamy takiego konkurenta, to przys\u0142owiowe Allegro istnieje\u00a0\u2013 to ci\u0119\u017cko b\u0119dzie zbudowa\u0107 drugi marketplace w tym samym kraju, bo ten network effect ju\u017c dzia\u0142a jakby w praktyce. Drugi temat jest taki, \u017ce bardzo wa\u017cny jest balans. Nie mo\u017cemy przegrza\u0107 z ani jednym, ani drugim elementem. Czyli nie mo\u017cemy zrobi\u0107 wielkiej kampanii marketingowej i wpu\u015bci\u0107 milion u\u017cytkownik\u00f3w na serwis, na kt\u00f3rym jest dwie\u015bcie produkt\u00f3w, bo ci u\u017cytkownicy wejd\u0105 i to b\u0119d\u0105 stracone pieni\u0105dze. W zasadzie nawet nie tylko stracone tylko wr\u0119cz one b\u0119d\u0105 kontrproduktywne, bo ci u\u017cytkownicy si\u0119 zra\u017c\u0105 i p\u00f3\u017aniej pozyskanie ich drugi raz ju\u017c b\u0119dzie du\u017co dro\u017csze, lub wr\u0119cz niemo\u017cliwe, bo kto\u015b ju\u017c mia\u0142 do\u015bwiadczenie, wszed\u0142. \u201eNie, to jest bez sensu. Ten biznes w og\u00f3le nie dzia\u0142a. Tam nic nie ma\u201d. Bardzo wa\u017cny jest ten balans, \u017ceby ta liczba u\u017cytkownik\u00f3w ros\u0142a razem z rosn\u0105cym contentem, z liczb\u0105 sklep\u00f3w. Z rozszerzaj\u0105c\u0105 si\u0119 baz\u0105 produktow\u0105. I wydaje mi si\u0119, \u017ce wa\u017cne jest te\u017c takie bardziej granularne spojrzenie na to czym jest katalog. Jak si\u0119 patrzy z takiej makro perspektywy, to kto\u015b patrzy na Allegro i m\u00f3wi: \u201eKurde, jakie\u015b dziesi\u0105tki milion\u00f3w produkt\u00f3w. Dziesi\u0105tki milion\u00f3w user\u00f3w. W zasadzie jak tam doj\u015b\u0107?\u201d, ale ani Allegro, ani Ceneo, ani my, ani \u017caden biznes taki, kt\u00f3ry ma du\u017co u\u017cytkownik\u00f3w i du\u017co produkt\u00f3w nie dochodzi\u0142 tam w jednym kroku. Tylko na przyk\u0142ad poprzez rozbudow\u0119 poszczeg\u00f3lnych kategorii powodowa\u0142, \u017ce w ramach pewnej niszy ju\u017c bardzo dobrze realizowa\u0142 pewn\u0105 potrzeb\u0119. Nawet nie realizuj\u0105c tego w tej skali makro. Ja mog\u0119 powiedzie\u0107 o Domodi, albo mo\u017ce te\u017c o Allegro wcze\u015bniej. W Domodi tak\u0105 pierwszym i do dzisiaj bardzo wa\u017cnym obszarem, bardzo wa\u017cn\u0105 kategori\u0105 by\u0142y sukienki. My\u015bmy bardzo szybko do\u015b\u0107 dobrze zrobili kategori\u0119 z sukienkami. Czyli u\u017cytkowniczki, kt\u00f3re wchodzi\u0142y na serwis mia\u0142y tam sensownie du\u017cy wyb\u00f3r. My ju\u017c patrz\u0105c z perspektywy samej kategorii sukienki\u00a0\u2013 to ju\u017c nie by\u0142y miliony produkt\u00f3w. Tak naprawd\u0119 pewnie na pocz\u0105tku to m\u00f3wimy o jakich\u015b dw\u00f3ch tysi\u0105cach. A dwa tysi\u0105ce sukienek, to m\u00f3wimy o kilkunastu czy kilkudziesi\u0119ciu sklepach, z kt\u00f3rymi trzeba by\u0142o si\u0119 dogada\u0107, \u017ceby sensownie t\u0119 kategori\u0119 wype\u0142ni\u0107. I nawet je\u015bli kto\u015b wtedy trafi\u0142 do czapek, r\u0119kawiczek, but\u00f3w\u00a0\u2013 by\u0107 mo\u017ce tam ten katalog wygl\u0105da\u0142 s\u0142abo. Ale ju\u017c w ramach tego obszaru, tej kategorii sukienki to wygl\u0105da\u0142o nie\u017ale. I ju\u017c powodowa\u0142o, \u017ce mogli\u015bmy w ramach tej jednej kategorii zacz\u0105\u0107 pozyskiwa\u0107 traffic. I nast\u0119pnie wybra\u0107 sobie drug\u0105 kategori\u0119, rozbudowa\u0107 j\u0105. Potem trzeci\u0105. Podobnie to wygl\u0105da\u0142o wcze\u015bniej w Ceneo. Allegro nie wiem czy ju\u017c najstarsi u\u017cytkownicy nawet pami\u0119taj\u0105, ale Allegro zaczyna\u0142o od takich kolekcjonerskich artyku\u0142\u00f3w. Rok 1999 czy 2000\u00a0\u2013 to tam by\u0142y jakie\u015b monety, znaczki, klocki Lego. I jakby bardzo dobrze w tym miejscu spe\u0142nia\u0142o potrzeb\u0119 u\u017cytkownika. A potem po kolei rozbudowywa\u0142o te\u017c swoj\u0105 moc w pozosta\u0142ych bran\u017cach. Teraz, po dwudziestu trzech latach w zasadzie cokolwiek cz\u0142owiek sobie nie wymy\u015bli, to na tym Allegro znajdzie. I bardzo trudno jest ju\u017c komu\u015b innemu teraz w sensowny spos\u00f3b do takiego biznesu podej\u015b\u0107 i pr\u00f3bowa\u0107 z nim konkurowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Kr\u00f3tka, konkretna seria, kategoria, kt\u00f3rej obietnica marketingowa b\u0119dzie zrealizowana. Czyli zamiast powiedzie\u0107&#8230; Powiedzmy jest taki serwis Fixly. To zamiast powiedzie\u0107 \u201ez\u0142ota r\u0105czka do wszystkiego\u201d, to najpierw robimy baz\u0119 hydraulik\u00f3w w Warszawie i robimy komunikacj\u0119 w Warszawie. \u201eHydraulik w Warszawie\u201d na Fixly. I robimy jakby obietnic\u0119 w tej w\u0105skiej kategorii. I to nam pozwala zwalidowa\u0107 nasz model biznesowy. I na tej podstawie potem ekspandowa\u0107 do kolejnych kategorii, a analiz\u0119 kt\u00f3r\u0105 kategori\u0119 wybra\u0107, to pewnie \u0142atwo mo\u017cna zrobi\u0107 por\u00f3wnuj\u0105c popyt na danym rynku i poda\u017c je\u017celi chodzi na przyk\u0142ad o narz\u0119dzia wyszukiwania Google, market search i tak dalej. Zobaczenie po prostu gdzie popyt jest najmniej zaspokojony przez poda\u017c w danej kategorii. W uproszczeniu. Ja wiem, \u017ce w tych obszarach, w kt\u00f3rych dzia\u0142acie, czy dzia\u0142asz\u00a0\u2013 to ju\u017c jest troszeczk\u0119 spalona ziemia w tym znaczeniu, \u017ce mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce prawie wszystko ju\u017c by\u0142o. Pewnie nie wiem jak du\u017co jest tych przestrzeni, ale ciekaw jestem jaka jest Twoja opinia. Czy my\u015blisz, \u017ce w kategorii e-commerce tworz\u0105 si\u0119 jeszcze takie przestrzenie, s\u0105 takie bia\u0142e plamy, kt\u00f3re na przyk\u0142ad na rynku polskim\u00a0\u2013 poza jakimi\u015b turbo niszowymi obszarami typu nie wiem ledgery do NFT i cryptocurrency typu jeden produkt\u00a0\u2013 to czy s\u0105 jeszcze przestrzenie, \u017ce rzeczywi\u015bcie mo\u017cna jak\u0105\u015b bia\u0142\u0105 plam\u0119 zape\u0142ni\u0107? Nowym produktem w kategorii e-commerce, kt\u00f3ry gdzie\u015b tam m\u00f3g\u0142by rzeczywi\u015bcie zbudowa\u0107 jak\u0105\u015b wertykaln\u0105 si\u0142\u0119?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mam dwa przemy\u015blenia po tym pytaniu. Pierwsza rzecz, kt\u00f3ra mi przysz\u0142a do g\u0142owy, to jest bran\u017ca zwi\u0105zana z wyposa\u017ceniem wn\u0119trz. Uwa\u017cam, \u017ce to jest taki obszar, kt\u00f3ry rzeczywi\u015bcie jeszcze nie jest w odpowiedni spos\u00f3b skonsolidowany i tam tej warto\u015bci dla u\u017cytkownika dzisiaj w e-commerce jest ma\u0142o. Ka\u017cdy, kto urz\u0105dza dom, mieszkanie, robi jaki\u015b remoncik\u00a0\u2013 my\u015bl\u0119, \u017ce tego do\u015bwiadczy\u0142. My\u015bmy budowali Homebooka przez wiele lat. Natomiast Homebook mimo wszystko, mimo \u017ce jest dzia\u0142aj\u0105cym agregatorem, kt\u00f3ry rzeczywi\u015bcie skupia tych sklep\u00f3w dosy\u0107 du\u017co\u00a0\u2013 jest bardzo mocny w jakich\u015b akcesoriach, ale nie jest mocny w takim du\u017cym wyposa\u017ceniu wn\u0119trz. I to od lat si\u0119 nie zmieni\u0142o. I Homebook te\u017c jest jakby mocny inspiracyjnie. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 traffic\u00f3w w Homebooku, przynajmniej za naszych czas\u00f3w\u00a0\u2013 nie ma nas ju\u017c w tym Homebooku od czterech lat, ale za naszych czas\u00f3w wi\u0119kszo\u015b\u0107 trafiicu, to by\u0142y jednak inspiracyjny traffic. Ludzie ogl\u0105dali pi\u0119kne zdj\u0119cia bardzo \u0142adnych wn\u0119trz, ale nic nie kupowali. A nie kupowali z prostej przyczyny\u00a0\u2013 nie ma dzisiaj sklep\u00f3w e-commercowych, kt\u00f3re poza mo\u017ce Ikea, kt\u00f3ra te\u017c tam w tym e-commerce bardzo powolutku si\u0119 rozp\u0119dza. Jest te\u017c oczywi\u015bcie specyficznym dostawc\u0105. To nie jest tak, \u017ce ca\u0142a Polska i ca\u0142y \u015bwiat b\u0119dzie tylko w Ikea urz\u0105dza\u0142 mieszkania. Ale nie ma jednego miejsca takiego jak Zalando dla ciuch\u00f3w. Gdzie rzeczywi\u015bcie mo\u017cna z sensown\u0105 dost\u0119pno\u015bci\u0105 zobaczy\u0107 setki tysi\u0119cy lub miliony produkt\u00f3w\u00a0z tej kategorii. To jest taka pierwsza my\u015bl. A druga my\u015bl je\u015bli chodzi o takie bia\u0142e plamy&#8230; Nie mam drugiej my\u015bli. My\u015bl\u0119, \u017ce zosta\u0142bym przy tej pierwszej. My\u015bl\u0119, \u017ce jest wiele rzeczy, kt\u00f3rych nie wiemy. I rzeczywisto\u015b\u0107 jakby lubi zawsze zaskakiwa\u0107. I na pewno b\u0119d\u0105 jeszcze wertikale takie, o kt\u00f3rych dzisiaj nie my\u015blimy, a si\u0119 oka\u017ce, \u017ce maj\u0105 sens jako samodzielne biznesy, ale to ju\u017c mo\u017ce troch\u0119 wr\u00f3\u017cenie z fus\u00f3w, wi\u0119c nie chcia\u0142bym dzisiaj strzela\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie parametry, jaki moment w dojrza\u0142o\u015bci organizacji musia\u0142o osi\u0105gn\u0105\u0107 Domodi, \u017ceby by\u0107 interesuj\u0105cym k\u0105skiem dla grupy Wirtualna Polska?