{"id":4042,"date":"2021-10-18T00:00:00","date_gmt":"2021-10-18T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/andrzej-kotarski-altenberg-sprzedali-ponad-700-tys-ksiazek-i-sa-najwiekszym-fundatorem-pajacyka\/"},"modified":"2023-11-10T13:43:01","modified_gmt":"2023-11-10T13:43:01","slug":"andrzej-kotarski-altenberg-sprzedali-ponad-700-tys-ksiazek-i-sa-najwiekszym-fundatorem-pajacyka","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/andrzej-kotarski-altenberg-sprzedali-ponad-700-tys-ksiazek-i-sa-najwiekszym-fundatorem-pajacyka\/","title":{"rendered":"Andrzej Kotarski \u2013 Altenberg: Sprzedali ponad 700 tys. ksi\u0105\u017cek i s\u0105 najwi\u0119kszym fundatorem Pajacyka"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\">Andrzej Kotarski \u2013 wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca wydawnictwa Altenberg, w kt\u00f3rym jest prezesem zarz\u0105du. Nagrywa podcasty: technologiczny (YesWas) oraz o grach wideo (Nagrany). Wcze\u015bniej pracowa\u0142 przy powstawaniu program\u00f3w Polimaty na YouTube i Podr\u00f3\u017ce z histori\u0105 w TVP2. Wolny czas sp\u0119dza na rozmowach z \u017con\u0105, ogl\u0105daniu koszyk\u00f3wki w ameryka\u0144skim wydaniu i graniu na konsolach.\u00a0<\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Pos\u0142uchaj podcastu: Andrzej Kotarski \u2013 Altenberg: Sprzedali ponad 700 tys. ksi\u0105\u017cek i s\u0105 najwi\u0119kszym fundatorem Pajacyka<\/strong><\/p>\n\n\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=46995157&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Z rozmowy dowiesz si\u0119:\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<ul class=\"wp-block-list\">\n<li>Jakie s\u0105 fundamenty skutecznego sprzedania ksi\u0105\u017cki wydawnictwa Altenberg<\/li>\n\n\n\n<li>Dlaczego ich ksi\u0105\u017cki op\u0142aca si\u0119 kupi\u0107 w dniu premiery<\/li>\n\n\n\n<li>W jaki spos\u00f3b buduj\u0105 wydawnicze portfolio<\/li>\n\n\n\n<li>Czego nauczy\u0142 si\u0119 w ci\u0105gu czterech lat budowania wydawnictwa<\/li>\n\n\n\n<li>Czy wspieranie Pajacyka wp\u0142ywa na wzrost sprzeda\u017cy ksi\u0105\u017cek<\/li>\n\n\n\n<li>Jakie ksi\u0105\u017cki poleca humanistom<\/li>\n<\/ul>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image size-full\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2021\/10\/Andrzej-Kotarski.jpeg\" alt=\"Andrzej Kotarski \u2013 Altenberg: Sprzedali ponad 700 tys. ksi\u0105\u017cek i s\u0105 najwi\u0119kszym fundatorem Pajacyka\" class=\"wp-image-6532\"><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Transkrypcja:<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht: Dzi\u015b, w Greg Albrecht Podcast, Andrzej Kotarski. Wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca wydawnictwa Altenberg, kt\u00f3ry opowie o tym, czym jest rynek wydawniczy, i jak na nim zaistnie\u0107 w XXI wieku, kiedy ludzie nie czytaj\u0105 ksi\u0105\u017cek, kupuj\u0105 je, i odk\u0142adaj\u0105 na p\u00f3\u0142k\u0119, a wi\u0119kszo\u015b\u0107 w og\u00f3le ich nie kupuje. Cze\u015b\u0107 Andrzej!<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Andrzej Kotarski: Cze\u015b\u0107! Witam serdecznie! Dzi\u0119ki za zaproszenie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jakby\u015b si\u0119 odni\u00f3s\u0142 do tego, co przed chwil\u0105 powiedzia\u0142em? Kupuj\u0105 ludzie te ksi\u0105\u017cki, i po co je kupuj\u0105?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jak powiedzia\u0142e\u015b o tych rzeczach, to taka eksplozja w g\u0142owie wyst\u0105pi\u0142a. Faktycznie m\u00f3wi si\u0119 u nas w Polsce, \u017ce si\u0119 nie czyta ksi\u0105\u017cek. Jak popatrzysz na badania Biblioteki Narodowej, kt\u00f3re s\u0105 najbardziej wiarygodnym tutaj \u017ar\u00f3d\u0142em, to rzeczywi\u015bcie m\u00f3wi nam, \u017ce 42% Polak\u00f3w si\u0119gn\u0119\u0142o po cho\u0107 jedn\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 w zesz\u0142ym roku. W to si\u0119 wliczaj\u0105 wszystkie dzieci i uczniowie, kt\u00f3rzy przeczytali po prostu jakikolwiek podr\u0119cznik. Mo\u017cna wtedy za\u0142ama\u0107 r\u0119ce i stwierdzi\u0107, \u017ce ksi\u0105\u017cka jest passe, jest prze\u017cytkiem, i ju\u017c nie istnieje. W tych samych badaniach mo\u017cemy zauwa\u017cy\u0107 to, \u017ce je\u015bli ktokolwiek ju\u017c kupuje te ksi\u0105\u017cki w Polsce, to raczej kupi tradycyjny papier, mimo, \u017ce nam, powiedzmy osobom, kt\u00f3re s\u0142uchaj\u0105 podcast\u00f3w, s\u0105 bardziej zajawieni technologicznie, otwarci na nowe formy. Wydaje si\u0119, \u017ce audiobooki, ebooki, to jest przysz\u0142o\u015b\u0107. Ja zreszt\u0105 jestem czytelnikiem tylko ebook\u00f3w i audiobook\u00f3w. Jednak 94% rynku w Polsce to jest papier. R\u00f3\u017cne wnioski mo\u017cna wynie\u015b\u0107 z podobnych danych. Ja na swoim przyk\u0142adzie, na naszym przyk\u0142adzie, raczej bym te\u017c nie powiedzia\u0142, \u017ce Polacy tych ksi\u0105\u017cek nie czytaj\u0105. Przynajmniej nie kupuj\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ja powiem Ci dlaczego papier. Jak masz ksi\u0105\u017ck\u0119 w audiobooku, to trudno si\u0119 ni\u0105 pochwali\u0107. Po prostu przed znajomymi.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">No tak. To prawda. Jest jeszcze co\u015b takiego jak perwersyjna przyjemno\u015b\u0107 tego, \u017ce to \u0142adnie le\u017cy, wygl\u0105da, i cieszy oko. Ja te\u017c tutaj absolutnie nie neguj\u0119 tej formy. Zreszt\u0105 mam ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re kupi\u0142em tylko dlatego, \u017ce chcia\u0142em je mie\u0107 na p\u00f3\u0142ce.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>W pe\u0142ni Ci\u0119 rozumiem, bo ja na przyk\u0142ad uwielbiam czyta\u0107 ksi\u0105\u017cki na papierze. S\u0142ucham audiobook\u00f3w, ale nigdy si\u0119 nie przekona\u0142em do ebook\u00f3w. Nawet kupi\u0142em jednego Kindla. Potem z \u017con\u0105 kupili\u015bmy drugiego Kindla, bo pierwszego odda\u0142em w mi\u0119dzyczasie. Mam troch\u0119 ksi\u0105\u017cek na Kindlu. Chyba \u017cadnej z nich, m\u00f3wi\u0105c szczerze \u2013 nie doczyta\u0142em do ko\u0144ca. Tak jako\u015b mi przeszkadza slajdowanie palcem po ekranie. Ju\u017c mam tak\u0105 jak\u0105\u015b awersj\u0119 w og\u00f3le do tych medi\u00f3w. Jestem by\u0107 mo\u017ce dinozaurem technologicznym. W ka\u017cdym razie ksi\u0105\u017cki papierowe u mnie maj\u0105 si\u0119 dobrze. Z przyjemno\u015bci\u0105 je czytam. Audiobooki to uzupe\u0142niaj\u0105. Jak to wygl\u0105da w Waszych tytu\u0142ach? Jak to w og\u00f3le dzia\u0142a? Czy Wy tam sprzedajecie w r\u00f3\u017cnych formach? Czy w jednej formie? Jakie s\u0105 Wasze do\u015bwiadczenia, a nie takie og\u00f3lne dotycz\u0105ce czytelnictwa w Polsce?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest do\u015b\u0107 interesuj\u0105ce pytanie, bo my byli\u015bmy bardzo d\u0142ugo \u2013 nawet mimo osobistych preferencji, ale one by\u0142y chowane do kieszeni, w imi\u0119 tego, \u017ce my mamy troch\u0119 specyficzne podej\u015bcie do wydawania tych ksi\u0105\u017cek. Ot\u00f3\u017c ksi\u0105\u017cka w Polsce, nie wiem&#8230; w markecie, w wielkim salonie sprzeda\u017cy \u2013 jest jednak raczej&#8230; Albo jest kolorowa ok\u0142adka, w \u015brodku jest taka do\u015b\u0107 jednolita. Papier, to taki troch\u0119 przypomina ten eko toaletowy. My tworz\u0105c wydawnictwo, chcieli\u015bmy zrobi\u0107 nieco kontr\u0119 do tego, i inspiracjami by\u0142y jakie\u015b takie stare wydania, kt\u00f3re by\u0142y bogato ilustrowane. Nie by\u0142o oszcz\u0119dzane na jakim\u015b papierze, i tak dalej. Te nasze ksi\u0105\u017cki od zawsze by\u0142y lepsze jako\u015bciowo ni\u017c ten standard rynkowy. Skoro ju\u017c mamy taki fajny papier, troch\u0119 zainwestowali\u015bmy. Naprawd\u0119, to te\u017c nie jest jaka\u015b wielka tajemnica, \u017ce my inwestujemy tam ze dwa razy wi\u0119cej ni\u017c standardowe wydawnictwo. Trzy razy wi\u0119cej w produkcj\u0119 i druk takiej ksi\u0105\u017cki. Skoro mamy taki fajny produkt i widzimy warto\u015b\u0107 w tym, \u017ce on jest taki, a nie inny, bo te obrazki nie s\u0105 te\u017c tylko jakim\u015b zb\u0119dnym zdobnikiem, a maj\u0105 swoj\u0105 warto\u015b\u0107. To ta ksi\u0105\u017cka papierowa powinna by\u0107 promowana i ebooki schowamy do kieszeni.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W zesz\u0142ym roku stwierdzili\u015bmy, \u017ce jeste\u015bmy w stanie w miar\u0119 po\u017ceni\u0107 te dwa podej\u015bcia. Typu, zrobi\u0107 tego ebooka, kt\u00f3ry te\u017c b\u0119dzie mia\u0142 elementy zdobnicze. Te\u017c b\u0119dzie mia\u0142 elementy, kt\u00f3re poka\u017c\u0105 go graficznie. Jednocze\u015bnie otworz\u0105 si\u0119 na tych wszystkich, kt\u00f3rzy czytaj\u0105 w\u0142a\u015bnie. Czy na czytniku, czy na telefonie. Audiobook\u00f3w jeszcze nie mamy, wi\u0119c to jest ten element, kt\u00f3rego jeszcze nie ma, ale m\u00f3wi\u0119 jeszcze, bo nie wykluczam, \u017ce on si\u0119 pojawi. Je\u015bli chodzi o same proporcje, to my\u015bl\u0119, \u017ce to nie jest jak\u0105\u015b wielk\u0105 tajemnic\u0105, ale nie jest to powszechnie znana wiedza, wi\u0119c my\u015bl\u0119, \u017ce s\u0142uchacze tego podcastu mog\u0105 tutaj znale\u017a\u0107 ju\u017c pierwszy insight, w pierwszych pi\u0119ciu minutach naszej rozmowy. My mamy mniejsz\u0105 sprzeda\u017c ni\u017c ta niska sprzeda\u017c \u015brednia rynkowa.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">U nas ebook, to jest powiedzmy ze dwa procent ca\u0142ego wolumenu sprzeda\u017cy. Wynika to z tego, \u017ce my mamy teraz tak\u0105 zasad\u0119, i przyjmujemy j\u0105, \u017ce to, czy Ty kupujesz papier, czy ebooka, jest kwesti\u0105 Twoich personalnych wybor\u00f3w \u2013 jak chcesz czyta\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119, i ona jest w tej samej cenie. My nie r\u00f3\u017cnicujemy tego, \u017ce ebook, tak jak si\u0119 przyj\u0119\u0142o to na polskim rynku, jest ta\u0144szy, bo nie trzeba go drukowa\u0107, i tak dalej. Naszym zdaniem pi\u0142eczka jest po Twojej stronie. Je\u015bli chcesz papier, dostaniesz go za pi\u0119\u0107 dyszek ksi\u0105\u017ck\u0119. Je\u015bli chcesz ebooka, t\u0119 sam\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, te\u017c dostaniesz za pi\u0119\u0107 dyszek.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jak to si\u0119 w og\u00f3le zacz\u0119\u0142o? Sk\u0105d pomys\u0142 na to, \u017ceby zacz\u0105\u0107 wydawa\u0107 ksi\u0105\u017cki?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce tutaj inspiracj\u0105 i g\u0142\u00f3wnym prowodyrem by\u0142 m\u00f3j brat, Radek Kotarski, kt\u00f3ry jest tw\u00f3rc\u0105 internetowym. Bodaj\u017ce w 2015 roku, on wypu\u015bci\u0142 z wydawnictwem tradycyjnym, z rynku takiego&#8230; do\u015b\u0107 powa\u017cnym graczem, znanym \u2013 swoj\u0105 pierwsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra bazowa\u0142a bardzo \u015bci\u015ble na tym, co on robi\u0142 w internecie. Na jego ulubionym catch phrase \u2013<strong> <\/strong>Nic bardziej mylnego. Jego do\u015bwiadczenia, mimo \u017ce by\u0142y w porz\u0105dku \u2013 on sprzeda\u0142 tej ksi\u0105\u017cki ze dwadzie\u015bcia tysi\u0119cy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Co jak na polskim rynku, gdzie bestsellerem jest ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3ra si\u0119 sprzedaje w dziesi\u0119ciu tysi\u0105cach egzemplarzy \u2013 by\u0142 podw\u00f3jnym bestsellerem, ale mia\u0142 sporo zastrze\u017ce\u0144, co do w\u0142a\u015bnie poszczeg\u00f3lnych element\u00f3w produkcji, czy p\u00f3\u017aniej promocji tej ksi\u0105\u017cki. Niech chocia\u017cby pierwszym przyk\u0142adem b\u0119dzie to, \u017ce ta ksi\u0105\u017cka wygl\u0105da\u0142a, \u017ce okej, ma fajn\u0105, kolorow\u0105, fioletow\u0105 ok\u0142adk\u0119, ale w \u015brodku wygl\u0105da jak taki tani zeszyt. Chocia\u017cby tego mu brakowa\u0142o. Na kanwie tego, my\u015bl\u0105c o swojej nast\u0119pnej ksi\u0105\u017cce, stwierdzi\u0142: \u201eHmm&#8230; No to mo\u017ce sam j\u0105 wydam?\u201d A skoro rozwlek\u0142a si\u0119 plotka, \u017ce sam j\u0105 b\u0119dzie wydawa\u0142, bo takie by\u0142o pierwotne za\u0142o\u017cenie, \u017ce on sobie po prostu swoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 \u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d<strong> <\/strong>wyda sam. Us\u0142ysza\u0142y o tym dwie osoby z jego bliskiego \u015bwiatka internetowego, i bliskie znajome. Czyli Arlena Witt i Ewa Grzelakowska-Kostoglu. I stwierdzi\u0142y, \u017ce: \u201eSkoro Ty wydajesz swoj\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, to wydaj te\u017c nasze\u201d. I tak si\u0119 zacz\u0119\u0142o. W 2017 roku wysz\u0142y trzy pierwsze ksi\u0105\u017cki naszego wydawnictwa. I zacz\u0119\u0142o si\u0119 naprawd\u0119 ju\u017c od pierwszego dnia totalne, totalne szale\u0144stwo.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie s\u0105 fundamenty skutecznego sprzedania ksi\u0105\u017cki wydawnictwa Altenberg?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O. Tak. Dobrze, \u017ce pytasz o nasze wydawnictwo, bo te kwestie rynku ksi\u0105\u017ckowego, s\u0105 r\u00f3\u017cne. To nie jest jaka\u015b wielka filozofia, i co wydawnictwo, to jest strategia. My faktycznie jeste\u015bmy bardzo specyficznym bytem. Poniewa\u017c my jakby w kontrze do tego tak naprawd\u0119 pomys\u0142u, aby pojawi\u0107 si\u0119 w takiej formie, w jakiej jeste\u015bmy, czyli w\u0142a\u015bnie jako wydawnictwo internetowe, to jedn\u0105 z g\u0142\u00f3wnych motywacji by\u0142o to, \u017ce m\u00f3j brat i ja nie zgadzali\u015bmy si\u0119 z tym, \u017ce w Polsce dyktat nad rynkiem ksi\u0105\u017cki jest w r\u0119kach wielkich dystrybutor\u00f3w i wielkich sieci sprzeda\u017cy, kt\u00f3re&#8230; Efekt tego widzimy po p\u00f3\u0142kach cenowych. Czyli na ok\u0142adce ksi\u0105\u017cki jest napisane, \u017ce kosztuje 49,99 z\u0142otych, a w momencie premiery, jako chyba&#8230; Nie wiem, czy to jest jedyny produkt, kt\u00f3ry w momencie premiery jest przeceniony? Znajduje si\u0119 za nie wiem&#8230; trzydzie\u015bci z\u0142otych, czy co\u015b w tym stylu. Musimy wiedzie\u0107, \u017ce to trzydzie\u015bci z\u0142otych, to jest jeszcze kwestia taka, \u017ce tak mniej wi\u0119cej pi\u0119\u0107dziesi\u0105t, sze\u015b\u0107dziesi\u0105t procent z tego tortu zje dystrybutor i wielka sie\u0107 handlowa. Dla wydawcy, dla autora, zostaje ju\u017c naprawd\u0119 bardzo ma\u0142o.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My wyszli\u015bmy od tego, \u017ce my odwr\u00f3cimy t\u0119 zale\u017cno\u015b\u0107. B\u0119dziemy wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107 z lud\u017ami, kt\u00f3rzy nie musz\u0105 by\u0107 uzale\u017cnieni od takiej sieci sprzeda\u017cy, bo um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce je\u015bli jeste\u015b debiutantem i liczysz na to, \u017ce Twoje nazwisko zaistnieje, to ta szansa, \u017ce jeste\u015b gdzie\u015b na p\u00f3\u0142ce w ksi\u0119garni, kto\u015b Ci\u0119 z\u0142apie \u2013 jest taka, \u017ce praktycznie jest to w tym momencie jedyny sensowny model, \u017ceby zaistnie\u0107, i spr\u00f3bowa\u0107 zaistnie\u0107 na tym cholernie trudnym rynku, je\u015bli chodzi o wybicie si\u0119 i dotarcie do odbiorc\u00f3w. My stwierdzili\u015bmy: \u201eOkej. No to skoro my wychodzimy ze \u015bwiatka internetowego, ze \u015bwiatka tw\u00f3rc\u00f3w tre\u015bci w internecie, czyli tutaj g\u0142\u00f3wnie bazuj\u0105c na Youtube \u2013 to kwestia tego, \u017ceby\u015bmy mieli rozpoznawalno\u015b\u0107 tych ksi\u0105\u017cek, jest do\u015b\u0107 \u0142atwa do znalezienia, bo mamy g\u0142\u00f3wne narz\u0119dzia w swoich r\u0119kach\u201d. Teraz jest kwestia tego, \u017ceby przerzuci\u0107 te ci\u0119\u017cary na rzeczy, kt\u00f3re chcemy. Czyli na godne wynagrodzenie autora, i na to, \u017ceby ta ksi\u0105\u017cka by\u0142a po prostu dopieszczona.