{"id":3957,"date":"2021-02-01T00:00:00","date_gmt":"2021-02-01T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/wojciech-mroz-ashoka\/"},"modified":"2023-11-10T21:20:18","modified_gmt":"2023-11-10T21:20:18","slug":"wojciech-mroz-ashoka","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wojciech-mroz-ashoka\/","title":{"rendered":"Wojciech Mr\u00f3z \u2013 Ashoka: z VC do budowy projekt\u00f3w spo\u0142ecznych"},"content":{"rendered":"<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Wojciech Mr\u00f3z \u2013 Ashoka: z VC do budowy projekt\u00f3w spo\u0142ecznych \u2013 pos\u0142uchaj podcastu:<\/strong><\/h2>\n\n\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=43188700&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Wojciech Mr\u00f3z \u2013 Ashoka \u2013 opis odcinka:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image alignleft size-medium\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2021\/02\/Wojciech-Mroz-p-300x231.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-134\"><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wojciech Mr\u00f3z jest do\u015bwiadczonym przedsi\u0119biorc\u0105 wykorzystuj\u0105cym swoje kompetencje biznesowe w projektach, kt\u00f3re zmieniaj\u0105 \u015bwiat na lepsze. Obecnie ca\u0142y sw\u00f3j czas zawodowy przeznacza na wspieranie przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych w ramach organizacji Ashoka.org, w kt\u00f3rej pe\u0142ni rol\u0119 doradcy zarz\u0105du.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wsp\u00f3\u0142tworzy\u0142 m.in. sp\u00f3\u0142ki Kodilla, Alpha Capital Group i TestArmy. TestArmy zaj\u0119\u0142o 18. miejsce w rankingu Deloitte Technology Fast 50 Central Europe ze \u015bredniorocznym wzrostem 847%.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jest wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem fundacji Everest, kt\u00f3ra co roku organizuje Bieg Firmowy. W wydarzeniu bra\u0142o udzia\u0142 ju\u017c ponad 120 000 os\u00f3b z ponad 1000 firm.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wojciech jest alumnem programu The Leadership Academy for Poland i pe\u0142ni funkcj\u0119 teaching assistant w programie Advanced Leadership Program.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u015bli chcesz zg\u0142osi\u0107 si\u0119 do Ashoki lub do Ashoka Support Network, napisz do Wojtka na <a href=\"mailto:wmroz@ashoka.org\">wmroz@ashoka.org<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Do\u0142\u0105cz do Klubu Greg Albrecht Podcast, aby mie\u0107 dost\u0119p do ekskluzywnych materia\u0142\u00f3w, spotka\u0144 i wp\u0142yw na kszta\u0142t tego podcastu: <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/klub\/\">https:\/\/albrechtpartners.com\/klub<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Masz pomys\u0142 na temat odcinka? Znasz kogo\u015b, kto powinien by\u0107 moim go\u015bciem? A mo\u017ce chcesz zosta\u0107 sponsorem podcastu? Napisz do mnie: gregalbrechtpodcast (at) gmail.com<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Wojciech Mr\u00f3z \u2013 Ashoka \u2013 obejrzyj wideo:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"&quot;Pieni\u0105dze jako takie szcz\u0119\u015bcia nie daj\u0105&quot; - Wojciech Mr\u00f3z: z VC do budowy projekt\u00f3w spo\u0142ecznych\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/9lIXPyze70s?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Wojciech Mr\u00f3z \u2013 Ashoka \u2013 przeczytaj zapis rozmowy:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Wojciech Mr\u00f3z. Cze\u015b\u0107, Wojtku!<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Witaj serdecznie, Greg.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce zdecydowa\u0142e\u015b si\u0119 dzisiaj do\u0142\u0105czy\u0107 tutaj do nas, opowiedzie\u0107 o tym, czym si\u0119 zajmujesz. Wiem, \u017ce lista twoich do\u015bwiadcze\u0144, dokona\u0144 jest do\u015b\u0107 obszerna, wi\u0119c pozwol\u0119 ci j\u0105 samemu przedstawi\u0107. A takim inspiratorem czy momentem inspiracji do tego, \u017ceby\u015bmy porozmawiali. jest to, \u017ce zaanga\u017cowa\u0142e\u015b si\u0119 we wspieranie przedsi\u0119biorczo\u015bci spo\u0142ecznej, zaanga\u017cowa\u0142e\u015b si\u0119 w Ashoka, tak\u017ce o tym na pewno te\u017c porozmawiamy. Natomiast zanim to nast\u0105pi, opowiedz o swoich historiach przedsi\u0119biorczych i tych rzeczach, z kt\u00f3rych jeste\u015b zadowolony, kt\u00f3re ci\u0119 czego\u015b nauczy\u0142y.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ok. Rzeczywi\u015bcie w \u017cyciu robi\u0142em wiele rzeczy i jak sobie przypominam kiedy\u015b tak\u0105 rozmow\u0119 samemu ze sob\u0105, to jak zada\u0142em pytanie, czym chcia\u0142bym si\u0119 w \u017cyciu zajmowa\u0107, to troch\u0119 moja odpowied\u017a by\u0142a taka, \u017ce chcia\u0142bym spr\u00f3bowa\u0107 wszystkiego po trosze. W zwi\u0105zku z tym i za\u0142o\u017cy\u0142em w\u0142asn\u0105 fundacj\u0119, i by\u0142em anio\u0142em biznesu, i sp\u0119dzi\u0142em chyba z 7 lat, je\u017cd\u017c\u0105c na deskorolce, i trenowa\u0142em kickboxing, i zrobi\u0142em Ironmana, i chodzi\u0142em po Himalajach, i by\u0142em rybakiem na Filipinach razem z miejscowymi rybakami, p\u0142ywaj\u0105c sobie dooko\u0142a wyspy w \u015brodku nocy, wi\u0119c mam wielk\u0105 frajd\u0119 i szcz\u0119\u015bcie w\u0142a\u015bnie prze\u017cywa\u0107 tak \u017cycie, \u017ceby wszystkiego troch\u0119 spr\u00f3bowa\u0107. Pewnie najd\u0142u\u017csz\u0105 histori\u0119 to mia\u0142em t\u0119 histori\u0119 przedsi\u0119biorcz\u0105, kt\u00f3r\u0105 w wi\u0119kszo\u015bci traktowa\u0142em jako spos\u00f3b i na zarabianie pieni\u0119dzy, i udowadnianie sobie, \u017ce mo\u017cna robi\u0107 rzeczy niezwyk\u0142e, te\u017c jednocze\u015bnie pochodz\u0105c ze zwyk\u0142ego wroc\u0142awskiego osiedla, gdzie dzieci\u0144stwo sp\u0119dzi\u0142em, siedz\u0105c na \u0142awce i czasem popijaj\u0105c piwko, a w tym ju\u017c swoim doros\u0142ym \u017cyciu chcia\u0142em robi\u0107 wi\u0119ksze rzeczy, udowodni\u0107, \u017ce si\u0119 da. Ale te\u017c to szukanie sensu doprowadzi\u0142o mnie w\u0142a\u015bnie do tego, gdzie jestem dzisiaj i do Ashoki, o kt\u00f3rej te\u017c pewnie chwil\u0119 porozmawiamy.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Tyle ciekawych w\u0105tk\u00f3w, \u017ce nie wiem, od zacz\u0105\u0107 &#8211; czy od deskorolki, czy od piwka, czy jednak od tych rzeczy powa\u017cniejszych. Co takiego si\u0119 wydarzy\u0142o w twoim \u017cyciu albo co uwa\u017casz, \u017ce zawa\u017cy\u0142o na tej decyzji, \u017ceby jednak wsta\u0107 z tego &#8211; powiedzmy &#8211; swojego do\u015bwiadczenia osiedlowego (kt\u00f3re te\u017c z tob\u0105 wsp\u00f3\u0142dziel\u0119, nawiasem m\u00f3wi\u0105c, bo te\u017c czasem przesiadywa\u0142em na osiedlu, tylko na warszawskim Ursynowie, tak\u017ce rozumiem te klimaty) i co by\u0142o dla ciebie tym bod\u017acem do tego, \u017ceby jednak powiedzie\u0107: &#8222;Okej&#8221;. Pewnie niekt\u00f3rzy twoi koledzy nadal siedz\u0105 na \u0142awce i popijaj\u0105 piwko prawdopodobnie albo jacy\u015b, jak nie koledzy, to inne osoby z tego osiedla. A dla ciebie co by\u0142o takim motywem do tego, \u017ceby i\u015b\u0107 &#8211; w og\u00f3le id\u0119 w innym kierunku, b\u0119d\u0119 co\u015b budowa\u0142, b\u0119d\u0119 co\u015b pokazywa\u0142. Co by\u0142o tak\u0105 d\u017awigni\u0105?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">U mnie w du\u017cym stopniu to by\u0142y dwa elementy, jak sobie teraz my\u015bl\u0119. Z jednej strony to by\u0142o to, \u017ce zawsze lubi\u0142em marzy\u0107 i wielokrotnie ucieka\u0142em troch\u0119 w \u015bwiat przysz\u0142o\u015bci, ale te\u017c to, \u017ce marzy\u0142em, to nie zostawi\u0142em tego samemu sobie, a lubi\u0142em o tym rozmawia\u0107. Jeszcze w\u0142a\u015bnie w szkole podstawowej mia\u0142em wielu kumpli, przyjaci\u00f3\u0142, z kt\u00f3rymi si\u0119 trzymam do dzisiaj, i dzielili\u015bmy si\u0119 tymi marzeniami. I de facto szkoda jest tylko i wy\u0142\u0105cznie marzy\u0107 &#8211; fajnie jest realizowa\u0107 te marzenia. I tak \u017cyj\u0119 sobie w\u0142a\u015bnie od jednego marzenia do drugiego marzenia, ale jednocze\u015bnie zauwa\u017cam, \u017ce du\u017co \u0142atwiej jest spe\u0142nia\u0107 te marzenia, je\u017celi to nie s\u0105 tylko i wy\u0142\u0105cznie moje indywidualne marzenia, a wsp\u00f3lne.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jaka by\u0142a ta pierwsza historia twoja przedsi\u0119biorcza? Jaka by\u0142a twoja pierwsza inicjatywa, w kt\u00f3r\u0105 si\u0119 zaanga\u017cowa\u0142e\u015b?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Mo\u017ce powiem jeszcze tak\u0105 histori\u0119 z czas\u00f3w uczelni. To by\u0142a Akademia Ekonomiczna we Wroc\u0142awiu. Poszed\u0142em na pierwszym roku na spotkanie Ko\u0142a Naukowego Manager i tam si\u0119 dowiedzia\u0142em, \u017ce mo\u017cna by\u0107 go\u015bciem, kt\u00f3ry b\u0119dzie maklerem na gie\u0142dzie. I mi si\u0119 tak przypomnia\u0142 film &#8222;Wilk z Wall Street&#8221; jeszcze wtedy, takiego m\u0142odego bohatera, kt\u00f3ry rzeczywi\u015bcie podbija \u015bwiat. I to by\u0142a taka pierwsza wizja: &#8222;Kurcz\u0119, to ja mo\u017ce p\u00f3jd\u0119 w tym kierunku?&#8221;. I wtedy w\u0142a\u015bnie postanowi\u0142em pozdawa\u0107 r\u00f3\u017cne egzaminy &#8211; doradcy inwestycyjnego, CFA, ale nie mia\u0142em na to pieni\u0119dzy, wi\u0119c okaza\u0142o si\u0119, \u017ce mo\u017cna zdawa\u0107 na takie egzaminy, maj\u0105c stypendium. Natomiast to stypendium mo\u017cna zdoby\u0107 nie tak \u0142atwo. M\u00f3wi\u0119 tutaj o takim drogim egzaminie CFA. Mo\u017cna je zdoby\u0107, natomiast jest taki warunek, \u017ce musi by\u0107 oddzia\u0142 tej organizacji Chartered Financial Analyst w danym kraju, a my w Polsce tego nie mieli\u015bmy. Wi\u0119c jako taki student pierwszego czy drugiego roku z ch\u0142opakami stwierdzili\u015bmy, \u017ce za\u0142o\u017cymy oddzia\u0142 najbardziej presti\u017cowej organizacji zarz\u0105dzania finansami w Polsce. I uda\u0142o nam si\u0119 wok\u00f3\u0142 tego pomys\u0142u zgromadzi\u0107 troch\u0119 os\u00f3b. Za\u0142o\u017cyli\u015bmy to i dzi\u0119ki temu mo\u017cna by\u0142o udziela\u0107 stypendium. Troch\u0119 sobie zapracowa\u0142em na to, \u017ceby zda\u0107 ten egzamin i si\u0119 uda\u0142o. Na trzecim roku studi\u00f3w te\u017c ta moja przedsi\u0119biorcza historia zacz\u0119\u0142a si\u0119 w ten spos\u00f3b, \u017ce wys\u0142a\u0142em maila do Tomka Czechowicza z MCI Management. To by\u0142 na tamten czas jeden chyba z dw\u00f3ch funduszy venture capital. Bo te\u017c sobie tak wymy\u015bli\u0142em, \u017ce chcia\u0142bym zosta\u0107 we Wroc\u0142awiu. Nie chcia\u0142bym wyje\u017cd\u017ca\u0107 do Londynu czy do Warszawy, pracowa\u0107 na tych gie\u0142dach. I niekoniecznie liczby to jest co\u015b, co mnie tak bardzo fascynuje. I stwierdzi\u0142em, co by mo\u017cna by\u0142o robi\u0107, co by\u0142oby zwi\u0105zane cz\u0119\u015bciowo z gie\u0142d\u0105, ale te\u017c by\u0107 bli\u017cej ludzi i bli\u017cej przedsi\u0119biorczo\u015bci. No i sobie wyszuka\u0142em wtedy, \u017ce jest co\u015b takiego jak venture capital. Jednym z funduszy w Polsce jest w\u0142a\u015bnie MCI i wtedy on jeszcze dzia\u0142a\u0142 we Wroc\u0142awiu, wi\u0119c to by\u0142o dla mnie naturalne, \u017ceby tam jako student trzeciego roku napisa\u0107 i tam zacz\u0105\u0142em. Tam zacz\u0105\u0142em spotyka\u0107 si\u0119 z przedsi\u0119biorcami i zacz\u0105\u0142em sobie marzy\u0107, \u017ceby te\u017c cz\u0119\u015bciowo w kt\u00f3rym\u015b momencie samemu popr\u00f3bowa\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Ciekawe. Dlaczego w\u0142a\u015bnie CFA? Co takiego by\u0142o w tych finansach? Czy chodzi\u0142o w\u0142a\u015bnie o tego wilka z Wall Street, czy o jaki\u015b inny aspekt? Bo potem powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce jednak te liczby to nie by\u0142o to. Co ci\u0119 motywowa\u0142o?