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To by\u0142 wczesny moment. Zaskakuj\u0105co wczesny jak por\u00f3wnuj\u0119 sobie to do wszystkich naszych p\u00f3\u017aniejszych do\u015bwiadcze\u0144. Domodi by\u0142o relatywnie ma\u0142\u0105 firm\u0105 kiedy wok\u00f3\u0142 tego typu biznesu si\u0119 zacz\u0105\u0142 robi\u0107 taki hype na rynku. I to nie jest tak, \u017ce to tylko Wirtualna Polska wtedy si\u0119 pojawi\u0142a, bo jako\u015b tak r\u00f3wnocze\u015bnie bardzo wiele podobnych Wirtualnej Polsce organizacji si\u0119 do nas gdzie\u015b tam zg\u0142osi\u0142o, puka\u0142o, dzwoni\u0142o. A my\u015bmy mieli wtedy, czyli koniec 2013, pocz\u0105tek 2014 roku\u00a0\u2013 mieli\u015bmy ju\u017c zwalidowany model biznesowy, kt\u00f3ry by\u0142 ju\u017c zdaje si\u0119 po brake even point albo gdzie\u015b bardzo blisko. My ju\u017c wiedzieli\u015bmy, \u017ce ten biznes dzia\u0142a. Chcieli\u015bmy powt\u00f3rzy\u0107 ten model za granic\u0105 i my\u015bleli\u015bmy jak to zrobi\u0107. Nie da\u0142o si\u0119 tego zrobi\u0107, tak bootstrapowa\u0107 z w\u0142asnych \u015brodk\u00f3w, bo biznes by\u0142 za ma\u0142y, \u017ceby to finansowa\u0107. I te\u017c uwa\u017cam, \u017ce generalnie zazwyczaj to jest jakby wolna strategia. Zastanawiali\u015bmy si\u0119 nad finansowaniem. I by\u0142y dwie opcje tak naprawd\u0119. Jedna opcja by\u0142a taka, \u017ceby p\u00f3j\u015b\u0107 do funduszy VC, z kt\u00f3rymi te\u017c rozmawiali\u015bmy. Mi\u0119dzy innymi z <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/pawelchudzinski\/\">Paw\u0142em Chudzi\u0144skim<\/a>, kt\u00f3ry kiedy\u015b chyba u Ciebie by\u0142 w podca\u015bcie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Tak. Wspania\u0142y go\u015b\u0107. Jako cz\u0142owiek robi na mnie super wra\u017cenie.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Podpisuj\u0119 si\u0119 obiema r\u0119kami. Naprawd\u0119. I niestety z nim nie zrobili\u015bmy tego jakby uprzedzaj\u0105c ju\u017c t\u0119 dalsz\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 opowie\u015bci. Nie zrobili\u015bmy tego dealu. Poszli\u015bmy\u00a0\u2013 chyba w\u0142a\u015bnie ze wzgl\u0119du troch\u0119 na awersj\u0119 do ryzyka\u00a0\u2013 moj\u0105 i mo\u017ce troch\u0119 moich wsp\u00f3lnik\u00f3w. Poszli\u015bmy tak\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105, kt\u00f3ra wtedy wydawa\u0142a nam si\u0119 bezpieczniejsza. Czyli wybrali\u015bmy inwestora strategicznego, Wirtualn\u0105 Polsk\u0119, kt\u00f3ra najlepiej wypada\u0142 na tle tych innych biznes\u00f3w, kt\u00f3re z nami rozmawia\u0142y. I mia\u0142a te\u017c bardzo sprawny, my\u015bl\u0119, \u017ce wybitny na tamte czasy team akwizycyjny, kt\u00f3ry umia\u0142 wykorzysta\u0107 Momentum, kt\u00f3re wtedy by\u0142o. I z nami zrobili ten deal. To mia\u0142o wygl\u0105da\u0107 tak, \u017ce my cz\u0119\u015bciowo im sprzedali\u015bmy ten biznes. 51%. Zostali\u015bmy z nimi na wieloletnim\u00a0\u2013 naprawd\u0119 wieloletnim, bo to by\u0142 rozci\u0105gni\u0119ty na siedem lat plan\u00a0\u2013 taki buyoutowy, w kt\u00f3rym my mieli\u015bmy dalej ten biznes budowa\u0107, a oni na ko\u0144cu ten biznes mieli od nas odkupi\u0107. Po jakich\u015b z g\u00f3ry ustalonych parametrach, ale w zale\u017cno\u015bci oczywi\u015bcie od wynik\u00f3w, kt\u00f3re przez te lata si\u0119 uda osi\u0105gn\u0105\u0107. Ale to by\u0142 te\u017c cz\u0119\u015bciowy exit, bo my\u015bmy te 51% sprzedali i za te pieni\u0105dze chcieli\u015bmy sfinansowa\u0107 za granic\u0119. I tak si\u0119 sta\u0142o rzeczywi\u015bcie. Otworzyli\u015bmy dzia\u0142alno\u015b\u0107 zagraniczn\u0105. Natomiast po pierwsze ta Polska by\u0142a du\u017ca, coraz wi\u0119ksza. Po drugie atencja nasza by\u0142a wymagana cho\u0107by ze wzgl\u0119du na to, \u017ce by\u0142 ten deal, by\u0142a ta umowa inwestycyjna z powa\u017cn\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105, kt\u00f3ra by\u0142a taka anga\u017cuj\u0105ca bardzo. Te\u017c koszula bliska cia\u0142u, wi\u0119c wiadomo\u00a0\u2013 byli\u015bmy w Polsce, wi\u0119c jako\u015b \u0142atwo nam by\u0142o t\u0105 Polsk\u0105 si\u0119 zajmowa\u0107, a tej atencji na zagranic\u0119 by\u0142o troch\u0119 mniej. I rzeczywi\u015bcie kolejne lata to by\u0142a bardzo du\u017ca atencja, bardzo du\u017ca praca i du\u017cy wysi\u0142ek w\u0142o\u017cony w to, \u017ceby t\u0119 Polsk\u0119 rozbudowa\u0107. \u017beby Domodi i Homebooka rozwija\u0107. Co nam si\u0119 uda\u0142o. I rzeczywi\u015bcie te biznesy ca\u0142kiem nie\u017ale uros\u0142y przez te lata. Szcz\u0119\u015bliwie sta\u0142o si\u0119 tak w mi\u0119dzyczasie, \u017ce mieli\u015bmy tych czeskich wsp\u00f3lnik\u00f3w i razem z nimi postanowili\u015bmy, \u017ce skoro my tak du\u017co atencji po\u015bwi\u0119camy ten Polsce, to mo\u017ce oni wezm\u0105 na siebie troch\u0119 wi\u0119cej ci\u0119\u017caru rozbudowywania tej zagranicy. I bardzo dobrze, bo my\u015bl\u0119, \u017ce jak my by\u015bmy to sami pr\u00f3bowali robi\u0107, to tej atencji by zabrak\u0142o. A dzi\u0119ki temu powsta\u0142a firma. Ju\u017c zal\u0105\u017cek by\u0142 nawet przed Wirtualn\u0105 Polsk\u0105, ale dzi\u0119ki tym pieni\u0105dzom i dzi\u0119ki temu, \u017ce tam powsta\u0142 osobny team, to zbudowali\u015bmy te\u017c obecno\u015b\u0107 zagranic\u0105. Jakby ju\u017c niezale\u017cnie od Wirtualnej Polski, kt\u00f3ra teraz jest bardzo du\u017cym biznesem i w zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce to jest ten sukces podstawowy, kt\u00f3ry osi\u0105gn\u0119li\u015bmy przez te lata. To jest ta ca\u0142a nasza obecno\u015b\u0107 zagraniczna. Natomiast ju\u017c troch\u0119 nie naszymi r\u0119kami. Nasze r\u0119ce to by\u0142o przede wszystkim Domodi. Przede wszystkim Homebook. Bardzo du\u017co energii w\u0142o\u017conej w to, \u017ceby zwalidowa\u0107, pokaza\u0107, \u017ce ten model to mo\u017ce by\u0107 du\u017cy biznes i to by\u0142 du\u017cy biznes. Sprzedawali\u015bmy cztery lata temu, w 2018 roku ju\u017c reszt\u0119 udzia\u0142\u00f3w. Biznes mia\u0142 osiemdziesi\u0105t pi\u0119\u0107 milion\u00f3w przychod\u00f3w rocznych. Z czego byli\u015bmy zadowoleni. Uwa\u017camy, \u017ce to by\u0142 niez\u0142y wynik. Przy wycenie prawie \u0107wier\u0107 miliarda z\u0142otych. Oczywi\u015bcie cz\u0119\u015bci firmy ju\u017c nie mieli\u015bmy, wi\u0119c tylko cz\u0119\u015b\u0107 tych udzia\u0142\u00f3w mog\u0142a by\u0107 po tak dobrej wycenie sprzedana. Natomiast uwa\u017camy, \u017ce to, co si\u0119 uda\u0142o osi\u0105gn\u0105\u0107 w Polsce, to naprawd\u0119 by\u0142o bardzo du\u017co i to chyba dzi\u0119ki tej atencji, kt\u00f3r\u0105 tam w\u0142a\u015bnie przez te lata temu jednemu krajowi przyk\u0142adali\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie s\u0105 elementy takiego do\u015bwiadczenia? To nie by\u0142 earnout per se, bo mia\u0142o to inny charakter je\u017celi chodzi o struktur\u0119, bo by\u0142a to powiedzmy umowa odkupu po ustalonych parametrach. Niemniej jednak byli\u015bcie ju\u017c powi\u0105zani z podmiotem notowanym na gie\u0142dzie. Z te\u017c powa\u017cnymi lud\u017ami, ale o innym profilu te\u017c pewnie my\u015blenia ju\u017c przy pewnej skali. By\u0142y r\u00f3\u017cne oczekiwania. Jak wygl\u0105da taka wsp\u00f3\u0142praca? Poniewa\u017c o earnoutsach klasycznych troszeczk\u0119 porozmawia\u0142em. Sporo wiemy jak to jest. Nie jest \u0142atwo. Im kr\u00f3tszy, tym pewnie lepszy. \u017beby wszyscy byli zadowoleni, bo trudno jest to ustrukturyzowa\u0107 tak, \u017ceby obie strony by\u0142y zadowolone z efektu tego earnoutu, wi\u0119c r\u00f3\u017cne sytuacje si\u0119 dziej\u0105. I zazwyczaj to s\u0105 dwa, trzy lata. Wy siedem lat w relacji z takim du\u017cym partnerem. Twoje refleksje, przemy\u015blenia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce przychyli\u0142bym si\u0119 do tej my\u015bli, \u017ce im kr\u00f3tszy earnout, tym lepszy. I rzeczywi\u015bcie to, co my\u015bmy z Wirtualn\u0105 sobie zaplanowali na taki bardzo d\u0142ugi okres czasu\u00a0\u2013 finalnie zosta\u0142o skr\u00f3cone. Z bardzo my\u015bl\u0119 wielu r\u00f3\u017cnych powod\u00f3w, ale ta relacja my\u015bl\u0119, \u017ce by\u0142a du\u017cym wyzwaniem. Zupe\u0142nie inne DNA obu organizacji. My byli\u015bmy przynajmniej w swoich oczach ma\u0142ym startupikiem. Siedz\u0105cym gdzie\u015b tam w takich startupowych biurach we Wroc\u0142awiu. Przez wiele lat zreszt\u0105 siedzieli\u015bmy w domach jednorodzinnych. To by\u0142o cz\u0119\u015bci\u0105 takiego DNA organizacji, \u017ce tam wszyscy chodz\u0105 w kapciach i ka\u017cdy si\u0119 czuje rzeczywi\u015bcie jak w domu i to by\u0142y domy. P\u00f3\u017aniej jak ju\u017c si\u0119 zrobi\u0142o powy\u017cej stu os\u00f3b, to mo\u017ce ju\u017c ci\u0119\u017cko by\u0142o znale\u017a\u0107 taki du\u017cy dom, \u017ce si\u0119 wszyscy zmieszcz\u0105. Ale ten klimat by\u0142 taki naprawd\u0119 lu\u017any, rodzinny. I po drugiej stronie organizacja du\u017ca, medialna, kt\u00f3ra w mi\u0119dzyczasie\u00a0\u2013 bo to si\u0119 sta\u0142o ju\u017c po naszym dealu\u00a0\u2013 wesz\u0142a na gie\u0142d\u0119. Czyli my\u015bmy jakby si\u0119 nie pisali na sp\u00f3\u0142k\u0119 gie\u0142dow\u0105. I troch\u0119 si\u0119 tam jakby nagle znale\u017ali\u015bmy w tej rzeczywisto\u015bci. Bardzo ciekawe do\u015bwiadczenie. My\u015bl\u0119, \u017ce co\u015b takiego o czym ci\u0119\u017cko by\u0142oby si\u0119 dowiedzie\u0107 z ksi\u0105\u017cek, bo to takie kulturowe bardziej do\u015bwiadczenie ni\u017c biznesowe. Tak bym to opisa\u0142. I rzeczywi\u015bcie te kultury, one by\u0142y r\u00f3\u017cne. I p\u00f3\u017aniej jeszcze si\u0119 bardziej jakby rozje\u017cd\u017ca\u0142y przez to, \u017ce WP si\u0119 sta\u0142o tak\u0105 naprawd\u0119 du\u017c\u0105 gie\u0142dow\u0105 organizacj\u0105. Z takim bardzo du\u017cym fokusem na wynik kwartalny. A z drugiej strony ten nasz deal, w kt\u00f3rym my jeste\u015bmy tam um\u00f3wieni na za jakie\u015b kilka lat. Gdzie bardzo wiele dzia\u0142a\u0144 w og\u00f3le nie by\u0142o skupionych na tu i teraz. Tylko bardziej by\u0142o my\u015blenie o tym jak firma b\u0119dzie wygl\u0105da\u0142a w tym roku. Nazwijmy to\u00a0\u2013 roku rozliczeniowym. I my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017co przez to by\u0142o r\u00f3\u017cnych tar\u0107. I du\u017co dodatkowej pracy, kt\u00f3rej pewnie w normalnych okoliczno\u015bciach jakby\u015bmy ze wspomnianym Paw\u0142em Chudzi\u0144skim i funduszem VC si\u0119 porozumieli\u00a0\u2013 my\u015bl\u0119, \u017ce by\u015bmy tak tego nie odczuli. Natomiast ja my\u015bl\u0119, \u017ce tak sumarycznie my jeste\u015bmy