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>I jakie s\u0105 g\u0142\u00f3wne d\u017awignie sprzeda\u017cy? Jaki jest secret sauce tego? Rozumiem oczywi\u015bcie, \u017ce jednym z nich jest to, \u017ce&#8230; To ju\u017c te\u017c rozmawiali\u015bmy wcze\u015bniej, poza tym podcastem, ale nie b\u0119d\u0119 udawa\u0142, \u017ce tego nie wiem. Czyli, \u017ce wydajecie osoby, kt\u00f3re ju\u017c maj\u0105 swoje zasi\u0119gi wykreowane sk\u0105din\u0105d. Mo\u017ce to by\u0107 internet, mo\u017ce to by\u0107 po prostu bycie osob\u0105 znan\u0105. Z zasi\u0119gami, z jak\u0105\u015b grup\u0105 odbiorc\u00f3w. Ta grupa musi by\u0107 du\u017ca. To rozumiem, \u017ce jest jakim\u015b elementem tej d\u017awigni i buduje prawdopodobie\u0144stwo sukcesu tej sprzeda\u017cy ksi\u0105\u017cki. Jakie narz\u0119dzia wykorzystujecie i co by\u015b poleci\u0142 komu\u015b, kto w\u0142a\u015bnie chce sam wyda\u0107, ale na przyk\u0142ad\u00a0 nie ma takich zasi\u0119g\u00f3w jak Tw\u00f3j brat, czy jak inna osoba, kt\u00f3ra jest wzi\u0119tym tw\u00f3rc\u0105 jutubowym na przyk\u0142ad?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Okej. Szczerze, to bym poleca\u0142 napisa\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119 hobbystycznie i by\u0107 dumnym z jej napisania. I zaj\u0105\u0107 si\u0119 zarobkowo innymi rzeczami. To je\u015bli chodzi o faktycznie bycie poczytnym autorem, kt\u00f3ry z pisania zarabia. Droga do tego jest mo\u017cliwa, bo Remigiusze Mrozy tego \u015bwiata udowadniaj\u0105, \u017ce jest to druga, kt\u00f3ra jest do zrobienia. Aczkolwiek ona jest piekielnie trudna. Zreszt\u0105 niedawno kupi\u0142em w formie audiobooka, przeczyta\u0142em kurs na temat wydawania ksi\u0105\u017cek z ameryka\u0144skiego rynku. Tam jedn\u0105 z podstawowych rad by\u0142o, \u017ce je\u015bli idziesz tutaj dla pieni\u0119dzy, to przemy\u015bl t\u0119 spraw\u0119 raz jeszcze.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oczywi\u015bcie nie jest tak, \u017ce je\u015bli kto\u015b nie ma, mimo wszystkich tych ostrze\u017ce\u0144, kt\u00f3re nie padaj\u0105 tylko z moich ust \u2013 ma ochot\u0119 na to, \u017ceby si\u0119 zmierzy\u0107 z tym rynkiem wydawniczym, to faktycznie s\u0105 narz\u0119dzia, kt\u00f3re \u2013 istnieje prawdopodobie\u0144stwo, \u017ce jeste\u015b w stanie dotrze\u0107 do odpowiednich os\u00f3b. U nas ca\u0142kiem nie\u017ale sprawdza si\u0119 wci\u0105\u017c to, \u017ce my zamiast takiej p\u00f3\u0142ki fizycznej, p\u00f3\u0142ki powiedzmy empikowej czy jakiego\u015b wielkiego salonu sprzeda\u017cy \u2013 tworzymy co\u015b takiego jak p\u00f3\u0142ka wirtualna. Kt\u00f3r\u0105 odwiedzaj\u0105 g\u0142\u00f3wnie u\u017cytkownicy medi\u00f3w spo\u0142eczno\u015bciowych, Facebooka, Google, Instagrama i tak dalej. Wychodzimy z za\u0142o\u017cenia, \u017ce nie musisz koniecznie przej\u015b\u0107 si\u0119 w\u0142a\u015bnie do tego salonu sprzeda\u017cy, \u017ceby si\u0119 natkn\u0105\u0107 na tre\u015b\u0107 ksi\u0105\u017cki i na ni\u0105 zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119. Teraz tu jest do\u015b\u0107 specyficzna sytuacja, bo naszym przynajmniej zdaniem \u2013 nie polega to tylko na tym, \u017ce m\u00f3wisz: \u201eOkej. Wyda\u0142em ksi\u0105\u017ck\u0119 o mi\u0142o\u015bci. Warto j\u0105 kupi\u0107, bo jest \u015bwietna\u201d. Raz, \u017ce takich ksi\u0105\u017cek jest miliard, a dwa, \u017ce w tym chaosie, informacyjnym przebod\u017acowaniu trudno si\u0119 odnale\u017a\u0107 i wyr\u00f3\u017cni\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My wychodzimy od pocz\u0105tku, od 2017 roku, pierwszego dnia sprzeda\u017cy \u2013 do dzisiaj jest to \u015bwi\u0119ta zasada, \u017ce my przede wszystkim tworz\u0105c ten produkt, ju\u017c na tym etapie, a p\u00f3\u017aniej go promuj\u0105c \u2013 zastanawiamy si\u0119, dlaczego tak naprawd\u0119 ta osoba mia\u0142aby si\u0119gn\u0105\u0107 po tak\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119. Je\u015bli nie mamy odpowiedzi jasnej, na pytanie: \u201eDlaczego ten czytelnik znajdzie warto\u015b\u0107?\u201d A odpowiedzi\u0105 na to nie jest: \u201eBo ksi\u0105\u017cka jest ciekawa.\u201d, ale na przyk\u0142ad: \u201eBo daje mi umiej\u0119tno\u015bci, zapewnia mi wiedz\u0119 w danym temacie. Poszerza moje horyzonty\u201d. I to ju\u017c rozwijamy t\u0119 kwesti\u0119, to, to jest rzecz, kt\u00f3r\u0105 naszym zdaniem trzeba przede wszystkim opowiedzie\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie s\u0105 takie lekcje wyci\u0105gni\u0119te z tych czterech lat, kt\u00f3re, uwa\u017casz \u2013 skr\u00f3ci\u0142y Wasze m\u0119ki? By\u0107 mo\u017ce by\u0142y przykre, ale przynios\u0142y Wam co\u015b takiego, co uwa\u017casz, by\u0142o niekonwencjonalnym do\u015bwiadczeniem czy jak\u0105\u015b tak\u0105 inspiracj\u0105, kt\u00f3ra nie by\u0142a oczywista?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce z takiego znowu bardziej osobistego punktu widzenia to na pewno nauczy\u0142em si\u0119 tego, \u017ce liczby bezwzgl\u0119dne nie \u015bwiadcz\u0105 o bezwzgl\u0119dnym skazaniu na sukces czy pora\u017ck\u0119. W sensie, \u017ce to nie jest tak, \u017ce je\u015bli si\u0119 tworzy tre\u015bci, kt\u00f3re s\u0105 super popularne, na przyk\u0142ad w internecie. I ma si\u0119 setki tysi\u0119cy wy\u015bwietle\u0144 to nie gwarantuje sukcesu Twojej ksi\u0105\u017cki, je\u015bli j\u0105 napiszesz. Po prostu, \u017ceby mie\u0107 dobr\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, to niezale\u017cnie od tego, czy to jest w\u0142a\u015bnie produkt ksi\u0105\u017ckowy, czy tworzysz filmy, czy tworzysz cokolwiek innego \u2013 z\u0142ot\u0105 zasad\u0105 jest to, \u017ce je\u015bli ten produkt sam w sobie nie b\u0119dzie taki, \u017ce Ty przeczytasz o tym, i wspomnisz o tym w rozmowie ze znajomymi, nie b\u0119dziemy tego etapu marketingu szeptanego, czyli nie odrobimy lekcji na samym pocz\u0105tku, na rzeczy, na kt\u00f3re mamy najwi\u0119kszy wp\u0142yw, czyli dobra jako\u015b\u0107 produktu \u2013 to najlepsza machina marketingowa, techniki sprzeda\u017cy, katowanie ludzi jak\u0105\u015b reklam\u0105 \u2013 b\u0119d\u0105 mia\u0142y co najwy\u017cej przeci\u0119tne skutki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u015bli te dwie rzeczy id\u0105 w parze, to, to zaczyna mie\u0107 sens. Chyba to jest taka lekcja, \u017ce niekoniecznie musimy patrze\u0107 na to, \u017ce&#8230; Nie wiem&#8230; Pewnie Friz nie jest najlepszym przyk\u0142adem, ale niekoniecznie szuka\u0142bym tutaj tw\u00f3rc\u00f3w ksi\u0105\u017cek u siebie. Dlatego \u017ce kto\u015b ma \u0107wier\u0107 miliarda wy\u015bwietle\u0144 na filmie. Tylko dlatego, \u017ce jest popularny, bo teraz trzeba si\u0119 zastanowi\u0107, czy on ma cokolwiek do powiedzenia sensownego. Co da si\u0119 zakl\u0105\u0107 w form\u0119 ksi\u0105\u017cki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jasne. To ma pewnie swoje plusy dodatnie i ujemne. To znaczy \u2013 s\u0105 dwie strony tego medalu. Jest ta strona, \u017ce kto\u015b ma du\u017ce zasi\u0119gi, i ma niewiele do powiedzenia. Mo\u017ce kto\u015b mie\u0107 mniejsze, ma co\u015b do powiedzenia. Co te\u017c mo\u017ce by\u0107 w jakich\u015b niszach pewnie skuteczne. Jakie elementy procesu wydawniczego, by\u0142y dla Was takim najwi\u0119kszym wyzwaniem na pocz\u0105tku?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oj. Nawet jak my\u015bla\u0142em sobie o tych rzeczach, bo teraz, \u017ceby\u015bmy mieli \u015bwiadomo\u015b\u0107. Ja nie znam Twoich pyta\u0144, ale my\u015bla\u0142em sobie, o co mo\u017cesz zapyta\u0107. To jest rzecz, o kt\u00f3rej stwierdzi\u0142em, \u017ce przypomnia\u0142a mi si\u0119 taka silna emocja, kt\u00f3r\u0105 odczuwa\u0142em. Zwi\u0105zana z ca\u0142ym procesem logistycznym. My mogli\u015bmy o tym rozmawia\u0107. Widzie\u0107 case study, przyk\u0142ady tego, jak si\u0119 to realizuje i wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107, bo te\u017c nigdy nie robili\u015bmy tego, i dalej nie robimy tego jakby na w\u0142asn\u0105 r\u0119k\u0119, tylko korzystamy z outsourcingowych rozwi\u0105za\u0144 ludzi, kt\u00f3rzy s\u0105 w tym wyspecjalizowani. Powiedzmy, \u017ce je\u015bli wst\u0119pne nak\u0142ady naszych ksi\u0105\u017cek, tych pierwszych z 2017 roku, oscylowa\u0142y w okolicach tego bestsellerstwa powiedzmy. Co i tak by\u0142o do\u015b\u0107 du\u017cym za\u0142o\u017ceniem takim, \u017ce: \u201eOkej.<strong> <\/strong>Idziemy w ciemno, i jedziemy od razu z takim za\u0142o\u017ceniem, \u017ce b\u0119dziemy bestsellerami\u201d.<strong> <\/strong>To kiedy pierwszy nak\u0142ad ksi\u0105\u017cki mojego brata, ko\u0144czy si\u0119 w pi\u0119\u0107 dni, pierwszy nak\u0142ad ksi\u0105\u017cki Arleny Witt ko\u0144czy si\u0119 w trzy dni.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I ca\u0142y czas wpadaj\u0105 nam te zam\u00f3wienia. Ludzie najpierw si\u0119 ciesz\u0105, pisz\u0105 na Facebooku: \u201eOkej, ale super, \u017ce wydali\u015bcie takiej fajne ksi\u0105\u017cki. Ju\u017c si\u0119 nie mog\u0119 doczeka\u0107\u201d. My nie jeste\u015bmy w stanie nad\u0105\u017cy\u0107 z bie\u017c\u0105cymi zam\u00f3wieniami, a przyjmujemy kolejne zam\u00f3wienia na ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re nie istniej\u0105. P\u00f3\u017aniej, powiedzmy po dw\u00f3ch tygodniach, czytasz swoj\u0105 tablic\u0119 na Facebooku, gdzie dominuj\u0105cym hashtagiem jest sprawa dla Uwagi, \u017ce jest to firma krzak, kt\u00f3ra nie realizuje Twoich us\u0142ug. To mimo, \u017ce Ty masz dobre intencje, i nie jeste\u015b firm\u0105, kt\u00f3ra tutaj powsta\u0142a po to, \u017ceby kogo\u015b oscamowa\u0107. Tylko przyt\u0142oczy\u0142a j\u0105 skala w\u0142asnego sukcesu, to tutaj jest ten problem, \u017ce faktycznie ta obs\u0142uga paczek, by\u0142a spraw\u0105, kt\u00f3ra na pocz\u0105tku sp\u0119dza\u0142a nam sen z powiek. Mieli\u015bmy co\u015b takiego, \u017ce bywa\u0142y dni, w kt\u00f3rych zasypiali\u015bmy z dziesi\u0119cioma tysi\u0105cami nieodpisanych wiadomo\u015bci od u\u017cytkownik\u00f3w. Czas oczekiwania na odpowied\u017a, jakiegokolwiek konsultanta, typu ok, widz\u0119 Twoje zam\u00f3wienie, trwa\u0142 ponad dwa dni. W przypadku e-commercu wsp\u00f3\u0142czesnego to s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re nie przechodz\u0105. My musieli\u015bmy wyci\u0105gn\u0105\u0107 z tego wnioski i zabezpieczy\u0107 ty\u0142y na tyle, \u017ce teraz jak zam\u00f3wisz nasz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 o dziewi\u0119tnastej, dziewi\u0119tnastej trzydzie\u015bci, to ona dotrze do Ciebie nast\u0119pnego dnia.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>I jakie jest to zaplecze? Opowiedz co\u015b o firmie.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ale o firmie rozumianej jako? Co masz na my\u015bli m\u00f3wi\u0105c o firmie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Je\u017celi m\u00f3wi\u0119 o firmie, mam na my\u015bli zesp\u00f3\u0142, rozwi\u0105zania, kt\u00f3re s\u0105 w stanie ten problem chocia\u017cby rozwi\u0105za\u0107.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jasne. My jeste\u015bmy te\u017c do\u015b\u0107 specyficznym bytem. Pod tym wzgl\u0119dem, \u017ce my nie mamy czego\u015b takiego, jak taki etatowy zesp\u00f3\u0142 pracownik\u00f3w. My wsp\u00f3\u0142pracujemy ze specjalistami z r\u00f3\u017cnych dziedzin, kt\u00f3rzy s\u0105 u nas albo bli\u017cej zwi\u0105zani, albo z niekt\u00f3rymi si\u0119 kontaktujemy nie wiem&#8230; kilka razy w miesi\u0105cu. Z niekt\u00f3rymi si\u0119 kontaktujemy codziennie, praktycznie codziennie. Aczkolwiek ka\u017cdy nawet z tych codziennych powiedzmy kontakt\u00f3w, ma woln\u0105 r\u0119k\u0119 i z tej wolnej r\u0119ki korzysta, je\u015bli chodzi o realizacj\u0119 innych swoich rzeczy. Ja te\u017c jestem najlepszym przyk\u0142adem, bo ja po godzinach Altenbergowych robi\u0119 te\u017c swoje dwa podcasty. Jeden o technologiach, jeden o grach. Jest ta furtka, i t\u0119 furtk\u0119 chcemy zawsze swoim wsp\u00f3\u0142pracownikom, wsp\u00f3\u0142dzia\u0142aj\u0105cym tutaj dla nas \u2013 zostawia\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Aczkolwiek, z takiego powiedzmy najbli\u017cszego cia\u0142u koszuli, czyli z takimi osobami, z kt\u00f3rymi kontakty s\u0105 do\u015b\u0107 cz\u0119ste, to powiedzmy, \u017ce bym naliczy\u0142 mo\u017ce z siedem os\u00f3b. Co te\u017c nie jest jak\u0105\u015b bardzo du\u017c\u0105 liczb\u0105, ale ju\u017c nie jako\u015b bardzo ma\u0142o. Niekt\u00f3re si\u0119 zajmuj\u0105 w\u0142a\u015bnie \u015bcis\u0142\u0105 wsp\u00f3\u0142prac\u0105 przy tworzeniu reklam na media spo\u0142eczno\u015bciowe. Inne w\u0142a\u015bnie tutaj zarz\u0105dzaj\u0105 naszymi relacjami i wsp\u00f3\u0142prac\u0105 z magazynem. Czy chocia\u017cby w\u0142a\u015bnie w odpowiadaniu na zapytania klient\u00f3w. Je\u015bli chodzi o ten taki najwi\u0119kszy ci\u0119\u017car fizycznej roboty, kt\u00f3ry jest tutaj u nas widoczny, to my wsp\u00f3\u0142pracujemy z InPostem. Nie tylko jako g\u0142\u00f3wny nasz dostawca us\u0142ug kurierskich i paczkomatowych. Jak zreszt\u0105 popatrzymy we wszystkie rankingi satysfakcji, i tego, jak ludzie chc\u0105 odbiera\u0107 paczki, to te paczkomaty s\u0105 dominuj\u0105cym graczem. U nas nie jest inaczej. U nas ponad pi\u0119\u0107dziesi\u0105t procent paczek trafia do paczkomat\u00f3w faktycznie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W\u0142a\u015bnie od zesz\u0142ego roku zacie\u015bnili\u015bmy wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z nimi na tyle, \u017ce tam te\u017c znajduje si\u0119 nasz g\u0142\u00f3wny magazyn wysy\u0142kowy. Dzi\u0119ki chocia\u017cby temu jeste\u015bmy w stanie przeci\u0105gn\u0105\u0107 te godziny tego, \u017ce zam\u00f3wisz w\u0142a\u015bnie o tej dziewi\u0119tnastej i dostaniesz t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 nast\u0119pnego dnia, co nie jest standardem na polskim rynku. My zaczynali\u015bmy od takiego: \u201eNo<strong> <\/strong>jak do trzynastej, to raczej dostaniesz to nast\u0119pnego dnia, a jeszcze kolejnego\u201d. Bo zaczynali\u015bmy tylko od Poczty Polskiej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super hit, \u017ce to rzeczywi\u015bcie taka konkretna rzecz. Je\u017celi chodzi o odpowiedzenie na te dziesi\u0119\u0107 tysi\u0119cy wiadomo\u015bci? Jest debiut nowej ksi\u0105\u017cki. Ja rozumiem, \u017ce k\u0142opot polega na tym, \u017ce to nie jest linearne. Czyli to jest tak, \u017ce jest big day. Otwieracie, nast\u0119puje zwolnienie blokady. Komora losuj\u0105ca jest pusta. Wpadaj\u0105 do niej kuleczki i nagle jest dziesi\u0119\u0107 tysi\u0119cy os\u00f3b, kt\u00f3re ma swoje pytania. I chcia\u0142oby to zbada\u0107. Rozumiem, \u017ce cz\u0119\u015bci\u0105 przygotowania si\u0119 na to, jest dobre opisanie produkty, pokazanie, zrobienie jakich\u015b FAQ. Czyli zmitygowanie wi\u0119kszo\u015bci problem\u00f3w, poprzez wyprzedzenie tych problem\u00f3w, i zrozumienie jakie pytania mog\u0105 si\u0119 pojawi\u0107. Nadal jednak jest jaki\u015b czynnik bia\u0142kowy. Czy korzystacie z bot\u00f3w do tego, \u017ceby tym zarz\u0105dza\u0107? Jak wygl\u0105da proces po stronie customer service?