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">To by\u0142a ch\u0119\u0107 wyrwania si\u0119 z tego osiedla, to by\u0142a ch\u0119\u0107 zobaczenia \u015bwiata troch\u0119 na swoich warunkach. \u017bycia na swoich warunkach w taki spos\u00f3b, \u017ce to ja m\u00f3g\u0142bym decydowa\u0107, co mog\u0119 robi\u0107. I rzeczywi\u015bcie w tym pierwszym okresie \u017cycia wydawa\u0142o mi si\u0119, \u017ce to pieni\u0105dze s\u0105 t\u0105 determinant\u0105. Wi\u0119c ja szuka\u0142em czego\u015b, co mi pozwoli potencjalnie zarabia\u0107 te pieni\u0105dze. Dopiero p\u00f3\u017aniej zobaczy\u0142em, \u017ce pieni\u0105dze jako takie szcz\u0119\u015bcia nie daj\u0105, szcz\u0119\u015bcie daje co\u015b ca\u0142kowicie innego. Natomiast w moim przypadku na pocz\u0105tku te pieni\u0105dze te\u017c by\u0142y potrzebne, \u017ceby poczu\u0107 wi\u0119cej wolno\u015bci w swoim \u017cyciu.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>W\u0142a\u015bnie, pieni\u0105dze szcz\u0119\u015bcia nie daj\u0105, te\u017c tak my\u015bl\u0119. Ale r\u00f3wnocze\u015bnie czasem sobie wyobra\u017cam, \u017ce \u0142atwo jest to powiedzie\u0107 komu\u015b, kto gdzie\u015b ju\u017c te pieni\u0105dze zarobi\u0142, \u017ce to jest jakby kwestia pewnej te\u017c perspektywy, \u017ce jednak jest jakie\u015b minimum czy jaki\u015b poziom, kt\u00f3ry trzeba sobie zbudowa\u0107. Jak ty to postrzegasz? Kiedy dostrzeg\u0142e\u015b, \u017ce jest to moment, w kt\u00f3rym ju\u017c pieni\u0105dze szcz\u0119\u015bcia nie daj\u0105? Nie pytam ci\u0119 koniecznie o jakie\u015b kwoty, ale o jaki\u015b taki moment w \u017cyciu, co wp\u0142yn\u0119\u0142o na to, \u017ce ci si\u0119 zmieni\u0142a ta perspektywa? Pytam o to te\u017c dlatego, \u017ce obserwuj\u0119, \u017ce ten w\u0105tek zarabiania pieni\u0119dzy jest takim jednym z wielkich magnes\u00f3w na przedsi\u0119biorc\u00f3w typu: &#8222;wiesz, zarobi\u0142em X w czasie Y, jestem wspania\u0142y&#8221;. I jakby jest takim te\u017c KPI-ajem, bardzo cz\u0119sto pokazywanym pocz\u0105tkuj\u0105cym przedsi\u0119biorcom na zasadzie: &#8222;we\u017a si\u0119 wzboga\u0107, wiesz, drzwi do ferrari stoj\u0105 otworem&#8221; i tak dalej, i ten wilk z Wall Street. To jaki moment w twoim \u017cyciu pokaza\u0142 ci, \u017ce okej, ju\u017c jestem bezpieczny, ju\u017c to jest osi\u0105gni\u0119te. Albo &#8211; okej, to ju\u017c w og\u00f3le nie ma znaczenia, te pieni\u0105dze to nie jest co\u015b tak superwa\u017cnego?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Mi si\u0119 wydaje, \u017ce je\u017celi zbyt koncentrujemy si\u0119 na pieni\u0105dzach, to wchodzimy w taki troch\u0119 wy\u015bcig donik\u0105d i on mo\u017ce si\u0119 nigdy nie sko\u0144czy\u0107. Bo tego poczucia bezpiecze\u0144stwa mo\u017cemy te\u017c w mojej ocenie nigdy nie odczu\u0107. W pierwszej cz\u0119\u015bci tego wy\u015bcigu d\u0105\u017cysz, \u017ceby mie\u0107 wi\u0119cej, a w drugiej cz\u0119\u015bci d\u0105\u017cysz, \u017ceby ci tego nie odebrano tudzie\u017c \u017ceby\u015b to m\u00f3g\u0142 zabezpieczy\u0107. I je\u017celi twoje \u017cycie ca\u0142y czas wok\u00f3\u0142 tego kr\u0105\u017cy, to traci si\u0119 du\u017co, wed\u0142ug mnie, sensu i takiej rado\u015bci z dnia codziennego. Ja zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce w momencie, kiedy ja sobie co roku dawa\u0142em jakie\u015b cele finansowe, \u017ceby w tym roku zarobi\u0107 tyle, a w nast\u0119pnym dwa razy wi\u0119cej, to owszem, udawa\u0142o mi si\u0119 cz\u0119sto to realizowa\u0107, natomiast to nie wp\u0142ywa\u0142o na poziom mojego szcz\u0119\u015bcia i takiej rado\u015bci, i poczucia spe\u0142nienia. A co wi\u0119cej, robi\u0105c to trzeci, czwarty czy pi\u0105ty, czy dziesi\u0105ty rok z rz\u0119du, zauwa\u017ca\u0142em, jak mniej sensu widz\u0119 w tym, \u017ceby to robi\u0107 dalej. Brakowa\u0142o mi poczucia sensu. Jak wstajesz rano i chcesz co\u015b zrobi\u0107, to dlaczego chcesz to zrobi\u0107? Dlaczego chcesz i czy chcesz zostawi\u0107 \u015bwiat dla swoich dzieciak\u00f3w nieco lepszym? I to, co robisz i w\u0142a\u015bnie jak formu\u0142ujesz swoje cele pod tytu\u0142em: &#8222;Czy to, \u017ce ja zarobi\u0119 troch\u0119 wi\u0119cej, naprawd\u0119 uczyni \u015bwiat lepszym i b\u0119d\u0119 lepszy rodzicem, lepszym kumplem, lepszym przyjacielem?&#8221;. W pewnym momencie zacz\u0105\u0142em sobie odpowiada\u0107, \u017ce niekoniecznie.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>W\u0142a\u015bnie to jest ciekawe, czyli moment, w kt\u00f3rym ko\u0144czy si\u0119 pewne paliwo, kt\u00f3re mo\u017ce nas nap\u0119dza\u0107 do tego naturalnie, tak? Na przyk\u0142ad m\u00f3wi\u0142e\u015b o tej zmianie, powiedzmy, poziomu \u017cycia czy wydobyciu si\u0119 z jakiej\u015b perspektywy \u017cycia i wej\u015bcia na inny poziom, w pewnym sensie poszukiwanie te\u017c tych pieni\u0119dzy. I nagle okazuje si\u0119, \u017ce ten motywator jakby przestaje by\u0107 aktualny na pewnym etapie, co mo\u017ce by\u0107 zwi\u0105zane z tym, ile tych pieni\u0119dzy mam, ale niekoniecznie te\u017c z tym, \u017ce jak si\u0119 zmieniamy jako ludzie i zaczynam patrze\u0107 inaczej na \u017cycie, i widzie\u0107 inne rzeczy, kt\u00f3re s\u0105 wa\u017cne. Jaka by\u0142a twoja droga do zrozumienia tego swojego motywatora, tego, \u017ce chcesz te\u017c dzieli\u0107 si\u0119 z innymi, przekazywa\u0107 innym?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Kilka historii pewnie tutaj. Pierwsze to na pewno moje postrzeganie \u015bwiata kszta\u0142towa\u0142y podr\u00f3\u017ce i tak\u0105 jedn\u0105 z podr\u00f3\u017cy, kt\u00f3ra by\u0142a dla mnie bardzo wa\u017cna, to by\u0142a podr\u00f3\u017c na Filipiny z trzema przyjaci\u00f3\u0142mi i to by\u0142a przepi\u0119kna podr\u00f3\u017c, i b\u0119d\u0105c tam, zastanawia\u0142em si\u0119, czy jak mia\u0142bym wi\u0119cej pieni\u0119dzy, to czy ta podr\u00f3\u017c by\u0142aby fajniejsza. Wr\u0119cz nie! Je\u017celibym mieszka\u0142 w bardziej luksusowych hotelach, a nie w przypadkowych domkach, poznaj\u0105c przypadkowe osoby, to zdecydowanie w tym przypadku pieni\u0105dze akurat by\u0142yby hamulcem wed\u0142ug mnie. I wtedy zacz\u0105\u0142em w\u0142a\u015bnie kwestionowa\u0107 taki \u015bwiatopogl\u0105d ukierunkowany na to, \u017ce przez zdobywanie wi\u0119kszej ilo\u015bci zasob\u00f3w czynimy nasze \u017cycie fajniejszym, bo niekoniecznie tak jest. Wi\u0119c podr\u00f3\u017ce mi otworzy\u0142y troch\u0119 oczy, a druga rzecz, kt\u00f3ra mi otworzy\u0142a oczy, to rzeczywi\u015bcie rozmowy z lud\u017ami. Ja sobie tak m\u00f3wi\u0119, \u017ce mo\u017cna rozmawia\u0107 na kilku poziomach z lud\u017ami.Taki pierwszy poziom, najbardziej p\u0142ytki to sobie rozmawiamy i&#8230; Cz\u0119sto si\u0119 \u015bmiej\u0119 &#8211; kto\u015b wyka\u0144cza mieszkanie i pyta si\u0119, a gdzie kupi\u0142e\u015b lod\u00f3wk\u0119 albo jakiego koloru masz kafelki w nowym domu i de facto niby ze sob\u0105 rozmawiamy, ale ka\u017cdy tak naprawd\u0119 troch\u0119 rozmawia sam ze sob\u0105. Natomiast taki drugi poziom, kt\u00f3ry ja uwielbiam, to jest rzeczywi\u015bcie porozmawianie troch\u0119 g\u0142\u0119biej, \u017ceby si\u0119 dowiedzie\u0107 nieco wi\u0119cej o drugiej osobie, cz\u0119sto te\u017c pogada\u0107 o emocjach, o kt\u00f3rych, nie wiedzie\u0107 czemu, cz\u0119sto boimy si\u0119 rozmawia\u0107. Je\u017celi porozmawiamy g\u0142\u0119boko, to nagle okazuje si\u0119, \u017ce jest w nas jaki\u015b rodzaj takiej t\u0119sknoty w\u0142a\u015bnie za \u017cyciem z wi\u0119ksz\u0105 ilo\u015bci\u0105 sensu i te pieni\u0105dze, i to zdobywanie ju\u017c przestaje by\u0107 takie wa\u017cne, wr\u0119cz czasem kr\u0119puje.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To s\u0105 te dwa poziomy, o kt\u00f3rych m\u00f3wisz?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czeka\u0142em na trzeci.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Jest trzeci, ale nie b\u0119d\u0119 o nim m\u00f3wi\u0142, ewentualnie w prywatnej rozmowie porozmawiamy, nie na antenie. Jest taki wyj\u0105tkowy, sekretny, kt\u00f3ry czasem te\u017c stosuj\u0119.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Okej. Ciekawe, bardzo ciekawe. Szkoda, \u017ce nie na antenie, ale zostawiam ci oczywi\u015bcie prawo do decydowania o tym, co chcesz powiedzie\u0107, a czego nie. To jest naprawd\u0119 ciekawy wniosek. A jakie historie biznesowe, jakie projekty zrealizowa\u0142e\u015b, kt\u00f3re uwa\u017casz, \u017ce s\u0105 ciekawe, warto o nich wspomnie\u0107, jakie biznesy zbudowa\u0142e\u015b, jakie inicjatywy?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">My\u015bl\u0119, \u017ce trzy fajne inicjatywy, o kt\u00f3rych mog\u0119 wspomnie\u0107. Dwie to s\u0105 inicjatywy biznesowe, jedna to jest inicjatywa charytatywna. Mo\u017ce zaczn\u0119 od tej charytatywnej. Razem z koleg\u0105 jeszcze z \u0142awki, z liceum i moj\u0105 \u017con\u0105 za\u0142o\u017cyli\u015bmy Fundacj\u0119 Everest i jako, \u017ce lubili\u015bmy sport, lubili\u015bmy kontaktowa\u0107 si\u0119 z r\u00f3\u017cnymi przedsi\u0119biorcami, za\u0142o\u017cyli\u015bmy co\u015b, co \u0142\u0105czy wszystkie te elementy i za\u0142o\u017cyli\u015bmy inicjatyw\u0119, kt\u00f3r\u0105 nazwali\u015bmy biegiem firmowym, tak\u0105 charytatywn\u0105 sztafet\u0119 dla firm i to zrobili\u015bmy 7 czy 8 lat temu. To by\u0142a i jest super rzecz, z kt\u00f3rej jestem bardzo dumny, bo ju\u017c mamy z 50 000 os\u00f3b z ma\u0142ych firm, du\u017cych firm, \u015brednich firm wzi\u0119\u0142o w tym uda\u0142 i dzi\u0119ki temu pomogli\u015bmy ju\u017c chyba ponad 30 podopiecznym. M\u0142odym, dzieciom, kt\u00f3rym pomagali\u015bmy w rehabilitacji czy w takich r\u00f3\u017cnych potrzebach, gdzie oni nie byli w stanie zebra\u0107 pieni\u0119dzy z innych \u017ar\u00f3de\u0142 i to jest super sprawa, bo raz do roku, organizuj\u0105c ten bieg, widzimy mega du\u017co szcz\u0119\u015bcia, nie tylko i wy\u0142\u0105cznie w tych podopiecznych, ale we wszystkich biegaczach, kt\u00f3rzy bior\u0105 udzia\u0142 w tym evencie. I to jest jeden.