zadowoleni z tego do\u015bwiadczenia. Raz, \u017ce generalnie uwa\u017cam, \u017ce do\u015bwiadczenia trzeba mie\u0107, trzeba je zbiera\u0107 i one procentuj\u0105. Tak\u017ce w tych naszych innych biznesach. To do\u015bwiadczenie z Wirtualn\u0105 Polsk\u0105\u00a0\u2013 ono jest \u017cywe i procentuje. Dwa, \u017ce to by\u0142y dobre czasy, wi\u0119c rzeczywi\u015bcie sp\u00f3\u0142ka ros\u0142a i mimo\u00a0 tego, \u017ce cz\u0119sto nie by\u0142o wsp\u00f3lnoty interes\u00f3w, to na koniec dnia dobre wyniki zawsze zasypuj\u0105 wszelkie spory. My\u015bl\u0119, \u017ce jakby to by\u0142y czasy takie, w kt\u00f3rych by\u0142yby jakie\u015b wyzwania, restrukturyzacje, jakie\u015b trudne decyzje do podejmowania, to wtedy by to nas bardzo z Wirtualn\u0105 por\u00f3\u017cni\u0142o. A poniewa\u017c by\u0142y czasy dobre, szybkiego wzrostu\u00a0\u2013 to zawsze to na koniec jako\u015b jednak nas pogodzi\u0142o. My\u015bl\u0119, \u017ce Wirtualna na pewno te\u017c wnios\u0142a jedn\u0105 warto\u015b\u0107 tak\u0105, kt\u00f3rej my\u015bmy nie mieli. Czyli taki team korporacyjny, akwizycyjny, kt\u00f3ry pom\u00f3g\u0142 nam te\u017c tutaj w Polsce przej\u0105\u0107 konkurencj\u0119 czyli Allani. My by\u015bmy tego na sto procent sami nie zrobili. Jestem tego pewien. Pr\u00f3bowali\u015bmy wcze\u015bniej podchodzi\u0107 do jakich\u015b rozm\u00f3w i to wydawa\u0142o si\u0119 zupe\u0142nie nieosi\u0105galne. Natomiast tutaj zr\u0119czno\u015b\u0107 Grze\u015bka Czapskiego, Jarka Mikosa\u00a0\u2013 naprawd\u0119 wspominam to z wielkim podziwem. Jak oni potrafili dopina\u0107 deale, dogadywa\u0107 r\u00f3\u017cne strony. Te\u017c tam by\u0142o bardzo wielu wsp\u00f3lnik\u00f3w w tamtym biznesie. Fundusze, prywatni przedsi\u0119biorcy. Trudny to by\u0142 deal, a bardzo nam pom\u00f3g\u0142, bo skonsolidowali\u015bmy jakby numer jeden i numer dwa na rynku, co przypiecz\u0119towa\u0142o leadership w tym obszarze. My\u015bl\u0119, \u017ce bez Wirtualnej by\u015bmy tego nie zrobili. I zdecydowanie to by\u0142a du\u017ca warto\u015b\u0107 bycia w takiej du\u017cej organizacji. I te\u017c du\u017ca warto\u015b\u0107 dla mnie tak osobi\u015bcie, \u017ceby z boku popatrze\u0107 na takich ludzi, kt\u00f3rzy robi\u0105 takie powa\u017cne rzeczy. Teraz jeste\u015bmy w procesie mergowania swoich dw\u00f3ch sp\u00f3\u0142ek. Tych, kt\u00f3re dzia\u0142aj\u0105 zagranic\u0105. I tym bardziej teraz doceniam jak widz\u0119 ile to jest pracy. Mimo, \u017ce to s\u0105 nasze sp\u00f3\u0142ki. Ci sami wsp\u00f3lnicy siedz\u0105 po obu stronach, a mimo wszystko ta praca nad dopi\u0119ciem tego formalnie\u00a0\u2013 bo sp\u00f3\u0142ki s\u0105 w r\u00f3\u017cnych krajach, s\u0105 jakie\u015b operacyjne rzeczy, te\u017c trudne czasem do zrobienia. To z tym wi\u0119kszym podziwem patrz\u0119 na to jaka umiej\u0119tno\u015b\u0107 by\u0142a w Wirtualnej, \u017ceby takie rzeczy spina\u0107 razem ze sob\u0105, wi\u0119c to by\u0142o ciekawe do\u015bwiadczenie. My\u015bl\u0119, \u017ce bilans jest pozytywny. Natomiast kulturowo bardzo trudne do\u015bwiadczenie. Zupe\u0142nie nie rodzaj organizacji, w kt\u00f3rej ja bym chcia\u0142 by\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce w og\u00f3le moje kompetencje nie przystaj\u0105ce do tego typu organizacji, wi\u0119c ja tam troch\u0119 taki my\u015bl\u0119 zagubiony si\u0119 czu\u0142em. I my\u015bl\u0119, \u017ce oni te\u017c na nas spogl\u0105dali troch\u0119 tak jak na takich mo\u017ce przybysz\u00f3w z innej planety. I czasem my\u015bl\u0119, \u017ce to z zewn\u0105trz jest niewidoczne. Ja si\u0119 cz\u0119sto tak\u0105 analogi\u0105 pos\u0142uguj\u0119 jak w knajpie by przy jednym stoliku siad\u0142 Chi\u0144czyk i Korea\u0144czyk. To dla kogo\u015b z zewn\u0105trz\u00a0\u2013 to by popatrzy\u0142 i powiedzia\u0142: \u201eAzjaci. Tacy sami s\u0105\u201d. Natomiast Chi\u0144czycy i Korea\u0144czycy to s\u0105 bardzo odleg\u0142e narody, kt\u00f3re maj\u0105 inne j\u0119zyki, kultury, historie, alfabety nawet. I troch\u0119 my\u015bmy si\u0119 tam tak czuli, \u017ce tak z zewn\u0105trz na nas patrzyli i m\u00f3wili: \u201eNie no, Internet. To jest to samo. Ch\u0142opcy z Internetu. Na pewno si\u0119 \u015bwietnie dogaduj\u0105\u201d. A my\u015bmy si\u0119 czuli rzeczywi\u015bcie jakby\u015bmy m\u00f3wili zupe\u0142nie innym j\u0119zykiem. Jakby\u015bmy zupe\u0142nie byli niezrozumiani, ale to ciekawe do\u015bwiadczenie. My\u015bl\u0119 tak \u017cyciowo, to fajnie tego do\u015bwiadczy\u0107, prze\u017cy\u0107. Du\u017co ciekawych ludzi. Bardzo m\u0105drych. Z niekt\u00f3rymi dalej trzymamy kontakt. My\u015bl\u0119, \u017ce nawet sam <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/michal-branski-dogrywka\/\">Micha\u0142 Bra\u0144ski\u00a0<\/a>\u2013 to nawet tylko dla relacji z nim to warto by\u0142oby zrobi\u0107 jaki\u015b biznes z Wirtualn\u0105 Polsk\u0105. Ciekawy cz\u0142owiek.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Tak. Niezwykle. Dwukrotnie go\u015bci\u0142 w moim podca\u015bcie. Bardzo lubi\u0119 z Micha\u0142em rozmawia\u0107. Bardzo inspiruj\u0105cy. Poszerzaj\u0105cy horyzonty i inspiruj\u0105cy do dostrzegania r\u00f3\u017cnych dziwnych rzeczy, w r\u00f3\u017cnych obszarach\u00a0\u2013 co niesamowicie buduje tak\u0105 perspektyw\u0119. Tak\u017ce rzeczywi\u015bcie niesamowity. Kolejna ciekawa osoba, kt\u00f3r\u0105 znamy i kt\u00f3ra nas inspiruje. A ten sygna\u0142 do skr\u00f3cenia Waszego dealu\u00a0\u2013 bo m\u00f3wisz, \u017ce zamkn\u0119li\u015bcie to szybciej\u00a0\u2013 to si\u0119 tak narodzi\u0142o pomi\u0119dzy Wami? Czy jednak dosz\u0142o do tego, \u017ce okej, po kt\u00f3rej\u015b ze stron zosta\u0142a wywieszona\u00a0\u2013 nie chc\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce bia\u0142a flaga, ale taka sugestia na zasadzie: \u201eMo\u017ce ju\u017c po prostu zamknijmy to. Dogadajmy si\u0119 i niech ka\u017cdy\u00a0\u2013 jeden po korea\u0144sku, drugi po chi\u0144sku dalej m\u00f3wi i r\u00f3bmy swoje\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to by\u0142o obop\u00f3lne odczucie. Tak to wspominam przynajmniej. Ka\u017cdy ma jakie\u015b swoje prze\u017cycie, ale ja tak s\u0105dz\u0119, \u017ce jednak z dw\u00f3ch stron ju\u017c by\u0142o takie my\u015blenie. Z jednej strony ten harmonogram przewidywa\u0142, \u017ce Wirtualna tam nabywa\u0142a coraz wi\u0119cej tych udzia\u0142\u00f3w w pewnym okresie czasu. By\u0142 taki moment, kiedy mieli mie\u0107 ju\u017c 75% udzia\u0142\u00f3w i da\u0142o si\u0119 odczu\u0107 ju\u017c to, \u017ce oni ju\u017c chc\u0105 z\u0142apa\u0107 rzeczywi\u015bcie te lejce i po prostu ten biznes wzi\u0105\u0107 i prowadzi\u0107 po swojemu. Bardzo to by\u0142o odczuwalne. Z drugiej strony my nie uwa\u017cali\u015bmy, \u017ce to jest w naszym interesie. Nadal uwa\u017cali\u015bmy, \u017ce znamy si\u0119 na tym co robimy, ale nie chcieli\u015bmy te\u017c by\u0107 w jakiej\u015b kontrze. Nie chcieli\u015bmy si\u0119 znale\u017a\u0107 w jakim\u015b dziwnym uk\u0142adzie, w kt\u00f3rym my b\u0119dziemy jakie\u015b liberum veto, rozdziera\u0107 szaty i by\u0107 jakimi\u015b hamulcowymi jakiej\u015b wizji, kt\u00f3r\u0105 Wirtualna Polska ma na ten biznes. My\u015bl\u0119, \u017ce po prostu up\u0142yn\u0105\u0142 pewien czas, kt\u00f3ry by\u0142 przewidziany. Taka data wa\u017cno\u015bci tego dealu. I to si\u0119 sta\u0142o po czterech latach od zrobienia dealu, bo podpisali\u015bmy umow\u0119 z Wirtualn\u0105 we wrze\u015bniu 2014 roku i symbolicznie we wrze\u015bniu 2018 roku ten nasz pobyt w Domodi i przez to w Wirtualnej Polsce si\u0119 zako\u0144czy\u0142. Dosy\u0107 istotnie si\u0119 skr\u00f3ci\u0142 ten okres czasu. My\u015bl\u0119, \u017ce tu zadowoleniu obu stron. S\u0105dz\u0119, \u017ce to by\u0142o obop\u00f3lne przemy\u015blenie, \u017ce to ju\u017c jest ten czas. My ju\u017c troch\u0119 my\u015bleli\u015bmy o tej zagranicy, kt\u00f3ra si\u0119 zrobi\u0142a du\u017ca w mi\u0119dzyczasie. Wi\u0119ksza, ni\u017c Domodi. Mimo, \u017ce Domodi by\u0142o jakby niez\u0142\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105\u00a0\u2013 to jednak si\u0142a kilkunastu kraj\u00f3w robionych jednocze\u015bnie\u00a0\u2013 by\u0142a nie do zatrzymania. By\u0142o czym si\u0119 zaj\u0105\u0107 troch\u0119 na zewn\u0105trz. Z drugiej strony chcieli\u015bmy te\u017c ju\u017c mo\u017ce troch\u0119 rzeczywi\u015bcie odpocz\u0105\u0107 od tego dotychczasowego setupu. Wyszli\u015bmy, my ze wsp\u00f3lnikami bezpo\u015brednio zaj\u0119li\u015bmy si\u0119 W\u0142ochami. Czyli sp\u00f3\u0142k\u0105 Stileo. Dalej oczywi\u015bcie byli\u015bmy udzia\u0142owcami i kontynuowali\u015bmy te\u017c rozw\u00f3j Glami, kt\u00f3re jest t\u0105 czesk\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105 robion\u0105 przez naszych czeskich wsp\u00f3lnik\u00f3w na pi\u0119tnastu ju\u017c w tej chwili rynkach w Europie. Obie sp\u00f3\u0142ki bardzo fajnie przez te kolejne lata od tego 2018 do 2022 roku si\u0119 rozwin\u0119\u0142y. Sumarycznie to ju\u017c s\u0105 naprawd\u0119 spore biznesy. Daleko wi\u0119ksze od tego czym Domodi by\u0142o nawet w czasach tej swojej \u015bwietno\u015bci najwi\u0119kszej. I to jest to czym si\u0119 teraz zajmujemy. To jest nast\u0119pny etap tej naszej podr\u00f3\u017cy biznesowej. Jeste\u015bmy teraz w trakcie \u0142\u0105czenia tych sp\u00f3\u0142ek, bo tak zrozumieli\u015bmy, \u017ce w zasadzie ich przysz\u0142o\u015b\u0107 jest razem, \u017ce nie ma sensu rozwija\u0107 tych sp\u00f3\u0142ek osobno. I zobaczymy co nam ta historia i ta droga przyniesie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>I na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119 przy \u0142\u0105czeniu dw\u00f3ch sp\u00f3\u0142ek? Czy ju\u017c masz takie refleksje na tym