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Okej. To w\u0142a\u015bnie pod tym wzgl\u0119dem, my ju\u017c nie mamy czego\u015b takiego, jak dziesi\u0119\u0107 tysi\u0119cy wiadomo\u015bci. Z rzeczy, na kt\u00f3re \u015bwietnie odpowiedzia\u0142e\u015b sobie sam \u2013 czyli doj\u015bcie do tego, \u017ce nie wystarczy mie\u0107 FAQ&#8217;a na stronie, zwi\u0105zanego z ca\u0142ym wydawnictwem, tylko ka\u017cda ksi\u0105\u017cka powinna mie\u0107 osobny. Czyli je\u015bli jest wysy\u0142ana z op\u00f3\u017anieniem, to kiedy b\u0119dzie wysy\u0142ana? Je\u015bli ma autograf swojego autora w ksi\u0105\u017cce, to do jakiej puli b\u0119dzie mia\u0142a, a do jakiej nie b\u0119dzie mia\u0142a? Takie uczciwe poinformowanie klienta sprawia, \u017ce tych zapyta\u0144 i tych konieczno\u015bci kontakt\u00f3w jest du\u017co, du\u017co mniej. My chocia\u017cby nawet teraz jak rozmawiamy, to mamy tak\u0105 sytuacj\u0119, \u017ce wyczerpa\u0142 nam si\u0119 nak\u0142ad jednej z takich najbardziej rozchodowych w\u0142a\u015bnie pozycji. Powiedzmy tego jeszcze hitu z 2017 roku, czyli ksi\u0105\u017cki do gramatyki \u201eGrama, to nie drama\u201d, Arleny Witt. Po prostu, teraz sytuacja na rynku papieru w Polsce i na \u015bwiecie, jest taka, \u017ce tego surowca bardzo brakuje.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bardzo nam si\u0119 wyd\u0142u\u017cy\u0142 ten okres oczekiwania. Kiedy\u015b robiliby\u015bmy tak, \u017ce przyjmowaliby\u015bmy zam\u00f3wienia i niespecjalnie w domniemaniu by\u015bmy powiedzieli, \u017ce: \u201eOkej. No to b\u0119dziesz musia\u0142 chwil\u0119, drogi u\u017cytkowniku poczeka\u0107\u201d. A tutaj w trzech miejscach na stronie uczciwie jest napisane: \u201eNiestety musisz poczeka\u0107, ale dzi\u0119ki temu, mo\u017cemy Ci da\u0107 chocia\u017cby jaki\u015b tam benefity dodatkowe\u201d. Chocia\u017cby to sprawia, \u017ce tych zapyta\u0144 jest mniej, ale one i tak si\u0119 pojawiaj\u0105. Je\u015bli chodzi o rozwi\u0105zanie? Tutaj nie jest jak\u0105\u015b wielk\u0105 tajemnic\u0105, \u017ce my po prostu stawiamy na to, \u017ce tam z ty\u0142u jest zawsze cz\u0142owiek. Wi\u0119kszo\u015b\u0107 tych problem\u00f3w oczywi\u015bcie si\u0119 powtarza i mo\u017cna stworzy\u0107 jakie\u015b procedury, czy jakie\u015b tam gotowe schematy odpowiedzi na najcz\u0119\u015bciej powtarzalne si\u0119 pytania, \u017ceby p\u00f3\u017aniej mie\u0107 czas, \u017ceby osobi\u015bcie, i tak jako\u015b g\u0142\u0119biej zaj\u0105\u0107 si\u0119 tymi sprawami. Powiedzmy t\u0105 z\u0142ot\u0105 zasad\u0105 Pareto. Osiemdziesi\u0105t procent jeste\u015b w stanie obs\u0142u\u017cy\u0107 niemal z automatu, ale te dwadzie\u015bcia procent, wymagaj\u0105 najwi\u0119cej czasu i na tym si\u0119 skupimy je\u015bli chodzi o customer service. Kt\u00f3ry te\u017c w naszym podej\u015bciu jest taki, \u017ce my wychodzimy z za\u0142o\u017cenia, \u017ce ludzie s\u0105 z natury uczciwi. My te\u017c, je\u015bli co\u015b nawalimy, to chcemy to zrekompensowa\u0107. Czyli nie wiem&#8230; Je\u015bli pomylili\u015bmy si\u0119 w ksi\u0105\u017cce, w zam\u00f3wieniu \u2013 to nie zrobimy tak, jak kiedy\u015b robili\u015bmy, \u017ce: \u201eOkej. To przy\u015blemy do Ciebie kuriera, \u017ceby odebra\u0142 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119\u201d. Tylko: \u201eT\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119 Ci zostawimy w ramach bonusu, bo nasza wina\u201d.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jasne. To te\u017c ze wszechmiar operacyjnie, ekonomicznie, nie ma uzasadnienia. Buduje lepszy customer expirience. Oczywi\u015bcie. A ile sztuk ksi\u0105\u017cek \u0142\u0105cznie, sprzeda\u0142o wydawnictwo Altenberg do dzi\u015b?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dobra. To, to jest pytanie odpowiednie. \u017beby na nie odpowiedzie\u0107 bardzo dok\u0142adnie, to nawet sobie otworz\u0119 do tego&#8230; Ju\u017c sekundeczk\u0119. To ma do\u015b\u0107 kluczowe prze\u0142o\u017cenie, dlatego chcia\u0142bym by\u0107 w miar\u0119 precyzyjny w odpowiedzi. To ma prze\u0142o\u017cenie na to, \u017ce my mamy polityk\u0119 tak\u0105, \u017ce z ka\u017cdej sprzedanej ksi\u0105\u017cki, czy to jest papier, czy ebook, fundujemy jeden obiad dla Pajacyka. W ramach tej akcji wsparcia charytatywnego, wi\u0119c od 2017 roku do ko\u0144ca sierpnia zesz\u0142ego roku, sprzedali\u015bmy ponad <strong>siedemset tysi\u0119cy takich fizyczny ksi\u0105\u017cek<\/strong>, wi\u0119c te ponad siedemset tysi\u0119cy obiad\u00f3w \u2013 to jest ju\u017c blisko trzy miliony z\u0142otych przekazywane na konto Fundacji Pajacyk jest do przekazania.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tutaj do\u015b\u0107 interesuj\u0105ca mo\u017ce by\u0107 kwestia taka, \u017ce my jeste\u015bmy najwi\u0119kszym partnerem Pajacyka w Polsce. Mimo, \u017ce Pajacyka wspiera BP, Auchan, i tak dalej. To my i wolumenowo, je\u015bli chodzi o skal\u0119 wsparcia, ale te\u017c je\u015bli chodzi o&#8230; Pajacyk mi to kiedy\u015b t\u0142umaczy\u0142, ale ju\u017c nie pami\u0119tam w sumie jak to dobrze mog\u0119 wyja\u015bni\u0107. Powiedzmy, trzymajmy si\u0119 tego, \u017ce my, je\u015bli chodzi o rozmiar biznesu do skali przekazywania, ale te\u017c konkretne kwoty.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Kwoty netto.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To my jeste\u015bmy najwi\u0119kszym partnerem tego Pajacyka w Polsce.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super.<\/strong> <strong>To jest bardzo te\u017c ciekawe, z perspektywy takiej marketingowej. Poza tym, \u017ce oczywi\u015bcie to robi co\u015b dobrego dla \u015bwiata, ale niew\u0105tpliwie jest to te\u017c jeden z element\u00f3w strategii marketingowej. Zwr\u00f3ci\u0142e\u015b uwag\u0119 na kilka tych element\u00f3w. Wysoka jako\u015b\u0107 papieru, fajny customer service, Pajacyk. Te\u017c skupienie tylko na sprzeda\u017cy direct. Czy jeste\u015bcie te\u017c w sieciach sprzeda\u017cy detalicznej?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie. Nie jeste\u015bmy w \u017cadnej sieci sprzeda\u017cy detalicznej, mimo wielu zapyta\u0144, romans\u00f3w i bardziej takich rozm\u00f3w typu: Jakim cudem nie jeste\u015bcie w stanie nam da\u0107 \u017cadnego rabatu? Bo jedn\u0105 z podstaw naszego dzia\u0142ania od 2017 roku, kt\u00f3rej si\u0119 trzymamy, nawet je\u015bli ksi\u0105\u017cka nie oka\u017ce si\u0119 tak wielkim sukcesem, jak si\u0119 mogli\u015bmy spodziewa\u0107, i zatowarowali\u015bmy si\u0119 po uszy, to my nie robimy czego\u015b takiego, \u017ce zaraz robimy dyskonty, wyprzeda\u017ce, \u017ceby zej\u015b\u0107 z tego stoku magazynowego. U nas cena ksi\u0105\u017cki raz powiedziana, taka zawsze b\u0119dzie. Dlatego mi\u0119dzy innymi nie masz sensu zwleka\u0107 z zakupem. Je\u015bli po prostu masz ochot\u0119 na t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, to ona ta\u0144sza nie b\u0119dzie. Lepszej okazji w sumie nie b\u0119dzie. Dlatego nie jeste\u015bmy dzi\u0119ki temu w stanie by\u0107 partnerem takich g\u0142\u00f3wnych sieci ksi\u0119garnianych. Um\u00f3wmy si\u0119 \u2013 z czego oni by mieli \u017cy\u0107? Je\u015bli chodzi o po\u0142o\u017cenie tego na p\u00f3\u0142ce. Drogie wszystkie obs\u0142ugi tego, je\u015bli chodzi o offline. Aczkolwiek jest kilku takich powa\u017cnych partner\u00f3w. Najbardziej znanym z nich jest tania ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3re kupuj\u0105 bezpo\u015brednio u nas ksi\u0105\u017cki. W pe\u0142nej cenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Uczciwie, tak jak ka\u017cdy klient, my klienta B2C, traktujemy tak samo jak B2B, kt\u00f3rzy po prostu zamawiaj\u0105 u nas tyle ksi\u0105\u017cek, ile im potrzeba, i p\u00f3\u017aniej odsprzedaj\u0105 je ze swoj\u0105 mar\u017c\u0105. Docieraj\u0105 do klienta, kt\u00f3rego jak wida\u0107, my nie byli\u015bmy w stanie skasowa\u0107. Je\u015bli chodzi o swoje dotarcie i do niego dotrze\u0107, bo nawet jak sprzedaj\u0105 powiedzmy ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra jest u nas za 49,99, za 56 z\u0142otych, czy 57 z\u0142otych, to byli w stanie do niego dotrze\u0107. To jest dla mnie uczciwy uk\u0142ad. Wszyscy s\u0105 zadowoleni.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jasne. Czy sprzeda\u017c B2B ma dla Was du\u017ce znaczenie? Mam na my\u015bli klient\u00f3w korporacyjnych. Czy to stanowi jaki\u015b sensowny odsetek sprzeda\u017cy? Czy marginalny w stosunku do detalu?\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Marginalny w stosunku do detalu. Aczkolwiek s\u0105 tacy autorzy jak na przyk\u0142ad Tomasz Kammel, kt\u00f3ry jest tak\u0105 osob\u0105, kt\u00f3ra je\u017adzi po eventach, i tak dalej. Mo\u017cemy go kojarzy\u0107 g\u0142\u00f3wnie jako osob\u0119 medialn\u0105, ale on jest ekspertem je\u015bli chodzi o kwestie komunikacji. Do\u015b\u0107 cz\u0119sto robi wyk\u0142ady i jest nauczycielem w tym temacie. Zdarza\u0142o si\u0119 do\u015b\u0107 cz\u0119sto, szczeg\u00f3lnie w jego przypadku, takie zam\u00f3wienia od firm, z kt\u00f3rymi on wsp\u00f3\u0142pracowa\u0142. Na zasadzie takiej, \u017ce: \u201eOkej. Zamawiamy kilkadziesi\u0105t, czy kilkaset ksi\u0105\u017cek tego autora\u201d. To znowu te\u017c by\u0142a wtedy kwestia zwi\u0105zana z tym, \u017ce nie by\u0142y te ksi\u0105\u017cki jako\u015b rabatowane, i starali\u015bmy si\u0119 dopie\u015bci\u0107 tego klienta jakim\u015b tam lepszym serwisem, czy jak\u0105\u015b tam specjaln\u0105 form\u0105 dostawy, wi\u0119c tak to robimy. Chocia\u017cby z tej filozofii tego, \u017ce trudno jest nam rabatowa\u0107 rzeczy, to nie jeste\u015bmy specjalnie atrakcyjnym cz\u0119sto partnerem, do takich akcji du\u017cych B2C. Aczkolwiek zdarzaj\u0105 si\u0119 w\u0142a\u015bnie jakie\u015b prezenty korporacyjne i tak dalej. \u017beby si\u0119 te paczki znajdowa\u0142y. Aczkolwiek raczej jest to marginalna kwestia, je\u015bli chodzi o ca\u0142y wolumen sprzeda\u017cy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fajnie. Jakie s\u0105 jeszcze elementy, kt\u00f3re ubogacaj\u0105 tre\u015b\u0107? Rozumiem, \u017ce jest to pewnego rodzaj produkt. On musi wygl\u0105da\u0107 dobrze. On ma by\u0107 atrakcyjny. M\u00f3wili\u015bmy o tym Pajacyku. M\u00f3wi\u0119 o tym jakby z pe\u0142nym szacunkiem. I mega uwa\u017cam, \u017ce to jest genialna rzecz, w og\u00f3le, \u017ce to robicie. Dzi\u0119kuj\u0119 Wam te\u017c za to, bo mogliby\u015bcie tego nie robi\u0107, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c. Wtedy nie by\u0142oby tej warto\u015bci. To jakby jest ta ogromna r\u00f3\u017cnica. Powiedzia\u0142e\u015b gdzie\u015b w mi\u0119dzyczasie, o tym, \u017ce s\u0105 ksi\u0105\u017cki z autografem. Czy to te\u017c jest jaki\u015b element efektu wow? Czy to kosztuje wi\u0119cej? Jak to dzia\u0142a? I czy s\u0105 jeszcze jakie\u015b inne elementy, kt\u00f3re gdzie\u015b s\u0105 w tej strategii marketingowej i sprawiaj\u0105, \u017ce atrakcyjno\u015b\u0107 tej ksi\u0105\u017cki mo\u017ce by\u0107 wi\u0119ksza?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tylko nawi\u0105\u017c\u0119 chwil\u0119 jeszcze do Pajacyka. Faktycznie cz\u0119sto te\u017c spotyka\u0142em si\u0119 z takimi zarzutami: \u201eOkej. To jest zimne, wyrachowane, i Wam si\u0119 to bardziej op\u0142aca\u201d. Naprawd\u0119 na zasadzie takiej, \u017ce spr\u00f3bowali\u015bmy kiedy\u015b robi\u0107 takie rzeczy, kwestie promocji rozwi\u0105za\u0107, \u017ce nie robili\u015bmy. U nas jedyn\u0105 promocj\u0105 na ksi\u0105\u017cki jest to, \u017ce my czasem jeste\u015bmy w stanie wys\u0142a\u0107 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119. Bierzemy koszty na siebie i wysy\u0142amy j\u0105 za darmo. Jest ta darmowa dostawa, kt\u00f3ra jest t\u0105 g\u0142\u00f3wn\u0105 d\u017awigni\u0105 oszcz\u0119dno\u015bci, bo te dziesi\u0119\u0107, dwana\u015bcie z\u0142otych, zostaje w portfelu u\u017cytkownika, czytelnika. Pr\u00f3bowali\u015bmy robi\u0107 w\u0142a\u015bnie promocje, kt\u00f3re nie polega\u0142yby na darmowej dostawie, ale na przyk\u0142ad potrojeniu wp\u0142at na Pajacyka. Okej, to teraz my nie b\u0119dziemy schodzi\u0107 z mar\u017cy na kwestie zwi\u0105zane z kurierem, ale zrobimy jeszcze lepiej w kwestii wsparcia pajacykowego, i \u017ceby\u015bmy mieli \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce rezonowanie akcji tego, \u017ce Tw\u00f3j zakup wesprze potr\u00f3jnie Pajacyka, czy nie wiem&#8230;\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czasem mieli\u015bmy akcje, \u017ce jeden obiad dla Pajacyka, tyle samo na WO\u015aP, i tak dalej. To zasi\u0119g tych akcji by\u0142 tak drastycznie mniejszy, ni\u017c dodanie u\u017cytkownikowi darmowej dostawy, wi\u0119c jak ja o tym sobie tak my\u015bl\u0119, tak bardzo na zimno \u2013 to wydanie prawie trzech milion\u00f3w z\u0142otych na chocia\u017cby wrzucenie tego na marketing, by\u0142oby lepsz\u0105 decyzj\u0105 biznesow\u0105, ze \u015bci\u015ble kalkulacyjnego punktu widzenia. Jednak cokolwiek by si\u0119 nie sta\u0142o z tym wydawnictwem, to ja i m\u00f3j brat, i wszystkie osoby zaanga\u017cowane w to \u2013 b\u0119dziemy mogli p\u00f3j\u015b\u0107 dalej w \u015bwiat, z t\u0105 my\u015bl\u0105, \u017ce tych siedemset tysi\u0119cy obiad\u00f3w posz\u0142o w \u015bwiat. Czy chocia\u017cby to, co m\u00f3j brat odwali\u0142 na pocz\u0105tku tego roku. Czyli zlicytowa\u0142 i odda\u0142 Ferrari, i ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3r\u0105 napisa\u0142 \u2013 to te\u017c by\u0142o ca\u0142kiem zabawne, \u017ce kwestia by\u0142a taka, \u017ce trzeba by\u0142o wylicytowa\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119 inaczej, plus darmowe Ferrari. Faktycznie posz\u0142o ono za czterysta pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy z\u0142otych, kt\u00f3re nast\u0119pnego dnia trafi\u0142o na konto Wielkiej Orkiestry \u015awi\u0105tecznej Pomocy. Tutaj znowu \u2013 je\u015bli kto\u015b mnie pyta, czy my mieli\u015bmy z tego jak\u0105\u015b sprzeda\u017c, kt\u00f3ra nam si\u0119 zwr\u00f3ci\u0142a, to odpowied\u017a brzmi nie. To s\u0105 takie kwestie, kt\u00f3re maj\u0105 inn\u0105 warto\u015b\u0107 ni\u017c czysto wymiern\u0105. Je\u015bli chodzi o inne kwestie podbijaj\u0105ce warto\u015b\u0107 produktu takiego per se, no to zdarza nam si\u0119 robi\u0107 takie akcje typu, robimy sesj\u0119 wyk\u0142adowe, z naszym autorem, kt\u00f3ry dzieli si\u0119 dodatkowo darmow\u0105 wiedz\u0105, w zamian za nic w sumie. Tylko, \u017ce z nadziej\u0105 na to, \u017ce ludzie doceni\u0105 to, i p\u00f3\u017aniej b\u0119d\u0105 zainteresowani ich produktem ksi\u0105\u017ckowym.