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Opowiedz o tym troch\u0119 wi\u0119cej. Jakie by\u0142y najwa\u017cniejsze elementy, kt\u00f3re z\u0142o\u017cy\u0142y si\u0119 na powodzenie tego projektu? Dzia\u0142am troch\u0119 z r\u00f3\u017cnymi projektami spo\u0142ecznymi, czy obserwuj\u0119 te projekty i widz\u0119, \u017ce cz\u0119sto ich s\u0142ab\u0105 stron\u0105 jest ten element zasilania w kapita\u0142, w to, \u017ceby to w jaki\u015b spos\u00f3b mia\u0142o te\u017c ten element finansowy, \u017ceby zgadza\u0142o si\u0119 to z perspektywy w\u0142a\u015bnie takiej mechaniki i in\u017cynierii finansowej. Czy to tutaj te\u017c by\u0142o istotnym elementem powodzenia tego biegu firmowego, czy co tak naprawd\u0119 zawa\u017cy\u0142o o tym, \u017ce to zadzia\u0142a\u0142o?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Prosta rzecz w tym przypadku. Oczywi\u015bcie wszystko zacz\u0119\u0142o si\u0119 znowu od pewnego rodzaju marzenia: zr\u00f3bmy to! Jak byli\u015bmy we Frankfurcie na zawodach Ironmana, powiedzieli\u015bmy: okej, super by by\u0142o co\u015b takiego zrobi\u0107. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce w Niemczech jest firmenlauf, to jest po niemiecku bieg firmowy, i \u017ceby mie\u0107 jakie\u015b finansowanie na to, \u017ceby zorganizowa\u0107 taki event, to ja pami\u0119tam w\u0142a\u015bnie ten element sportowy. Pomy\u015bla\u0142em, kto z polskiego biznesu uprawia sport i najlepiej triathlon, i pomy\u015bla\u0142em o Piotrze Krupie, kt\u00f3ry by\u0142 w\u0142a\u015bcicielem firmy Kruk i po prostu napisa\u0142em do niego maila, \u017ce mamy taki pomys\u0142 i ja uprawiam ten sport i wiem, \u017ce on uprawia, co on na to, \u017ceby\u015bmy spr\u00f3bowali to poprowadzi\u0107 wsp\u00f3lnie i on si\u0119 zgodzi\u0142. I przez wiele lat w\u0142a\u015bnie Kruk by\u0142 naszym sponsorem i umo\u017cliwi\u0142, \u017ce ten event m\u00f3g\u0142 mie\u0107 miejsce. Ka\u017cdego roku on si\u0119 powi\u0119ksza\u0142. My my\u015bleli\u015bmy na pocz\u0105tku, \u017ce to b\u0119dzie taka weekendowa zajawka, okaza\u0142o si\u0119, \u017ce pracy nad tym to jest dziewi\u0119\u0107 miesi\u0119cy ci\u0119\u017ckiej roboty i jak moja \u017cona urodzi\u0142a c\u00f3rk\u0119, to summa summarum nie wr\u00f3ci\u0142a do pracy, tylko przez wiele lat organizowa\u0142a na full etat ten bieg.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>W\u0142a\u015bnie chcia\u0142em zapyta\u0107, \u017ce tych projekt\u00f3w, m\u00f3wisz, jest kilka i wyobra\u017cam sobie, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 z nich wsp\u00f3\u0142wyst\u0119puje w tym samym czasie. Jak zarz\u0105dzasz swoim czasem, \u017ceby te r\u00f3\u017cne projekty godzi\u0107 w jednym momencie?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dla mnie kluczem s\u0105 ludzie i nie ma nic lepszego ni\u017c wsp\u00f3\u0142dzielenie r\u00f3\u017cnych projekt\u00f3w razem z innymi. Te\u017c pod k\u0105tem my\u015blenia o relacjach to uwa\u017cam, \u017ce nie jest najwspanialsz\u0105 rzecz\u0105 by\u0107 totalnie niezale\u017cnym, robi\u0107 wszystko samemu, natomiast superfajnie jest by\u0107 wsp\u00f3\u0142zale\u017cnym i robi\u0107 rzeczy z r\u00f3\u017cnymi wsp\u00f3lnikami. I w sumie w ka\u017cdym przedsi\u0119wzi\u0119ciu, jakie mia\u0142em, to mia\u0142em wsp\u00f3lnik\u00f3w. Ja to zawsze tak por\u00f3wnywa\u0142em troch\u0119 do wy\u015bcigu kolarskiego, \u017ce wiesz, nie jeste\u015b w stanie wygra\u0107 wy\u015bcigu kolarskiego, jad\u0105c z przodu ca\u0142y czas samemu i peleton ci\u0119 dogoni. Natomiast je\u017celi uciekasz przed peletonem w ma\u0142ej grupce i zamieniacie si\u0119, ty masz gorszy moment i kto\u015b jedzie z przodu, p\u00f3\u017aniej ty jedziesz z przodu, to jeste\u015bcie w stanie dojecha\u0107 du\u017co dalej. Wi\u0119c ja zawsze stawia\u0142em na to, \u017ceby szuka\u0107 fajne osoby, z kt\u00f3rymi m\u00f3g\u0142bym te inicjatywy realizowa\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jakie twoje do\u015bwiadczenia z m\u0142odo\u015bci, z czas\u00f3w, kiedy si\u0119 rozwija\u0142e\u015b, wp\u0142yn\u0119\u0142y na to, \u017ce masz tak\u0105 otwarto\u015b\u0107 na wsp\u00f3\u0142prac\u0119 z innymi, zaufanie do nich i ch\u0119\u0107 kreowania rzeczy razem?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Nie przypominam sobie jakiego\u015b jednego do\u015bwiadczenia, ale z zaufaniem de facto, bo zaufanie jest bardzo istotne w tym kontek\u015bcie, to jest tak, \u017ce mo\u017cna je zdefiniowa\u0107 na dwa sposoby. Pierwsze to jest takie, \u017ce zaufanie mo\u017cesz dawa\u0107 i ewentualnie, jak kto\u015b b\u0119dzie obdarzony tym zaufaniem, to by\u0107 mo\u017ce je sprzeniewierzy i co\u015b si\u0119 stanie, i to jest pierwsza strategia albo druga strategia, \u017ce na czyje\u015b zaufanie musisz zapracowa\u0107. Czyli de facto najpierw musisz si\u0119 stara\u0107, stara\u0107, stara\u0107 i p\u00f3\u017aniej mo\u017ce komu\u015b dasz to zaufanie. I jedna, i druga strategia pewnie jest okej. Ja zawsze by\u0142em za t\u0105 pierwsz\u0105 strategi\u0105, czyli wola\u0142em da\u0107 zaufanie, je\u017celi kto\u015b mia\u0142by si\u0119 okaza\u0107 z\u0142ym wsp\u00f3lnikiem albo z\u0142ym towarzyszem, to wola\u0142em si\u0119 szybciej o tym przekona\u0107, wi\u0119c lubi\u0119 dawa\u0107 zaufanie od razu jako taki kapita\u0142 pocz\u0105tkowy. Z mojego do\u015bwiadczenia subiektywnego &#8211; to bardzo otwiera. Je\u017celi kto\u015b tego nie chcia\u0142 albo mia\u0142 inne plany na pocz\u0105tku, to si\u0119 okazywa\u0142o, \u017ce bardzo szybko nasze \u015bcie\u017cki si\u0119 rozchodzi\u0142y.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To ciekawe ze wzgl\u0119du na w\u0142a\u015bnie ten charakter my\u015blenia o tym, \u017ceby inne osoby w spos\u00f3b naturalny do\u0142\u0105cza\u0107 i my\u015bl\u0119, \u017ce rzeczywi\u015bcie to jest taka metoda na skalowanie i budowanie wi\u0119kszej liczby potencjalnie przedsi\u0119wzi\u0119\u0107, i te\u017c chyba lepsz\u0105 frajd\u0119 z tego, prawda? Jak si\u0119 robi co\u015b razem, to i frajda jest inna, ni\u017c jak si\u0119 to robi samemu.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak, jak si\u0119 uda, to du\u017co fajniej si\u0119 cieszy wsp\u00f3lnie ni\u017c samemu. To te\u017c jest to\u017csame z tym, co powiedzia\u0142em na pocz\u0105tku, a mianowicie, \u017ce ja chcia\u0142bym spr\u00f3bowa\u0107 w \u017cyciu r\u00f3\u017cnych rzeczy. I to te\u017c jest jedna z mo\u017cliwo\u015bci na to, \u017ceby robi\u0107 r\u00f3\u017cne rzeczy i \u017ceby te\u017c nie do ko\u0144ca by\u0107 takim zak\u0142adnikiem tej pierwszej, kt\u00f3r\u0105 od pocz\u0105tku do ko\u0144ca&#8230; ty jeste\u015b odpowiedzialny za to i te\u017c ci\u0119\u017cko jest na przyk\u0142ad wyj\u015b\u0107 z takiego p\u0119dz\u0105cego poci\u0105gu, kt\u00f3ry samemu si\u0119 rozp\u0119dzi\u0142o.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>W\u0142a\u015bnie, masz takie do\u015bwiadczenie, \u017ce zbudowa\u0142e\u015b jaki\u015b projekt biznesowy i wyszed\u0142e\u015b z tego poci\u0105gu?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak. Jedn\u0105 ze sp\u00f3\u0142ek, kt\u00f3re ostatnie pi\u0119\u0107 lat wsp\u00f3\u0142prowadzi\u0142em, to by\u0142a sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3ra zajmowa\u0142a si\u0119 testami IT, testami bezpiecze\u0144stwa, nazywa\u0142a si\u0119 TestArmy. I to by\u0142a sp\u00f3\u0142ka, kt\u00f3r\u0105 w\u0142a\u015bnie z ko\u0144cem 2019 roku sprzedali\u015bmy. To by\u0142o to drugie przedsi\u0119wzi\u0119cie, o kt\u00f3rym powiedzia\u0142em, \u017ce opowiem. Trzecie przedsi\u0119wzi\u0119cie to jest sp\u00f3\u0142ka Kodilla, kt\u00f3ra zajmuje si\u0119 szkoleniami IT. Oczywi\u015bcie i w jednej, i drugiej te\u017c mam wsp\u00f3lnik\u00f3w, natomiast z tej sp\u00f3\u0142ki nie wyszli\u015bmy, tam by\u0142 fundusz inwestycyjny, natomiast ten fundusz inwestycyjny w zesz\u0142ym roku wykupili\u015bmy, wi\u0119c historia idzie w drug\u0105 stron\u0119. Zrobili\u015bmy wykup mened\u017cerski tego projektu.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A jakie s\u0105 twoje role? Czy ty czujesz si\u0119 mocny, je\u017celi chodzi o te przedsi\u0119wzi\u0119cia, szczeg\u00f3lnie, \u017ce s\u0142ysz\u0119 te dwa, o kt\u00f3rych opowiedzia\u0142e\u015b, s\u0105 to przedsi\u0119wzi\u0119cia IT, a wcze\u015bniej w twojej opowie\u015bci by\u0142a raczej mowa o finansach, a nie o technologiach. To jaka jest twoja rola w tych przedsi\u0119wzi\u0119ciach? Sk\u0105d tw\u00f3j zwi\u0105zek z IT?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">M\u00f3j zwi\u0105zek z IT de facto wywodzi si\u0119 z Mentor Capital, bo tam, szukaj\u0105c projekt\u00f3w, kt\u00f3re mog\u0105 najszybciej rosn\u0105\u0107, to rzeczywi\u015bcie pojawia\u0142y si\u0119 projekty IT, wi\u0119c ja, patrz\u0105c na bran\u017c\u0119, wiedzia\u0142em, \u017ce ta bran\u017ca b\u0119dzie ros\u0142a. Wiele os\u00f3b si\u0119 do mnie zg\u0142asza\u0142o z pomys\u0142ami na te projekty i takim moim naturalnym talentem jest aktywowanie i takie wizjonerstwo, wi\u0119c jak kto\u015b do mnie przychodzi\u0142 z pomys\u0142em i zacz\u0105\u0142 o nim opowiada\u0107, to tym moim darem by\u0142o to, \u017ceby wesprze\u0107 go w decyzji: &#8222;S\u0142uchaj musisz to robi\u0107, a jak nie wiesz jak, to ja ci pomog\u0119&#8221;. I w jednym przypadku, w przypadku TestArmy, wcze\u015bniej to by\u0142a sp\u00f3\u0142ka testuj.pl, czy w przypadku Kodilli, to tak si\u0119 zadzia\u0142o, \u017ce przysz\u0142y do mnie osoby i powiedzia\u0142y: \u201cMamy taki pomys\u0142\u201d, ja powiedzia\u0142em: \u201cMusicie to zrobi\u0107, bo to jest fenomenalne\u201d i ja pe\u0142ni\u0142em tak\u0105 rol\u0119&#8230; R\u00f3\u017cne role zreszt\u0105&#8230; Od takiego wsparcia finansowego po wsparcie strategiczne, a wreszcie na po prostu sprzeda\u017cy i marketingu, takim zakasaniu r\u0119kaw\u00f3w i te\u017c sprzedawaniu us\u0142ug, produkt\u00f3w. To te\u017c by\u0142 taki klucz, \u017ce je\u017celi si\u0119 za co\u015b bra\u0142em, to chcia\u0142em mie\u0107 mo\u017cliwo\u015b\u0107 tak\u0105, \u017ce jakby co\u015b by\u0142o nie tak, to ja po prostu mog\u0119 operacyjnie w 100% ka\u017cd\u0105 potencjalnie z r\u00f3l na pocz\u0105tku przynajmniej przyj\u0105\u0107. Wi\u0119c ucieka\u0142em od takich abstrakcyjnych projekt\u00f3w.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To ciekawe, jak zmienia\u0142e\u015b te kapelusze, bo te\u017c te kapelusze s\u0105 troch\u0119 r\u00f3\u017cne, to znaczy, \u017ce je\u017celi wchodzisz jako potencjalny inwestor, to te\u017c powiedzmy, \u017ce twoja si\u0142a negocjacyjna, potencjalnie m\u00f3wi\u0119, wiadomo, \u017ce to m\u00f3wimy o jakim\u015b bootstrapowaniu projektu czy budowaniu go od podstaw, ale wchodzisz jako inwestor, to nie macie de facto per se takich samych r\u00f3l na poziomie pocz\u0105tku projektu, bo s\u0105 te r\u00f3\u017cne warstwy &#8211; jest ta warstwa w\u0142o\u017cenia kapita\u0142u, warstwa w\u0142o\u017cenia jakich\u015b relacji czy innych zasob\u00f3w, warstwa w\u0142o\u017cenia swojego czasu i kompetencji do projektu, i to nigdy nie jest idealne roz\u0142o\u017cenie, wiadomo, bo jakby zawsze mo\u017cna dyskutowa\u0107 i trzeba si\u0119 porozumiewa\u0107 w tym, \u017ceby to by\u0142o poczucie fair na poziomie zespo\u0142u, a \u017ceby te\u017c to mia\u0142o sens. Jak ty zmieniasz, czy zmienia\u0142e\u015b te kapelusze?