etapie? Poza t\u0105 stron\u0105 formalno-strukturaln\u0105, kt\u00f3ra mo\u017ce by\u0107 zarazem zawi\u0142a, pe\u0142na niuans\u00f3w. W tej warstwie kulturowej te\u017c si\u0119 wiele dzieje. Ludzie zmieniaj\u0105 swoje role, trzeba wybra\u0107, kt\u00f3ra strona ma wi\u0119ksz\u0105 racj\u0119. Ja by\u0142em jako powiedzmy taki biznesowy towarzysz w procesach kilku fuzji i przej\u0119\u0107. Obserwowa\u0142em sobie co si\u0119 dzieje. R\u00f3\u017cne s\u0105 sceny. Czasem dantejskie. Czasem podgryzanie, czasem takie nie fajne historie, ale te\u017c by\u0107 mo\u017ce czasem zdarzaj\u0105 si\u0119 takie po\u0142\u0105czenia, kiedy jest ta wsp\u00f3lnota interesu i wsp\u00f3lnota w\u0142a\u015bcicielska. Wyobra\u017cam sobie, \u017ce to mo\u017ce bardzo pomaga\u0107, bo nie ma tego kto ma racj\u0119 i od kogo jeste\u015b. I czy jeste\u015b przejmowanym czy przejmuj\u0105cym. Tylko, \u017ce jednak jeste\u015bcie z jednej paczki, wi\u0119c to mo\u017ce Wam bardzo pomaga\u0107. Jestem ciekaw jakie elementy macie zaplanowane lub ju\u017c wdro\u017cyli\u015bcie, je\u017celi chodzi o takie po\u0142\u0105czenie kulturowe. To jest bardzo ciekawe. Te\u017c w jednej sp\u00f3\u0142ce, z kt\u00f3r\u0105 dzia\u0142am\u00a0\u2013 podobna rzecz si\u0119 szykuje. Jestem ciekaw czy ju\u017c masz jakie\u015b takie rady, do\u015bwiadczenia, wskaz\u00f3wki? Na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119, \u017ceby w jednym z zespo\u0142\u00f3w nie nast\u0105pi\u0142 wielki kwas lub \u017ceby og\u00f3lnie ta kultura nie dozna\u0142a jakiego\u015b du\u017cego uszczerbku przez takie po\u0142\u0105czenie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My jeste\u015bmy dopiero na pocz\u0105tku tego procesu, wi\u0119c ja troch\u0119 bym t\u0119 rzeczywisto\u015b\u0107 naci\u0105ga\u0142 jakbym opowiada\u0142 o do\u015bwiadczeniach, bo te do\u015bwiadczenia s\u0105 dopiero przed nami. Jest pewna wizja, kt\u00f3r\u0105 chcemy zrealizowa\u0107. Jest wsp\u00f3lnota interes\u00f3w. Ja znowu uwa\u017cam, \u017ce mamy takie szklarniowo-sanatoryjne warunki. Mamy po dw\u00f3ch stronach dok\u0142adnie tych samych udzia\u0142owc\u00f3w, wi\u0119c \u0142atwo jest stan\u0105\u0107 przed lustrem i dogada\u0107 si\u0119 samemu ze sob\u0105. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest jednak daleko \u0142atwiejszy proces, ni\u017c \u0142\u0105czenie takich organizacji, kt\u00f3re maj\u0105 jak\u0105\u015b inn\u0105 histori\u0119, innych wsp\u00f3lnik\u00f3w, inne DNA. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce lepsz\u0105 opowie\u015bci\u0105 je\u015bli chodzi o mnie, o mergery, to by\u0142by merger Domodi Allani, gdzie my\u015bmy rzeczywi\u015bcie kupili konkurenta i w\u0142\u0105czali go w nasz\u0105 organizacj\u0119. I o tym mog\u0119 jeszcze te\u017c chwil\u0119 powiedzie\u0107, bo to jest takie do\u015bwiadczenie, kt\u00f3re ja rzeczywi\u015bcie mam i jest we mnie \u017cywe. Je\u015bli chodzi o ten proces, kt\u00f3ry dzieje si\u0119 teraz\u00a0\u2013 firmy s\u0105 podobne do siebie przez to, \u017ce historia jest wsp\u00f3lna. Kiedy\u015b nazywa\u0142y si\u0119 nawet tak samo, bo ka\u017cdy z tych serwis\u00f3w nazywa\u0142 si\u0119 kiedy\u015b Domodi. Tylko w\u0142a\u015bnie ze wzgl\u0119du na deal z Wirtualn\u0105 Polsk\u0105 i na ewentualne jakie\u015b problemy z IP, to \u017ce\u015bmy te nazwy pozmieniali, \u017ceby nie by\u0142o w\u0105tpliwo\u015bci co my Wirtualnej sprzedajemy, a co sobie zostawiamy. Natomiast proces na pewno b\u0119dzie trudny, bo to ju\u017c nie chodzi o kwestie formalne. Tego si\u0119 najmniej boj\u0119. To jest zar\u00f3wno proces takiego po\u0142\u0105czenia strukturalnego, kt\u00f3ry jest bardzo du\u017cym wyzwaniem, bo wiele os\u00f3b zmieni swoj\u0105 rol\u0119. I to jest zawsze moment jakiego\u015b strachu, l\u0119k\u00f3w, znak\u00f3w zapytania o to co dalej. I mimo, \u017ce ja uwa\u017cam, \u017ce dla wi\u0119kszo\u015bci os\u00f3b to naprawd\u0119 jest olbrzymia szansa, bo stan\u0105 si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 fajnej, podobnej kulturowo organizacji, w kt\u00f3rej wi\u0119cej b\u0119d\u0105 mogli osi\u0105gn\u0105\u0107. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce nadal, dop\u00f3ki to si\u0119 nie stanie, dop\u00f3ki nie roz\u0142adowane zostan\u0105 te znaki zapytania\u00a0\u2013 to one b\u0119d\u0105 \u017cywe w ludziach i to jest jakie\u015b wyzwanie przed nami teraz. \u017beby o to morale zadba\u0107. I o tych ludzi zadba\u0107. \u017beby w tym procesie oni rzeczywi\u015bcie czuli, \u017ce to jest dla nich warto\u015b\u0107. Proces jest podw\u00f3jnie trudny dlatego, \u017ce my \u0142\u0105czymy si\u0119 te\u017c operacyjnie. Czyli przenosimy si\u0119 na platform\u0119 softwarow\u0105 Glami. Co oznacza, \u017ce nasza platforma softwarowa znika. Co oznacza, \u017ce tracimy sw\u00f3j team IT. Ludzi, z kt\u00f3rych cz\u0119\u015bci\u0105 pracujemy od lat. Nawet dwie osoby, kt\u00f3re pracuj\u0105\u00a0\u2013 to jeszcze od czas\u00f3w Ceneo. Naprawd\u0119 od kilkunastu lat s\u0105 z nami, wi\u0119c to jest bardzo trudny i bolesny proces. Z jednej strony platformy s\u0105 w zupe\u0142nie r\u00f3\u017cnych technologiach. Tam nie ma te\u017c przestrzeni na to, \u017ceby to nasze IT kontynuowa\u0142o w jakiej\u015b roli funkcjonowanie w ramach tego po\u0142\u0105czonego organizmu. To jest bardzo trudny proces. Pierwszy, kt\u00f3ry ja w swoim \u017cyciu, w swojej karierze zawodowej przechodz\u0119. Taki, gdzie dobrych ludzi\u00a0\u2013 takich, kt\u00f3rzy bardzo du\u017co dla nas zrobili, kt\u00f3rzy byli fundamentem naszych sukces\u00f3w\u00a0\u2013 my musimy zwolni\u0107 i musimy ich uwolni\u0107 na rynek. Bardzo trudny temat i dla nich. My\u015bl\u0119, \u017ce przede wszystkim dla nich, ale dla nas r\u00f3wnie\u017c. Gdzie musimy si\u0119 naprawd\u0119 \u017cegna\u0107 z lud\u017ami, kt\u00f3rzy przez wiele lat nam pomagali. Oczywi\u015bcie staramy si\u0119, \u017ceby to wszystko mia\u0142o te\u017c dla nich sens, wi\u0119c tam jest zbudowany odpowiedni program. Taki, kt\u00f3ry spowoduje, \u017ce ta ca\u0142a zmiana tak\u017ce dla nich\u00a0\u2013 przynajmniej w jakim\u015b kr\u00f3tkim okresie\u00a0\u2013 b\u0119dzie korzystna. Natomiast dla mnie osobi\u015bcie du\u017ce wyzwanie. Takie zarz\u0105dcze i managerskie. I te\u017c wyzwanie dla morale ca\u0142ej firmy. Wiadomo, \u017ce par\u0119 os\u00f3b, kt\u00f3re do tej pory budowa\u0142o produkt zniknie, wi\u0119c wszyscy w zwi\u0105zku z tym odczuwaj\u0105 jaki\u015b smutek, jaki\u015b niepok\u00f3j. I wypatruj\u0105 jak b\u0119dzie si\u0119 pracowa\u0142o z tym nowym produktem. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce na ocen\u0119 przyjdzie czas po ca\u0142ym procesie. Ch\u0119tnie opowiem kiedy\u015b, za par\u0119 lat\u00a0\u2013 co nam si\u0119 uda\u0142o, co nam si\u0119 nie uda\u0142o w tym procesie. W \u017cyciu raz robili\u015bmy merger rzeczywi\u015bcie takiej organizacji, kt\u00f3ra by\u0142a inna od nas kulturowo i inn\u0105 mia\u0142a histori\u0119. To by\u0142o Allani. Numer dwa wtedy na rynku fashion w Polsce. Z pomoc\u0105 Wirtualnej Polski my\u015bmy ich kupili i pr\u00f3bowali\u015bmy te organizacje po\u0142\u0105czy\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce bardzo du\u017co by\u0142o tam takiej pogodnej naiwno\u015bci, \u017ce pewne rzeczy mo\u017ce da si\u0119 zrobi\u0107 tak \u0142agodnie. U\u015bmiechem, bez takich radykalnych zmian. I naprawd\u0119 w\u0142o\u017cyli\u015bmy w to\u00a0\u2013 i ja osobi\u015bcie\u00a0\u2013 te\u017c du\u017co energii. Natomiast bardzo szybko si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce jednak ci\u0119\u017cko mie\u0107 dw\u00f3ch prezes\u00f3w, bo Mateusz, kt\u00f3ry by\u0142 prezesem Allani\u00a0\u2013 on zosta\u0142 po mergerze. Ale szybko si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce ci\u0119\u017cko jest mie\u0107 dw\u00f3ch prezes\u00f3w w organizacji. Wiadomo, \u017ce on mia\u0142 swoj\u0105 histori\u0119, sw\u00f3j spos\u00f3b dzia\u0142ania, swoje pomys\u0142y. My\u015bmy mieli swoje i ci\u0119\u017cko to by\u0142o pogodzi\u0107. Ja nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce one by\u0142y z\u0142e. One by\u0142y po prostu inne. Poniewa\u017c organizacje mia\u0142y swoje historie, to ka\u017cdy jako\u015b pod\u0105\u017ca\u0142 za tym co do tej pory najlepiej umia\u0142 robi\u0107. I szybko to nam przesta\u0142o dzia\u0142a\u0107 i szybko ten temat eksplodowa\u0142. P\u00f3\u017aniej przez miesi\u0105ce, je\u015bli nie lata, byli\u015bmy w takim trybie damage control, gdzie w zasadzie bardziej byli\u015bmy reaktywni zamiast mo\u017ce po prostu pogodzi\u0107 si\u0119 z t\u0105 rzeczywisto\u015bci\u0105, \u017ce sp\u00f3\u0142ki s\u0105 troch\u0119 r\u00f3\u017cne i trzeba je po\u0142\u0105czy\u0107. I to si\u0119 odb\u0119dzie pewnym kosztem. To my\u015bmy bardziej byli reaktywni i tak patrzyli\u015bmy na rzeczy, kt\u00f3re si\u0119 rozpada\u0142y i nie dzia\u0142a\u0142y. I dopiero wtedy dokonywali\u015bmy pewnych ruch\u00f3w. Co finalnie oceniam, \u017ce by\u0142o bardziej bolesne zar\u00f3wno dla zespo\u0142u tam jak i dla nas, ni\u017c jak by\u015bmy to zrobili od razu. I tu znowu wspominam Jarka Mikosa, kt\u00f3ry uwa\u017cam, \u017ce jest wybitnym przedsi\u0119biorc\u0105, wybitnym managerem, kt\u00f3ry pierwszego dnia nam to m\u00f3wi\u0142. Ja pami\u0119tam jak on siedzia\u0142 ze mn\u0105 przy stoliku i on mi ca\u0142\u0105 t\u0119 histori\u0119 napisa\u0142. Jak my\u015bmy mu przedstawili plan w jaki spos\u00f3b my b\u0119dziemy mergowa\u0107, a on powiedzia\u0142: \u201eS\u0142uchajcie, no to si\u0119 stanie tak i tak, i tak\u201d. I to by\u0142y takie dosy\u0107 ponure wizje. I wszystkie si\u0119 zrealizowa\u0142y