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ostatnio na przyk\u0142ad tak Radek robi\u0142, czy jednak z naszych autorek, Hania, kt\u00f3ra zajmuje si\u0119 psychologi\u0105. Ostatnio te\u017c mieli\u015bmy tak\u0105 promocj\u0119, gdzie do ksi\u0105\u017cki papierowej dok\u0142adali\u015bmy ebooka, za darmo zupe\u0142nie. Bez \u017cadnych dodatkowych koszt\u00f3w. W imi\u0119 tego, \u017ce je\u015bli kupisz w tym okresie to, to jak sobie b\u0119dziesz czyta\u0142 t\u0119 ksi\u0105\u017ck\u0119, jak sobie z niej b\u0119dziesz korzysta\u0107, to ju\u017c jest Twoja osobista decyzja. Nie wnikamy w to. B\u0119dziesz mia\u0142, czy mia\u0142a, pe\u0142n\u0105 dowolno\u015b\u0107 w tym zakresie. Tak sobie my\u015bl\u0119, je\u015bli chodzi o&#8230; My\u015bl\u0119, \u017ce najwi\u0119ksz\u0105 jednak kwesti\u0105, kt\u00f3rej zawsze chcemy pilnowa\u0107, jest to, \u017ceby ta tre\u015b\u0107 jednak mia\u0142a cokolwiek sensownego w sobie. W sensie, \u017ce um\u00f3wmy si\u0119, my dzia\u0142amy na rynku tw\u00f3rc\u00f3w internetowych i tak dalej. Do\u015b\u0107 \u0142atwo by\u0142oby produkowa\u0107 ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re&#8230; Zreszt\u0105 jest taki trend \u2013 ksi\u0105\u017cki youtuber\u00f3w, i tak dalej. Kt\u00f3re s\u0105 wyszydzane, i tak dalej. Z czym te\u017c my si\u0119 musimy mierzy\u0107. My zawsze mieli\u015bmy ambicj\u0119 do tego, \u017ceby ta ksi\u0105\u017cka jednak nios\u0142a ze sob\u0105 warto\u015b\u0107. W\u015br\u00f3d naszych autor\u00f3w jest Blowek, kt\u00f3ry jest olbrzymim fenomenem, je\u015bli chodzi o tworzenie kontentu. On robi takie lekkie tre\u015bci, kt\u00f3re s\u0105 \u0142atwo przyswajalne przez g\u0142\u00f3wnie m\u0142odsz\u0105 grup\u0119 wiekow\u0105. On nie napisa\u0142 ksi\u0105\u017cki: \u201eOkej. Moje \u017cycie. Szalonego dwudziestoparolatka\u201d, czy \u201eJak doszed\u0142em do tego, \u017ce kana\u0142 Blowek jest taki wielki?\u201d. Tylko po prostu napisa\u0142 poradnik, jak Ty z mojej wiedzy mo\u017cesz skorzysta\u0107, i spr\u00f3bowa\u0107 stworzy\u0107 sw\u00f3j kana\u0142, i zosta\u0107 w\u0142a\u015bnie youtuberem. My\u015bl\u0119, \u017ce takie nastawienie, \u017ce my na wst\u0119pnym etapie selekcji jeste\u015bmy naprawd\u0119 w stanie wyrzuci\u0107 wi\u0119kszo\u015b\u0107 pomys\u0142\u00f3w, albo odm\u00f3wi\u0107 wielkim tw\u00f3rcom internetowym, w imi\u0119 tego, \u017ce niespecjalnie macie jednak co do powiedzenia w formie ksi\u0105\u017ckowej. Lepiej to zawrze\u0107 w formie filmowej, czy w jakiej\u015b innej formie przekazania tych informacji, czy tej rozrywki g\u0142\u00f3wnie. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest chyba najwi\u0119ksza warto\u015b\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>W jaki spos\u00f3b, Andrzeju, sta\u0142e\u015b si\u0119 wydawc\u0105, i cz\u0142owiekiem dzia\u0142aj\u0105cym na rynku ksi\u0105\u017cki?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nigdy to nie by\u0142o planowane. To te\u017c jest zreszt\u0105 pewnie rzecz, kt\u00f3ra si\u0119 do\u015b\u0107 cz\u0119sto pojawia w takich rozmowach, bo nie by\u0142o czego\u015b takiego, \u017ce ja sobie usiad\u0142em, i stwierdzi\u0142em: \u201eOkej.<strong> <\/strong>Za pi\u0119\u0107 lat musimy zrobi\u0107 tak, \u017ce fajnie by\u0142oby pracowa\u0107 w temacie ksi\u0105\u017cek\u201d. Te ksi\u0105\u017cki zawsze by\u0142y obecne w naszym \u017cyciu. I moim, i mojego brata. Nasza mama jest polonistk\u0105, wi\u0119c takie do\u015b\u0107 naturalne by\u0142o to, \u017ce ta ksi\u0105\u017cka zawsze by\u0142a, i by\u0142a rzecz\u0105 wa\u017cn\u0105. Aczkolwiek wynik\u0142o to z tego, \u017ce m\u00f3j brat, jako popularyzator wiedzy \u2013 dla niego by\u0142a to naturalna forma komunikacji z odbiorcami. Tak naprawd\u0119 moja rola w tym, by\u0142a taka bardzo stopniowa. W sensie, \u017ce na pocz\u0105tku to ja pracowa\u0142em po prostu z Radkiem, na wszystkich jego odnogach dzia\u0142alno\u015bci, czy tam tw\u00f3rczo\u015bci internetowej, telewizyjnej, i tak dalej. Sprawdza\u0142em, czy na przyk\u0142ad rzeczy, kt\u00f3re on m\u00f3wi w reklamach banku, maj\u0105 prze\u0142o\u017cenie w faktach. Z nim weryfikowali\u015bmy to, i faktycznie \u017ceby zawsze te tre\u015bci, kt\u00f3re tam si\u0119 pojawiaj\u0105, by\u0142y sensowne.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z biegiem czasu stwierdzili\u015bmy, \u017ce te ksi\u0105\u017cki maj\u0105 du\u017co sensu. Zainteresowanie jest du\u017ce, a pracy tam te\u017c wymaga to sporo, wi\u0119c warto by\u0142oby si\u0119 wyspecjalizowa\u0107. I w\u0142a\u015bnie w pewnym momencie, to w 2018 roku si\u0119 sta\u0142o, \u017ce ja porzuci\u0142em wszystkie inne kwestie zwi\u0105zane z Radka dzia\u0142alno\u015bci\u0105. I skupi\u0142em si\u0119 faktycznie tylko na dzia\u0142alno\u015bci wydawniczej. Ja mam poczucie, \u017ce ja przeszed\u0142em tak\u0105 klasyczn\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119, o kt\u00f3rej si\u0119 czasem m\u00f3wi, \u017ce osoba, kt\u00f3ra przejecha\u0142a wszystkie stanowiska w firmie, to ja naprawd\u0119 by\u0142em na wszystkich stanowiskach w firmie. Odpisywa\u0142em na wiadomo\u015bci, pakowa\u0142em paczki, przewozi\u0142em palety z ksi\u0105\u017ckami, d\u017awiga\u0142em te ksi\u0105\u017cki. Mam poczucie, \u017ce naprawd\u0119 wsz\u0119dzie ten nos sw\u00f3j wsadzi\u0142em. Dzi\u0119ki temu jestem w stanie troch\u0119 lepiej rozumie\u0107 wszystkie procesy, kt\u00f3re tutaj zachodz\u0105.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie to jest dla Ciebie uczucie, jakie widzisz blaski i cienie tego, \u017ce wsp\u00f3\u0142pracujesz ze swoim bratem? On jest tym super znanym tw\u00f3rc\u0105. Ty te\u017c jeste\u015b znanym tw\u00f3rc\u0105, ale nie masz takich zasi\u0119g\u00f3w jak Tw\u00f3j brat. Te\u017c masz zupe\u0142nie inne zadania. To jest jaka\u015b taka interesuj\u0105ca dynamika, bo zawsze mnie to ciekawi. Znam takich przypadk\u00f3w ile\u015b, i zawsze to si\u0119 jako\u015b fajnie gdzie\u015b tam konstytuuje. R\u00f3\u017cne s\u0105 te dynamiki. Ciekaw jestem, jakie Ty widzisz blaski i cienie tego modelu dzia\u0142ania? Rodzinnego modelu dzia\u0142ania.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mo\u017ce pewnie zaczn\u0119 od ciekawszych cieni. Czyli rzeczy, kt\u00f3re faktycznie s\u0105 jakim\u015b wyzwaniem w tym temacie. To jest to, \u017ce ja faktycznie zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce mieli\u015bmy taki okres swojego \u017cycia, gdzie nasza relacja by\u0142a budowana g\u0142\u00f3wnie na tematach zawodowych. Niespecjalnie ona rozwija\u0142a si\u0119 w tematach prywatnych. To jest paradoksalne, \u017ce najsilniej chyba poczu\u0142em to w okresie pandemii, gdzie znowu zacz\u0119li\u015bmy wraca\u0107 na takie relacje, gdzie: \u201eOkej. Zamykamy troch\u0119 ju\u017c tematy zawodowe, i rozmawiamy o innych sprawach, czy sp\u0119dzamy czas w inny spos\u00f3b. Ju\u017c poza prac\u0105\u201d. Te\u017c nie by\u0142o tak, \u017ce nie pojawia\u0142y si\u0119 tam jakie\u015b elementy prywaty, \u017ce tak powiem, ale faktycznie te nasze rozmowy, spotkania, by\u0142y zdominowane przez kwestie zawodowe.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tutaj si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce ten odwr\u00f3t, przynajmniej z mojej perspektywy. Nie wiem, jak to Radek odbiera\u0142, ale ja przynajmniej mam takie poczucie, \u017ce mam nie tylko bardzo bliskiego i zaufanego pracownika, ale tak\u017ce blisk\u0105 osob\u0119, w formie brata. Wr\u00f3ci\u0142o u mnie takie poczucie, i z tego jestem bardzo rad. Na pewno jest te\u017c kwestia taka, \u017ce cieniem w takiej relacji mo\u017ce by\u0107 to, \u017ce je\u015bli si\u0119 ma relacje takie bardzo bliskie \u2013 to te\u017c nie jest relacja, \u017ce my jeste\u015bmy bliskimi przyjaci\u00f3\u0142mi, kt\u00f3rzy stworzyli biznes. Mam wra\u017cenie, \u017ce o takie rzeczy do\u015b\u0107 \u0142atwo jest si\u0119 pok\u0142\u00f3ci\u0107, i tak dalej. I drogi si\u0119 mog\u0105 rozej\u015b\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Nie jest to relacja z wyboru.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. Przez to, \u017ce nie jest to relacja z wyboru, ja mam&#8230; Przynajmniej to jest moje do\u015bwiadczenie prywatne. Nie wszyscy tak musz\u0105 mie\u0107. Ja faktycznie traktuj\u0119 mojego brata i jego dzia\u0142alno\u015b\u0107, te\u017c bardzo personalnie. W sensie, \u017ce je\u015bli on robi\u0142 swoje rzeczy, i nie wiem&#8230; By\u0142y polimaty. To ja by\u0142em ma\u0142\u0105 cz\u0105stk\u0105 tego, to ja mia\u0142em poczucie w\u0142asno\u015bci, czego\u015b takiego. To jest fajne. Z perspektywy i swojego jakby poczucia sensu tego, co robi\u0119. Odpowiedzialno\u015bci, kt\u00f3r\u0105 jest mi w stanie m\u00f3j brat przekaza\u0107, i kt\u00f3r\u0105 ja jestem w stanie przyj\u0105\u0107, ale te\u017c jest to taka jednak du\u017ca presja nak\u0142adana na samego siebie, bo wszystko si\u0119 traktuje personalnie. Mimo \u017ce czasem nie mam albo na co\u015b wp\u0142ywu, albo mam za ma\u0142o do powiedzenia, \u017ceby si\u0119 tym jako\u015b specjalnie przejmowa\u0107. Mimo wszystko si\u0119 przejmuj\u0119. Taka dynamika, przynajmniej w naszej relacji jest. W\u0142a\u015bnie chyba najfajniejsze jest to, \u017ce my mamy do siebie na tyle du\u017ce zaufanie, \u017ce m\u00f3j brat po prostu wie, \u017ce ja go nie oszukam. A ja wiem, \u017ce m\u00f3j brat mnie te\u017c nie oszuka, wi\u0119c te uk\u0142ady s\u0105 na takiej bardzo, bardzo du\u017cej dozie zaufania, kt\u00f3rego ja wierz\u0119, \u017ce naprawd\u0119 nie jeste\u015bmy w stanie z\u0142ama\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jest ciekawe. Ja akurat jestem jedynakiem. Nie mam takiego punktu odniesienia, wi\u0119c te\u017c z ciekawo\u015bci\u0105 to obserwuj\u0119, i patrz\u0119 na te perspektywy. I te\u017c mnie to zawsze ciekawi w tej dynamice. To jest gdzie\u015b tam budowanie w\u0142asnej to\u017csamo\u015bci, obok drugiej osoby, ale jednak w \u015bwiecie ludzi doros\u0142ych, gdzie\u015b ta to\u017csamo\u015b\u0107 indywidualna te\u017c si\u0119 konstytuuje. Z tej perspektywy interesuj\u0105ce jest to, \u017ce w zasadzie na pewnym etapie to te\u017c jest pewna relacja z wyboru. Dlatego mnie ciekawi to, i te\u017c ciekawi jak Ty podejmowa\u0142e\u015b t\u0119 decyzj\u0119 o tym, \u017ceby to robi\u0107? M\u00f3wi\u0142e\u015b, \u017ce to tak troszeczk\u0119 by\u0142o automatycznie, krok po kroku, bo wspiera\u0142e\u015b Radka od pocz\u0105tku. Mia\u0142e\u015b takie momenty, w kt\u00f3rych gdzie\u015b tam mocno Ci\u0119 pcha\u0142o do tego, \u017ceby mocno zarysowa\u0107 jako\u015b swoj\u0105 indywidualno\u015b\u0107? Czy te podcasty na przyk\u0142ad, kt\u00f3re prowadzisz, to jest gdzie\u015b tam te\u017c taka Twoja osobista potrzeba takiej samorealizacji? Jak to dzia\u0142a?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. Jest w tym bardzo du\u017co prawdy. Co prawda, ja je wsp\u00f3\u0142tworz\u0119. To te\u017c nie jest moja osobista wizja. Ty mo\u017cesz zrobi\u0107 sobie wszystko. Jeste\u015b panem, sterem, i okr\u0119tem. Ja te\u017c tutaj mam poczucie, \u017ce skoro mam dw\u00f3ch wsp\u00f3\u0142prowadz\u0105cych, to nie mog\u0119 tylko forsowa\u0107 swoich my\u015bli. Ja mam akurat taki charakter, \u017ce ja si\u0119 ca\u0142kiem nie\u017ale odnajduj\u0119 w formie cz\u0142owieka powiedzmy numer dwa. Prawej r\u0119ki, czy co\u015b w tym stylu. Ja nigdy nie mia\u0142em z tym problemu. Ja zreszt\u0105 nawet sobie&#8230; O tym te\u017c rozmawiali\u015bmy prywatnie, ale ja sobie ceni\u0119 swoj\u0105 prywatno\u015b\u0107. Nie zazdroszcz\u0119 mojemu bratu tego, \u017ce&#8230; Chocia\u017c to te\u017c nie jest taka skala, \u017ce on nie wiem&#8230; Nie jest Leonardo diCaprio.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Gdziekolwiek pojedzie, to go ludzie rozpoznaj\u0105. Czy w Polsce, nie m\u00f3wi\u0105c ju\u017c o zagranicy. Jest to co\u015b ciekawego. Szczeg\u00f3lnie z dynamiki mojego brata, gdzie ja go pami\u0119tam, jak by\u0142 jeszcze kompletnie anonimowy, ale jak teraz&#8230; Ja lubi\u0119 sobie zrobi\u0107 co\u015b takiego, \u017ce id\u0119 powiedzmy pi\u0119\u0107 krok\u00f3w za nim, i patrz\u0119 na reakcje ludzi, kt\u00f3rzy go mijaj\u0105, i co\u015b tam m\u00f3wi\u0105, odwracaj\u0105 si\u0119: \u201eO, ten go\u015bciu z reklamy Millenium\u201d. Jest to dla mnie do\u015b\u0107 takie ciekawe, ale ja jestem w tym miejscu, gdzie si\u0119 znajduj\u0119, i w\u0142a\u015bnie z tej perspektywy my\u015bl\u0119, \u017ce to jest kwestia odpowiedniego dobrania charakter\u00f3w, \u017ce m\u00f3j brat jest bardziej takim wizjonerem, tw\u00f3rc\u0105, kreatorem. Ja lepiej si\u0119 czuj\u0119 w takiej operacyjno\u015bci, i my si\u0119 pod tym wzgl\u0119dem&#8230; Nie do\u015b\u0107, \u017ce jeste\u015bmy bra\u0107mi, to jeszcze si\u0119 uzupe\u0142niamy charakterologicznie. Ja nie mam takiego wybuja\u0142ego ego, \u017ce teraz: \u201eOkej. To musi by\u0107 moja firma, wi\u0119c zrobimy totalne po mojemu\u201d. Chocia\u017cby zastaw si\u0119, a postaw si\u0119. Je\u015bli uwa\u017cam, \u017ce co\u015b ma sens, to o tym powiem g\u0142o\u015bno, ale nie b\u0119d\u0119 tego zdania broni\u0142 jak Konstytucji. Je\u015bli si\u0119 oka\u017ce, \u017ce finalnie mo\u017ce jaka\u015b inna droga jest lepsza.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. My\u015bl\u0119, \u017ce takie rywalizowanie nie przynosi w d\u0142u\u017cszym terminie zbyt wiele dobrego. Na pewno dla relacji. Gdzie\u015b tam ludzie czasem osi\u0105gaj\u0105 osobno jakie\u015b du\u017ce rzeczy poprzez pr\u00f3by udowadniania sobie, kt\u00f3ry lepiej da rad\u0119. Takich przyk\u0142ad\u00f3w te\u017c troch\u0119 znam z biznesu. Gdzie jest dw\u00f3ch braci i ze sob\u0105 konkuruj\u0105. Pytanie jakby, czy to jest w og\u00f3le&#8230;<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Rudolf Dassler i Adi Dassler, s\u0105 najlepszym przyk\u0142adem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dok\u0142adnie. To jeden z dobrych przyk\u0142ad\u00f3w. No i pytanie, czy to jest tak naprawd\u0119 tego warte, wi\u0119c fajnie, \u017ce te\u017c mo\u017cna t\u0119 relacj\u0119 zabezpieczy\u0107, \u017ce tak si\u0119 jako\u015b ukszta\u0142towali\u015bcie, \u017ceby by\u0107 w tym symetrycznie. Co dla Ciebie, Andrzej, jest najwi\u0119kszym \u017ar\u00f3d\u0142em satysfakcji i przyjemno\u015bci w dzia\u0142aniu? Sk\u0105d to si\u0119 bierze? Jakie masz wykszta\u0142cenie? Jakie jest to Twoje t\u0142o, na kt\u00f3rym budujesz to, czym si\u0119 dzisiaj zajmujesz?