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Nie widz\u0119 \u0142atwiej odpowiedzi na to pytanie. Czasem to by\u0142o po prostu tak, \u017ce to, gdzie uzgodnili\u015bmy, \u017ce brakuje czego\u015b najbardziej, czyli brakuje by\u0107 mo\u017ce warstwy marketingowo-sprzeda\u017cowej, to ja si\u0119 mog\u0119 tym zaj\u0105\u0107. Albo brakuje warstwy HR-owej, to ja si\u0119 mog\u0119 tym zaj\u0105\u0107. Na pewno ja najmniej mia\u0142em ekspertyzy zwi\u0105zanej z produktem, jako \u017ce ja IT rozumia\u0142em od strony trend\u00f3w, ja IT rozumia\u0142em od strony os\u00f3b, kt\u00f3re tam dzia\u0142aj\u0105, wi\u0119c networku, kt\u00f3ry mia\u0142em. Niekoniecznie umia\u0142em budowa\u0107 produkty, wi\u0119c w ka\u017cdym z tych przedsi\u0119wzi\u0119\u0107 by\u0142y osoby, kt\u00f3re by\u0142y w tym zakresie silne, ale te\u017c czasem zmienia\u0142em w\u0142a\u015bnie te czapki, raz b\u0119d\u0105c doradc\u0105 strategicznym na przyk\u0142ad, jak w przypadku Kodilli, czy te\u017c jak p\u00f3\u017aniej sprzeda\u0142em akcje w TestArmy, to na rok zaanga\u017cowa\u0142em si\u0119 operacyjnie, gdzie pomog\u0142em zrobi\u0107 lekk\u0105 restrukturyzacj\u0119 i tam budowa\u0142em ca\u0142y dzia\u0142 sprzeda\u017cy, i te\u017c operacyjnie nim przez jaki\u015b czas zarz\u0105dza\u0142em. I zawsze to by\u0142a dla mnie przygoda, wi\u0119c ja, tak jak lubi\u0142em podr\u00f3\u017cowa\u0107 i te podr\u00f3\u017ce traktowa\u0142em jako przygody, to tak bycie przedsi\u0119biorc\u0105 te\u017c traktowa\u0142em jako \u017cycie od przygody do przygody i pod warunkiem, \u017ce to by\u0142o ekscytuj\u0105ce, to ja to lubi\u0142em robi\u0107, ale w momencie, kiedy to przesta\u0142o by\u0107 ekscytuj\u0105ce i by\u0142o ju\u017c tak\u0105 bardziej prac\u0105 mened\u017cersk\u0105, to ja wiedzia\u0142em, \u017ce to nie jest m\u00f3j najwi\u0119kszy talent i ju\u017c szuka\u0142em jakiej\u015b nast\u0119pnej inicjatywy, kt\u00f3r\u0105 m\u00f3g\u0142bym wesprze\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czuj\u0119, \u017ce b\u0119dziesz m\u00f3g\u0142 udzieli\u0107 bardzo interesuj\u0105cej odpowiedzi na to pytanie. Mam nadziej\u0119, \u017ce tak b\u0119dzie, \u017ce to te\u017c b\u0119dzie dla ciebie ciekawy temat, bo pojawia si\u0119 sporo takich dyskusji w kontek\u015bcie w\u0142a\u015bnie wchodzenia w r\u00f3\u017cne role na r\u00f3\u017cnych etapach budowania firmy. Niedawno by\u0142 u mnie w podca\u015bcie Andrzej R\u00f3\u017cycki, kt\u00f3ry opowiada\u0142 o venture buildingu. Widzia\u0142em ostatnio sporo dyskusji na ten temat, \u017ce je\u017celi si\u0119 robi taki venture building, kto\u015b to finansuje, a kto\u015b inny wchodzi w rol\u0119 prezesa, to jakie powinny by\u0107 jego udzia\u0142y, jakie powinno by\u0107 jego wynagrodzenie, czyli takie sta\u0142e debaty a propos tego, jakie rozwi\u0105zanie jest fair, kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, czyli jakie rozwi\u0105zanie na poziomie w\u0142o\u017conego czasu versus kapita\u0142u versus pomys\u0142u, jak te elementy si\u0119 sk\u0142adaj\u0105 na rozwi\u0105zanie, kt\u00f3re na ko\u0144cu jest fair. Jak s\u0142ysz\u0119, ty te\u017c zmieniasz i zmienia\u0142e\u015b te kapelusze, by\u0142e\u015b udzia\u0142owcem, potem wszed\u0142e\u015b w rol\u0119 mened\u017cera, nie b\u0119d\u0105c ju\u017c udzia\u0142owcem, co jest te\u017c ciekawe. Co uwa\u017casz, czy s\u0105 jakie\u015b pryncypia, takie, kt\u00f3re by m\u00f3wi\u0142y, jak to jest fair? No i masz to do\u015bwiadczenie, jeszcze wtr\u0105c\u0119, w kontek\u015bcie VC i to te\u017c jest na pewno umiej\u0119tno\u015b\u0107 patrzenia na te cup table, na uk\u0142adanie tych klock\u00f3w tak, \u017ceby ten biznes by\u0142 sprzedawany i tak dalej. Jaka jest twoja heurystyka my\u015blenia o uk\u0142adaniu tych relacji w spos\u00f3b, kt\u00f3ry by rzeczywi\u015bcie by\u0142 pomocny dla innych, o czym pomy\u015ble\u0107, na co zwr\u00f3ci\u0107 uwag\u0119?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wed\u0142ug mnie takim kluczowym elementem, troch\u0119 o tym powiedzia\u0142em, to jest dobre zrozumienie wszystkich stron i tego, kto co chce osi\u0105gn\u0105\u0107 i dlaczego to robi, i dobranie odpowiednich os\u00f3b do sto\u0142u, czyli takich os\u00f3b w moim odczuciu, kt\u00f3re cz\u0119sto maj\u0105 podobne warto\u015bci. Jakie\u015b b\u0142\u0119dy, kt\u00f3re ja robi\u0142em historycznie, to rzeczywi\u015bcie, jak patrz\u0119 retrospektywnie, to je\u017celi si\u0119 wpakowa\u0142em w jakie\u015b przedsi\u0119wzi\u0119cie z lud\u017ami, kt\u00f3rych nie do ko\u0144ca zna\u0142em albo rzeczywi\u015bcie oni sobie totalnie inaczej definiowali warto\u015bci, czyli przedsi\u0119wzi\u0119cie inwestycyjne pod tytu\u0142em &#8222;To my chcemy zmaksymalizowa\u0107 sw\u00f3j zysk, a je\u017celi mamy tam inwestor\u00f3w, to inwestorzy w drugiej kolejno\u015bci mog\u0105 zarobi\u0107, jak nie zarobi\u0105 &#8211; trudno&#8221;. Jakby tego typu podej\u015bcie na pocz\u0105tku predefiniuje, czy chc\u0119, czy nie chc\u0119 robi\u0107 dane przedsi\u0119wzi\u0119cie. I troch\u0119 je\u017celi rzeczywi\u015bcie porozmawiamy, nie na tym poziomie pierwszym, a ka\u017cdy by chcia\u0142 by\u0107 milionerem i po to to robimy, tylko zastanowimy si\u0119 g\u0142\u0119biej, kurcz\u0119, co my takiego chcemy w tym przedsi\u0119wzi\u0119ciu zbudowa\u0107, dlaczego, kto, ile b\u0119dzie m\u00f3g\u0142 po\u015bwi\u0119ci\u0107 swego czasu i energii na to, to wychodzi jaka\u015b konstelacja. Natomiast te\u017c wed\u0142ug mnie, je\u017celi mamy fajn\u0105 relacj\u0119, o kt\u00f3r\u0105 dbamy ze wsp\u00f3lnikami czy z r\u00f3\u017cnymi interesariuszami, to te\u017c te relacje mog\u0105 si\u0119 z czasem zmienia\u0107. Czyli to mo\u017ce by\u0107 tak, \u017ce ja si\u0119 zaanga\u017cuj\u0119 bardziej na pocz\u0105tku i w zwi\u0105zku z tym b\u0119d\u0119 mia\u0142 troch\u0119 wi\u0119cej, ale te\u017c nigdy nie mia\u0142em problemu, \u017ceby p\u00f3\u017aniej odda\u0107 na przyk\u0142ad troch\u0119 swoich udzia\u0142\u00f3w, bo widzia\u0142em, \u017ce kto\u015b chce si\u0119 zaanga\u017cowa\u0107, ni\u017c trzyma\u0107 do samego ko\u0144ca na przyk\u0142ad du\u017cy procent u siebie. Bo na koniec dnia to mo\u017ce by\u0107 warte z\u0142ot\u00f3wk\u0119 plus VAT, prawda? Wi\u0119c nigdy nie my\u015bla\u0142em z perspektywy takiej, \u017ce chc\u0119 maksymalizowa\u0107 tylko i wy\u0142\u0105cznie to, co jest dla mnie i to mi si\u0119 wydaje, \u017ce jest wa\u017cne. I bardziej si\u0119 trzymam tego, \u017ce jeste\u015bmy rzeczywi\u015bcie zawsze otwarci na rozmow\u0119, ni\u017c \u017ce mamy podpisan\u0105 umow\u0119. W umowie jest wszystko przewidziane i jak co\u015b si\u0119 zaczyna \u017ale dzia\u0107, i kto\u015b ma do kogo\u015b pretensje, to wtedy wyci\u0105gamy umow\u0119 i m\u00f3wimy: to by\u0142o na z\u0142e czasy, jest umowa, sorry, dzi\u0119kuj\u0119. Zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce tego typu rozwi\u0105zywanie kwestii w\u0142a\u015bcicielskich wcale nie pomaga.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Fajnie. \u015awietna odpowied\u017a, dla mnie bardzo warto\u015bciowa, te\u017c przywodzi mi na my\u015bl moje do\u015bwiadczenia z r\u00f3\u017cnych projekt\u00f3w. Teraz nie b\u0119d\u0119 o tym opowiada\u0142, ale kiedy\u015b pewnie b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 si\u0119 te\u017c podzieli\u0107 takimi do\u015bwiadczeniami, co rzeczywi\u015bcie jest buduj\u0105ce, tzn. \u017ceby na ko\u0144cu pami\u0119ta\u0107, co jest de facto wa\u017cne. Rzeczywi\u015bcie posiadanie tych udzia\u0142\u00f3w jest superwa\u017cne. Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce o tym m\u00f3wisz. To wydaje mi si\u0119 istotne, \u017ceby o tym m\u00f3wi\u0107, bo nie maj\u0105c takich do\u015bwiadcze\u0144, nie maj\u0105c takiego kontekstu, mo\u017cemy pr\u00f3bowa\u0107 gdzie\u015b tam usztywnia\u0107 si\u0119 niepotrzebnie w r\u00f3\u017cnych sytuacjach, co przyniesie negatywn\u0105 energi\u0119 dla ca\u0142ego przedsi\u0119wzi\u0119cia i wszystkich, kt\u00f3rzy s\u0105 w nie zaanga\u017cowani. Tak\u017ce dzi\u0119kuj\u0119 ci za to. Powiedzia\u0142e\u015b o tej aktywacji swojej. Przyci\u0105gn\u0119\u0142o to moj\u0105 uwag\u0119, bo ja w tzw. te\u015bcie Gallupa na pierwszym miejscu mam aktywatora, wi\u0119c jakby znam, te\u017c r\u00f3\u017cne do\u015bwiadczenia mam z tym, \u017ceby popycha\u0107 ludzi do tego &#8222;just do it&#8221; &#8211; zr\u00f3b to teraz, po prostu, to jest ekstra, zr\u00f3bmy to! Tak\u0105 s\u0142ab\u0105 stron\u0105 tego jest to, \u017ce mo\u017cesz sko\u0144czy\u0107 z tym, \u017ce jeste\u015b zaanga\u017cowany w 50 r\u00f3\u017cnych przedsi\u0119wzi\u0119\u0107 albo kto\u015b gdzie\u015b tam na ciebie potem przerzuca odpowiedzialno\u015b\u0107 za to, \u017ce popchn\u0105\u0142e\u015b go do dzia\u0142ania. Jaki masz mechanizm mitygowania i wybierania przedsi\u0119wzi\u0119\u0107 i projekt\u00f3w, w kt\u00f3re si\u0119 anga\u017cujesz?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Powiedzia\u0142e\u015b o problemie, kt\u00f3ry rzeczywi\u015bcie ja te\u017c mam, wi\u0119c umiej\u0119tno\u015b\u0107 m\u00f3wienia &#8222;nie&#8221; to jest jedna z umiej\u0119tno\u015bci, kt\u00f3rej si\u0119 przez wiele lat uczy\u0142em i ucz\u0119 si\u0119 ca\u0142y czas. Nie powiem, \u017ce ju\u017c to potrafi\u0119. Ja du\u017co w swoim \u017cyciu biega\u0142em i by\u0142em takim amatorem marato\u0144czykiem czy triathlonist\u0105 i w zwi\u0105zku z tym widzia\u0142em kiedy\u015b taki fajny skecz, kt\u00f3ry m\u00f3wi\u0142 o niebieganiu. \u017be okej, teraz wszyscy m\u00f3wi\u0105 o bieganiu, tak jak teraz wszyscy m\u00f3wi\u0105 o morsowaniu akurat, teraz jestem twardym go\u015bciem i ja dzisiaj wstan\u0119 rano, w sobot\u0119, ja dzisiaj nie p\u00f3jd\u0119 morsowa\u0107, ja dzisiaj nie p\u00f3jd\u0119 biega\u0107 i taka umiej\u0119tno\u015b\u0107 m\u00f3wienia &#8222;nie&#8221; jest superistotna. Ja troch\u0119 si\u0119 zdaj\u0119 znowu na to, \u017ceby rzeczywi\u015bcie pos\u0142ucha\u0107 i drugiej strony, i troch\u0119 pos\u0142ucha\u0107 siebie, czy to ta inicjatywa jest w stanie rzeczywi\u015bcie, jak si\u0119 uda, to zrobi\u0107 co\u015b dobrego &#8211; nie tylko i wy\u0142\u0105cznie dla mnie, na pewno nie przez pryzmat tylko i wy\u0142\u0105cznie pieni\u0119dzy. Ale z drugiej strony te\u017c wiem, \u017ce ja mam w\u0142a\u015bnie tendencj\u0119 do anga\u017cowania si\u0119 w r\u00f3\u017cne rzeczy, wi\u0119c szukam takich inicjatyw, kt\u00f3re s\u0105 w miar\u0119 otwieraj\u0105ce. I tak jak si\u0119 teraz zaanga\u017cowa\u0142em w Ashok\u0119, w\u0142a\u015bnie dlatego, \u017ce nie chcia\u0142bym realizowa\u0107 jednej inicjatywy charytatywnej czy jakiej\u015b spo\u0142ecznej, bo ja sobie wymy\u015bl\u0119, \u017ce ona jest najfajniejsza, bo ja wiem, \u017ce ona mo\u017ce mi si\u0119 po kilku latach znudzi\u0107 i stwierdz\u0119 &#8211; ja chc\u0119 nast\u0119pn\u0105. Nie mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce ja znalaz\u0142em t\u0119 organizacj\u0119, bo ona mnie znalaz\u0142a. Troch\u0119 wrzuci\u0142em takie pytanie we wszech\u015bwiat &#8211; kurcz\u0119, chcia\u0142bym takie miejsce i ono samo do mnie troch\u0119 przysz\u0142o. Polega na tym, \u017ce to jest taki &#8222;hub&#8221; de facto r\u00f3\u017cnych inicjatyw i projekt\u00f3w spo\u0142ecznych, kt\u00f3rych s\u0105 tysi\u0105ce z ca\u0142ego \u015bwiata, wi\u0119c ja mog\u0119 si\u0119 realizowa\u0107, bo mog\u0119 wspiera\u0107 bardzo r\u00f3\u017cne, nie tylko i wy\u0142\u0105cznie z Polski, ale te\u017c z zagranicy i to jest troch\u0119 nieko\u0144cz\u0105ca si\u0119 ilo\u015b\u0107 inicjatyw, wi\u0119c t\u0119 r\u00f3\u017cnorodno\u015b\u0107 si\u0119 tam znajduje.