absolutnie w stu procentach. I my\u015bl\u0119, \u017ce trzeba by\u0142o wtedy pod\u0105\u017cy\u0107 jednak za t\u0105 my\u015bl\u0105, \u017ceby szybko zintegrowa\u0107 t\u0119 organizacj\u0119. Te rany, kt\u00f3re i tak maj\u0105 powsta\u0107, to niech one powstan\u0105 szybko. Niech si\u0119 od razu zaczn\u0105 goi\u0107. A my\u015bmy troch\u0119 jednak byli w takim trybie rozdrapywania pewnych rzeczy przez miesi\u0105ce i lata. I chyba\u00a0\u2013 to kto\u015b mo\u017ce, kto tego s\u0142ucha z Allani\u00a0\u2013 mo\u017ce mnie poprawi p\u00f3\u017aniej gdzie\u015b w komentarzach czy w prywatnej wiadomo\u015bci. Ale chyba nikt z Allani finalnie w Domodi dzisiaj nawet nie zosta\u0142. Tak mi si\u0119 wydaje. A je\u015bli tak, to bardzo ma\u0142e grono os\u00f3b. Mimo, \u017ce biznesowo bardzo si\u0119 uda\u0142 ten merger i gruntowa\u0142 nasz\u0105 pozycj\u0119 jako lidera w tej bran\u017cy, wzmocni\u0142 nas w rozmowach z klientami\u00a0\u2013 to tak kulturowo i operacyjnie to my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017co b\u0142\u0119d\u00f3w, na kt\u00f3rych mogli\u015bmy si\u0119 uczy\u0107. Ale dobrze si\u0119 uczy\u0107 na b\u0142\u0119dach i trzeba si\u0119 uczy\u0107 na swoich. Ja w og\u00f3le nie wierz\u0119 w takie podej\u015bcie, \u017ce mo\u017cna si\u0119 na cudzych b\u0142\u0119dach uczy\u0107. Uwa\u017cam, \u017ce to ju\u017c trzeba by\u0107 wybitn\u0105 osobowo\u015bci\u0105, \u017ceby naprawd\u0119 umie\u0107 tak dostrzec cudze b\u0142\u0119dy i je jako\u015b przetrawi\u0107 i prze\u0142o\u017cy\u0107 na swoje do\u015bwiadczenia. W tym sensie na pewno bardzo cenna lekcja, kt\u00f3ra my\u015bl\u0119, \u017ce b\u0119dzie procentowa\u0107 w przysz\u0142o\u015bci. Oczywi\u015bcie szkoda tych wszystkich b\u0142\u0119d\u00f3w, bo gdzie\u015b w tych wszystkich b\u0142\u0119dach te\u017c s\u0105 jakie\u015b ludzkie historie. I my\u015bl\u0119, \u017ce na pewno wiele rzeczy takich, kt\u00f3re si\u0119 wydarzy\u0142y\u00a0\u2013 mo\u017cna by\u0142o unikn\u0105\u0107 jak by\u015bmy byli sprawniejsi operacyjnie w tym procesie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Miton. Bardzo ciekawy podmiot. Mia\u0142em okazj\u0119 kiedy\u015b z founderami zje\u015b\u0107 kolacj\u0119 tutaj w Warszawie. Co by\u0142o dla mnie bardzo mi\u0142ym do\u015bwiadczeniem i wspominam to do dzisiaj. I troszeczk\u0119 dzi\u0119ki temu si\u0119 dowiedzia\u0142em, \u017ce w og\u00f3le funkcjonuje taki podmiot, istnieje. Niezwykle interesuj\u0105cy. Taki mo\u017cna powiedzie\u0107 venture builder, co\u015b takiego. Ale zanim venture building by\u0142 modny\u00a0\u2013 czyli ju\u017c bardzo dawno powsta\u0142\u00a0\u2013 ma par\u0119 sukces\u00f3w na rynku czeskim. Od tego to si\u0119 zacz\u0119\u0142o i potem posz\u0142o w projekty mi\u0119dzynarodowe. Popraw mnie je\u017celi m\u00f3wi\u0119 co\u015b, bo nie jestem w tym zakresie przygotowany, tylko m\u00f3wi\u0119 z pami\u0119ci to, co zapad\u0142o mi w pami\u0119\u0107 te\u017c po tych rozmowach. Bardzo fajni ludzie. Tacy normalni, \u017ce tak powiem\u00a0\u2013 relacyjnie. I by\u0142em pod ogromnym wra\u017ceniem, bo to troch\u0119 burzy pewne stereotypy te\u017c. O osobowo\u015bciach w biznesie i takiej drapie\u017cno\u015bci, o kt\u00f3rej te\u017c rozmawiali\u015bmy przed nagraniem. Kt\u00f3ra czasem wyst\u0119puje w kontek\u015bcie du\u017cych biznes\u00f3w i budowania du\u017cych rzeczy. Bardzo mam fajne wspomnienia. Jak Wy\u015bcie si\u0119 poznali i jak dosz\u0142o do tego, \u017ce zbudowali\u015bcie ten projekt?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja si\u0119 tu znowu podpisuj\u0119 pod tym co powiedzia\u0142e\u015b. Fantastyczni ludzie. Absolutnie odpowiadaj\u0105cy mi je\u015bli chodzi o DNA i podej\u015bcie do biznesu, ale te\u017c podej\u015bcie do \u017cycia. Dok\u0142adnie w zupe\u0142nej kontrze do wielu takich sztampowych biznesmen\u00f3w, founder\u00f3w czy venture builder\u00f3w. My\u015bl\u0119, \u017ce taki ma\u0142o typowy case, bo to jest rzeczywi\u015bcie fundusz taki, kt\u00f3ry wi\u0119kszo\u015b\u0107 swoich biznes\u00f3w zbudowa\u0142 od zera. My\u015bmy w og\u00f3le przez wiele lat nawet ich nie postrzegali jako fundusz. My\u015bmy to zrozumieli\u00a0\u2013 mimo, \u017ce znamy ch\u0142opak\u00f3w od pi\u0119tnastu lat, od 2007 roku\u00a0\u2013 to my\u015bmy ich postrzegali jako po prostu grup\u0119 przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy zak\u0142adaj\u0105 swoje biznesy. Dopiero po czasie zrozumieli\u015bmy\u00a0\u2013 ale chwil\u0119, w zasadzie to oni jak ju\u017c pi\u0119tnasty raz kto\u015b zak\u0142ada w\u0142asny biznes i buduje najwi\u0119kszy taki biznes w Czechach, czy taki biznes, bo oni naprawd\u0119 zbudowali ca\u0142\u0105 mas\u0119 najwi\u0119kszych odpowiednik\u00f3w takich \u015bwiatowych biznes\u00f3w w Czechach. Najwi\u0119kszego Groupona w Czechach. Najwi\u0119ksz\u0105 por\u00f3wnywark\u0119 w Czechach. Najwi\u0119ksz\u0105 stron\u0119 ze \u015bci\u0105ganiem program\u00f3w w Czechach. I tak dalej, i tak dalej. Ja ju\u017c nie b\u0119d\u0119 tu zanudza\u0142 i te\u017c nie pami\u0119tam wszystkiego, ale przynajmniej kilkana\u015bcie naprawd\u0119 du\u017cych, fajnych biznes\u00f3w. Z cz\u0119\u015bci\u0105 z nich uda\u0142o im si\u0119 wyj\u015b\u0107 te\u017c za granic\u0119. Mo\u017ce to zabrzmi tak dziwnie, ale za tak\u0105 fajn\u0105 granic\u0119. Tak\u0105, \u017ce rzeczywi\u015bcie robili S\u0142owacj\u0119, Bu\u0142gari\u0119, W\u0119gry. Takie ciekawe kraje. Takie w\u0142a\u015bnie b\u0119d\u0105ce na dorobku, ale na takiej fali wzrostu. I oni bardzo dobrze umieli tam si\u0119 odnale\u017a\u0107. Chyba w\u0142a\u015bnie mieli to czeskie do\u015bwiadczenie takiego ma\u0142ego kraju, kt\u00f3ry z jednej strony jest ju\u017c ciekawym, fajnym rynkiem, na kt\u00f3rym mo\u017cna co\u015b zrobi\u0107, ale za ma\u0142ym, \u017ceby budowa\u0107 taki standalone business. Troch\u0119 przekle\u0144stwo Polski, bo Polska ju\u017c jest na tyle du\u017ca, \u017ce mo\u017cna si\u0119 zadowoli\u0107. I Domodi jest tutaj przyk\u0142adem. Biznes, kt\u00f3ry mia\u0142 osiemdziesi\u0105t pi\u0119\u0107 milion\u00f3w przychod\u00f3w, pi\u0119tna\u015bcie milion\u00f3w zysk\u00f3w rocznie, potrafi u\u015bpi\u0107. Wiele os\u00f3b by\u0142oby ca\u0142kiem zadowolonych jak by mia\u0142o taki biznes i nie mia\u0142oby ju\u017c \u017cadnej motywacji do tego, \u017ceby si\u0119ga\u0107 dalej. Wr\u0119cz przeciwnie. By\u0107 mo\u017ce ju\u017c by my\u015bleli o domku na wsi czy nowych samochodach. Tymczasem te Czechy s\u0105 w\u0142a\u015bnie takie motywuj\u0105ce, \u017ce ju\u017c si\u0119 da pokaza\u0107, \u017ce jaki\u015b biznes model dzia\u0142a, a jednocze\u015bnie je\u015bli si\u0119 chce co\u015b zrobi\u0107 du\u017cego, to trzeba wychodzi\u0107 za granic\u0119. To od pocz\u0105tku by\u0142 ich mindset. Co mo\u017cna o nich powiedzie\u0107? Fajni go\u015bcie. Po prostu ludzie, z kt\u00f3rymi chce si\u0119 sp\u0119dza\u0107 czas. Ja od wielu lat z nimi tak prywatnie si\u0119 te\u017c spotykam. Szczeg\u00f3lnie z Micha\u0142em Jirakiem, kt\u00f3ry zawsze by\u0142 bli\u017cej tych naszych biznes\u00f3w, bo oni maj\u0105 w funduszu taki podzia\u0142 na specjalizacje. I rzeczywi\u015bcie ka\u017cdy z partner\u00f3w troch\u0119 innymi obszarami, innymi biznesami si\u0119 zajmuje. Ale sp\u0119dzamy du\u017co czasu razem. Spotykamy si\u0119 na nartach, na kajakach. To s\u0105 tacy ludzie, z kt\u00f3rymi po prostu cz\u0142owiek rzeczywi\u015bcie chce przebywa\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest cz\u0119\u015b\u0107 tego ich czaru, \u017ce rzeczywi\u015bcie wielu m\u0142odych przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy co\u015b pr\u00f3buj\u0105 zrobi\u0107\u00a0\u2013 to bardzo ch\u0119tnie zrobi to z nimi. My\u015bl\u0119, \u017ce jakby taki m\u0142ody przedsi\u0119biorca zetkn\u0105\u0142 si\u0119 z lud\u017ami z korporacji, to bardzo ci\u0119\u017cko by\u0142oby mu z\u0142apa\u0107 na takim wczesnym etapie takie flow. I w og\u00f3le nawet m\u00f3wi\u0107 tym samym j\u0119zykiem. A to s\u0105 panowie, kt\u00f3rzy je\u017cd\u017c\u0105 na deskorolkach, wyprowadzaj\u0105 psa. Tutaj zje\u017cd\u017caj\u0105 na snowboardzie. Po prostu s\u0105 takimi fajnymi, przyjemnymi lud\u017ami, z kt\u00f3rymi mo\u017cna o wszystkim porozmawia\u0107. I bardzo szybko \u0142api\u0105 dobry kontakt. S\u0105 dobrzy relacyjnie. \u0141api\u0105 dobry kontakt przede wszystkim z przedsi\u0119biorcami. I du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 tych ich sukces\u00f3w te\u017c wynika z tego, \u017ce oni wy\u0142awiaj\u0105 biznesy, kt\u00f3re s\u0105 na bardzo wczesnym etapie. Kt\u00f3re pasuj\u0105 im jako\u015b do strategii tego czym chc\u0105 si\u0119 zajmowa\u0107. I oni im pomagaj\u0105 tak venture builingowo. Wk\u0142adaj\u0105 know how. Cz\u0119sto ludzi, bo maj\u0105 ju\u017c te\u017c histori\u0119 os\u00f3b, z kt\u00f3rymi wsp\u00f3\u0142pracowali w bardzo wielu biznesach, wi\u0119c bardzo szybko s\u0105 w stanie wyci\u0105gn\u0105\u0107 i powiedzie\u0107: \u201eTa osoba ci pomo\u017ce w marketingu, ta osoba ci zrobi call centre. Ta osoba ci zrobi logistyk\u0119, a tamta osoba ci zrobi sprzeda\u017c\u201d. I fajnie to dzia\u0142a. Ja jestem pod du\u017cym wra\u017ceniem i na pewno to s\u0105 tacy ludzie, z kt\u00f3rymi fajnie jest robi\u0107 biznesy. Jeste\u015bmy teraz wsp\u00f3lnikami zar\u00f3wno w Sileo jak i Glamy. Razem robimy ten merger. Bardzo przyjemnie si\u0119 ich obserwuje w pracy. Bardzo du\u017co energii. Ja ich zawsze podziwiam, \u017ce po tylu latach\u00a0\u2013 bo oni ju\u017c ponad dwadzie\u015bcia lat razem w tym samym setupie pracuj\u0105. Tam by\u0142o czterech oryginalnych partner\u00f3w i