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Okej. To chyba znowu te\u017c do\u015b\u0107 powszechna sytuacja. Mam wra\u017cenie przynajmniej, \u017ce moje wykszta\u0142cenie nijak wi\u0105\u017ce si\u0119 z tym, czym si\u0119 zajmuj\u0119 obecnie. Ja jestem z wykszta\u0142cenia amerykanist\u0105. Jedyne, co mi si\u0119 przydaje w tym zakresie, \u017ce faktycznie na studiach lepiej opanowa\u0142em j\u0119zyk angielski. Co przydaje si\u0119 przy poszerzaniu wiedzy i horyzont\u00f3w, i tak dalej. Um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce ameryka\u0144ska wiedza, tym bardziej, \u017ce z biegiem czasu jestem coraz bardziej rozczarowany tym konceptem i kultur\u0105. Ja szed\u0142em jako taki zapatrzony. Jak takie dziecko z lat dziewi\u0119\u0107dziesi\u0105tych, \u017ce wszystko co ameryka\u0144skie, jest super. Na pewno ten kierunek studi\u00f3w urealni\u0142 mi te\u017c te rozwi\u0105zania, \u017ce nie ka\u017cdy wzorzec z Ameryki jest z\u0142otym standardem, i jest powtarzalny chocia\u017cby z naszych warunkach, gdzie my nie mamy takiego spo\u0142ecze\u0144stwa jak ameryka\u0144skie. To jest mo\u017ce jeden element, kt\u00f3ry mi si\u0119 przydaje. Taka \u015bwiadomo\u015b\u0107 i przekonanie. Je\u015bli chodzi o satysfakcj\u0119. Tak, jak o tym pomy\u015bla\u0142e\u015b, to fajne by\u0142o to, \u017ce wr\u00f3ci\u0142y do mnie takie ciep\u0142e emocje. Jak sobie przypomnia\u0142em rzeczy, kt\u00f3re najbardziej lubi\u0119. Ja najbardziej lubi\u0119 ten moment, kiedy my mamy premier\u0119 nowej ksi\u0105\u017cki, albo planujemy jak\u0105\u015b akcj\u0119 promocyjn\u0105. I ona faktycznie przebija nasze oczekiwania. Co zdarza si\u0119 nawet do\u015b\u0107 regularnie. Ten moment, kiedy ja widz\u0119 naszego autora, kt\u00f3ry mia\u0142 ten okres niepewno\u015bci. Tego, \u017ce w\u0142o\u017cy\u0142 w to du\u017co pracy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Du\u017co pracy by\u0142o na etapie i pisania, i p\u00f3\u017aniej&#8230;, bo my te\u017c do\u015b\u0107 blisko wsp\u00f3\u0142pracujemy, \u017ceby ta ksi\u0105\u017cka by\u0142a faktycznie autorsk\u0105. Czyli kwestie nie wiem&#8230; oprawy graficznej. Tego, jak to b\u0119dzie wygl\u0105da\u0107 w \u015brodku. My to wszystko robimy do\u015b\u0107 blisko z autorem, bo te\u017c jest takie przekonanie, \u017ce je\u015bli to b\u0119dzie narzucony mu produkt, to taki produkt te\u017c, w kt\u00f3ry nie wierzysz, jest Ci nadany \u2013 trudno si\u0119 z nim uto\u017csami\u0107 i p\u00f3\u017aniej z dum\u0105 nie\u015b\u0107 go na sztandarach, wi\u0119c to te\u017c ta wsp\u00f3\u0142praca bliska jest do\u015b\u0107 kluczowa. Ten czas, kiedy sp\u0142ywaj\u0105 pierwsze informacje i autor ma oczekiwania, \u017ce powiedzmy, \u017ce sprzeda te pi\u0119\u0107 tysi\u0119cy, siedem tysi\u0119cy, a okazuje si\u0119, \u017ce to ju\u017c jest dycha w pierwszym miesi\u0105cu, i si\u0119 pojawia ten u\u015bmiech, to, to jest najfajniejszy element. Co\u015b, co sobie wyobrazili\u015bmy, \u017ce ta narracja, ta strategia b\u0119dzie si\u0119 tutaj najlepiej sprawdza\u0142a. Faktycznie si\u0119 udaje, i to jest takie bardzo satysfakcjonuj\u0105ce. Z drugiej strony, odwr\u00f3cenie tej sytuacji, czyli je\u015bli co\u015b sobie zaplanujemy, a nie posz\u0142o to tak najlepiej, bo nie mamy w swojej stajni samych bestseller\u00f3w. Tutaj te\u017c trzeba by\u0107 realist\u0105. To zreszt\u0105 tak bywa, \u017ce fajne jest to do\u015bwiadczenie jak jest dobrze, ale jak jest \u017ale, to, to do\u015bwiadczenie jest moim zdaniem dwukrotnie bardziej trudne, je\u015bli chodzi o te zawiedzione oczekiwania, i tak dalej. Z kt\u00f3rymi nie zawsze jeste\u015bmy w stanie p\u00f3\u017aniej co\u015b zrobi\u0107, bo nie wszystko jeste\u015bmy w stanie przewidzie\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No tak. To jest w zasadzie poza kontrol\u0105. Jest tak wiele czynnik\u00f3w, kt\u00f3re na to wp\u0142ywaj\u0105. Od tego, kim jest ten autor? Co napisa\u0142? Jak to zosta\u0142o nazwane? Czasem trudno jest wychwyci\u0107, co posz\u0142o nie tak. Robicie tak\u0105 analiz\u0119 wsteczn\u0105? Jeste\u015bcie w stanie realnie oceni\u0107, co posz\u0142o nie tak? Je\u017celi na przyk\u0142ad dana ksi\u0105\u017cka nie okazuje si\u0119 super hitem? S\u0105 takie naprawd\u0119 konkretne, mierzalne wnioski? Czy jest to raczej takie nieco ezoteryczne, magiczne, i trudne do wychwycenia?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czasem mam wra\u017cenie, \u017ce jest to in\u017cyniera wsteczna. W sensie, \u017ce: \u201eOkej. Teraz by si\u0119 wydawa\u0142o, \u017ce je\u015bli by\u015bmy zrobili to, to, i to \u2013 to by\u0142oby jasne\u201d. To nie jest tak zawsze te\u017c \u0142atwo przek\u0142adalne. Powiedzmy na tym przyk\u0142adzie \u2013 ja wsp\u00f3\u0142pracuj\u0119 z lud\u017ami, kt\u00f3rzy odnosz\u0105 gigantyczne sukcesu na Youtube i mo\u017cna by\u0142oby powiedzie\u0107, \u017ce znam wszystkie mechaniki, kt\u00f3re sprawi\u0142yby, \u017ce ja zak\u0142adam sw\u00f3j kana\u0142 i jestem wielki na Youtube. To tak te\u017c nie dzia\u0142a. Mo\u017cna zna\u0107 teoretyczne kroki, ale tych imponderabili\u00f3w, kt\u00f3re si\u0119 sk\u0142adaj\u0105 na to \u2013 takich tych drobnych, nieuchwytnych element\u00f3w, kt\u00f3re sprawiaj\u0105, \u017ce kto\u015b jest wielki. Wielki w sensie nie jakiej\u015b osobowo\u015bci, bo te\u017c nie przek\u0142ada\u0142bym tego, \u017ce je\u015bli kto\u015b ma du\u017cy kana\u0142, i osi\u0105ga sukcesy w pracy, to jest wielkim cz\u0142owiekiem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Chodzi mi o to, \u017ce ma gigantyczne zasi\u0119gi, a kto\u015b ma s\u0142abe zasi\u0119gi. To nie jest tak \u0142atwo tutaj mierzalne. My mamy co\u015b takiego, \u017ce ka\u017cda kolejna ksi\u0105\u017cka, przynosi pewne do\u015bwiadczenia, i czego\u015b nas uczy, ale ja wci\u0105\u017c nie jestem w stanie, i nigdy tego nawet nie obiecuj\u0119 naszym autorom, \u017ce: \u201eOkej. To my mamy pewn\u0105 recept\u0119 na Tw\u00f3j sukces. Albo to, i to, sprawi, \u017ce my sprzedamy tyle, i tyle egzemplarzy\u201d. To jest jaki\u015b szacunek, to jest jakie\u015b oczekiwanie. Je\u015bli kto\u015b my\u015bli, \u017ce ma gotowy przepis na te kroki, i sk\u0142adniki na to, co si\u0119 uda, a co si\u0119 nie uda, to moim zdaniem si\u0119 sam oszukuje, i przecenia swoj\u0105 warto\u015b\u0107, i wiedz\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jeszcze tak na chwil\u0119 przeskoczy\u0142bym do w\u0105tku takiej geometrii i tego dzia\u0142ania, czy mechaniki dzia\u0142ania takiego wydawnictwa. Interesuje mnie ekonomika. Mniej wi\u0119cej takiej ksi\u0105\u017cki. To znaczy, rozumiem, \u017ce rezygnujecie z ca\u0142ego kana\u0142u dystrybucji, wi\u0119c ta cz\u0119\u015b\u0107 mar\u017cy pozostaje u Was. A jaki jest koszt pozyskania na przyk\u0142ad jednej sprzeda\u017cy? Jaki to jest udzia\u0142 w koszcie ksi\u0105\u017cki mniej wi\u0119cej? Czy u\u015bredniacie taki koszt? Czyli na przyk\u0142ad, \u017ce \u015bredni koszt pozyskania klienta na ksi\u0105\u017ck\u0119 wynosi \u201ex\u201d czy \u201ey\u201d?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To teraz tak \u2013 faktycznie to si\u0119 bardzo mocno zmieni\u0142o. Te naciski, kt\u00f3re my na to k\u0142adziemy, z biegiem czasu. Powiedzmy, \u017ce przez pierwsze p\u00f3\u0142tora roku dzia\u0142ania wydawnictwa, my\u015bmy nigdy si\u0119 nie wspierali jakimi\u015b zewn\u0119trznymi promocjami. To wszystko by\u0142o powiedzmy si\u0142\u0105 burzy m\u00f3zg\u00f3w i zastosowania jakich\u015b plan\u00f3w, wsp\u00f3lnie wypracowywanych. I korzystania z medi\u00f3w organicznych, kt\u00f3re mieli\u015bmy w zasi\u0119gu. Czy to swoich, czy g\u0142\u00f3wnie autorskich. W\u0142a\u015bnie od momentu, kiedy pojawi\u0142a si\u0119 furtka, i kompetencja zwi\u0105zana z tym, co te\u017c by\u0142o interesuj\u0105ce, \u017ce my wcze\u015bniej nie wiedzieli\u015bmy tego. Stwierdzili\u015bmy: \u201eOkej. To ma sens\u201d. Ja si\u0119 tym osobi\u015bcie zaj\u0105\u0142em. W sensie, \u017ce ja od zera wiedzy w tym temacie, zacz\u0105\u0142em si\u0119 uczy\u0107, jak si\u0119 robi reklamy na Facebooku. I zacz\u0105\u0142em te reklamy faktycznie sam wyklikiwa\u0107. Z biegiem czasu tego by\u0142o na tyle du\u017co, \u017ce potrzebowali\u015bmy i dodatkowego wsparcia w tym temacie, i tak dalej. Ja wci\u0105\u017c si\u0119 czuj\u0119 na tyle kompetentny, \u017ce je\u015bli mia\u0142bym co\u015b zareklamowa\u0107, to jestem w stanie wyklika\u0107 to do\u015b\u0107 dobrze. To pod takim wzgl\u0119dem. To wszystko zale\u017cy od etapu \u017cycia ksi\u0105\u017cki. Ten etap \u017cycia ksi\u0105\u017cki bym podzieli\u0142 na to, \u017ce mamy te dwa wielkie momenty pierwsze.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Czyli u nas jest to zawsze zwi\u0105zane z tym, \u017ce je\u015bli jest premiera, to trwa taki okres promocyjny, gdzie my wynagradzamy tych klient\u00f3w. To te\u017c jest odwr\u00f3ceniem my\u015bli, kt\u00f3ra towarzyszy\u0142a nam tworz\u0105c wydawnictwo, \u017ce my nie mieli\u015bmy zgody na to, \u017ce najwi\u0119ksze benefity zgarnia cz\u0142owiek, kt\u00f3ry jest najmniej zainteresowany tym produktem, z grona kupuj\u0105cych. Czyli ten, kt\u00f3ry kupuje go na samym ko\u0144cu, najtaniej. Dla nas najwa\u017cniejszymi, i lud\u017ami, kt\u00f3rych najbardziej chcemy docenia\u0107, s\u0105 ci, kt\u00f3rzy zawierz\u0105 temu produktowi na samym pocz\u0105tku. Troch\u0119 w ciemno. Troch\u0119 jeszcze nie znaj\u0105c recenzji, opinii, i tego, czy ta ksi\u0105\u017cka jako\u015b jest fantastyczna, czy jest po prostu dobra. To my wynagradzamy najbardziej tych u\u017cytkownik\u00f3w. W\u0142a\u015bnie daj\u0105c im czy tam darmowe dostawy, czy jakiego\u015b ebooka, czy w okresie przedpandemicznym, w\u0142a\u015bnie autografy autor\u00f3w. W pierwszych ilu\u015b tam tysi\u0105cach podpisanych egzemplarzy. W tym etapie \u017cycia ksi\u0105\u017cki, mamy t\u0119 spraw\u0119, gdzie naciski s\u0105 takie, \u017ce tam jest du\u017cy entuzjazm, jest du\u017ca sprzeda\u017c organiczna, kt\u00f3r\u0105 my jeste\u015bmy w stanie tam kanalizowa\u0107, odpowiednio dopala\u0107, popycha\u0107. Je\u015bli ko\u0144czy si\u0119 taki ten pierwszy entuzjazm, i cz\u0119sto \u2013 nie ukrywajmy \u2013 ko\u0144czy si\u0119 entuzjazm autora, kt\u00f3ry te\u017c ma zwykle cz\u0119sto inne rzeczy do robienia. Ma swoj\u0105 firm\u0119 do prowadzenia. Swoje rzeczy, inne wsp\u00f3\u0142prace do za\u0142atwienia. To si\u0119 zaczyna taki etap, kiedy bardzo silnie, a przez bardzo silnie, rozumiem to nawet, \u017ce powiedzmy 50-60% sprzeda\u017cy, jest generowane przez kana\u0142y p\u0142atnego zasi\u0119gu. To wtedy s\u0105 takie okresy, \u017ce koszt pozyskania jednej sprzeda\u017cy, wynosi ze dwadzie\u015bcia, trzydzie\u015bci z\u0142otych. To jak na cen\u0119 ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3ra nas kosztuje oko\u0142o pi\u0119\u0107dziesi\u0105t z\u0142otych, to praktycznie jeste\u015bmy w stanie czasem dop\u0142aca\u0107 do tego, \u017ceby jednak&#8230; S\u0105 takie w\u0142a\u015bnie okresy, gdzie my dop\u0142acamy do tego, \u017ceby podtrzymywa\u0107 to zainteresowanie, i p\u00f3\u017aniej korzysta\u0107 na tym, \u017ce znowu nie wiem&#8230; przychodz\u0105 \u015bwi\u0119ta, przychodzi jaki\u015b okres promocyjny, gdzie jeste\u015bmy to w stanie nadrobi\u0107 jako\u015b sensownie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ciekawe. No tak, ale to odzyskujecie dzi\u0119ki temu, \u017ce nie dzielicie si\u0119 t\u0105 mar\u017c\u0105. Te\u017c macie tak\u0105 ciekaw\u0105 strategi\u0119 nierabatowania, kt\u00f3r\u0105 te\u017c rozumiem, bo ona utrzymuje t\u0119 percepcj\u0119 warto\u015bci produktu. To jest bardzo, bardzo fajne.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak jest. No w\u0142a\u015bnie, bo to jest chyba do\u015b\u0107 kluczowe, \u017ce my wychodzimy z za\u0142o\u017cenia \u2013 zreszt\u0105 na stronie jest napisane \u2013 \u017ce nasza ksi\u0105\u017cka, nie jest ryb\u0105, kt\u00f3ra si\u0119 przeterminuje przez tydzie\u0144. Te\u017c ja nie rozumiem dlatego, jak ksi\u0105\u017cki s\u0105 porzucane, i rabatowane, dyskontowane, wrzucane w k\u0105t. My ca\u0142y czas promujemy ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re maj\u0105 po cztery lata, bo one naprawd\u0119 si\u0119 nie zestarza\u0142y. Ci\u0119\u017cko napisa\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0119. Chyba, \u017ce w\u0142a\u015bnie idziesz w trend, i piszesz ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra jest w tym momencie&#8230; My w\u0142a\u015bnie te\u017c raczej unikamy takich rzeczy. Nie przypominam sobie w sumie tematu, kt\u00f3ry by\u015bmy podj\u0119li, kt\u00f3ry wpisywa\u0142by si\u0119 w jaki\u015b kr\u00f3tkoterminowy trend. My wychodzimy z za\u0142o\u017cenia, \u017ce ta ksi\u0105\u017cka ma chocia\u017c z pi\u0119\u0107 lat si\u0119 nie przeterminowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>S\u0142uchaj, jeste\u015b z wykszta\u0142cenia humanist\u0105. Twoja mama jest polonistk\u0105. Wydajesz ksi\u0105\u017cki. To mo\u017ce powiedz, jakie ksi\u0105\u017cki ukszta\u0142towa\u0142y Ciebie? Jakie ksi\u0105\u017cki by\u0142y wa\u017cne dla Ciebie? Kt\u00f3re uwa\u017casz, \u017ce ka\u017cden jeden powinien tak\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119 przeczyta\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oj. To jest interesuj\u0105ce pytanie, kt\u00f3re wymaga\u0142oby pewnie wi\u0119kszego zastanowienia. Pierwsz\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3r\u0105 pami\u0119tam, \u017ce \u015bwiadomie, tak poza szko\u0142\u0105 przeczyta\u0142em, to by\u0142a biografia Davida Beckhama, ale to chyba nie jest ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3r\u0105 bym rekomendowa\u0142 do przeczytania ka\u017cdemu. Pytanie, czy chodzi Ci bardziej o takie ksi\u0105\u017cki rozwojowe? Czy w og\u00f3le o trend, o kt\u00f3rym ja uwa\u017cam, \u017ce sensowne jest czyta\u0107? Ja czytam rzeczy i te, i te.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Cokolwiek Ty uwa\u017casz za warto\u015bciowe. Jakie ksi\u0105\u017cki uwa\u017casz, \u017ce poleci\u0142by\u015b mi, \u017cebym przeczyta\u0142. To mog\u0105 by\u0107 ksi\u0105\u017cki rozwojowe, nierozwojowe. Biografie, beletrystyka, cokolwiek.