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Czyli ten Ashoka to taki akcelerator, powiedzmy, projekt\u00f3w spo\u0142ecznych, kt\u00f3ry troch\u0119 pomaga poprzez finansowanie, troch\u0119 pomaga poprzez dawanie know-how od solidnych g\u0142\u00f3w, przedsi\u0119biorc\u00f3w do\u015bwiadczonych. Ty zaczynasz prowadzi\u0107 t\u0119 inicjatyw\u0119 w Polsce. Co spowodowa\u0142o, \u017ce w\u0142a\u015bnie wybra\u0142e\u015b t\u0119 inicjatyw\u0119, a nie my\u015bla\u0142e\u015b o tym, \u017ceby zbudowa\u0107 to od pocz\u0105tku albo wykorzysta\u0107 jaki\u015b inny wehiku\u0142?\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Historia wygl\u0105da w ten spos\u00f3b, \u017ce rzeczywi\u015bcie ostatnie lata, jak by\u0142em w TestArmy i ju\u017c przechodzi\u0142em bardziej w rol\u0119 mened\u017cera ni\u017c przedsi\u0119biorcy, to stwierdzi\u0142em, \u017ce brakuje mi rzeczywi\u015bcie takiego sensu i chcia\u0142bym ju\u017c nast\u0119pn\u0105 rzecz, kt\u00f3r\u0105 b\u0119d\u0119 robi\u0142 w \u017cyciu, zrobi\u0107 z takim nastawieniem, \u017ce robi\u0119 co\u015b nie wy\u0142\u0105cznie dla siebie, tylko robi\u0119 te\u017c co\u015b dla innych. I oczywi\u015bcie jak\u0105 inicjatyw\u0119 wybra\u0107, to jest problem. Mi pomog\u0142o bardzo takie jedno wydarzenie edukacyjne, to by\u0142o Leadership Academy of Poland, w kt\u00f3rej uczestniczy\u0142em. To taka inicjatywa Czarka W\u00f3jcika i Ma\u0107ka Ujejskiego. B\u0119d\u0105c na rozmowie rekrutacyjnej tam, w\u0142a\u015bnie powiedzia\u0142em, \u017ce chcia\u0142bym by\u0107 mo\u017ce kogo\u015b spotka\u0107 w tym programie, a by\u0107 mo\u017ce troch\u0119 si\u0119 zainspirowa\u0107 i poszuka\u0107 takiej inicjatywy, kt\u00f3ra rzeczywi\u015bcie by by\u0142a zwi\u0105zana ze wsparciem przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych. Jeszcze wtedy nie do ko\u0144ca umia\u0142em to fajnie zdefiniowa\u0107. No i oczywi\u015bcie tak przypadkowo si\u0119 zdarzy\u0142o, \u017ce jak zacz\u0105\u0142 si\u0119 ten program i spali\u015bmy w hotelu tam, w takich dwupokojowych pomieszczeniach, to oczywi\u015bcie m\u00f3j wsp\u00f3\u0142lokator to by\u0142a osoba z Ashoki i te\u017c w tym programie uczestniczy\u0142a country directorka Ashoki. Jak ja jej opowiada\u0142em swoj\u0105 histori\u0119, co mnie w \u017cyciu najbardziej fascynuje, cieszy i takie w\u0142a\u015bnie aktywowanie, wzmacnianie przedsi\u0119biorc\u00f3w i w tym mam frajd\u0119. Ale z drugiej strony troch\u0119 si\u0119 zm\u0119czy\u0142em tym, \u017ce cz\u0119sto ci przedsi\u0119biorcy (m\u00f3wi\u0119 nie zawsze, ale bardzo cz\u0119sto) robi\u0105 to na zasadzie: &#8222;Ja chc\u0119 by\u0107 rich and famous &#8211; du\u017co zarobi\u0107&#8221;. Nie do ko\u0144ca ju\u017c mam frajd\u0119 z pomagania takim przedsi\u0119biorcom. To ona m\u00f3wi: &#8222;S\u0142uchaj, ja robi\u0119 robi\u0119 to samo, tylko wspieram takich przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy chc\u0105 zmienia\u0107 \u015bwiat na lepsze, bo mam w\u0142a\u015bnie taki, w tym j\u0119zyku venturowym, wydaje mi si\u0119 najbli\u017cszy taki akcelerator, gdzie zbieramy takich Stev\u00f3w Jobs\u00f3w, tylko ci Stevowie Jobsowie zastanawiaj\u0105 si\u0119, jak uzdrowi\u0107 edukacj\u0119, jak uzdrowi\u0107 system zdrowia, jak uzdrowi\u0107 relacje i tak dalej, i tak dalej. No i tak naprawd\u0119 my jeste\u015bmy takim funduszem, kt\u00f3ry ich wyszukuje, kt\u00f3ry ich wspiera. I na koniec dnia, jak si\u0119 uda, to znaczy, \u017ce ta koncepcja w spos\u00f3b systemowy zmieni na przyk\u0142ad jak\u0105\u015b bran\u017c\u0119 w danym kraju&#8221;. I tak przyk\u0142adowo opowiedzia\u0142a mi histori\u0119 o za\u0142o\u017cycielu Wikipedii, kt\u00f3ry w\u0142a\u015bnie stwierdzi\u0142: &#8222;Ja chc\u0119, \u017ceby pewna wiedza by\u0142a dost\u0119pna dla ka\u017cdego i \u017ceby to ludzie j\u0105 definiowali&#8221;. Za\u0142o\u017cy\u0142 Wikipedi\u0119. Ale cz\u0119sto tacy przedsi\u0119biorcy spo\u0142eczni, jak wpadn\u0105 na dany pomys\u0142, to robi\u0105 go po pracy, bo z czego\u015b musz\u0105 \u017cy\u0107. Wi\u0119c sk\u0105d wzi\u0105\u0107 pieni\u0105dze? I te pieni\u0105dze te\u017c s\u0105 jednak potrzebne, czyli wracamy do tego tematu, od kt\u00f3rego zacz\u0119li\u015bmy. Ale na przyk\u0142ad w ten spos\u00f3b, \u017ce takim osobom damy stypendium, \u017ce ona mo\u017ce w 100% czy w 110%, 120% po\u015bwi\u0119ci\u0107 si\u0119 na zrealizowanie swojego pomys\u0142u. Bo z takich inicjatyw spo\u0142ecznych nie zawsze s\u0105 pieni\u0105dze od razu, a niekiedy nigdy ich nie ma.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Rozumiem. To jest ciekawy temat i ch\u0119tnie go jeszcze zg\u0142\u0119bi\u0119. Natomiast w mojej g\u0142owie pojawi\u0142a si\u0119 taka refleksja, jako\u015b poczu\u0142em, \u017ce to mo\u017ce by\u0107 te\u017c dobre pytanie, na kt\u00f3re b\u0119dziesz zna\u0142 \u015bwietn\u0105 odpowied\u017a. Lubisz robi\u0107 wiele r\u00f3\u017cnych rzeczy i jeste\u015b finiszerem Ironmana. To ka\u017cdy, kto ma jakie\u015b do\u015bwiadczenie w sportach wydolno\u015bciowych, wie, ile treningu na to trzeba. Rzuci\u0142bym, \u017ce pewnie minimum 13 godzin w tygodniu, tak bym strzeli\u0142. Druga rzecz, \u017ce jeste\u015b zaanga\u017cowany w wiele przedsi\u0119wzi\u0119\u0107 biznesowych, co tak\u017ce wymaga pewnego rodzaju ci\u0119\u017ckiej pracy i kompromis\u00f3w. Obserwuj\u0119, \u017ce os\u00f3b, kt\u00f3re pr\u00f3buj\u0105 te wiele r\u00f3\u017cnych rzeczy osi\u0105gn\u0105\u0107 w \u017cyciu i je \u0142\u0105czy\u0107, jest sporo. Natomiast zastanawiam si\u0119, jak robi\u0107 takie rzeczy i r\u00f3wnolegle zadba\u0107 o siebie, i nie wyniszczy\u0107 si\u0119 takimi ekstremalnymi aktywno\u015bciami jak prowadzenie biznesu, r\u00f3wnocze\u015bnie trenowanie na poziomie semi zawodniczym, Iron czy robienie jeszcze innych rzeczy. Czy masz jak\u0105\u015b recept\u0119 na stawianie granic, na regeneracj\u0119, kt\u00f3ra pomog\u0142a ci te r\u00f3\u017cne rzeczy osi\u0105ga\u0107?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wydaje mi si\u0119, \u017ce w pierwszym okresie, jak zaczyna\u0142em uprawia\u0107 taki amatorski sport, to to by\u0142a w\u0142a\u015bnie taka ucieczka do r\u00f3wnowagi. Bo dzi\u0119ki temu mog\u0142em zm\u0119czy\u0107 si\u0119 fizycznie, przez to m\u00f3j m\u00f3zg m\u00f3g\u0142 odpocz\u0105\u0107 troch\u0119. Teraz na przyk\u0142ad zamieni\u0142em sport tak intensywny, bo odk\u0105d mam dw\u00f3jk\u0119 dzieci, to ci\u0119\u017cko jest te w\u0142a\u015bnie dodatkowe 13-15 czasu godzin tygodniowo w\u0142\u0105czy\u0107, to zacz\u0105\u0142em by\u0107 muzykiem amatorem. Sprawi\u0142em sobie taki fajny instrument, kt\u00f3ry si\u0119 nazywa handpan. Wszyscy znajomi si\u0119 \u015bmiej\u0105, \u017ce to jest taka graj\u0105ca patelnia. I znajduj\u0119 takie p\u00f3\u0142 godzinki, godzink\u0119 czasu dziennie, \u017ceby w 100% gdzie\u015b przys\u0142owiowo odlecie\u0107 troch\u0119 i skupi\u0107 si\u0119 ca\u0142kowicie na innych bod\u017acach. Ale mi na przyk\u0142ad co\u015b, co fenomenalnie pomog\u0142o, to jest po prostu m\u00f3j przewspania\u0142y zwi\u0105zek z moj\u0105 \u017con\u0105 i dzi\u0119ki temu, \u017ce ona dba o wszystko inne, o to ciep\u0142o domowe, to ja czasem jako taki wojownik mog\u0119 si\u0119 wypuszcza\u0107 nieco dalej. Z kolei za ka\u017cdym razem, jak gdzie\u015b dostan\u0119 po ty\u0142ku, bo za daleko gdzie\u015b p\u00f3jd\u0119 albo nie tam, gdzie trzeba, to mam gdzie wr\u00f3ci\u0107. Znowu wraca ten temat relacji, kt\u00f3ry jest dla mnie bardzo istotny. Wi\u0119c taka fundamentalnie fajnie zbudowana, zdrowa relacja i taka mo\u017cliwo\u015b\u0107 wyrzucania pewnych rzeczy z siebie czy dzielenia si\u0119 czasem, to ten stres bardzo szybko schodzi, dzi\u0119ki temu, \u017ce rzeczywi\u015bcie mo\u017cna sobie codziennie wieczorem z \u017con\u0105 si\u0105\u015b\u0107 i jak dzieci p\u00f3jd\u0105 spa\u0107, to godzink\u0119, dwie godziny posiedzie\u0107, porozmawia\u0107 na tym drugim poziomie. Nie na tych rzeczach, na tej &#8222;to-do&#8221; li\u015bcie, kt\u00f3ra jest do zrobienia, tylko po prostu na tym, co dla nas jest wa\u017cne. Dzi\u0119ki temu mo\u017cna du\u017co robi\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Trudno mi si\u0119 z tob\u0105 nie zgodzi\u0107, na szcz\u0119\u015bcie mam ogromne szcz\u0119\u015bcie mie\u0107 podobne do\u015bwiadczenia w tej kwestii. Jestem bardzo, bardzo szcz\u0119\u015bliwie \u017conaty i te\u017c daje mi to niesamowicie du\u017co si\u0142y do dzia\u0142ania, jakiego\u015b takiego miejsca na kompletne roztapianie pewnych l\u0119k\u00f3w, niepokoj\u00f3w czy stres\u00f3w w jakim\u015b takim zdrowym \u015brodowisku. Nie b\u0119dziemy si\u0119 bawi\u0107 tutaj w recepty na to, jak to osi\u0105gn\u0105\u0107, bo pewnie by\u0142o napisane mn\u00f3stwo ksi\u0105\u017cek na ten temat oraz jest to te\u017c du\u017co szcz\u0119\u015bcia w tym, \u017ceby co\u015b takiego osi\u0105gn\u0105\u0107. Jakie inne poza, powiedzmy, rzeczami, kt\u00f3re budujesz na poziomie relacji i rozmowy z lud\u017ami, czy s\u0105 jakie\u015b inne praktyki, do\u015bwiadczenia, umiej\u0119tno\u015bci czy narz\u0119dzia, kt\u00f3re stosujesz, \u017ceby podnosi\u0107 swoje kompetencje, ale w szerokim tego s\u0142owa znaczeniu? Nie mam na my\u015bli lepszej sprzeda\u017cy, ale te\u017c lepsze podejmowanie decyzji albo po prostu bycie cz\u0142owiekiem bardziej wewn\u0119trznie spe\u0142nionym.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Na pewno fajnym narz\u0119dziem &#8211; oczywi\u015bcie nie powiem nic nowego, bo coraz wi\u0119cej os\u00f3b o tym m\u00f3wi &#8211; to jest kwestia zwi\u0105zana z medytacj\u0105. Tych sposob\u00f3w medytacji jest bardzo du\u017co, ale na pewno poszukiwanie kontaktu ze sob\u0105 na r\u00f3\u017cnych poziomach, wykorzystuj\u0105c r\u00f3\u017cne metody medytacji, to te\u017c mi du\u017co pomaga\u0142o. R\u00f3\u017cnego rodzaju warsztaty, kt\u00f3re cz\u0119sto s\u0105 ca\u0142kowicie innymi rzeczami. Ja zawsze lubi\u0142em pr\u00f3bowa\u0107 r\u00f3\u017cne rzeczy, to jest ta w\u0142a\u015bnie moja natura i niekt\u00f3re rzeczy s\u0105 fajne i s\u0105 ca\u0142kowicie inne. Mam tutaj na my\u015bli na przyk\u0142ad co\u015b, co mo\u017ce wydawa\u0107 si\u0119 niesp\u00f3jne z wizj\u0105 przedsi\u0119biorcy, na przyk\u0142ad uwielbia\u0142em takie warsztaty, kt\u00f3re si\u0119 nazywaj\u0105 pi\u0119\u0107 rytm\u00f3w, gdzie spontanicznie ta\u0144czysz, wywijasz r\u0119koma, nogami i totalnie odpuszczasz wszystkie napi\u0119cia. To te\u017c taka fajna rzecz, praktyka, kt\u00f3ra mi dawa\u0142a du\u017co energii. I zauwa\u017cy\u0142em, \u017ce to tak troch\u0119 jest, \u017ce s\u0105 sposoby na to, \u017ceby t\u0119 energi\u0119 czerpa\u0107 jak z takich \u017ar\u00f3de\u0142ek i ona tam zawsze jest. Najcz\u0119\u015bciej to s\u0105 po prostu rzeczy, kt\u00f3rych nie robimy na co dzie\u0144.