jeszcze kolejni doszli p\u00f3\u017aniej po latach. Teraz jest chyba siedmiu. Naprawd\u0119 nadal bardzo du\u017ca energia do tego, \u017ceby robi\u0107 kolejne rzeczy, ale robi\u0107 te\u017c w\u0142a\u015bnie w takim fajnym wymiarze. To rzadko jest mierzone tym finansowym wymiarem. Oczywi\u015bcie on tam jest gdzie\u015b z ty\u0142u. Naprawd\u0119 tam ogromne biznesy ch\u0142opcy zbudowali, ale to jest taki fun tworzenia. To ca\u0142y czas da si\u0119 odczu\u0107, \u017ce robimy, \u017ceby naprawd\u0119 co\u015b dzia\u0142a\u0142o lepiej. Widzimy, \u017ce nie ma takiego biznesu jeszcze, to spr\u00f3bujemy go zrobi\u0107, bo nam si\u0119 podoba. Tak\u017ce du\u017co te\u017c takiego codziennego funu i rado\u015bci z robienia ciekawych produkt\u00f3w w Internecie. Ka\u017cdemu kto m\u00f3g\u0142by z Mitonem wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, to na pewno gor\u0105co polecam. Z Twoich go\u015bci, zdaje si\u0119, \u017ce mia\u0142e\u015b tutaj za\u0142o\u017cycieli Displate&#8217;a. To mi\u0119dzy innymi wiem, \u017ce Miton jest te\u017c tam udzia\u0142owcem w Displate. Nie wiem czy tam panowie blisko wsp\u00f3\u0142pracowali czy daleko, ale na pewno Miton jest obecny jako\u015b na polskim rynku. Jest zainteresowany. Z czeskiej perspektywy Polska to jest taki Z\u0142oty Graal, bo z jednej strony taki rozwijaj\u0105cy si\u0119 kraj na dorobku\u00a0\u2013 czyli podobny do Czech, ale jednak du\u017cy. Czterdziestomilionowy, wi\u0119c to, co na czeskim rynku dzia\u0142a, to ka\u017cdy z nich chcia\u0142by bardzo szybko przeszczepia\u0107 na rynek Polski, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017ca szansa, \u017ce ich obecno\u015b\u0107 tutaj jeszcze b\u0119dzie zaznaczona.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Nie wiem czy jeszcze s\u0105 w <\/strong><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/edward-ruszczyc-displate\/\"><strong>Displate<\/strong><\/a><strong>, bo tam by\u0142 exit do private equity, ale nie wiem czy ca\u0142kowity. To trzeba by by\u0142o sprawdzi\u0107. Natomiast by\u0142 tam zar\u00f3wno <\/strong><a href=\"https:\/\/www.crunchbase.com\/organization\/miton-cz-s-r-o\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Miton<\/strong><\/a><strong>, jak i <\/strong><a href=\"https:\/\/www.credoventures.com\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\"><strong>Credo<\/strong><\/a><strong>, kt\u00f3ry te\u017c jest bardzo fajnym czeskim funduszem, ale mo\u017ce ju\u017c bez tych dygresji teraz mo\u017cemy pozosta\u0107. Aczkolwiek mam te\u017c fajne relacje i bardzo sobie ceni\u0119 ich. To te\u017c \u015bwietni ludzie. Nie wiem czy wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142e\u015b z Credo. Wspania\u0142a historia. Takie dwa du\u017ce sukcesy w r\u00f3\u017cnych setupach, w r\u00f3\u017cnych miejscach, z r\u00f3\u017cnym poziomem Twojego r\u0119cznego zaanga\u017cowania, wi\u0119c fajne rozdzia\u0142y. Jeden si\u0119 zako\u0144czy\u0142, a drugi te\u017c przechodzi przez wa\u017cn\u0105 faz\u0119 takiej integracji i rozumiem, \u017ce te\u017c Tw\u00f3j udzia\u0142 tam ju\u017c nie b\u0119dzie jaki\u015b wielki. Co si\u0119 robi jak si\u0119 osi\u0105gn\u0119\u0142o takie dwa sukcesy i jest si\u0119 takim m\u0142odym nie siwym cz\u0142owiekiem jak na przyk\u0142ad ja, tylko takim ze wspania\u0142\u0105 nie siw\u0105 czupryn\u0105? Jeszcze ma si\u0119\u00a0\u2013 czego Ci \u017cycz\u0119\u00a0\u2013 wiele lat przed sob\u0105. Jaki jest drive? Jaka jest motywacja? Jakie s\u0105 te kolejne szczyty, na kt\u00f3re si\u0119 mo\u017cna wdrapa\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja liczy\u0142em na to, \u017ce Ty mi co\u015b podpowiesz w tym obszarze. I to jest jedna z moich motywacji dlaczego ja si\u0119 tutaj pojawi\u0142em. Je\u015bli chodzi o te kolejne szczyty\u00a0\u2013 dla mnie szczyty s\u0105 takim bardzo dos\u0142ownym has\u0142em, bo ja chodz\u0119 po g\u00f3rach. I chcia\u0142bym wi\u0119cej chodzi\u0107 po g\u00f3rach. I to jest co\u015b takiego na co ci\u0105gle\u00a0\u2013 si\u0119 zastanawiam\u00a0\u2013 czemu mam tak ma\u0142o czasu. I ci\u0105gle si\u0119 zastanawiam jak zrobi\u0107, \u017ceby mie\u0107 wi\u0119cej. Mimo, \u017ce operacyjnie w zasadzie mo\u017cna powiedzie\u0107\u00a0\u2013 nie jestem ju\u017c zaanga\u017cowany w \u017caden du\u017cy projekt. To kalendarz ma tak\u0105 tendencj\u0119 do zape\u0142niania si\u0119. I to jest jaki\u015b challenge dla mnie teraz. Taki \u017cyciowy, do rozwi\u0105zania. Tak\u017ce jeszcze szukam, jeszcze si\u0119 zastanawiam. Biznesowo oczywi\u015bcie przed nami jest taki kolejny etap. Te po\u0142\u0105czone organizacje na pewno b\u0119d\u0105 tworzy\u0107 jakie\u015b wyzwania. By\u0107 mo\u017ce w cz\u0119\u015b\u0107 tych wyzwa\u0144 ja b\u0119d\u0119 si\u0119 m\u00f3g\u0142 zaanga\u017cowa\u0107, ale to jeszcze \u015bpiew przysz\u0142o\u015bci. Na pewno jest otwarto\u015b\u0107 z mojej strony. I ze strony Mitonu na to, \u017ceby jako\u015b tam jeszcze by\u0107 obecnym w tych obu biznesach. Tak powiem mo\u017ce pieszczotliwie\u00a0\u2013 jest taki pet project, bo zar\u00f3wno w Polsce, jak robili\u015bmy Domodi, to zrobili\u015bmy je razem z Homebookiem. Czyli mieli\u015bmy wyposa\u017cenie wn\u0119trz i mod\u0119. I we W\u0142oszech historycznie tak samo si\u0119 u\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce mamy zar\u00f3wno Stileo jak i <a href=\"https:\/\/homelook.pl\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">Homelooka<\/a>. Homelook nie jest przedmiotem tego merga i my go teraz wyci\u0105gamy z tej sp\u00f3\u0142ki. I to jest taki temat, w kt\u00f3ry ja bym si\u0119 chcia\u0142 troch\u0119 bardziej zaanga\u017cowa\u0107. Jeszcze o ten w\u0142oski rynek w tym wyposa\u017ceniu wn\u0119trz powalczy\u0107. A czy to b\u0119dzie akurat ten temat nast\u0119pny, kt\u00f3ry jako\u015b mnie bardziej zaanga\u017cuje\u00a0\u2013 trudno powiedzie\u0107. Tam te\u017c jest bardzo fajna, wybitna w zasadzie osoba. Marcin, kt\u00f3ry z nami pracuje od pi\u0119tnastu lat. Kt\u00f3ry b\u0119dzie prezesem tej organizacji, wi\u0119c ja nie wiem czy tam w og\u00f3le b\u0119dzie dla mnie przestrze\u0144 do tego, \u017ceby jako\u015b si\u0119 tam przyda\u0107. Miejsca s\u0105. Natomiast z mojej perspektywy nie ma jeszcze takiej jasnej odpowiedzi. I my\u015bl\u0119, \u017ce ja cz\u0119sto to samo pytanie, kt\u00f3re Ty mi zada\u0142e\u015b\u00a0\u2013 to ja chodz\u0119 teraz po swoich kolegach, kole\u017cankach, znajomych i ja im zadaj\u0119 to pytanie: \u201eCo dalej?\u201d, \u201eCo jest nast\u0119pnym szczytem?\u201d, \u201eCo jest nast\u0119pnym levelem?\u201d. Trudno mi dzisiaj odpowiedzie\u0107 na to pytanie. Ja nie mam takich apetyt\u00f3w jak na przyk\u0142ad Miton. Nie jest to dla mnie co\u015b takiego naturalnego. Taki wewn\u0119trzny drive, \u017ceby tylko robi\u0107 kolejne rzeczy. Absolutnie nie. Ju\u017c dzisiaj poruszyli\u015bmy ten w\u0105tek, \u017ce jednak jestem dosy\u0107 leniwy. Ju\u017c mo\u017cemy u\u017cywa\u0107 tego s\u0142owa skoro jakby je odczarowa\u0142e\u015b. I tak siebie postrzegam. I tak chcia\u0142bym jako\u015b z tego lenistwa tak czerpa\u0107 bardziej, ale jeszcze nie wiem jak, wi\u0119c musz\u0119 znale\u017a\u0107 odpowied\u017a na to pytanie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Bardzo ciekawe. Mog\u0119 dwie rzeczy Ci wrzuci\u0107 jako lu\u017ane inspiracje, bo nie mam poj\u0119cia i nikt nie b\u0119dzie wiedzia\u0142 co Ty chcesz robi\u0107 poza Tob\u0105, wi\u0119c takie inspiracje, kt\u00f3re przychodz\u0105 mi do g\u0142owy. Pierwsza to jest taka, \u017ceby\u015b sobie zada\u0142 pytanie co lubi\u0142e\u015b robi\u0107 jak by\u0142e\u015b dzieckiem? Zobaczy\u0142 na ile te rzeczy, kt\u00f3re Ci\u0119 fascynowa\u0142y kiedy\u015b, s\u0105 realizowane dzisiaj i jak\u0105 mo\u017cesz w tym odnale\u017a\u0107 energi\u0119. Dostrzegam u wielu os\u00f3b\u00a0\u2013 w momencie, w kt\u00f3rym wyskocz\u0105 z ko\u0142owrotka pewnej powinno\u015bci, doci\u015bni\u0119cia tematu do ko\u0144ca\u00a0\u2013 \u017ce wracaj\u0105 naprawd\u0119 do bardzo wczesnych swoich do\u015bwiadcze\u0144. Na przyk\u0142ad m\u00f3wi\u0142e\u015b o tym je\u017cd\u017ceniu na deskorolce. Ja kiedy\u015b na przyk\u0142ad malowa\u0142em graffiti i te\u017c nawet nagrywa\u0142em jakie\u015b kawa\u0142ki hiphopowe. To jest taka mo\u017ce\u00a0uncommon knowledge, ale nawet gdzie\u015b tam s\u0105 jakie\u015b materia\u0142y, jakie\u015b dowody w magazynie \u015alizg. S\u0105dz\u0119, \u017ce to jest co\u015b takiego do czego\u00a0\u2013 ju\u017c czuj\u0119 coraz bardziej\u00a0\u2013 \u017ce w pewnym momencie wr\u00f3c\u0119. To jest te\u017c zabawne, \u017ce stary, siwy facet si\u0119 zajmuje takimi rzeczami, ale to nie ma \u017cadnego znaczenia, bo robi\u0119 to dla siebie i to mnie bawi. To jest ta rzecz, kt\u00f3ra nie musi by\u0107 koniecznie zwi\u0105zana per se ze zdobywaniem szczytu biznesowego, ale po prostu z czerpaniem satysfakcji z tego ka\u017cdego dnia. I druga rzecz, kt\u00f3ra jest na pewno wyzwaniem w takim momencie\u00a0\u2013 to jest w\u0142a\u015bnie pozwolenie sobie na ca\u0142kowit\u0105 redefinicj\u0119 modelu tego co to znaczy dobrze zrobiona robota? Co to znaczy dobrze sp\u0119dzony dzie\u0144? My\u015bl\u0119, \u017ce warto zainwestowa\u0107 sw\u00f3j czas w to, \u017ceby naprawd\u0119 odpowiedzie\u0107 sobie na to pytanie. Jeste\u015bmy te\u017c zwierz\u0119tami, kt\u00f3re dzia\u0142aj\u0105 na zasadzie nawyk\u00f3w. Je\u017celi pi\u0119tna\u015bcie lat&#8230; Mi na przyk\u0142ad w tym roku mija dwadzie\u015bcia lat pracy zawodowej. Naprawd\u0119 staram si\u0119 te\u017c patrze\u0107 na to z zewn\u0105trz, ale czasem to jest trudne, bo trudno by\u0107 tw\u00f3rc\u0105 i tworzywem zarazem. Czyli by\u0107 w tym wewn\u0105trz. To jest te\u017c to pytanie jakie po prostu zachowania, a propos zape\u0142niaj\u0105cy si\u0119 kalendarz, o kt\u00f3rym us\u0142ysza\u0142em w tym co powiedzia\u0142e\u015b. Jakie z tych zachowa\u0144 s\u0105 wyborem? A jakie z tych zachowa\u0144 s\u0105 nawykiem jak to, \u017ce rano wstaj\u0119 i myj\u0119 z\u0119by. Po prostu myj\u0119 z\u0119by. Czy ja musz\u0119 my\u0107 z\u0119by? Mo\u017ce ju\u017c dzisiaj s\u0105 patenty na to, \u017ceby w og\u00f3le nie my\u0107 z\u0119b\u00f3w, tylko po prostu my\u0107 je raz na tydzie\u0144, bo s\u0105 jakie\u015b magiczne p\u0142yny, kt\u00f3re to rozwi\u0105zuj\u0105. Tutaj pewnie nie. Natomiast w kontek\u015bcie zape\u0142niania sobie kalendarza pewnie tak, wi\u0119c to by by\u0142y dwa sposoby eksploracji. Czyli troch\u0119 spojrzenie krytyczne wstecz. Nawet na kalendarz z zesz\u0142ego roku i zobaczenie co w nim jest i co tak naprawd\u0119 Ci\u0119 grzeje? I drugie\u00a0\u2013 podr\u00f3\u017c w czasie do przesz\u0142o\u015bci. Zobaczenie jakie zajawki by\u0142y, bo tam gdzie b\u0119dzie ten drive, to od razu Ci si\u0119 pojawi d\u017awignia do tego, \u017ceby to umie\u015bci\u0107 w kalendarzu i to zrobi\u0107. Takie by\u0142yby pewnie moje refleksje jak pytasz o refleksje kierunkowe.