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jasne. Ju\u017c sobie poprzypomina\u0142em kilka rzeczy, z kilku \u017ar\u00f3de\u0142ek. Je\u015bli chodzi o tak\u0105 ide\u0119, kt\u00f3ra te\u017c ho\u0142duje, i chyba kiedy\u015b to nawet m\u00f3j brat nazwa\u0142, \u017ce jest co\u015b takiego jak ostrzenie pi\u0142y. W sensie, \u017ce niekoniecznie to musi by\u0107 zwi\u0105zane bezpo\u015brednio z Twoj\u0105 dzia\u0142alno\u015bci\u0105, ale otwiera Ci g\u0142ow\u0119 na pewne rzeczy, i nigdy nie wiesz, czy to Ci si\u0119 nie przyda. U mnie tak\u0105 seri\u0105 ksi\u0105\u017cek, kt\u00f3ra zrobi\u0142a na mnie du\u017ce wra\u017cenie, i wp\u0142yn\u0119\u0142a na to, jak my\u015bl\u0119, i kim jestem, jest seria <strong>Harariego, czyli \u201eSapiens\u201d<\/strong>, p\u00f3\u017aniej <strong>\u201e21 lekcji na XXI wiek\u201d, i \u201eHomo deus\u201d<\/strong>. To s\u0105 ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re moim zdaniem, osoba z takim zaci\u0119ciem humanistycznym, powinna przeczyta\u0107. Nawet jak si\u0119 nie ze wszystkim zgodzi, to przynajmniej zerkn\u0105\u0107 na to, jak wygl\u0105da my\u015blenie na ten temat. Je\u015bli chodzi o powiedzmy troch\u0119&#8230; Po innej, przeciwnej stronie spektrum, mo\u017cna by\u0142oby tak powiedzie\u0107 roboczo, chocia\u017c ja te\u017c tak super nie uznaj\u0119, to na pewno <strong>\u201e12 \u017cyciowych zasad\u201d Jordana Petersona<\/strong> \u2013 jest rzecz\u0105, o kt\u00f3rej my\u015bl\u0119, \u017ce ka\u017cdy powinien si\u0119 z ni\u0105 zmierzy\u0107. Nawet je\u015bli uwa\u017ca Petersona, za kontrowersyjn\u0105 posta\u0107, to ja naprawd\u0119 nie rozumiem kontrowersji zwi\u0105zanych z Jordanem Petersonem po tym, jak si\u0119 zapoznaje z jego tre\u015bciami. W sensie, nawet rzeczy, kt\u00f3re nie s\u0105 mi bliskie, on nie jest na tyle dla mnie jakim\u015b radyka\u0142em, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce tak jest, taka jest jedyna s\u0142uszna droga. Mam wra\u017cenie, \u017ce osoby, kt\u00f3re go krytykuj\u0105, uznaj\u0105, jakby on g\u0142osi\u0142 prawdy objawione. W\u0142a\u015bnie z tego punktu widzenia. Psychologii, takiego powiedzmy&#8230; Ja go traktuj\u0119 jako takiego utwardzacza. Taki kr\u0119gos\u0142up, ko\u015bciec dla charakteru. Wydaje mi si\u0119, \u017ce jest to zdecydowanie sensowna pozycja. Je\u015bli chodzi o tak\u0105 bran\u017cow\u0105 ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra du\u017ce wra\u017cenie na mnie zrobi\u0142a, i ca\u0142y czas jakby ho\u0142dujemy tej zasadzie, to jest taka ksi\u0105\u017cka, jak <strong>\u201ePonadczasowy hit\u201d Ryana Holidaya<\/strong>. Ryan Holiday jest og\u00f3lnie bardzo ciekawy tw\u00f3rc\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">\u00a0Jego ksi\u0105\u017cka<strong>\u00a0\u201eEgo, to Tw\u00f3j wr\u00f3g\u201d<\/strong> jest te\u017c jak dla mnie bardzo do polecenia. Wpisuje si\u0119 w to, \u017ce faktycznie z tym ego staram si\u0119 walczy\u0107. Je\u015bli chodzi o \u201ePonadczasowy hit\u201d, to ona \u015bwietnie oddaje nasze do\u015bwiadczenia i moje podej\u015bcie do wydawania ksi\u0105\u017cek, bo ona wychodzi z za\u0142o\u017cenia, \u017ce je\u015bli co\u015b na rynku si\u0119 broni przez pewien czas, i najwa\u017cniejsze jest, to, \u017ce to jest dobry produkt. To, o czym wcze\u015bniej m\u00f3wi\u0142em. To tak na przyk\u0142adzie Altenberga, ponadczasowym hitem jest <strong>\u201eW\u0142am si\u0119 do m\u00f3zgu\u201d<\/strong>, kt\u00f3re nie mia\u0142o czego\u015b takiego, \u017ce strzeli\u0142o na pocz\u0105tek sprzeda\u017cy, i p\u00f3\u017aniej siad\u0142a sprzeda\u017c. Tylko, \u017ce przez te cztery lata, co roku dok\u0142adamy kilkadziesi\u0105t tysi\u0119cy egzemplarzy sprzedanych tej ksi\u0105\u017cki. Ona si\u0119 finalnie ko\u0144czy teraz na stu osiemdziesi\u0119ciu. To nie jest tak, \u017ce my\u015bmy&#8230; W tradycyjnym modelu, ona by si\u0119 sprzeda\u0142a powiedzmy przez rok, te trzydzie\u015bci, czterdzie\u015bci, pi\u0119\u0107dziesi\u0105t tysi\u0119cy. P\u00f3\u017aniej by zosta\u0142a zakopana. To w\u0142a\u015bnie idea ponadczasowego hitu sprawia, \u017ce my promujemy j\u0105 bardziej ni\u017c ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re wydajemy obecnie, bo ona jest warta tego, \u017ceby j\u0105 ca\u0142y czas promowa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fajne przyk\u0142ady. Te\u017c takie my\u015bl\u0119, \u017ce ciekawe. Z tych takich kontrowersyjnych autor\u00f3w, kt\u00f3rzy my\u015bl\u0119, \u017ce s\u0105 mniej postrzegani jako kontrowersyjni. Na przyk\u0142ad mnie trudno przychodzi mierzenie si\u0119. To jest chocia\u017cby Nassim Taleb, ten autor &#8222;Czarnego \u0142ab\u0119dzia&#8221;, i &#8222;Antykrucho\u015bci&#8221;. My\u015bl\u0119, \u017ce on jest naprawd\u0119 radyka\u0142em. Czasem mi jest trudno mi\u0119dzy jakby jego trafnymi obserwacjami, pogodzi\u0107 si\u0119 z pewnego rodzaju stylem, w jakim pisze. I pewnymi jego przekonaniami, kt\u00f3re s\u0105 trudne. Chocia\u017c te\u017c polecam. My\u015bl\u0119, \u017ce to jakby troszeczk\u0119 gdzie\u015b obok tych autor\u00f3w, o kt\u00f3rych m\u00f3wi\u0142e\u015b. To naprawd\u0119 jest te\u017c ciekawe.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W og\u00f3le to, co powiedzia\u0142e\u015b, mam wra\u017cenie, \u017ce to jest bardzo cenne. Mimo, \u017ce nie zgadzasz si\u0119 z pewnymi rzeczami, to jeste\u015b w stanie otworzy\u0107 g\u0142ow\u0119 na rzeczy, kt\u00f3re Twoim zdaniem maj\u0105 sens. Ja obserwuj\u0119, tak ju\u017c zupe\u0142nie poza pracowo, \u017ce je\u015bli my b\u0119dziemy d\u0105\u017cy\u0107 do tego, \u017ce je\u015bli kto\u015b nie jest kryszta\u0142owego charakteru, a nikt nie jest kryszta\u0142owego charakteru, i my b\u0119dziemy go zerowa\u0107, cancelowa\u0107, jakkolwiek to b\u0119dziemy nazywa\u0107, i nie damy szansy na odkupienie, na przyznanie si\u0119 do winy, na pope\u0142nianie b\u0142\u0119d\u00f3w. Kt\u00f3re wszyscy pope\u0142niamy, to naprawd\u0119 obserwuj\u0119 ten trend z jakim\u015b takim rosn\u0105cym zw\u0105tpieniem, i z obaw\u0105, \u017ce chocia\u017cby w\u0142a\u015bnie tre\u015bci, przykryte przez jedno z\u0142e s\u0142owo, czy niefortunnie sformu\u0142owan\u0105 my\u015bl, wyrzucasz ca\u0142\u0105 tw\u00f3rczo\u015b\u0107 do \u015bmietnika, to ja si\u0119 chyba z tym nie zgadzam, i ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce o takiej rzeczy wspomnia\u0142e\u015b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No tak. To jest takie naiwne troch\u0119 postrzeganie rzeczywisto\u015bci. My\u015bl\u0119, \u017ce klasyfikowanie kogo\u015b w kategorii po prostu bia\u0142e, albo czarne \u2013 co jest po prostu \u015bmieszne. Teraz by\u0142a jaka\u015b sytuacja nie za sympatyczna, kt\u00f3rej absolutnie nie popieram z Beat\u0105 z Bajmu. No, ale czy to oznacza, \u017ce jest z\u0142\u0105 tw\u00f3rczyni\u0105? Pewnie powiedzia\u0142bym, \u017ce nie. S\u0105 rzeczy, w kt\u00f3rych jest \u015bwietna. Czy to j\u0105 niszczy, od A do Z, jako osob\u0119? Powiedzia\u0142bym te\u017c, \u017ce nie. Oczywi\u015bcie chocia\u017c absolutnie pot\u0119piam to, co si\u0119 wydarzy\u0142o. To jest jaka\u015b sytuacja chwilowa. Po prostu nikt nie jest jakby taki&#8230; Nie ma sto na sto, w ka\u017cdej dziedzinie swojego \u017cycia, bo my\u015bl\u0119, \u017ce te asymetrie w\u0142a\u015bnie, kreuj\u0105 d\u017awigni\u0119, dzi\u0119ki kt\u00f3rej kto\u015b staje si\u0119 po prostu wyj\u0105tkowy. Jest w stanie ten \u015blad na rzeczywisto\u015bci po\u0142o\u017cy\u0107. Ja mia\u0142em okazj\u0119, na przyk\u0142ad Ryana Holidaya pozna\u0107 osobi\u015bcie. By\u0142em z nim kiedy\u015b na kolacji. Powiedzia\u0142bym, \u017ce o ile jest niesamowitym tw\u00f3rc\u0105 \u2013 uwa\u017cam, \u017ce jest przenikliwy, wspaniale jakby to dzia\u0142a w pi\u015bmie. To jest tak niesamowicie introwertyczny, \u017ce w zasadzie, w takiej interakcji na \u017cywo, a siedzieli\u015bmy obok siebie na kolacji, i gdzie\u015b tam by\u0142o kilka os\u00f3b jeszcze innych, te\u017c autor\u00f3w, i tak dalej. Mia\u0142em wra\u017cenie, \u017ce po prostu go\u015b\u0107 si\u0119 jakby nie odzywa, i zadanie jemu pytania, wcale nie sprawia, \u017ce jakby \u0142atwo jest wydoby\u0107 ze \u015brodka co\u015b. To nie oznacza, \u017ce tego talentu do my\u015blenia tam nie ma. A mogliby\u015bmy kogo\u015b na przyk\u0142ad introwertycznego, sklasyfikowa\u0107 jako kogo\u015b, kto nie ma nic do powiedzenia. Nie ma niczego bardziej mylnego.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Albo uzna\u0107, \u017ce Ci nie odpowiada.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dok\u0142adnie. My\u015bl\u0119, \u017ce to jest to. Jest te\u017c druga strona, i my\u015bl\u0119, \u017ce w tej naszej rozmowie, to jest dobry moment, bo o tym chcia\u0142em ju\u017c od dawna, gdzie\u015b z kim\u015b porozmawia\u0107, ale Ty my\u015bl\u0119, \u017ce jeste\u015b idealn\u0105 osob\u0105, wi\u0119c to mniej pytanie, a bardziej rozmowa. Jest co\u015b takiego, jak taka&#8230; To jest druga strona tego medalu, o czym m\u00f3wimy. Czyli to, \u017ce my skre\u015blamy kogo\u015b, bo nie jest idealny, ale jest te\u017c druga strona. Czyli odnosz\u0119 pewien sukces, i mam takie wra\u017cenie pewnej omnipotencji. To jest te\u017c niezwykle zabawne, a zarazem przera\u017caj\u0105ce zjawisko, bo jednak te zasi\u0119gi, o kt\u00f3rych tu m\u00f3wimy, akurat jakby nie odnosz\u0119 si\u0119 do \u017cadnych konkretnych tw\u00f3rc\u00f3w. Te\u017c nie czuj\u0119 si\u0119 takim elementem tego mainstreamu. I nie konsumuj\u0119 go zbyt wiele. Mam na my\u015bli Instagrama, Youtube&#8217;a, i tak dalej, ale jest co\u015b takiego. Czyli, \u017ce jakby zbudowa\u0142e\u015b na przyk\u0142ad nie wiem, wielki kana\u0142, to znaczy, \u017ce jeste\u015b m\u0105dry. Albo&#8230; Mo\u017ce z mojej dziedziny bardziej. Zbudowa\u0142e\u015b wielk\u0105 firm\u0119, to znaczy, \u017ce mo\u017cesz mi powiedzie\u0107 jak \u017cy\u0107. Co kompletnie nie musi by\u0107 prawd\u0105, ale jakby przez to, \u017ce wydaje nam si\u0119, \u017ce w czym\u015b, w jednej dziedzinie, odnie\u015bli\u015bmy pewien sukces, co jest te\u017c wypadkow\u0105 naszych kompetencji, ale te\u017c szcz\u0119\u015bcia, i wielu innych czynnik\u00f3w \u2013 to nagle wydaje nam si\u0119, \u017ce jeste\u015bmy jakby uniwersalnie m\u0105drzy. Co pomijam, \u017ce mo\u017ce by\u0107 bardzo nieop\u0142acaln\u0105 strategi\u0105 personalnie. Mo\u017ce doprowadzi\u0107 do tego, \u017ce po prostu, w brutalny spos\u00f3b si\u0119 zorientujemy, \u017ce nie jeste\u015bmy jednak uniwersalnie m\u0105drzy i zabraknie nam tej pokory. Z drugiej strony te\u017c, \u017ce to jest po prostu niebezpieczne dla konsumenta, kt\u00f3ry pod\u0105\u017ca za takim powiedzmy nie wiem \u2013 tw\u00f3rc\u0105 nazwijmy go, czy nie wiem&#8230; jakim\u015b instagramowym celebryt\u0105. I wierzy w to, \u017ce ta osoba jakby m\u00f3wi zawsze prawd\u0119, i tylko prawd\u0119. Gdzie by\u0107 mo\u017ce jest takim po prostu zagubionym tworem. Jakie s\u0105 Twoje my\u015bli na ten temat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Znowu eksplozja w g\u0142owie si\u0119 dzieje. Od pomy\u015blenia, od powiedzmy kierunkowego wykszta\u0142cenia, czyli jedn\u0105 z przyczyn, dla kt\u00f3rych Donald Trump, jako powiedzmy przedsi\u0119biorca z sukcesem, to si\u0119 te\u017c mo\u017cemy zastanawia\u0107 \u2013 by\u0142 uznany, \u017ce \u015bwietnie b\u0119dzie zarz\u0105dza\u0142 krajem, gdzie te kompetencje kierowania firm\u0105, nakierowan\u0105 na zysk, i przez to, \u017ceby ona zadowala\u0142a akcjonariuszy, i tak dalej.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Generowa\u0142a przede wszystkim dochody, a kierowaniem krajem, kt\u00f3ry nie jest nastawiony na to, \u017ceby generowa\u0107 tylko dochody, tylko \u017ceby si\u0119 w tym kraju dobrze \u017cy\u0142o, i \u017ceby on si\u0119 rozwija\u0142 &#8211; to w\u0142a\u015bnie chocia\u017cby nawet nastawienie do tego, \u017ce przedsi\u0119biorcy, okej \u2013 oni powinni mie\u0107 g\u0142os, oni powinni by\u0107 s\u0142yszalni, bo te\u017c maj\u0105 unikaln\u0105 perspektyw\u0119, kt\u00f3rej czasem brakuje. My\u015blenie, \u017ce zarz\u0105dzanie w\u0142a\u015bnie takimi organizmami wra\u017cliwymi, jak pa\u0144stwa, przez ludzi, kt\u00f3rzy zarz\u0105dzaj\u0105 organizmami, takimi jak firmy, to te\u017c moim zdaniem jest kompletne niezrozumienie tych dw\u00f3ch idei. One si\u0119 nie musz\u0105 wyklucza\u0107, ale one nie s\u0105&#8230; Korelacja nie jest przyczynowo\u015bci\u0105. To, \u017ce kto\u015b sobie \u015bwietnie poradzi jako biznesmen i polityk, nie oznacza, \u017ce politycy powinni by\u0107 tylko biznesmenami. To jest jedna rzecz. Druga \u2013 kurcz\u0119, w\u0105tek jest tak szeroki, \u017ce faktycznie ja mam wra\u017cenie, \u017ce rzeczywi\u015bcie ludzie maj\u0105 w og\u00f3le tak\u0105 tendencj\u0119, do przeceniania swoich umiej\u0119tno\u015bci nawet, jak ju\u017c m\u00f3wimy o interesach, pomijaj\u0105c takie aspekty jak nie wiem&#8230; szcz\u0119\u015bcie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">We\u017amy mnie, najlepszy przyk\u0142ad. Gdyby nie to, \u017ce ja si\u0119 urodzi\u0142em w odpowiednim domu, w odpowiednim miejscu, i z cz\u0142owiekiem, kt\u00f3ry ma ambicje przedsi\u0119biorcze, to ja nie robi\u0142bym dzisiaj tych rzeczy. Pewnie by\u0142bym w zupe\u0142nie innym miejscu, i o tym aspekcie szcz\u0119\u015bcia, ja raz, \u017ce tu m\u00f3wi\u0119, a dwa, \u017ce nie zapominam o tym. To te\u017c nie jest taka sytuacja raz, i dana. To, \u017ce m\u00f3j brat te\u017c znalaz\u0142 si\u0119 w takim momencie, gdzie prowadzi\u0142 jakie\u015b stacjonarne wyk\u0142ady, a nagle stwierdzi\u0142, kto\u015b mu powiedzia\u0142: \u201enagraj to na wideo\u201d, i by\u0142 to element etapu, gdzie wybuch\u0142 polski Youtube, to te\u017c jest element pewnego szcz\u0119\u015bcia, gdzie gdyby on robi\u0142 to samo pi\u0119\u0107 lat p\u00f3\u017aniej, to jego sukces na Youtube nie by\u0142by taki oczywisty. Chocia\u017cby nawet taki element pomijalny, budzi moj\u0105 tak\u0105 w\u0105tpliwo\u015b\u0107, \u017ce o tym si\u0119 nie m\u00f3wi. W og\u00f3le w tej bran\u017cy, w kt\u00f3rej Ty si\u0119 obracasz \u2013 te\u017c mam wra\u017cenie, \u017ce jak s\u0142ucham takich rozm\u00f3w, jak si\u0119 rozwija\u0142a firma, to raz, \u017ce zwykle wypowiadaj\u0105 si\u0119 ludzie, kt\u00f3rym si\u0119 to uda\u0142o, i nikogo nie interesuje g\u0142os tych dziesi\u0105tek tysi\u0119cy os\u00f3b, kt\u00f3re zrobi\u0142y co\u015b w imi\u0119 idea\u0142\u00f3w: \u201eNigdy si\u0119 nie poddawaj\u201d, \u201eWierz w to co robisz, i w ko\u0144cu b\u0119dziesz mia\u0142 te efekty\u201d, zap\u0119tlili si\u0119 w t\u0119 spiral\u0119, kt\u00f3ra sprawi\u0142a, \u017ce tego sukcesu nie by\u0142o.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O tym te\u017c warto pami\u0119ta\u0107, \u017ce te wszystkie uniwersalne rady, takie nie s\u0105. Zreszt\u0105 ostatnio, albo w jakim\u015b podca\u015bcie, albo audiobooku, s\u0142ysza\u0142em, \u017ce \u015bmieszy kogo\u015b, jakiego\u015b rozm\u00f3wc\u0119, to, \u017ce wszyscy teraz wprowadzaj\u0105 metody zarz\u0105dzania z Google \u2013 w firmach, kt\u00f3re nie wiem&#8230; maj\u0105 zupe\u0142nie inn\u0105 specyfik\u0119. Nie s\u0105 technologiczne. Zreszt\u0105 nie maj\u0105 takiego zasi\u0119gu i bud\u017cetu, \u017ceby zrealizowa\u0107 strategi\u0119 Google. Tylko dlatego, \u017ce sprawdza si\u0119 to w jakim\u015b okre\u015blonym scenariuszu, \u015brodowisku, i tak dalej. Przy skali te\u017c. Tak samo jakby\u015b mnie spyta\u0142, czy skala logistyczna si\u0119 zgadza, czy wysy\u0142kowa w Altenbergu, w kt\u00f3rym my wysy\u0142amy setki tysi\u0119cy ksi\u0105\u017cek rocznie. To nie jest to samo, jak kto\u015b prowadzi ma\u0142y e-commerce, gdzie sprzedaje tych produkt\u00f3w trzy tysi\u0105ce. I nie b\u0119dzie korzysta\u0142 z tych samych rozwi\u0105za\u0144. To te\u017c warto pami\u0119ta\u0107 po prostu. Albo te\u017c moim zdaniem warto pami\u0119ta\u0107 o ciemnych stronach, trudniejszych stronach, prowadzenia firmy, bo czy wszyscy ludzie, kt\u00f3rych bierzemy na sztandary, i kt\u00f3rych ho\u0142ubimy \u2013 czy chcieliby\u015bmy \u017cy\u0107 ich \u017cyciami? To te\u017c moim zdaniem si\u0119 warto nad tym zastanowi\u0107, bo ja na przyk\u0142ad ceni\u0119 sobie to, \u017ce po pracy mog\u0119 sobie i\u015b\u0107 pogra\u0107 w gr\u0119, b\u0105d\u017a nagra\u0107 p\u00f3\u017aniej o tym podcast. Mam na to przestrze\u0144, a niekoniecznie musz\u0119 siedzie\u0107 po osiemna\u015bcie godzin w pracy.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No w\u0142a\u015bnie. To jest te\u017c taka moja my\u015bl. Te\u017c takie ocenianie ksi\u0105\u017cki po ok\u0142adce poniek\u0105d. Przechodz\u0105c nieco metaforycznie, z powrotem do tematu ksi\u0105\u017cek. Nie mamy poj\u0119cia tak naprawd\u0119, jaka jest rzeczywisto\u015b\u0107 te\u017c, wielu os\u00f3b, kt\u00f3re postrzegamy jako osoby, kt\u00f3re s\u0105 gdzie\u015b tam dla nas powiedzmy takimi ikonami sukcesu. Czy wyobra\u017camy sobie, \u017ce chcieliby\u015bmy odtworzy\u0107 czyje\u015b \u017cycie, ale de facto, nie mamy poj\u0119cia w og\u00f3le, o czym m\u00f3wimy, bo tylko spijamy \u015bmietank\u0119 tego, co jest zaprojektowane, i pokazane poprzez interfejsy, typu Instagram, albo ksi\u0105\u017cka, albo patrzysz sobie, czytasz ksi\u0105\u017ck\u0119, kt\u00f3ra zawiera same success stories, i patrzysz sobie wstecz i m\u00f3wisz: &#8222;No nie. Cz\u0142owiek krystaliczny, nigdy si\u0119 nie pomyli\u0142. On wszystko wiedzia\u0142. I od razu to przemy\u015bla\u0142.