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Nowe do\u015bwiadczenia, zmiana kontekstu, zmiana sposobu postrzegania czy do\u015bwiadczania rzeczywisto\u015bci jako taki twardy reset dla pewnego kana\u0142u, w kt\u00f3ry jeste\u015bmy w stanie si\u0119 wprawi\u0107 z naszym zrytmizowanym dzia\u0142aniem i troch\u0119 straci\u0107 perspektyw\u0119. Co\u015b takiego masz na my\u015bli?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dok\u0142adnie, bo fajnie jest w\u0142a\u015bnie mie\u0107 r\u00f3\u017cne perspektywy i czasem ci\u0119\u017cko jest o t\u0105 inn\u0105 perspektyw\u0119, je\u017celi za d\u0142ugo jeste\u015bmy u siebie w g\u0142owie albo ci\u0105gle rozmawiamy tylko i wy\u0142\u0105cznie z tymi osobami, z kt\u00f3rymi rozmawiamy na co dzie\u0144.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A co ci daje si\u0142\u0119 i pewno\u015b\u0107 do tego, \u017ceby kreowa\u0107 swoje \u017cycie wedle, powiedzmy&#8230; To mo\u017ce brzmi jak uproszczenie i truizm, ale tak na w\u0142asnych zasadach? Mam tu na my\u015bli, \u017ce s\u0105 jakie\u015b archetypy przedsi\u0119biorc\u00f3w, tak jak sam przed chwil\u0105 nawi\u0105za\u0142e\u015b, \u017ce to nie b\u0119dzie brzmia\u0142o jak paraprzedsi\u0119biorca, s\u0105 pewne archetypy r\u00f3\u017cnych r\u00f3l spo\u0142ecznych czy jakby zachowa\u0144, kt\u00f3re wpisuj\u0105 si\u0119 w pewn\u0105 konwencjonaln\u0105 perspektyw\u0119 &#8222;cz\u0142owieka sukcesu&#8221;, przedsi\u0119biorcy, sportowca, dobrego m\u0119\u017ca itd. To te\u017c potrafi by\u0107 taki troch\u0119 kaganiec dla naszej spontanicznej ekspresji, do\u015bwiadczania tego \u017cycia na prawdziwym poziomie, mo\u017ce w\u0142a\u015bnie tym trzecim, o kt\u00f3rym nie chcia\u0142e\u015b m\u00f3wi\u0107. Ciekaw jestem, co tobie pomog\u0142o, czy zawsze mia\u0142e\u015b tak, \u017ce robi\u0142e\u015b, co chcia\u0142e\u015b? Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, nie przejmowa\u0142e\u015b si\u0119 tym, jak to inni b\u0119d\u0105 postrzega\u0107? Co mo\u017ce pom\u00f3c komu\u015b, kto ma tendencj\u0119 do tego, \u017ceby obserwowa\u0107 kontekst innych os\u00f3b i pr\u00f3bowa\u0107 si\u0119 wpasowywa\u0107 w twarde ramy pewnych modeli oceny zewn\u0119trznej.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Teraz powiem o jeszcze jednej inicjatywie, w kt\u00f3r\u0105 si\u0119 zaanga\u017cowa\u0142em, a mianowicie razem z \u017con\u0105 zacz\u0119li\u015bmy studiowa\u0107 psychologi\u0119 sobie w tym roku i na tej psychologii w ten weekend si\u0119 dowiedzia\u0142em, \u017ce jest taka koncepcja wiary w sprawiedliwy porz\u0105dek \u015bwiata i w sprawiedliwo\u015b\u0107 na \u015bwiecie, i to jest oczywi\u015bcie jedna z koncepcji, bo na drugim biegunie mo\u017ce by\u0107 wiara, \u017ce \u015bwiat jest niesprawiedliwy i s\u0105 tacy, i tacy ludzie. Ja od pocz\u0105tku troch\u0119 wierzy\u0142em, \u017ce \u015bwiat jest sprawiedliwy, wi\u0119c jak ja b\u0119d\u0119 robi\u0142 co\u015b dobrego, to to dobre b\u0119dzie wraca\u0142o. I akurat w moim przypadku &#8211; mam 37 lat i zawsze tak by\u0142o, wi\u0119c nie mam powod\u00f3w, \u017ceby w to nie wierzy\u0107 i tak nie robi\u0107, wi\u0119c po prostu, jak zadawa\u0142em sobie pytanie, czy to, co zrobi\u0119, b\u0119dzie okej, nikogo nie skrzywdz\u0119, a jednocze\u015bnie kto\u015b b\u0119dzie mia\u0142 jak\u0105\u015b rado\u015b\u0107 albo si\u0119 u\u015bmiechnie, albo co\u015b stworzymy fajnego dla innych i z tak\u0105 intencj\u0105 to robi\u0142em, to pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej to by\u0142o okej. Jak co\u015b nie dzia\u0142a\u0142o, to nagle si\u0119 okazywa\u0142o, \u017ce to po prostu trzeba zrobi\u0107 inaczej albo pojawia\u0142a si\u0119 jaka\u015b nast\u0119pna osoba i to mnie do czego\u015b doprowadza\u0142o, wi\u0119c tak wstecz, jak patrzymy na kropki, to je fajnie mo\u017cna po\u0142\u0105czy\u0107, a do przodu id\u0105c, to troch\u0119 w\u0142a\u015bnie staram si\u0119 podejmowa\u0107 decyzje czasem, nie b\u0119d\u0105c w takim emocjonalnym pobudzeniu, tylko raczej w takim stanie bli\u017cej medytacyjnego, kiedy ja mog\u0119 sobie odlepi\u0107 troch\u0119 historii dnia codziennego i tak pomy\u015ble\u0107, kurcz\u0119, co by\u0142oby dobrze zrobi\u0107, co by\u0142oby wa\u017cne rzeczywi\u015bcie. Niestety, to przechodzi troch\u0119.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Naprawd\u0119 interesuj\u0105ce perspektywy. Wracaj\u0105c do takiego stricte biznesowego kontekstu, jakie wyzwanie, jakie do\u015bwiadczenie, by\u0107 mo\u017ce nawet traumatyczne albo trudne, w kontek\u015bcie biznesowym zapami\u0119ta\u0142e\u015b ze swojej dotychczasowej kariery i czego si\u0119 z tego nauczy\u0142e\u015b?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Od razu mi przysz\u0142a sytuacja te\u017c zwi\u0105zana z ostatni\u0105 sp\u00f3\u0142k\u0105, w kt\u00f3rej by\u0142em zaanga\u017cowany, a mianowicie te\u017c szukanie sposobu na sukcesj\u0119 swoj\u0105, czyli anga\u017cowa\u0142em inwestor\u00f3w te\u017c. W r\u00f3\u017cnych przedsi\u0119wzi\u0119ciach mia\u0142em r\u00f3\u017cnych inwestor\u00f3w &#8211; i indywidualnych, i funduszy venture capital, w r\u00f3\u017cnych konstelacjach. I b\u0142\u0119dy, kt\u00f3re na przyk\u0142ad ja uwa\u017cam, \u017ce pope\u0142nia\u0142em, z kt\u00f3rych najwi\u0119cej si\u0119 nauczy\u0142em, to to, \u017ce mimo, i\u017c ja wiedzia\u0142em, \u017ce komunikacja jest wa\u017cna, to nie zawsze wszystkim komunikowa\u0142em, jak bardzo jest wa\u017cna i mia\u0142em problem z sukcesj\u0105 w firmie. To znaczy&#8230; Ja ju\u017c b\u0119d\u0105c tym mened\u017cerem, kt\u00f3ry zacz\u0105\u0142 si\u0119 w pewnym sensie nudzi\u0107 tudzie\u017c moje kompetencje nie by\u0142y tak dobre, \u017ceby zarz\u0105dza\u0107 ju\u017c zespo\u0142em siedemdziesi\u0119ciu, osiemdziesi\u0119ciu os\u00f3b, no to chcia\u0142em wyj\u015b\u0107, ale na pocz\u0105tku to moje wyj\u015bcie to chcia\u0142em zrealizowa\u0107 jako takie najlepiej angielskie wyj\u015bcie, czyli ja dzisiaj powiem, \u017ce mi si\u0119 nie chce, a jutro ju\u017c mnie nie b\u0119dzie i to si\u0119 tak nie da zrobi\u0107. I ta moja sukcesja to by\u0142y trzy czy cztery nieudane pr\u00f3by os\u00f3b, kt\u00f3re anga\u017cowa\u0142em. Za ka\u017cdym razem my\u015bla\u0142em, \u017ce to ju\u017c jest ta w\u0142a\u015bciwa osoba. Natomiast nie do ko\u0144ca wszystkim m\u00f3wi\u0142em, \u017ce ja ju\u017c chcia\u0142bym z tego biznesu wyj\u015b\u0107 i jak ju\u017c chyba za trzecim czy za czwartym razem powiedzia\u0142em: &#8222;To ju\u017c jest ta osoba, ja rezygnuj\u0119 z zarz\u0105du i lecimy&#8221;, to nagle wszyscy powiedzieli, ale jak to? Przecie\u017c ty nam nic nie m\u00f3wi\u0142e\u015b, a ju\u017c od dw\u00f3ch lat to gdzie\u015b tam pr\u00f3bowa\u0142em zrobi\u0107, wi\u0119c ja du\u017co o komunikacji m\u00f3wi\u0119, ale te\u017c w tym aspekcie chyba najwi\u0119ksze b\u0142\u0119dy pope\u0142nia\u0142em jednocze\u015bnie.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czyli tam, w tej sytuacji s\u0142ysz\u0119 dwa aspekty. Jeden taki, \u017ce nie powiedzia\u0142e\u015b partnerom biznesowym, \u017ce chcesz si\u0119 wycofa\u0107 z zarz\u0105dzania i z operacji, a drugi taki, \u017ce to by\u0142o trudne dzia\u0142anie, \u017ceby znale\u017a\u0107 kogo\u015b, kto by m\u00f3g\u0142 ci\u0119 zast\u0105pi\u0107. Ten drugi temat ma bardziej charakter, powiedzmy, techniczno-rekrutacyjny.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak i wydaje mi si\u0119, \u017ce on nie dotyczy tylko mnie cz\u0119sto, bo ludzie po prostu&#8230; Jedni si\u0119 wypalaj\u0105, je\u017celi chodzi o swoje role, a w szczeg\u00f3lno\u015bci, je\u017celi si\u0119 wsp\u00f3\u0142zarz\u0105dzi firm\u0105 technologiczn\u0105, gdzie s\u0105 bardzo wysokie oczekiwania, \u017ce ta firma musi rosn\u0105\u0107, musi si\u0119 jej udawa\u0107, musi jednocze\u015bnie i rosn\u0105\u0107, i zarabia\u0107 najlepiej. Jest olbrzymia presja, osoby si\u0119 wypalaj\u0105, a niekoniecznie wszyscy patrz\u0105, co jest w g\u0142owie tej osoby. Troch\u0119 mam wra\u017cenie, mo\u017ce s\u0142usznie, mo\u017ce nies\u0142usznie, \u017ce cz\u0119sto inwestorzy my\u015bl\u0105, \u017ce ten przedsi\u0119biorca, to jest w\u0142a\u015bnie ten archetyp takiego wojownika, kt\u00f3ry leci do przodu po swoje. A cz\u0119sto to jest osoba, kt\u00f3ra w\u0142a\u015bnie czuje si\u0119, jak taki troch\u0119 go\u015b\u0107 na grzbiecie lwa i ten lew albo mnie zaraz po\u017cre, albo mnie zrzuci. I wszyscy m\u00f3wi\u0105: &#8222;Kurde, jaki on jest odwa\u017cny, na tym lwie jedzie!&#8221;, a ty jeste\u015b tam na tym zwierz\u0119ciu przera\u017cony i nie wiesz, co b\u0119dzie za chwil\u0119. Cz\u0119sto tak przedsi\u0119biorca si\u0119 troch\u0119 czuje i nie jest \u0142atwo sobie z tym radzi\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Co by\u015b zaleca\u0142 inwestorom, \u017ceby pomogli wydoby\u0107 prawd\u0119 na wierzch i by\u0107 rzeczywi\u015bcie dobrym wsparciem, kiedy kto\u015b sam z siebie niech\u0119tnie si\u0119 dzieli tym, co ma w \u015brodku?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Powiem ci Greg, nie mam recepty na to. To tak jak z sukcesj\u0105 troch\u0119, ja je\u017cd\u017c\u0119 na tym lwie i teraz chc\u0119 znale\u017a\u0107 kogo\u015b, kto ma wsi\u0105\u015b\u0107 na tego lwa. To te\u017c nie jest \u0142atwa rzecz. Z perspektywy, jak spowodowa\u0107, \u017ceby by\u0142a tak naprawd\u0119 lepsza komunikacja i zrozumienie inwestor\u00f3w z founderami, to to jest wa\u017cna rzecz. Jak to robi\u0107? Wydaje mi si\u0119, \u017ce by\u0107 mo\u017ce w jaki\u015b spos\u00f3b trzeba takie procesy facylitowa\u0107 i jaka\u015b trzecia strona by\u0142aby potrzebna, kt\u00f3ra to jednej i drugiej wyt\u0142umaczy, \u017ce dzi\u0119ki temu i inwestor ma wi\u0119ksze szanse powodzenia, bo nie b\u0119dzie sytuacji, \u017ce nagle z dnia na dzie\u0144 si\u0119 dowiaduje, \u017ce dany founder jest po prostu wypalony i on ju\u017c nie ma si\u0142y na wi\u0119cej, wi\u0119c zr\u00f3wna te oczekiwania z mo\u017cliwo\u015bciami. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest jaka\u015b potrzeba na rynku, by\u0107 mo\u017ce, jak b\u0119dziesz rozmawia\u0107 z innymi go\u015b\u0107mi, to powiedz\u0105 co\u015b dobrego. Ja widz\u0119, \u017ce jest taka potrzeba i cz\u0119sto nie do ko\u0144ca wiemy, jakie jest rozwi\u0105zanie.