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u0119ki. B\u0119d\u0119 o tym my\u015bla\u0142. I na pewno jeszcze poza anten\u0105 poci\u0105gn\u0119 ten w\u0105tek dalej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jeszcze chwil\u0119 o Tobie. Wiem, \u017ce nie lubisz si\u0119 pokazywa\u0107. W og\u00f3le nie udzielasz wywiad\u00f3w i nie chcia\u0142bym te\u017c nadu\u017cywa\u0107 Twojej strefy prywatnej. Bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119, \u017ce w og\u00f3le zechcia\u0142e\u015b opowiedzie\u0107 t\u0119 histori\u0119, bo jest niezwykle interesuj\u0105ca. I taka konkretna. \u015awietnie opowiadasz, wi\u0119c ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce mo\u017cemy o tym pogada\u0107. Jaka jest Twoim zdaniem jaka\u015b jedna prawda lub fa\u0142sz, dotycz\u0105cy biznesu w og\u00f3le? Z perspektywy Twoich do\u015bwiadcze\u0144. Jest jaki\u015b cz\u0119sto powtarzany slogan, kt\u00f3ry nie jest prawdziwy, albo jedna prawda, kt\u00f3ra uwa\u017casz, \u017ce jest prawd\u0105 o biznesie, z kt\u00f3r\u0105 mo\u017cesz si\u0119 zgodzi\u0107, powiedzie\u0107, \u017ce jest uniwersalna w kontek\u015bcie tych lat Twojego do\u015bwiadczenia.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja ju\u017c chyba dzisiaj powiedzia\u0142em co\u015b o takim moim najwa\u017cniejszym przemy\u015bleniu w kontek\u015bcie tego co ja robi\u0142em, bo nie ma jakiego\u015b patentu na biznes. Dzia\u0142am w jednej bran\u017cy od wielu lat i te moje do\u015bwiadczenia s\u0105 ograniczone. Natomiast mam tak\u0105 my\u015bl, \u017ce&#8230; Ona zabrzmi mo\u017ce tak troch\u0119 prozaicznie, ale najwa\u017cniejsi w biznesie s\u0105 ludzie. I naprawd\u0119 uwa\u017cam, \u017ce fundamentem i kompasem, kt\u00f3ry pomaga budowa\u0107 biznesy, o kt\u00f3rym powinno si\u0119 my\u015ble\u0107\u00a0\u2013 to jest w\u0142a\u015bciwy zesp\u00f3\u0142. I naprawd\u0119 jeden w\u0142a\u015bciwy cz\u0142owiek, jedna wspania\u0142a zawodniczka na w\u0142a\u015bciwym miejscu potrafi zrobi\u0107 po prostu kolosaln\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119. I to nie r\u00f3\u017cnic\u0119 tak\u0105, \u017ce co\u015b b\u0119dzie zrobione dwa razy lepiej. Tylko r\u00f3\u017cnic\u0119 tak\u0105, \u017ce co\u015b b\u0119dzie zrobione tysi\u0105c razy lepiej. I dop\u00f3ty si\u0119 tego nie zrobi, to si\u0119 tego nie czuje i nie. Ale jak ju\u017c si\u0119 tych do\u015bwiadcze\u0144 troch\u0119 nazbiera, to jest bardzo oczywiste, jasne i tak wstecz bardzo wyrazi\u015bcie widoczne. Jest taka gar\u015b\u0107 os\u00f3b. Pewnie kilkana\u015bcie, mo\u017ce dwadzie\u015bcia kilka, z kt\u00f3rymi my\u015bmy przez te pi\u0119tna\u015bcie lat wsp\u00f3\u0142pracowali. Kt\u00f3re naprawd\u0119 zrobi\u0142y kolosaln\u0105 r\u00f3\u017cnic\u0119. Kt\u00f3re wzi\u0119\u0142y na siebie odpowiedzialno\u015bci. Kt\u00f3re otworzy\u0142y jakie\u015b nowe \u015bcie\u017cki, kt\u00f3rych my\u015bmy sami nie dostrzegali. Takich, kt\u00f3re po prostu zrobi\u0142y dobr\u0105 robot\u0119. I to jest taki take out dla mnie. Z pi\u0119tnastu lat. Po prostu jeden dobry cz\u0142owiek potrafi przesun\u0105\u0107 organizacj\u0119 bardzo mocno do przodu, a jedna niew\u0142a\u015bciwa osoba na jakim\u015b miejscu potrafi po prostu wr\u0119cz&#8230; To nie, \u017ce nie posun\u0105\u0107 do przodu. Potrafi uczyni\u0107 szkody i zatrzyma\u0107 organizacj\u0119 czasem na miesi\u0105ce lub lata. To te\u017c jest wa\u017cne, \u017ce cz\u0119sto nie dlatego, \u017ce co\u015b jest nie tak z t\u0105 osob\u0105. Tylko po prostu ta osoba mo\u017ce by\u0107 niedopasowana do organizacji, ma inne DNA, troch\u0119 inne cele. Inne rzeczy j\u0105 pasjonuj\u0105. I kto\u015b mo\u017ce by\u0107 naprawd\u0119 bardzo dobrym ekspertem, ale po prostu niedopasowany do organizacji mo\u017ce sta\u0107 si\u0119 obci\u0105\u017ceniem. I my\u015bl\u0119, \u017ce kluczow\u0105 rzecz\u0105, do kt\u00f3rej ja zawsze wszystkich namawiam jak gdzie\u015b jestem proszony o doradztwo, to jest przyjrzenie si\u0119 zespo\u0142owi. Rzadko ja rozmawiam o produkcie, rzadko rozmawiam o procesach. Rzadko rozmawiam o takich z\u0142otych poradach biznesowych. Zazwyczaj m\u00f3wi\u0119: \u201eNo dobra, ale kto to robi?\u201d, bo jak robi to w\u0142a\u015bciwa osoba, to ona te procesy zbuduje. Ona ten produkt przypilnuje. A jak to robi osoba, kt\u00f3ra chcia\u0142aby robi\u0107 co\u015b innego, kt\u00f3rej miejsce jest gdzie\u015b indziej\u00a0\u2013 to chocia\u017c by\u015bmy mieli idealny plan, to ona nam tego nie wyegzekwuje.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dobrze, \u017ce o tym m\u00f3wisz. Dzi\u0119ki Ci bardzo. Mam nadziej\u0119, \u017ce to b\u0119dzie inspiracja dla tych, kt\u00f3rzy nas s\u0142uchaj\u0105 i kt\u00f3rzy ze wzgl\u0119du na dobre intencje robi\u0105 krzywd\u0119 sobie, firmie i przede wszystkim tym osobom trzymaj\u0105c je za wszelk\u0105 cen\u0119. Spotykam tyle takich sytuacji na co dzie\u0144, w mojej te\u017c pracy z zespo\u0142ami zarz\u0105dzaj\u0105cymi. Po prostu to si\u0119 dzieje ka\u017cdego dnia, \u017ce maj\u0105c pewnego rodzaju tak\u0105 mi\u0119kko\u015b\u0107, wra\u017cliwo\u015b\u0107 na ludzi\u00a0\u2013 potrafimy zrobi\u0107 im przede wszystkim du\u017c\u0105 krzywd\u0119. Przy okazji ich kole\u017cankom i kolegom z zespo\u0142u i na ko\u0144cu sobie jako w\u0142a\u015bcicielom czy zarz\u0105dzaj\u0105cym firm\u0105. Przez to, \u017ce nie podejmujemy trudnych decyzji. Czekamy, a\u017c si\u0119 same rozwi\u0105\u017c\u0105. I to ma negatywny wp\u0142yw na ca\u0142e to otoczenie. Tak\u0105 wyci\u0105gam sobie swoj\u0105 mo\u017ce histori\u0119 us\u0142ysza\u0142em w tym co m\u00f3wi\u0142e\u015b, ale po prostu obserwuj\u0119 to prawie codziennie. I widz\u0119, \u017ce to jest trudno\u015b\u0107 taka, \u017ce z takiej dobrej motywacji&#8230; Tymi dobrym intencjami jest piek\u0142o wybrukowane. Jest takie powiedzenie i wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest idealne zastosowanie w\u0142a\u015bnie w tej sytuacji. Czyli, \u017ce nie chcemy komu\u015b zrobi\u0107 krzywdy przenosz\u0105c go do innego miejsca lub poza organizacj\u0119, a tak naprawd\u0119 robimy krzywd\u0119 tej osobie i wszystkim innym.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja si\u0119 w stu procentach z Tob\u0105 zgadzam. I jeszcze chcia\u0142bym podbi\u0107 t\u0119 my\u015bl i podkre\u015bli\u0107 to, \u017ce tym wa\u017cniejszy w firmie powinien by\u0107 obszar talent management i HR-u, bo jak ja my\u015bl\u0119 o swoich pi\u0119tnastu latach i szczeg\u00f3lnie mo\u017ce tych dwunastu latach na zarz\u0105dczych stanowiskach, to w zasadzie wi\u0119kszo\u015b\u0107 tej mojej pracy to by\u0142a praca z lud\u017ami. Ale \u017cebym ja m\u00f3g\u0142 t\u0119 prac\u0119 wykona\u0107\u00a0\u2013 bo jestem in\u017cynierem z wykszta\u0142cenia\u00a0\u2013 to ja naprawd\u0119 potrzebowa\u0142em tam wsparcia i my\u015bl\u0119, \u017ce tylko dzi\u0119ki temu, \u017ce rzeczywi\u015bcie na w\u0142a\u015bciwym etapie pozyskali\u015bmy w\u0142a\u015bciwe osoby do wsparcia w tym zakresie\u00a0\u2013 to byli\u015bmy w og\u00f3le w stanie rzeczywi\u015bcie w pewnej skali dzia\u0142ania dalej panowa\u0107 nad tym talentem w organizacji, co jest bardzo du\u017cym wyzwaniem. Ja bardzo cz\u0119sto widz\u0119 organizacje, kt\u00f3re maj\u0105 takie naturalne flow. Jest lider, kt\u00f3ry czuje ten talent, ale jak ju\u017c si\u0119 firma robi wi\u0119ksza i nagle jest kilkadziesi\u0105t os\u00f3b, sto os\u00f3b, sto pi\u0119\u0107dziesi\u0105t os\u00f3b\u00a0\u2013 to, to ju\u017c si\u0119 gdzie\u015b rozp\u0142ywa. Ten lider ju\u017c nie ma kontaktu z t\u0105 baz\u0105, bo nie mo\u017ce mie\u0107. I wtedy tym wa\u017cniejsze jest jednak wsparcie w tym obszarze. Ja mia\u0142em szcz\u0119\u015bcie, \u017ce mia\u0142em naprawd\u0119 bardzo dobre wsparcie w tym obszarze. I my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c nam pomog\u0142o w utrzymaniu tego talentu. W pilnowaniu kultury organizacyjnej. I finalnie w budowaniu tej organizacji w taki spos\u00f3b, w jaki by\u015bmy chcieli.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Sto procent. Czy jest jaka\u015b jedna ksi\u0105\u017cka lub ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re Ci\u0119 zainspirowa\u0142y na drodze stawania si\u0119 coraz lepszym, bardziej skutecznym, bardziej leniwym przedsi\u0119biorc\u0105?