&#8221; W wi\u0119kszo\u015bci sytuacji, jest to raczej \u0142atwo opisa\u0107 wstecz, ale patrz\u0105c do przodu, to s\u0105 zawsze niewiadome, ryzyka, kt\u00f3rych te\u017c nie wida\u0107. Akurat my\u015bl\u0119, \u017ce w\u015br\u00f3d tutaj naszych s\u0142uchaczy teraz, to jest du\u017ce zrozumienie dla tego, bo to w wi\u0119kszo\u015bci s\u0105 albo top managerowie, albo przedsi\u0119biorcy, kt\u00f3rzy buduj\u0105 w\u0142asne biznesy. Czyli osoby, kt\u00f3re jednak cechuje ch\u0119\u0107 do podejmowania odpowiedzialno\u015bci. Podejmowania ryzyka. Niemniej jednak my\u015bl\u0119, \u017ce te\u017c jeste\u015bmy wszyscy poddawani tej iluzji sukcesu, kt\u00f3ra ma swoje te\u017c te ciemne strony. I to, co powiedzia\u0142e\u015b o tej anonimowo\u015bci potencjalnej. Czyli na przyk\u0142ad byciu bardziej na \u015bwieczniku, mniej. Ja na przyk\u0142ad sobie bardzo ceni\u0119 to, \u017ce jestem osob\u0105 jednak anonimow\u0105. Dzia\u0142am w jakim\u015b tam segmencie, w kt\u00f3rym mo\u017ce kto\u015b mo\u017ce mnie rozpoznaje, ale nie chcia\u0142bym by\u0107 powszechnie popularny. Uwa\u017cam, \u017ce to jest kl\u0105twa. Rozmawia\u0142em z paroma osobami, kt\u00f3re s\u0105 bardzo, bardzo popularne wsz\u0119dzie. W\u0142a\u015bnie o tym. I widz\u0119, jaki to jest problem, bo nie jeste\u015b w stanie normalnie wyj\u015b\u0107 na ulic\u0119, i cokolwiek zrobi\u0107. Ta prywatno\u015b\u0107 po prostu si\u0119 staje jeszcze bardziej&#8230; Oddajemy j\u0105 po prostu jako walut\u0119. Potem trudno jest to wycofa\u0107. Potem jedziemy po czterdziestu latach, po pijaku samochodem, po chodniku. I trafia nas ta strza\u0142a popularno\u015bci.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dok\u0142adnie. To jest niez\u0142y przyk\u0142ad, \u017ce gdyby Pani Beata, by\u0142a osob\u0105 anonimow\u0105, to o niej by si\u0119 nikt nie dowiedzia\u0142, i nikt by jej publicznie nie ukrzy\u017cowa\u0142. Co nie zmienia\u0142oby faktu, \u017ce ten czyn by\u0142by z\u0142y, czy robi go znana osoba, czy nieznana osoba.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Top\u00f3r obosieczny.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tutaj jest akurat do\u015b\u0107 jasna sytuacja, bo ona si\u0119 przyzna\u0142a, ale mog\u0142oby si\u0119 te\u017c okaza\u0107, \u017ce na przyk\u0142ad nie prowadzi\u0142a to ta osoba, z\u0142e by\u0142o badanie, i tak dalej. A my\u015bmy ju\u017c po pierwszej informacji w mediach, ukrzy\u017cowali t\u0119 osob\u0119. Tylko dlatego, \u017ce ona jest znana. Tutaj jest w\u0142a\u015bnie do\u015b\u0107 jaskrawy przyk\u0142ad, ale ile jest przyk\u0142ad\u00f3w takich, gdzie krzy\u017cujemy osob\u0119, kt\u00f3ra si\u0119 okazuje p\u00f3\u017aniej zupe\u0142nie niewinna.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ale nikt tego nie pami\u0119ta, bo ten \u015blad pozostaje na wizerunku. Mn\u00f3stwo jest takich sytuacji. To jest bardzo przykre. To jest si\u0142a machiny komunikacyjnej. My\u015bl\u0119, taka ciemna strona popularno\u015bci. Trzeba podj\u0105\u0107 decyzj\u0119, \u017ce chce si\u0119 to robi\u0107, i sprzeda\u0107 troch\u0119 swojej prywatno\u015bci. Wi\u0119cej ni\u017c inni. To te\u017c jest waluta. To te\u017c nie m\u00f3wmy, \u017ce to jest za darmo, bo to kreuje d\u017awigni\u0119 chocia\u017cby finansow\u0105, czy inn\u0105. Szans, kt\u00f3re mo\u017cna wykreowa\u0107. Warto o tym my\u015ble\u0107 \u015bwiadomie. Jakie s\u0105 Twoje plany na kolejne kroki? Projekty, kt\u00f3rymi si\u0119 zajmujesz? Co jest takiego, co by\u015b chcia\u0142 powiedzie\u0107: \u201eTego Gregu, i s\u0142uchacze, \u017cyczcie mi, bo to jest to, co b\u0119dzie moim fajnym spe\u0142nieniem, w perspektywie najbli\u017cszych czas\u00f3w?\u201d.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak si\u0119 zastanawiam co wybra\u0107 faktycznie, bo na pewno chcia\u0142bym, je\u015bli chodzi o Altenberga \u2013 chcia\u0142bym, \u017ceby\u015bmy spr\u00f3bowali swoich krok\u00f3w, kt\u00f3re zreszt\u0105 podejmujemy ju\u017c na mniejszej skali, \u017ce jest to nie tylko produkt ksi\u0105\u017ckowy, czyli nie wiem \u2013 jaki\u015b planner, p\u00f3\u017aniej jakie\u015b zestawy prezentowe, i tak dalej. Chcia\u0142bym, \u017ceby\u015bmy spr\u00f3bowali czego\u015b, co niekoniecznie musi by\u0107 ksi\u0105\u017ck\u0105. W\u0142a\u015bnie z t\u0105 ide\u0105, \u017ce ksi\u0105\u017cka jest fajnym produktem, ale ona nie jest produktem dla ka\u017cdego.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce jest to ca\u0142kiem sensown\u0105 opcj\u0105, \u017ceby\u015bmy nie do\u0142o\u017cyli znowu. Tak jak troch\u0119 buntowniczo podeszli\u015bmy do tematu ksi\u0105\u017cki. Ja te\u017c troch\u0119 si\u0119 buntuj\u0119 na temat tego, \u017ce nie wiem&#8230; naturalnym \u015brodowiskiem, \u017ce skoro sprzedajemy ksi\u0105\u017cki z influencerami \u2013 to sprzedawajmy nie wiem&#8230; z nimi koszulki. Tylko, \u017ce ja te\u017c nie chcia\u0142bym tworzy\u0107 kolejnego szmelcu, kt\u00f3ry jest sprowadzany z Chin. Kosztuje czterdzie\u015bci cent\u00f3w na AliExpress, i sprzedawania tego, za sze\u015b\u0107dziesi\u0105t z\u0142otych, bo dolepili\u015bmy do tego brand. Tylko, \u017ce jednak, tak jak z ksi\u0105\u017ck\u0105 \u2013 tworz\u0105c j\u0105 \u2013 chcemy zrobi\u0107, \u017ceby to by\u0142 porz\u0105dny produkt, to tak samo widz\u0119, \u017ce je\u015bliby\u015bmy stworzyli cokolwiek fizycznego, co ksi\u0105\u017ck\u0105 nie jest, to te\u017c nie chcia\u0142bym by\u0107 kolejn\u0105 ofiar\u0105 tego. Ofiar\u0105 zas\u0142u\u017con\u0105 przez siebie, ale nie chcia\u0142bym by\u0107 kolejnym przyk\u0142adem tego, \u017ce kto\u015b wpycha komu\u015b szmelc. Jak\u0105 tanizn\u0119. Tylko dlatego, \u017ce jest brandowana, i na AliExpress mo\u017cna to znale\u017a\u0107 dziesi\u0119\u0107 razy taniej. To jest co\u015b takiego, o czym my\u015bl\u0119, i je\u015bliby si\u0119 uda\u0142o, to by by\u0142o fajnie. Te\u017c to wi\u0105\u017ce si\u0119, i z doborem odpowiedniego partnera. I z fajnym pomys\u0142em, bo te\u017c um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce na \u015bwiecie mamy tyle rzeczy wyprodukowanych, i konsumpcja jest tak rozbuchana, \u017ce dok\u0142adanie \u015brodowisku i planecie, kolejnych zb\u0119dnych pierd\u00f3\u0142ek, jest mo\u017ce niekoniecznie potrzebne, ale widz\u0119 w tym jaki\u015b sens i opcj\u0119. Pewnie te\u017c ch\u0119tnie bym si\u0119 kiedy\u015b przymierzy\u0142, ju\u017c bli\u017cej ksi\u0105\u017cek, do tematu audiobook\u00f3w. Chocia\u017cby z osobistej preferencji. Ze \u015bwiadomo\u015bci\u0105, \u017ce jest to do\u015b\u0107 bardziej skomplikowane ni\u017c ebook, i tak dalej. Ostatnio mieli\u015bmy tak\u0105 namiastk\u0119, \u017ce udost\u0119pnili\u015bmy czytelnikom ksi\u0105\u017cki Rafa\u0142a G\u0119bury, kt\u00f3ry tworzy kana\u0142 \u201e7 metr\u00f3w pod ziemi\u0105\u201d, i napisa\u0142 takie reporta\u017ce do\u015b\u0107 wstrz\u0105saj\u0105ce. Ods\u0142aniaj\u0105ce kulisy takich nietypowych zawod\u00f3w, jak nie wiem \u2013 rze\u017anik. Co ma w g\u0142owie rze\u017anik, kt\u00f3ry szlachtuje codziennie kilkadziesi\u0105t \u015bwi\u0144? I udost\u0119pnili\u015bmy w\u0142a\u015bnie fragment dotycz\u0105cy tego, jak si\u0119 \u017cyje, i pracuje w zak\u0142adzie karnym.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W\u0142a\u015bnie to by\u0142 taki przejaw audiobooka, kt\u00f3ry troch\u0119 rozochoci\u0142 mnie w tym temacie, \u017ce mo\u017ce to jest sensowna droga. Nawet jak b\u0119dzie niszow\u0105 kwesti\u0105 naszej dzia\u0142alno\u015bci. Tak poza Altenbergiem, to chyba chcia\u0142bym nie straci\u0107 zapa\u0142u do podcastowania. Nawet je\u015bli to nie jest&#8230; No bo um\u00f3wmy si\u0119 \u2013 rynek podcast\u00f3w a Youtube w Polsce jest drastycznie r\u00f3\u017cny. Chocia\u017cby nawet to, \u017ce nie mamy czego\u015b takiego jak AdSense Google&#8217;owy. I, \u017ce nie ma czego\u015b takiego, \u017ce za wy\u015bwietlenia, czy ods\u0142uchania, dostaje si\u0119 jakie\u015b grosiki.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Co\u015b takiego to b\u0119dzie my\u015bl\u0119. Jest par\u0119 fajnych startup\u00f3w. Jest na przyk\u0142ad taki startup, gdzie founder jest polskiego pochodzenia. Jest Polakiem po prostu. Startup jest w Londynie. Nazywa si\u0119 Attonos, i oni jakby robi\u0105 w\u0142a\u015bnie tak\u0105 technologi\u0119 AdSense, dla audio. Nawet w tym przyk\u0142adzie, my\u015bl\u0119, \u017ce te podcasty, poprzez swoj\u0105 niekolorowo\u015b\u0107 \u2013 po prostu zawsze s\u0105 i b\u0119d\u0105 niszowe. Czuj\u0119, \u017ce one bardzo pog\u0142\u0119biaj\u0105 relacj\u0119 ze s\u0142uchaczami. To jest inna relacja. W sensie d\u017awignia liczby, ods\u0142ucha\u0144, do g\u0142\u0119boko\u015bci relacji uwa\u017cam, \u017ce podcast, to jest bardziej wymagaj\u0105ce medium. I on buduje fajniejsz\u0105 relacj\u0119 i zaufanie, ale z perspektywy takiej atrakcyjno\u015bci \u2013 ja dzisiaj nie widz\u0119, czy nie mam takiego w og\u00f3le skupienia, a robi\u0119 ten podcast ju\u017c ponad trzy lata. To jest pewnie jaki\u015b prawie dwusetny odcinek. Jest jakby tego du\u017co. Tych tre\u015bci. Bardzo to lubi\u0119, i s\u0142uchacze bardzo si\u0119 mi\u0142ymi komentarzami dziel\u0105, itp., itd. Nadal nigdy nie zrobi\u0142em \u017cadnego kroku, \u017ceby to tak skomercjalizowa\u0107 na serio. Ze wzgl\u0119du na charakter tego projektu. Zawsze traktuj\u0119 to po prostu jako fajne hobby. Ciekaw jestem, w jakim kierunku to mo\u017ce i\u015b\u0107 w naszym rynku. I jaka jest przestrze\u0144.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dlatego o tym my\u015bl\u0119 w takim kontek\u015bcie, \u017ce nie chcia\u0142bym zatraci\u0107 tej idei, \u017ce ja po prostu lubi\u0119 z ch\u0142opakami pogada\u0107, i lubi\u0119 p\u00f3\u017aniej mie\u0107 t\u0119 interakcj\u0119 ze s\u0142uchaczami. Ilekolwiek by ich nie by\u0142o. Te\u017c mam takie do\u015bwiadczenie jak Ty. Jak my tworzymy podcast <strong>&#8222;<\/strong><a href=\"https:\/\/yeswas.pl\/\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">YesWas<\/a>&#8222;, to mamy forum, kt\u00f3re te\u017c mo\u017cna powiedzie\u0107: \u201eKto robi forum w 2021 roku?\u201d, ale tam jest powiedzmy grupa takich stu najbardziej aktywnych u\u017cytkownik\u00f3w, kt\u00f3rzy tworz\u0105 spo\u0142eczno\u015b\u0107, kt\u00f3ra jest spo\u0142eczno\u015bci\u0105, kt\u00f3rej mi brakuje troch\u0119 w internecie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Na takiej zasadzie, \u017ce jak si\u0119 czyta komentarze w internecie, to ja si\u0119 chyba nawet ciesz\u0119, \u017ce Onet zrezygnowa\u0142 z komentarzy, bo zawsze mnie troch\u0119 kusi, \u017ceby te komentarze czyta\u0107, ale zawsze p\u00f3\u017aniej \u017ca\u0142uj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Tak? A ja uwielbiam. Dla mnie te komentarze s\u0105 lepsze, ni\u017c artyku\u0142y w wi\u0119kszo\u015bci medi\u00f3w. Ju\u017c nie chc\u0119 tu akurat o Onecie m\u00f3wi\u0107, ale jak wchodz\u0119 na tego typu serwis, co zdarza mi si\u0119 niezwykle rzadko, bo og\u00f3lnie mam tak\u0105 zasad\u0119, \u017ce nie czytam gazet w og\u00f3le. \u017byj\u0119 w piwnicy. I dobrze mi z tym, bo jako\u015b nie zmienia to chyba mojego potencja\u0142u, a troch\u0119 mi oszcz\u0119dza emocji. Natomiast rzeczywi\u015bcie czasem jak kto\u015b mi wy\u015ble jakiego\u015b linka, to z najwi\u0119ksz\u0105 przyjemno\u015bci\u0105 czytam komentarze. I sobie my\u015bl\u0119: \u201eO, wow, ch\u0142opie. Wystaw g\u0142ow\u0119 ze swojego b\u0105belka, i zobacz, co to jest prawdziwy \u015bwiat, bo po prostu wiesz&#8230; Zwa\u017c si\u0119 z rzeczywisto\u015bci\u0105\u201d. Akurat to moja opinia o komentarzach.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja mam poczucie takie, \u017ce Internet znowu jest takim \u015bwietnym narz\u0119dziem, kt\u00f3ry wyostrzy\u0142 nam j\u0119zyk, a jednocze\u015bnie st\u0119pi\u0142 zmys\u0142y. Na takiej zasadzie, \u017ce nazywanie kogo\u015b od ekstremalnych sytuacji, i wyzywanie kogo\u015b od nazist\u00f3w, jest po prostu przymiotnikiem, a nie jest czym\u015b, co jest ostatnim krokiem ostrzegawczym. Te\u017c mam wra\u017cenie, \u017ce to ju\u017c szerszy temat, ale \u017ce my si\u0119 uodpornili\u015bmy na te bod\u017ace, i p\u00f3\u017aniej, je\u015bli co\u015b jest wa\u017cnego faktycznie, i wymaga naszej uwagi, to my jeste\u015bmy przyt\u0119pieni tymi aferkami drobnymi, kt\u00f3re nam z\u0142agodzi\u0142y ten przekaz.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W\u0142a\u015bnie dzi\u0119ki temu, to forum, mam wra\u017cenie, \u017ce jest takim sensown\u0105 przestrzeni\u0105, gdzie nawet jak si\u0119 nie zgadzamy, to my si\u0119 tam nie zgadzamy, jak kiedy\u015b si\u0119 nie zgadzali\u015bmy. Okej. Czyli ja po prostu my\u015bl\u0119 inaczej, i na takiej zasadzie to lubi\u0119. Tym bardziej, \u017ce podcasty te\u017c mam wra\u017cenie, \u017ce s\u0105 tak\u0105 o tyle nawet ze swojej natury rzeczy, interesuj\u0105cym medium, \u017ce my wchodzimy najbli\u017cej jak si\u0119 da, do&#8230;<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Do g\u0142owy.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bo my jeste\u015bmy w uchu u\u017cytkownika, nie? To nie jest tak, \u017ce okej, ja sobie le\u017c\u0119 i ogl\u0105dam telewizor z youtuberem na dystans. Tylko to jest tak jakby\u015bmy troch\u0119 czasem nawet szeptali komu\u015b do ucha. Czyli to jest taka&#8230; Ja jako\u015b tak&#8230; Nie wiem, czy to jest troch\u0119 naiwne, czy nie, ale mam poczucie, \u017ce to jest jednak najbli\u017csza forma kontaktu. No i jednak wyj\u0105tkowa przez to, \u017ce chocia\u017cby teraz my rozmawiamy ju\u017c ponad godzin\u0119. Ponad godzinny film na Youtube jest samob\u00f3jstwem.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dok\u0142adnie. Dlatego zrezygnowa\u0142em z robienia wideo do tych rozm\u00f3w, bo widzia\u0142em, \u017ce to kilkaset os\u00f3b, czy tysi\u0105c os\u00f3b sobie to odtwarza\u0142o, i prawdopodobnie i tak tego nie ogl\u0105dali, bo kto by to ogl\u0105da\u0142? Dw\u00f3ch go\u015bci gapi\u0105cych si\u0119 na siebie, rozmawiaj\u0105cych. S\u0142uchanie, to jest zupe\u0142nie co innego. Mo\u017cesz s\u0142ucha\u0107 w ruchu, w biegu, w tramwaju, uprawiaj\u0105c sport. Cokolwiek. Sprz\u0105taj\u0105c mieszkanie.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Przyspieszy\u0107 sobie, zwolni\u0107, jak chcesz. Ja zwykle przyspieszam. S\u0142ucham podcast\u00f3w na 1,50.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Tak, dok\u0142adnie. No i wiesz, i to jest w og\u00f3le super rozwi\u0105zanie, wi\u0119c te\u017c to uwielbiam. To s\u0142uchaj, to tego Ci \u017cycz\u0119. Tych ciekawych produkt\u00f3w. Moja intuicja mi od razu podpowiedzia\u0142a: &#8222;To b\u0119dzie gra. To b\u0119dzie bardzo ciekawa gra planszowa, kt\u00f3ra b\u0119dzie pomaga\u0142a ludziom osi\u0105gn\u0105\u0107 jaki\u015b konkretny cel&#8221;. To jest moja prognoza. Zobaczymy, czy si\u0119 sprawdzi. Chocia\u017c nic nie zosta\u0142o zdradzone, ale \u0142\u0105cz\u0105c kropki Twoich zainteresowa\u0144, i Twojego biznesu, w kt\u00f3rym dzia\u0142asz, to my\u015bl\u0119, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 najpr\u0119dzej to. Co jeszcze na koniec chcia\u0142by\u015b dopowiedzie\u0107? Bo pewnie b\u0119dziemy ko\u0144czy\u0107. Co jest wa\u017cne, a o co nie zapyta\u0142em?