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To jest ciekawe. Mam troch\u0119 takich do\u015bwiadcze\u0144 nawet uczestniczenia w takich procesach, wi\u0119c wydaje si\u0119, \u017ce na poziomie jakiego\u015b odpalenia modelu komunikacji, to rzeczywi\u015bcie uczestnictwo osoby z zewn\u0105trz, ja mia\u0142em te\u017c tak\u0105 przyjemno\u015b\u0107 uczestniczenia w takich procesach, jest przydatna, bo to mo\u017ce gdzie\u015b tam zainicjowa\u0107 troch\u0119, aktywowa\u0107 nowe po\u0142\u0105czenie w m\u00f3zgu, czyli nowy spos\u00f3b dzia\u0142ania. Mo\u017ce to rzeczywi\u015bcie by\u0107 przydatne, aczkolwiek samo si\u0119 te\u017c to nie rozwi\u0105\u017ce, jest na pewno bardzo bezpo\u015brednio zwi\u0105zane z motywacj\u0105 po obu stronach i ze zrozumieniem tego, \u017ce to jest naprawd\u0119 wa\u017cne. Czasem, kiedy p\u0119dzimy i gdzie\u015b tam dociskamy ten gaz&#8230; Jedni wiedz\u0105, \u017ce ma rosn\u0105\u0107, drudzy wiedz\u0105, \u017ce ma rosn\u0105\u0107. Troch\u0119 ka\u017cdy sobie nie wyobra\u017ca scenariusza, co by by\u0142o, gdyby mia\u0142o to nie rosn\u0105\u0107&#8230; To si\u0119 robi takie napi\u0119cie, natomiast mo\u017cna wtedy \u017cy\u0107 w pewnej iluzji do momentu, a\u017c co\u015b p\u0119knie, wi\u0119c rzeczywi\u015bcie nie jest to po prostu najbardziej op\u0142acalne rozwi\u0105zanie. Ciekawe, \u017ce m\u00f3wisz w\u0142a\u015bnie o tej komunikacji i o tym swoim do\u015bwiadczeniu. Ta jazda na lwie niesamowicie przemawia te\u017c do mojej wyobra\u017ani, ja sobie troch\u0119 to tak te\u017c wyobra\u017cam. To czy ta Ashoka, kt\u00f3r\u0105 teraz tutaj b\u0119dziesz, to te\u017c jest taki lew troch\u0119? Jakie to jest zwierz\u0119?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest zebra, jak mia\u0142bym poszuka\u0107 jakiego\u015b zwierz\u0119cia, kt\u00f3ra jest troch\u0119 czarna, troch\u0119 bia\u0142a, wi\u0119c s\u0105 tam&#8230; Ja wsp\u00f3\u0142pracuj\u0119 de facto te\u017c z przedsi\u0119biorcami, kt\u00f3rzy my\u015bl\u0105 systemowo, ale te\u017c z drugiej strony maj\u0105 bardzo g\u0142\u0119bokie poczucie sensu w tym, co robi\u0105 i co\u015b, co tak mocno odr\u00f3\u017cnia, wydaje mi si\u0119, to jedno zwierz\u0119 od drugiego zwierz\u0119cia, jak ju\u017c pozostaniemy przy tym por\u00f3wnaniu, to lew, \u017ceby prze\u017cy\u0107, musi po\u017cre\u0107 drug\u0105 istot\u0119 cz\u0119sto. Wi\u0119c tamta konkurencyjno\u015b\u0107 jest bardzo wysoka. W kontek\u015bcie tych przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych, kt\u00f3rych wspieram w Ashoce, to sukces b\u0119dzie wtedy, kiedy dana inicjatywa b\u0119dzie replikowalna, czyli im wi\u0119cej ludzi zacznie powtarza\u0107 to, co robi dany przedsi\u0119biorca spo\u0142eczny, to tym jest wi\u0119kszy sukces i tym wi\u0119ksza mo\u017cliwo\u015b\u0107 zmiany spo\u0142ecznej, i zmiany systemowej, wi\u0119c tam to przy\u0142\u0105czanie si\u0119 do stada jest istotne. I to, \u017ce w\u0142a\u015bnie s\u0105 zwierz\u0119ta stadne, jest sprzyjaj\u0105ce, ni\u017c jestem takim samotnym wojownikiem, kt\u00f3ry mo\u017ce jest najsilniejszy, ale tak naprawd\u0119, jak zabraknie wszystkich innych, to umrze. A ta zebra jest w stanie sobie poradzi\u0107. Gdyby zebry nie by\u0142o, to i lw\u00f3w by nie by\u0142o&#8230; Taki ekosystem troch\u0119.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A jak w tej sytuacji i do tego s\u0142owo przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107? Bo rozumiem, \u017ce inicjatywy spo\u0142eczne w formie fundacji czy jakby takich, powiedzia\u0142bym, skutecznych i zaanga\u017cowanych egzekutor\u00f3w pewnych pomys\u0142\u00f3w spo\u0142ecznych w postaci na przyk\u0142ad fundacji, to jest to jaki\u015b tam sprawdzony model dzia\u0142ania, kt\u00f3ry zawsze dzia\u0142a\u0142. Natomiast ta przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 spo\u0142eczna, jako\u015b wydaje mi si\u0119, potencjalnie mo\u017ce mie\u0107 pewnego rodzaju takie oznaki semi schizofrenii, czyli gdzie\u015b by&#8230; Czy my jeste\u015bmy fundacj\u0105 i pomagamy, czy jednak jeste\u015bmy biznesem, kt\u00f3ry musi zarabia\u0107 i tym samym potrzebuje tego, \u017ceby jednak konkurowa\u0107 i jak \u0142\u0105czy\u0107 te dwa \u015bwiaty?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Na pewno warto jest zdefiniowa\u0107, bo fundacja i dzia\u0142alno\u015b\u0107 charytatywna to troch\u0119 takie por\u00f3wnanie jak przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 i sp\u00f3\u0142ka z o.o. Za\u0142\u00f3\u017c sp\u00f3\u0142k\u0119 z o.o. i b\u0119dziesz przedsi\u0119biorc\u0105. To de facto jeszcze nikim nie b\u0119dziesz, bo to jest tylko i wy\u0142\u0105cznie jaki\u015b rodzaj narz\u0119dzia. I t\u0119 przedsi\u0119biorczo\u015b\u0107 spo\u0142eczn\u0105, tak jak ja rozumiem, to nie ma wp\u0142ywu, czy ja prowadz\u0119 fundacj\u0119, czy dzia\u0142alno\u015b\u0107 gospodarcz\u0105, czy jak\u0105\u015b inn\u0105 form\u0119, tylko bardziej w\u0142a\u015bnie, co takiego robi\u0119 i dlaczego to robi\u0119. No i oczywi\u015bcie, czy zdrowszym jest mo\u017cliwo\u015b\u0107 prowadzenia w spos\u00f3b sustainable danej dzia\u0142alno\u015bci, czy ca\u0142y czas to, \u017ce ja musz\u0119 polega\u0107 na jaki\u015b grantach, czy na tym, \u017ce kto\u015b mi da pieni\u0105dze i kt\u00f3ra organizacja jest nieco bardziej zdrowa. Ale warto jeszcze takie odr\u00f3\u017cnienie zrobi\u0107, czym jest taki przedsi\u0119biorca spo\u0142eczny, kt\u00f3ry zastanawia si\u0119, jak systemowo co\u015b zmieni\u0107 versus na przyk\u0142ad tak&#8230; Ja mia\u0142em taki problem cz\u0119sto, \u017ce to w\u0142a\u015bnie z tak\u0105 dzia\u0142alno\u015bci\u0105 charytatywn\u0105 myli\u0142em pod tytu\u0142em na przyk\u0142ad kto\u015b jest jakim\u015b spo\u0142ecznikiem i na przyk\u0142ad gotuje obiady dla bezdomnych. Robi co\u015b bardzo wa\u017cnego, jest grupa spo\u0142eczna wykluczona, gotuje im obiady, im wi\u0119cej tych obiad\u00f3w b\u0119dzie gotowa\u0142, to tym wi\u0119kszy b\u0119dzie mia\u0142 impakt i to jest bardzo dobre, i wa\u017cne, co robi. Natomiast ca\u0142y czas s\u0105 ci bezdomni. Przedsi\u0119biorca spo\u0142eczny, w tym ashokowym rozumieniu, to jest kto\u015b, kto by si\u0119 zastanowi\u0142: &#8222;O, kurcz\u0119, by\u0107 mo\u017ce fajniej by by\u0142o pomy\u015ble\u0107, co zrobi\u0107, \u017ceby by\u0142o mniej bezdomnych i wtedy nie musimy gotowa\u0107 zup dla nich&#8221;. Nie tyle co zastanawia si\u0119, jak tutaj komu\u015b da\u0107 ryb\u0119, czy jak kogo\u015b nauczy\u0107 \u0142owi\u0107 ryby w\u0119dk\u0105, tylko patrzysz, \u017ce rybo\u0142\u00f3wstwo nie dzia\u0142a, to mo\u017ce zaktywizujmy jak\u0105\u015b now\u0105 ga\u0142\u0105\u017a gospodarki i tam dajmy te wszystkie osoby. Wi\u0119c bardziej chodzi o spos\u00f3b my\u015blenia, ni\u017c o to, jak to robimy.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>S\u0142ucha nas wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w, niekt\u00f3rzy z nich prowadz\u0105 du\u017ce firmy, s\u0105 te\u017c top managerowie z du\u017cych organizacji na pewno i r\u00f3\u017cni ludzie. Wielu z nich b\u0119dzie zainteresowanych tym, \u017ceby w jaki\u015b spos\u00f3b dowiedzie\u0107 si\u0119 wi\u0119cej o Ashoce, ale by\u0107 mo\u017ce jako\u015b m\u00f3c si\u0119 zaanga\u017cowa\u0107, czy wiedzie\u0107, co z tym mog\u0119 zrobi\u0107, je\u017celi na przyk\u0142ad mam sw\u00f3j w\u0142asny pomys\u0142 spo\u0142eczny. Czy mo\u017cesz co\u015b powiedzie\u0107 na temat tego, jakie modele wsp\u00f3\u0142pracy mo\u017cna nawi\u0105za\u0107 w najprostszym uproszczeniu, b\u0119d\u0105c albo osob\u0105, kt\u00f3ra chcia\u0142aby wspiera\u0107 t\u0119 inicjatyw\u0119, albo by\u0107 beneficjentem, czyli &#8211; mam pomys\u0142 na wyeliminowanie bezdomno\u015bci, co mam zrobi\u0107?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Okej, s\u0105 przynajmniej dwa sposoby i pierwszy jest zwi\u0105zany z tym, \u017ce my jako Ashoka ca\u0142y czas szukamy nowych przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych, kt\u00f3rzy maj\u0105 w\u0142a\u015bnie te cechy przedsi\u0119biorczo\u015bci, maj\u0105 innowacyjne pomys\u0142y, maj\u0105 tak zwane ethical fiber, czyli oni s\u0105 etyczni. Ten element warto\u015bci jest superistotny i te\u017c my\u015bl\u0105 w spos\u00f3b systemowy. My nie wspieramy akurat takich os\u00f3b, kt\u00f3re rzeczywi\u015bcie daj\u0105 tak\u0105 dzia\u0142alno\u015b\u0107 charytatywn\u0105 pod tytu\u0142em, na przyk\u0142ad, w\u0142a\u015bnie otworz\u0119 dom dziecka i b\u0119d\u0119 wspiera\u0142 pewien rodzaj dzieciak\u00f3w. Bardziej zastanawiamy si\u0119 znowu, jak spowodowa\u0107, \u017ceby wszystkie dzieci, kt\u00f3re by\u0142y w domach dziecka, na przyk\u0142ad, lepiej wchodzi\u0142y w doros\u0142e \u017cycie i znajdowa\u0142y prac\u0119, i by\u0142y szcz\u0119\u015bliwe, wi\u0119c na przyk\u0142ad w takim aspekcie zawsze systemowym, prawda? I zawsze mo\u017cna, widz\u0105c tak\u0105 osob\u0119, kt\u00f3ra co\u015b robi, nominowa\u0107 j\u0105 do tego, \u017ceby pozosta\u0142a tzw. Ashoka fellow i my tej osobie pomo\u017cemy rzeczywi\u015bcie tak troch\u0119, jak pracuje venture capital i przyjdzie do niego m\u0142ody przedsi\u0119biorca, i wsp\u00f3lnie zastanawiaj\u0105 si\u0119, jak tutaj zrobi\u0107 Business Model Canvas. To tak samo my wspieramy tych przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych, \u017ceby zastanowi\u0107 si\u0119, co zrobi\u0107, \u017ceby ta ich dzia\u0142alno\u015b\u0107 by\u0142a najbardziej impaktowa. Impaktowa, czyli najbardziej mog\u0142aby pom\u00f3c. A mamy do\u015bwiadczenia tak naprawd\u0119 prawie 4000 os\u00f3b, kt\u00f3rzy takim przedsi\u0119biorcami s\u0105. W\u015br\u00f3d nich jest wielu laureat\u00f3w Nagrody Nobla, wi\u0119c to s\u0105 ludzie, kt\u00f3rzy naprawd\u0119 pozmieniali \u015bwiat na lepsze. My im pomagamy, jak to zrobi\u0107 &#8211; tak jak fundusz venture capital. Z drugiej strony co\u015b, co \u015bwietnie dzia\u0142a w innych krajach &#8211; w Polsce jeszcze tego nie maj\u0105, wzi\u0105\u0142em si\u0119 za zbudowanie tego &#8211; to jest tzw. Ashoka Support Network, czyli eksperci, managerowie, przedsi\u0119biorcy tacy, co cz\u0119sto uje\u017cd\u017caj\u0105 te lwy, w jaki\u015b spos\u00f3b ich do\u015bwiadczenia mog\u0105 wp\u0142yn\u0105\u0107 pozytywnie na przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych. To nie s\u0105 totalnie dwie r\u00f3\u017cne grupy os\u00f3b. To nie jest tak, jak w naturze, \u017ce zebra nie mo\u017ce z lwem wsp\u00f3\u0142pracowa\u0107. W tym \u015bwiecie ju\u017c nie na metaforach, tylko prawdziwym, rzeczywi\u015bcie bardzo mocno mog\u0105 si\u0119 uczy\u0107 przedsi\u0119biorcy spo\u0142eczni od zwyk\u0142ych przedsi\u0119biorc\u00f3w i wzajemnie. I w drug\u0105 stron\u0119, czyli jak niesamowicie motywowa\u0107 zespo\u0142y na przyk\u0142ad, jak czu\u0107 wielki sens i tym sensem zara\u017ca\u0107 wszystkie grupy. Jedni od drugich mog\u0105 si\u0119 bardzo du\u017co uczy\u0107. Jak kto\u015b jest ekspertem, mened\u017cerem i chcia\u0142by si\u0119 te\u017c realizowa\u0107 w mentoringu czy we wspieraniu poszczeg\u00f3lnych przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych, to te\u017c zapraszam ich do siebie. Ashoka Support Network na ten moment w Europie jest prawie czterystu przedsi\u0119biorc\u00f3w &#8211; partner\u00f3w w funduszu venture capital po za\u0142o\u017cycieli, founder\u00f3w w firmach typu Zalando, Delivery Hero. To s\u0105 super ludzie, kt\u00f3rzy te\u017c stwierdzili: &#8222;OK, ja osi\u0105gam du\u017ce sukcesy na swoim polu zawodowym, ale jednocze\u015bnie chcia\u0142bym wesprze\u0107 innych&#8221; &#8211; czasem finansowo, czasem swoim czasem, czasem si\u0119 czego\u015b wi\u0119cej nauczy\u0107 i nie potrzebuj\u0119 de facto zarobi\u0107 stu milion\u00f3w, \u017ceby za\u0142o\u017cy\u0107 w\u0142asn\u0105 fundacj\u0119 i wtedy zaj\u0105\u0107 si\u0119 dzia\u0142alno\u015bci\u0105 charytatywn\u0105, bo tak naprawd\u0119 to mo\u017cna zacz\u0105\u0107 robi\u0107 od razu. Taki spos\u00f3b my\u015blenia, zabierania si\u0119 za wspieranie od razu, to jest co\u015b, co bym chcia\u0142 troch\u0119 zaszczepi\u0107 w polskich przedsi\u0119biorcach. Z rozm\u00f3w, kt\u00f3re cz\u0119sto mam, to w\u0142a\u015bnie jest tak: &#8222;Przez najbli\u017csze 5 lat to ja chc\u0119 podwaja\u0107, potraja\u0107 swoje zyski. Jak b\u0119d\u0119 ju\u017c mia\u0142 100 milion\u00f3w, to zaczn\u0119 my\u015ble\u0107&#8221;. To jest w\u0142a\u015bnie takie gonienie czego\u015b, czego nigdy nie dogoni\u0119. A \u015bwiat si\u0119 sko\u0144czy na przyk\u0142ad.