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja ju\u017c dzisiaj powiedzia\u0142em o tym troch\u0119. I wr\u00f3c\u0119 t\u0105 my\u015bl\u0105. Nie jestem jakim\u015b zapalonym czytelnikiem ksi\u0105\u017cek biznesowych. Natomiast kiedy\u015b, na pocz\u0105tku tej swojej drogi przeczyta\u0142em \u201eGetting things done\u201d. Ju\u017c nawet nie pami\u0119tam autora w tej chwili, bo to by\u0142o lat temu czterna\u015bcie. I utkwi\u0142o mi to jako\u015b w pami\u0119ci. Rzeczywi\u015bcie wydaje mi si\u0119, \u017ce bardzo mi to pomog\u0142o w takim funkcjonowaniu jako manager. Takie narz\u0119dziowe, proste podej\u015bcie do tego w jaki spos\u00f3b za\u0142atwia\u0107 sprawy, kt\u00f3re w zasadzie tak jak powiedzia\u0142em\u00a0\u2013 sprowadzi\u0142o si\u0119 do tego, \u017ce wszystkiego czego nie mo\u017cna zrobi\u0107 w dwie minuty, to trzeba wydelegowa\u0107. Tak\u017ce my\u015bl\u0119, \u017ce o tej ksi\u0105\u017cce bym powiedzia\u0142.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jest to ksi\u0105\u017cka Davida Allena. Sprawdzi\u0142em, \u017ceby na pewno ka\u017cdy m\u00f3g\u0142 z tego skorzysta\u0107. \u015awietnie, \u017ce to powt\u00f3rzy\u0142e\u015b, bo dla mnie na pocz\u0105tku nie wybrzmia\u0142o to jako taka naprawd\u0119 fundamentalna d\u017awignia. A jak m\u00f3wisz o tym ponownie&#8230; Ja z tej ksi\u0105\u017cki zapami\u0119ta\u0142em jedn\u0105 rzecz, kt\u00f3r\u0105 naprawd\u0119 wdra\u017cam ka\u017cdego dnia lub do niej d\u0105\u017c\u0119 i to mi bardzo pomaga. To jest zero email inbox. To jest niewiarygodne jakie to jest poczucie jak nie masz nic w skrzynce. Ja archiwizuj\u0119 maile. U\u017cywam Gmaila, zawsze archiwizuj\u0119 maile. I jak te maile mam zarchiwizowane, nie widz\u0119 ich w mojej g\u0142\u00f3wnej skrzynce, to moja dusza jest lekka. I te\u017c pokazuje mi to ile mam zaleg\u0142o\u015bci lub ile mam do zrobienia, a nie jest to jeden wielki folder, gdzie jest dziesi\u0119\u0107 tysi\u0119cy wiadomo\u015bci. Jak widz\u0119 u kogo\u015b tak\u0105 skrzynk\u0119, to m\u00f3wi\u0119: \u201eJak ty mo\u017cesz w og\u00f3le \u017cy\u0107 ze skrzynk\u0105, w kt\u00f3rej jest dziesi\u0119\u0107 tysi\u0119cy wiadomo\u015bci?\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja niestety mam tak samo. A m\u00f3wi\u0119 niestety, bo czasem to jest kl\u0105twa. Szczeg\u00f3lnie jak ma si\u0119 troch\u0119 wi\u0119cej tych zaj\u0119\u0107, troch\u0119 wi\u0119cej pracownik\u00f3w, a jeszcze si\u0119 nie zbudowa\u0142o odpowiedniej struktury managementu i du\u017co tych maili trafia. To bywa to kl\u0105tw\u0105. Pr\u00f3ba doj\u015bcia do pustej skrzynki. Ja te\u017c mam niepok\u00f3j jak patrz\u0119 na skrzynki ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 po prostu setki, tysi\u0105ce nieotwartych maili. Aczkolwiek wiem te\u017c dobrze, \u017ce s\u0105 r\u00f3\u017cne metodologie i to nie jest tak, \u017ce kt\u00f3ra\u015b jest lepsza. Po prostu ka\u017cda jest dostosowana do pewnych cech osobistych. Dla mnie ta zdecydowanie. Te\u017c si\u0119 dobrze czuj\u0119 jak wiem, \u017ce sprawy mam za\u0142atwione. Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to te\u017c jest bardzo dobra \u015bcie\u017cka zdrowia na takiej drodze do umiej\u0119tno\u015bci delegowania, bo jak ju\u017c cz\u0142owiek widzi, \u017ce tych spraw jest tak du\u017co i po prostu gdzie\u015b je trzeba wypchn\u0105\u0107, to zaczyna wypycha\u0107. I nagle si\u0119 okazuje, \u017ce przecie\u017c i tak w zasadzie inni zrobi\u0105 lepiej te rzeczy, ni\u017c Ty. I to ju\u017c jest wtedy taka samonap\u0119dzaj\u0105ca si\u0119 maszyna, kt\u00f3ra zaczyna przyspiesza\u0107, bo cz\u0142owiek dostaje feedback, \u017ce okej nie zaj\u0105\u0142em si\u0119 tym, kto\u015b to zrobi\u0142, zrobi\u0142 to lepiej, ni\u017c ja bym to zrobi\u0142. To fajnie. To zrobi\u0119 tego wi\u0119cej. I p\u00f3\u017aniej nagle budzisz si\u0119 w rzeczywisto\u015bci, w kt\u00f3rej jeste\u015b w stanie wykona\u0107 setki razy wi\u0119cej rzeczy, ni\u017c ty by\u015b kiedykolwiek by\u0142 samemu. Tak\u017ce polecam, namawiam. Zdecydowanie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. To jest takie zast\u0105pienie tego, \u017ce Ty musisz wysy\u0142a\u0107 energi\u0119, \u017ceby rzeczy si\u0119 wydarzy\u0142y do tego, \u017ce nagle inni zaczynaj\u0105 wysy\u0142a\u0107 energi\u0119 do Ciebie, rzeczami, kt\u00f3re si\u0119 wydarzy\u0142y. By\u0142 te\u017c taki switch w moim do\u015bwiadczaniu rzeczywisto\u015bci, \u017ce na pocz\u0105tku jako manager wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce to ja musz\u0119 wszystkich pcha\u0107 i to ja by\u0142em autorem ca\u0142ej energii, kt\u00f3ra wychodzi\u0142a do zespo\u0142u. Co by\u0142o niezwykle wyczerpuj\u0105ce i w dodatku nie dawa\u0142o tego podbicia. A kiedy\u015b\u00a0\u2013 to mo\u017ce jest truizm co m\u00f3wi\u0119, ale dla mnie by\u0142o ogromnym odkryciem odwr\u00f3cenie tego i zobaczenie: \u201eHej! To wszyscy ludzie, z kt\u00f3rymi pracuj\u0119, to oni inspiruj\u0105. To oni daj\u0105 warto\u015b\u0107. To oni kreuj\u0105 rzeczy ciekawsze, ni\u017c ja. A ja powiedzmy jestem gdzie\u015b tam czasem rozdzielnikiem, czasem mo\u017ce szczypt\u0105 przyprawy do tej potrawy\u201d, ale \u017ce to nie jest o mojej energii. Tylko to jest w\u0142a\u015bnie dostawanie energii, a nie oddawanie. My\u015bl\u0119, \u017ce b\u0142\u0119dem os\u00f3b, kt\u00f3re pr\u00f3buj\u0105 nap\u0119dza\u0107 ca\u0142\u0105 organizacj\u0119\u00a0\u2013 jest to, \u017ce to jest droga do wypalenia. Dlatego, \u017ce je\u017celi nie umiesz zbudowa\u0107 organizacji, kt\u00f3ra nap\u0119dza Ciebie, to ta energia si\u0119 po prostu sko\u0144czy.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Te\u017c tak czuj\u0119 i te\u017c \u017cycz\u0119 ka\u017cdemu takiego momentu, takiej iluminacji, bo to jest bardzo przyjemny moment. Jak si\u0119 orientujesz, \u017ce rzeczy wracaj\u0105 do Ciebie takie niezainicjowane przez Ciebie. Takie, kt\u00f3re s\u0105 fajne, ale kt\u00f3re ju\u017c wyp\u0142yn\u0119\u0142y gdzie\u015b od cz\u0142onk\u00f3w zespo\u0142u, od Twoich wsp\u00f3\u0142pracownik\u00f3w. Bardzo przyjemny moment. Taki, kt\u00f3ry dla wielu firm jest te\u017c takim prze\u0142omowym momentem. Jak founder, manager, prezes si\u0119 orientuje jak to dzia\u0142a.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. O co Ci\u0119 nie zapyta\u0142em, a jeszcze chcia\u0142by\u015b si\u0119 tym podzieli\u0107? Umkn\u0119\u0142o mi to pytanie, a rzecz jest wa\u017cna.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mam takie poczucie spe\u0142nienia rzeczywi\u015bcie i wyczerpania wielu tych wa\u017cnych w\u0105tk\u00f3w, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce nie ma na dzisiaj takiego tematu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. No to Krzysiek, \u017cycz\u0119 Ci wspania\u0142ych kolejnych odkry\u0107 i krok\u00f3w na tej drodze, kt\u00f3ra jest imponuj\u0105ca. Dzi\u0119kuj\u0119 Ci, \u017ce zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 odkry\u0107 siebie i pokaza\u0107 te\u017c swoje do\u015bwiadczenia, bo one mog\u0105 by\u0107 ogromn\u0105 warto\u015bci\u0105 dla wielu os\u00f3b i uwa\u017cam, \u017ce takie do\u015bwiadczenia nie powinny by\u0107 chowane dla siebie, tylko w\u0142a\u015bnie powinny by\u0107 takim dobrem publicznym. Dzi\u0119ki Ci za to, \u017ce si\u0119 na to zdecydowa\u0142e\u015b i \u017cycz\u0119 Ci wspania\u0142ych kolejnych ciekawych do\u015bwiadcze\u0144 w kolejnych dziesi\u0105tkach lat \u017cycia zawodowego i \u017cycia w og\u00f3le.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Greg, bardzo Ci dzi\u0119kuj\u0119 za zaproszenie. Bardzo mi mi\u0142o. Jest to dla mnie zaszczyt, \u017ce w takim gronie tutaj mog\u0142em si\u0119 pojawi\u0107. Bardzo by\u0142o mi mi\u0142o i fajnie si\u0119 te\u017c Ciebie s\u0142ucha. Fajnie si\u0119 z Tob\u0105 rozmawia. Ja zawsze podziwiam takich ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 tak\u0105 naturaln\u0105 intuicj\u0119 i czytaj\u0105 ludzi w taki spos\u00f3b jak Ty. Bardzo du\u017ca przyjemno\u015b\u0107 to sp\u0119dzi\u0107 tutaj z Tob\u0105 ten czas, wiec dzi\u0119ki serdeczne. Dzi\u0119ki r\u00f3wnie\u017c tym, kt\u00f3rzy wytrwali w wys\u0142uchaniu nas przez ten ca\u0142y wywiad.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Krzysiek Wierzbicki. Dzi\u0119kuj\u0119 Ci bardzo.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u0119ki.\u00a0<\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Krzysztof Wierzbicki od 2006 roku jest zwi\u0105zany z bran\u017c\u0105 eCommerce. Jego specjalno\u015bci\u0105 s\u0105 agregatory i marketplaces. Pierwsze szlify zdobywa\u0142 w Ceneo.pl, kt\u00f3rym w roli dyrektora zarz\u0105dzaj\u0105cego zajmowa\u0142 si\u0119 w latach 2009-2011. W kolejnych latach postawi\u0142 na rozw\u00f3j w\u0142asnego biznesu, co zaowocowa\u0142o powstaniem Domodi.pl i Homebook.pl, z kt\u00f3rych p\u00f3\u017aniej rozwin\u0119\u0142a si\u0119 dzia\u0142alno\u015b\u0107 w kolejnych kilkunastu krajach [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":4092,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[97,83,99],"tags":[],"class_list":["post-4091","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-leadership","category-podcast","category-sprzedaz"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4091","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4091"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4091\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4092"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4091"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4091"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4091"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}