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W kontek\u015bcie wydawniczym? Bo ju\u017c nam zesz\u0142a troch\u0119 zesz\u0142a rozmowa na inne w\u0105tki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Cokolwiek uwa\u017casz za wa\u017cne w tym momencie. Mo\u017ce by\u0107 w kontek\u015bcie wydawnictwa Altenberg, mo\u017ce by\u0107 w kontek\u015bcie relacji. Mo\u017ce by\u0107 w kontek\u015bcie spo\u0142ecznych wyzwa\u0144. Tworzenia biznesu, pisania ksi\u0105\u017cek.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dobra, a mog\u0119 Ciebie zapyta\u0107 o Twoje zdanie, albo \u017ceby\u015bmy porozmawiali na ten temat? Bo ja chcia\u0142em Ci\u0119 zapyta\u0107, jak si\u0119 zapatrujesz na rozw\u00f3j technologii w \u017cyciu cz\u0142owieka? Zada\u0142em to pytanie z tak\u0105 tez\u0105, kt\u00f3r\u0105 Ci od razu wyja\u015bni\u0119, moj\u0105 perspektyw\u0119, i chcia\u0142em, \u017ceby\u015b si\u0119 Ty odni\u00f3s\u0142 do niej, z mojej perspektywy. Ja, faktycznie to jest troch\u0119 paradoksalne, \u017ce jak wsp\u00f3\u0142tworz\u0119 podcast o technologiach, gdzie tak naprawd\u0119 bazujemy na geekach, i wszystkich early adapterach sprz\u0119tu \u2013 to zauwa\u017cy\u0142em u siebie tendencj\u0119 tak\u0105, \u017ce przera\u017ca mnie przywi\u0105zanie do mojego telefonu.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zawsze z du\u017cym dystansem patrzy\u0142em na ludzi, kt\u00f3rzy w restauracjach \u015bl\u0119cz\u0105 w telefonach. Chocia\u017cby nawet robili to przez kilka minut. Ju\u017c nie m\u00f3wi\u0105c o tym, \u017ce jak kto\u015b sk\u0142ada zam\u00f3wienie, i p\u00f3\u017aniej jest z kim\u015b na spotkaniu, ale tak naprawd\u0119 jest z tym ca\u0142ym \u015bwiatem zewn\u0119trznym poza t\u0105 osob\u0105. To, \u017ce nie wiem&#8230; Ja nosz\u0119 smartwatcha, i do\u015b\u0107 naturalnym nawykiem by\u0142o dla mnie to, \u017ce scrolluj\u0119 sobie po prostu nadgarstek i sprawdzam, co tam si\u0119 ciekawego, nowego zdarzy\u0142o. To teraz jestem na etapie takiego postanowienia, \u017ce p\u00f3jd\u0119 na detoks. W sensie, \u017ce ja jestem u\u017cytkownikiem sprz\u0119t\u00f3w Apple&#8217;a. Teraz by\u0142a konferencja Apple&#8217;a niedawno. Pokazali nowego IPada. M\u00f3j pierwszy odruch m\u00f3wi: \u201eJezu, jaki to jest super sprz\u0119t\u201d. A p\u00f3\u017aniej sobie my\u015bl\u0119: \u201eMasz IPada, kt\u00f3ry wszystkim Ci pasuje. Tylko nie jest najnowszym sprz\u0119tem. To mo\u017ce zr\u00f3bmy z tego test Twojej antykonsumencko\u015bci\u201d.<strong> <\/strong>W tym rozumieniu takiego wielkiego brata. Czy Ty masz jakie\u015b podobne odczucia? Czy Ty jednak stwierdzasz, \u017ce technologia idzie w t\u0119 stron\u0119, \u017ce okej, to nawet z tymi rzeczami, o kt\u00f3rych m\u00f3wimy, jest to jaka\u015b cena, kt\u00f3r\u0105 warto zap\u0142aci\u0107 za taki olbrzymi progres? Znowu jestem otwarty na Tw\u00f3j punkt widzenia.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jest szeroki temat. Nie wiem od kt\u00f3rej strony zacz\u0105\u0107. Mog\u0119 zacz\u0105\u0107 od mojego IPhone&#8217;a X, kt\u00f3rego mam trzy lata. Ogl\u0105da\u0142em te wszystkie konferencje Apple&#8217;a, i nie widz\u0119 powodu do tego, \u017ceby kupowa\u0107 innego IPhone&#8217;a. To my\u015bl\u0119, \u017ce nast\u0105pi\u0142a w mojej g\u0142owie du\u017ca zmiana. Ja te\u017c mam takie do\u015bwiadczenia, gdy\u017c pocz\u0105tek mojej kariery sp\u0119dzi\u0142em w bran\u017cy technologicznej. By\u0142em szefem marketingu firmy Asus. \u015aledzi\u0142em wszystkie nowo\u015bci. Wiedzia\u0142em jak dzia\u0142a komputer we wszystkich detalach. I jakby te\u017c siedzia\u0142em z geekami. By\u0142em PR managerem, wi\u0119c pracowa\u0142em z redaktorami wszystkich najbardziej na\u00f3wczas poczytnych \u2013 jeszcze wtedy ludzie czytali papier. W sensie magazyny. Chip, PC World Computer, CD Action, i tak dalej. Gdzie\u015b wywodz\u0119 si\u0119 te\u017c z tego takiego jednak geekowego, w jakim\u015b uj\u0119ciu podej\u015bcia. Dzisiaj podchodz\u0119 do tego tak turbofunkcjonalnie. To znaczy, \u017ce w og\u00f3le nie staram si\u0119 pod\u0105\u017ca\u0107 za trendami, tylko patrz\u0119, czy co\u015b jest dla mnie przydatne. Kolejna rzecz \u2013 mia\u0142em Apple Watch&#8217;a i si\u0119 go pozby\u0142em, bo mi po prostu przeszkadza\u0142. Uzna\u0142em, \u017ce ja nie chc\u0119 by\u0107 ca\u0142y czas w \u0142\u0105czno\u015bci. Chyba moje podej\u015bcie jest takie, \u017ce wybi\u00f3rcze elementy&#8230;, ale korzystam z technologii, na przyk\u0142ad u\u017cywam Whoop&#8217;a. Czyli takiego narz\u0119dzia do mierzenia parametr\u00f3w \u017cyciowych, kt\u00f3re jest powi\u0105zane z regeneracj\u0105 w treningu, wi\u0119c wykorzystuj\u0119 technologi\u0119 wybi\u00f3rczo, ale nie pod\u0105\u017cam za trendami. Chyba tak ca\u0142o\u015bciowo. Zreszt\u0105 mam jak\u0105\u015b awersj\u0119. Ja nie mam tego zbadanego. Ja mam du\u017c\u0105 awersj\u0119 w og\u00f3le do ekran\u00f3w. Tak jak m\u00f3wi\u0142em wcze\u015bniej o tym Kindle&#8217;u, \u017ce ja po prostu jak my\u015bl\u0119, \u017ce mam jeszcze przez pi\u0119\u0107 minut na przyk\u0142ad patrze\u0107 na jaki\u015b ekran, to mi si\u0119 robi s\u0142abo. By\u0107 mo\u017ce mam jak\u0105\u015b organiczn\u0105 awersj\u0119 do tego. Jak m\u00f3wisz o ludziach, kt\u00f3rzy scrolluj\u0105 ca\u0142y czas, to my\u015bl\u0119&#8230; Pewnie czasem te\u017c scrolluj\u0119. Natomiast chocia\u017cby skasowa\u0142em wszystkie te aplikacje spo\u0142eczno\u015bciowe. Nie mam ich w telefonie. Dlatego czasem odpisuj\u0119 z op\u00f3\u017anieniem. Nie mam powiadomie\u0144 w telefonie od kilku lat. Tutaj takie ksi\u0105\u017cki jak <\/strong><strong><em>Deep work<\/em><\/strong><strong> Cala Newporta, czyli praca g\u0142\u0119boka, mnie gdzie\u015b tam do tego zainspirowa\u0142y. Czy kilka innych ksi\u0105\u017cek. <\/strong><strong><em>Esencjalista <\/em><\/strong><strong>Grega Mckeowna. Czyli takie ksi\u0105\u017cki, kt\u00f3re gdzie\u015b pozwoli\u0142y mi si\u0119 te\u017c wycofa\u0107 z tego \u015bwiata technologii. Czyli z jednej strony my\u015bl\u0119, \u017ce jestem w miar\u0119 na bie\u017c\u0105co z technologiami. Aczkolwiek przesta\u0142em pr\u00f3bowa\u0107 by\u0107 zawsze on top. Z drugiej strony widz\u0119, \u017ce mam najbardziej pragmatyczne podej\u015bcie do tego w swoim \u017cyciu. Czyli minimalizuj\u0119 ich udzia\u0142, na tyle, na ile mog\u0119. Tam gdzie mi przydaj\u0105 si\u0119 funkcjonalnie, to tak, ale to, czego nie chc\u0119, to nie chc\u0119 by\u0107 always connected. Nie chc\u0119 by\u0107 dost\u0119pny. Nie uwa\u017cam, \u017ce to jest fajne, \u017ce ludzie s\u0105 non stop dost\u0119pni. Uwa\u017cam, \u017ce to jest \u017cadna chwa\u0142a, \u017ceby by\u0107 non stop dost\u0119pnym, a to jest moim zdaniem konsekwencja nadu\u017cywania technologii, kt\u00f3ra potem zwrotnie przek\u0142ada si\u0119 na nasz brak spokoju wewn\u0119trznego i trudno\u015b\u0107 z koncentracj\u0105, kt\u00f3re zreszt\u0105 u siebie te\u017c dostrzegam. Jak na przyk\u0142ad biegam bez s\u0142uchawek, to nagle zauwa\u017cam, jak ten czas jakby inaczej biegnie, i jak si\u0119 musz\u0119 nauczy\u0107 tego, \u017ceby po prostu by\u0107 ze swoimi my\u015blami, i z patrzeniem si\u0119 na drzewa, a nie z tym, \u017ce \u0142atwo mi jest uciec uwag\u0105, do s\u0142uchania podcastu. O.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak. To pod tym wzgl\u0119dem w\u0142a\u015bnie te\u017c chyba to mnie najbardziej zainspirowa\u0142o do swoich zmian postaw i podej\u015bcia, bo te\u017c zauwa\u017cy\u0142em&#8230; Pami\u0119tam Andrzeja, kt\u00f3ry by\u0142 w stanie si\u0119 skoncentrowa\u0107 na jednej rzeczy. By\u0142 w stanie nie rozprasza\u0107 si\u0119 tak \u0142atwo. Teraz zauwa\u017cy\u0142em, jak potworn\u0105 walk\u0119 ja codziennie tocz\u0119 z tym, \u017ce tutaj jest jakie\u015b powiadomienie na komunikatorze. Jak dotkn\u0119 telefonu, bo w\u0142a\u015bnie mia\u0142em u\u017cyteczne zastosowanie, \u017ceby co\u015b sprawdzi\u0107, nie wiem&#8230; przeliczy\u0107 na kalkulatorze, to jak cz\u0119sto potrafi mnie wsysa\u0107 w takie: \u201eOkej, to tutaj wejd\u0119 na t\u0119 stron\u0119\u201d. Cz\u0119sto zapominam nawet, po co w pierwszej kolejno\u015bci po niego si\u0119gn\u0105\u0142em.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zacz\u0105\u0142em si\u0119 tego ba\u0107, i tak jak si\u0119 kiedy\u015b zach\u0142ysn\u0105\u0142em w\u0142a\u015bnie, \u017ce na IPadzie mog\u0119 przeczyta\u0107 wszystkie magazyny \u015bwiata, tak teraz coraz ch\u0119tniej w\u0142a\u015bnie wracam do tego, \u017ceby czyta\u0107 nie wiem&#8230; gazet\u0119 swoj\u0105 z dzieci\u0144stwa. Ulubion\u0105 ca\u0142y czas. O konsolach PS X-treme. Prenumeruj\u0119 w wersji prasowej, chocia\u017cby, \u017ceby wspiera\u0107 ten umieraj\u0105cy segment prasy, ale te\u017c, \u017ceby raz, da\u0107 oczom odpocz\u0105\u0107. Dwa, \u017ceby nie sp\u0119dza\u0107 kolejnego czasu na ekranie, i jednak forma taka kontaktu z pras\u0105, wymaga troch\u0119 wi\u0119kszego skupienia na raz. A nie w\u0142a\u015bnie tego, \u017ce ja sobie tutaj scrolluj\u0119, przyjdzie powiadomienie, i znikn\u0119 z czytania tej gazety, kt\u00f3r\u0105 chcia\u0142em w pierwszym miejscu. Ja w\u0142a\u015bnie te\u017c ze trzy dni temu, wy\u0142\u0105czy\u0142em wszystkie powiadomienia na zegarku. Jeszcze si\u0119 z Apple Watch&#8217;em nie rozsta\u0142em, bo jednak Apple Pay sprawia, \u017ce nie umiem inaczej ju\u017c p\u0142aci\u0107 po nim. Faktycznie zegarek teraz s\u0142u\u017cy mi do tego, \u017ceby zobaczy\u0107, jaka jest pogoda, godzina, i zap\u0142aci\u0107 w sklepie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No widzisz. Ja p\u0142ac\u0119 Apple Pay, w telefonie. Te\u017c jest okej. A mam to z g\u0142owy. W ka\u017cdym razie, dobry trend, my\u015bl\u0119. Takiego zej\u015bcia, zach\u0142y\u015bni\u0119cia technologi\u0105 do podej\u015bcia pragmatycznego, u\u017cytecznego. Ze \u015bwiadomo\u015bci\u0105 tego, jakie s\u0105 negatywne efekty nadu\u017cywania technologii, kt\u00f3re my\u015bl\u0119, \u017ce rozwalaj\u0105 nasz m\u00f3zg. W zwi\u0105zku z tym, po prostu sprawiaj\u0105, \u017ce jeste\u015bmy mniej stabilni emocjonalnie, mniej osadzeni w tym, co naprawd\u0119 wok\u00f3\u0142 nas jest. Tak\u017ce tak go widz\u0119.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zreszt\u0105 jest na ten temat, ca\u0142kiem sensowna ksi\u0105\u017cka, kt\u00f3ra si\u0119 nazywa po angielsku <strong>&#8222;The shallows&#8221;, <\/strong>Nicholasa Carra. Ona chyba w polskim t\u0142umaczeniu te\u017c wysz\u0142a, <strong>&#8222;P\u0142ytki umys\u0142&#8221;<\/strong>, chyba si\u0119 nazywa. W\u0142a\u015bnie o tym, co Internet, i rozw\u00f3j tego wszystkiego, sprawi\u0142 z nasz\u0105 uwag\u0105, i z postrzeganiem w\u0142a\u015bnie g\u0142\u0119bokich tre\u015bci.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Polecam medytacje jako antidotum na konsekwencje. My\u015bl\u0119, \u017ce jest dobrym punktem wyj\u015bcia, do tego, \u017ceby si\u0119 odpowiednio przeprogramowa\u0107 z tego bycia always on, i z tego przebod\u017acowania, kt\u00f3re nas otacza.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce nie idziemy tak radykalnie, bo um\u00f3wmy si\u0119, \u017ce raz, \u017ce komunikujemy si\u0119 przez Internet, i korzystamy ze wszystkich dobrodziejstw. I m\u00f3wimy do ludzi, kt\u00f3rzy najprawdopodobniej s\u0142uchaj\u0105 tego na s\u0142uchawkach, na swoim telefonie.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Pewnie.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tu te\u017c nie g\u0142osimy jakiego\u015b radykalizmu. Te wszystkie rzeczy s\u0105 dla ludzi, s\u0105 u\u017cyteczne, i s\u0105 wspania\u0142e, ale faktycznie ja mam wra\u017cenie, \u017ce idziemy zbiorczo, w rzecz, kt\u00f3rej mo\u017cemy z biegiem czasu naprawd\u0119 po\u017ca\u0142owa\u0107.\u00a0<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Kiedy\u015b, ju\u017c nie pami\u0119tam kto to powiedzia\u0142, wi\u0119c tu atrybucj\u0119 pozostawiam wyszukaniom w Google&#8217;a. Jest takie powiedzenie <\/strong><strong><em>things you own end up owning you<\/em><\/strong>. <strong>My\u015bl\u0119, \u017ce to jest te\u017c co\u015b, na czym warto si\u0119 zastanowi\u0107. Z dobr\u0105 refleksj\u0105, i dlatego potrzebujemy wszyscy ksi\u0105\u017cek. Ksi\u0105\u017cek wydawnictwa Altenberg. Aby\u015bmy mogli lepiej i\u015b\u0107 przez \u017cycie, z g\u0142ow\u0105, i korzysta\u0107 z tego, co \u017ce\u015bcie wypracowali. Tak\u017ce to w zasadzie tyle. Dzi\u0119ki Ci bardzo, Andrzej, za t\u0119 rozmow\u0119. Andrzej Kotarski, tak naprawd\u0119 lider operacyjny wydawnictwa Altenberg. Cz\u0142owiek, kt\u00f3ry robi\u0142 w nim wszystko. Dzisiaj nawiguje tym okr\u0119tem. Bardzo, bardzo dzi\u0119kuj\u0119 Ci za rozmow\u0119.\u00a0<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u0119ki serdeczne za zaproszenie. Mam nadziej\u0119, \u017ce to nie by\u0142y zmarnowane minuty, dla naszych s\u0142uchaczy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Na pewno nie. Dzi\u0119ki serdeczne!<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u0119ki.<\/p>\n\n\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-css-opacity\"\/>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\" id=\"block-b579b38b-201f-4c72-a558-8a9780dade6c\"><strong>Szukasz indywidualnych konsultacji biznesowych? <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/kontakt\/#contact-form\">Napisz do mnie!<\/a><\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\" id=\"block-108ca9ea-5935-4e53-af55-8b3c78b1a204\"><strong>Do\u0142\u0105cz do <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/klub\">Klubu Greg Albrecht Podcast<\/a>, aby mie\u0107 dost\u0119p do ekskluzywnych materia\u0142\u00f3w, spotka\u0144 i wp\u0142yw na kszta\u0142t tego podcastu.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\" id=\"block-95e27114-617d-4414-a297-86be06584d06\"><strong>Masz pomys\u0142 na temat odcinka? Znasz kogo\u015b, kto powinien by\u0107 moim go\u015bciem? A mo\u017ce chcesz zosta\u0107 sponsorem podcastu? Napisz: gregalbrechtpodcast[at]gmail.com<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Andrzej Kotarski \u2013 wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca wydawnictwa Altenberg, w kt\u00f3rym jest prezesem zarz\u0105du. Nagrywa podcasty: technologiczny (YesWas) oraz o grach wideo (Nagrany). Wcze\u015bniej pracowa\u0142 przy powstawaniu program\u00f3w Polimaty na YouTube i Podr\u00f3\u017ce z histori\u0105 w TVP2. Wolny czas sp\u0119dza na rozmowach z \u017con\u0105, ogl\u0105daniu koszyk\u00f3wki w ameryka\u0144skim wydaniu i graniu na konsolach.\u00a0 Pos\u0142uchaj podcastu: Andrzej Kotarski \u2013 [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":4043,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[83],"tags":[],"class_list":["post-4042","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4042","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=4042"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/4042\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/4043"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=4042"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=4042"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=4042"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}