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No tak. Co musz\u0119 mie\u0107, \u017ceby do\u0142\u0105czy\u0107 do tego? Ile czasu, ile innych zasob\u00f3w musz\u0119 przeznaczy\u0107, \u017ceby m\u00f3c do\u0142\u0105czy\u0107 i wspiera\u0107 razem z tob\u0105 i razem z Ashok\u0105 tych przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">To jest tak&#8230; Przyk\u0142ad\u00f3w jest bardzo du\u017co form zaanga\u017cowania. Z jednej strony kto\u015b nie anga\u017cuje si\u0119 czasowo w og\u00f3le, natomiast przeznacza swoj\u0105 nadwy\u017ck\u0119 finansow\u0105 na sfinansowanie na przyk\u0142ad stypendium dla kogo\u015b. Czyli widzi: jest \u015bwietna osoba, kt\u00f3ra uczy empatii w\u015br\u00f3d dzieci i ma pomys\u0142, \u017ceby zaj\u0119cia z empatii w\u0142\u0105czy\u0107 do systemu edukacyjnego albo zastanawia si\u0119, jak po\u0142\u0105czy\u0107 edukacj\u0119 cyfrow\u0105 u dzieciak\u00f3w, bo widzimy media spo\u0142eczno\u015bciowe czy r\u00f3\u017cne zagro\u017cenia z sieci, jak mog\u0105 zmieni\u0107 rozw\u00f3j dzieciak\u00f3w i m\u00f3wi: &#8222;To jest \u015bwietny go\u015b\u0107. Ma \u015bwietne pomys\u0142y. Ja chc\u0119 rzeczywi\u015bcie go wesprze\u0107. I mog\u0119 go wesprze\u0107 finansowo z jednej strony, ale czasem nie ma finans\u00f3w, to mog\u0119 go wesprze\u0107 rzeczywi\u015bcie, bo znam ludzi, kt\u00f3rzy na przyk\u0142ad zajmuj\u0105 si\u0119 czym\u015b\u201d. Dam ci przyk\u0142ad takiego takiego fellowsa, kt\u00f3ry &#8211; akurat nie w Polsce &#8211; stwierdzi\u0142, \u017ce jest problem polegaj\u0105cy na tym, \u017ce w Afryce bardzo ci\u0119\u017cko jest dotrze\u0107 z lekami do najbardziej potrzebuj\u0105cych. Tam s\u0105 r\u00f3\u017cne plemiona, cz\u0119sto bardzo oddalone i ta logistyka jest superci\u0119\u017cka. Tak naprawd\u0119 jest mega du\u017co organizacji, lek\u00f3w, zasob\u00f3w jest du\u017co, ale nie ma jak ich transportowa\u0107. Pozna\u0142 osob\u0119, kt\u00f3ra nie tyle, co da\u0142a finanse, co da\u0142a kontakt i po\u0142\u0105czy\u0142 si\u0119 z lud\u017ami z Coca-Coli i si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce Coca-Cola wsz\u0119dzie jest dostarczana, wi\u0119c w tych skrzynkach z Coca-Col\u0105 do\u0142\u0105czy\u0142 ma\u0142e pude\u0142eczko, gdzie mo\u017cna by\u0142o dawa\u0107 leki i ca\u0142\u0105 dystrybucj\u0119 tych lek\u00f3w na Afryk\u0119 w\u0142a\u015bnie w\u0142\u0105czy\u0142 w prosty spos\u00f3b, bo przedsi\u0119biorczo wymy\u015bli\u0142, \u017ce mo\u017cna po\u0142\u0105czy\u0107 dwie kropki i w\u0142a\u015bnie doda\u0107 jeden kontakt. Czasem to s\u0105 finanse, czasem to s\u0105 po prostu kontakty, a czasem to jest czas. Przypomnia\u0142em sobie teraz tak ekstremalnie du\u017co, jak mo\u017cna przeznaczy\u0107 tego czasu, to jest go\u015b\u0107, kt\u00f3ry jest Francuzem &#8211; nie pami\u0119tam nazwiska. On opowiada\u0142 swoj\u0105 histori\u0119, \u017ce&#8230; I to jest taki Francuz, kt\u00f3ry ju\u017c ma blisko 70 lat, zarz\u0105dza takim funduszem &#8211; jak m\u00f3wi\u0142 o swojej kapitalizacji, to ona przekracza\u0142a 300 000 000 euro &#8211; i przez p\u00f3\u0142 roku zaanga\u017cowa\u0142 si\u0119 w bycie cz\u0142onkiem zarz\u0105du w jednej organizacji fellowsa, bo tam by\u0142 proces z sukcesj\u0105. M\u00f3wi\u0142, \u017ce to by\u0142o najwspanialsze sze\u015b\u0107 miesi\u0119cy, kt\u00f3re prze\u017cy\u0142, i si\u0119 zaanga\u017cowa\u0142 maksymalnie operacyjnie. Niekt\u00f3rzy anga\u017cuj\u0105 si\u0119 godzink\u0119, dwie godzinki w miesi\u0105cu, niekt\u00f3rzy anga\u017cuj\u0105 si\u0119 &#8211; jak wspomnia\u0142em &#8211; bardzo du\u017co. To jest troch\u0119 na zasadzie: co jestem w stanie da\u0107, ale te\u017c, co jestem w stanie wzi\u0105\u0107, bo to nie jest relacja jednostronna. Naprawd\u0119 bardzo du\u017co mo\u017cna si\u0119 od tamtych ludzi nauczy\u0107 i to jest te\u017c co\u015b, co mnie fascynuje, bo dosta\u0142em mo\u017cliwo\u015b\u0107, \u017ceby w\u0142a\u015bnie codziennie poznawa\u0107 mega wspania\u0142e osoby i nie tylko czy wy\u0142\u0105cznie, kt\u00f3re robi\u0105 super rzeczy w Polsce, ale na ca\u0142ym \u015bwiecie, bo Ashoka jest w prawie dziewi\u0119\u0107dziesi\u0119ciu krajach.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Rewelacja, naprawd\u0119. Zreszt\u0105 &#8211; jak chcesz, to porozmawiamy te\u017c o tym temacie, bo te\u017c jestem zaciekawiony i mam nadziej\u0119, \u017ce b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 te\u017c jako\u015b pom\u00f3c, bo brzmi to niezwykle interesuj\u0105co i te\u017c fajny spos\u00f3b na zaanga\u017cowanie troch\u0119 czasu i zasob\u00f3w. Mam nadziej\u0119, \u017ce te\u017c dzi\u0119ki tej rozmowie kto\u015b do ciebie napisze, wi\u0119c je\u017celi napiszesz do Wojtka w zwi\u0105zku z tym podcastem, to mu powiedz, \u017ce nie straci\u0142 czasu, rozmawiaj\u0105c tutaj ze mn\u0105. A tymczasem, Wojtek, powiedz jeszcze, prosz\u0119, o tym, jaka jest jedna prawda lub mit dotycz\u0105cy biznesu, kt\u00f3ry uwa\u017casz, \u017ce albo ta prawda to nie jest prawda, albo to jest jaki\u015b mit, kt\u00f3ry w og\u00f3le nie ma kontaktu z rzeczywisto\u015bci\u0105 &#8211; co\u015b takiego, co ludzie m\u00f3wi\u0105 o biznesie, ale ty si\u0119 z tym nie zgadzasz albo uwa\u017casz, \u017ce nie ma w tym prawdy.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Nie wiem, czy odpowiem precyzyjnie na to pytanie, natomiast co\u015b, co wydaje mi si\u0119, \u017ce jest tak\u0105 drog\u0105 donik\u0105d, to taka filozofia Hustle, czyli \u017ce ja musz\u0119 robi\u0107 w\u0142a\u015bnie dwa razy, trzy razy wi\u0119cej i dzi\u0119ki temu moje przedsi\u0119wzi\u0119cie na pewno osi\u0105gnie sukces, i to jest jedyna s\u0142uszna \u015bcie\u017cka sukcesu pod tytu\u0142em: &#8222;ja b\u0119d\u0119 bardzo, ale to bardzo ci\u0119\u017cko pracowa\u0142 i musz\u0119 by\u0107 najbardziej zaj\u0119tym go\u015bciem w towarzystwie, i to jest recepta na sukces&#8221;. Mnie si\u0119 wydaje, \u017ce to jest mit i taka \u015bcie\u017cka do bycia nieszcz\u0119\u015bliwym &#8211; najszybsza, pr\u0119dzej czy p\u00f3\u017aniej. Od tego bym ucieka\u0142, a szuka\u0142bym takich sposob\u00f3w, \u017ceby szuka\u0107 troch\u0119 harmonii. Robienie biznesu jakiegokolwiek to nie jest sprint i tego si\u0119 nie zrobi w kilka miesi\u0119cy, cz\u0119sto nie w kilka lat, wi\u0119c jak jest d\u0142uga podr\u00f3\u017c, to trzeba dba\u0107 o sw\u00f3j dobrostan po drodze.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Podpisuj\u0119 si\u0119 pod tym obur\u0105cz, \u017ce ten mit ci\u0119\u017ckiej pracy mo\u017ce przynosi\u0107 wi\u0119cej problem\u00f3w ni\u017c po\u017cytku, aczkolwiek te\u017c z drugiej strony potrafi to uzale\u017cnia\u0107 po prostu. Ta kariera zawodowa czy wyzwania, kt\u00f3re mamy, to czasem dzia\u0142a jak narkotyk, wi\u0119c mo\u017ce to by\u0107 po prostu efekt uboczny. Warto na to patrze\u0107. A co jeszcze powiedzia\u0142by\u015b osobom, kt\u00f3re prowadz\u0105 biznes? Co uwa\u017casz, \u017ce z twoich do\u015bwiadcze\u0144 mog\u0142oby by\u0107 wa\u017cne? Czym jeszcze by\u015b si\u0119 chcia\u0142 podzieli\u0107?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Uwa\u017cam, \u017ce warto jest, \u017ceby te osoby co jaki\u015b czas zadawa\u0142y sobie w\u0142a\u015bnie pytanie, czy to, co robi\u0105, ma g\u0142\u0119boki sens dla nich. Mo\u017ce tak by\u0107 czasami, \u017ce rzeczywi\u015bcie my si\u0119 bardzo mocno zagonimy w czym\u015b. I my sobie w spos\u00f3b sztuczny troch\u0119 dajemy cele, dajemy zadania do zrealizowania i na koniec dnia one wcale nie wnosz\u0105 bardzo du\u017co czy do naszego \u017cycia, czy do \u017cycia os\u00f3b ko\u0142o nas. Takie poszukiwanie sensu w du\u017cym stopniu jest bardzo odkrywcze i wa\u017cne, bo przykro by\u0142oby, \u017ce kto\u015b co\u015b robi przez pi\u0119tna\u015bcie, dwadzie\u015bcia, trzydzie\u015bci lat i p\u00f3\u017aniej nagle si\u0119 zastanawia: &#8222;Kurcz\u0119, ale gdzie to mnie doprowadzi\u0142o? Ta drabina, kt\u00f3r\u0105 podstawi\u0142em pod budynek, mo\u017ce ju\u017c jestem praktycznie na szczycie tego budynku, ale wsz\u0119dzie dooko\u0142a jest pustynia i co z tego?&#8221;. Czyli troch\u0119 taka refleksyjno\u015b\u0107 &#8211; to jest co\u015b, co ja bym ka\u017cdemu rekomendowa\u0142 i t\u0119 refleksyjno\u015b\u0107 warto jest sobie wrzuca\u0107 mo\u017cliwie szybko, a mo\u017cna to robi\u0107 w ten spos\u00f3b, \u017ceby troch\u0119 nabiera\u0107 dystansu. Przedsi\u0119biorca to nie zawsze jest tenon the dancing floor, kt\u00f3ry jest tam na dole czasem on the balcony. Trzeba zobaczy\u0107 z perspektywy, gdzie ja jestem, co ja robi\u0119 i czasem wybra\u0107 ten dancing floor, na kt\u00f3rym chcemy ta\u0144czy\u0107, a czasem fajnie jest pota\u0144czy\u0107 na kilku dancing floor &#8211; czasem szybko, czasem wolno.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>I te\u017c si\u0119 to da, czyli nie jest tak, \u017ce jest tylko jedna prawda, jedno \u017cycie. \u017bycie jest jedno, ale jedna rzecz, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna zrobi\u0107, tylko mo\u017cna \u017conglowa\u0107 tymi r\u00f3\u017cnymi potrawami i te\u017c zmienia\u0107 je, i ca\u0142y czas znajdowa\u0107 tam co\u015b dla siebie.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dok\u0142adnie tak.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A czego tobie, Wojtek, \u017cyczy\u0107 w zwi\u0105zku z teraz twoim zaanga\u017cowaniem si\u0119 w Ashok\u0119, mo\u017ce z twoimi innymi przedsi\u0119wzi\u0119ciami, a mo\u017ce z twoimi celami sportowymi czy rodzinnymi? Jak\u0105 widzisz rzecz na horyzoncie, w kt\u00f3rej ta pozytywna energia mog\u0142aby ci si\u0119 przyda\u0107?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wydaje mi si\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie w tym, o czym ju\u017c rozmawiali\u015bmy, to jednym z takich moich g\u0142\u00f3wnych zada\u0144 jest stworzenie takiej spo\u0142eczno\u015bci przedsi\u0119biorc\u00f3w, kt\u00f3rzy b\u0119d\u0105 pomaga\u0107 Ashoce. Oczywi\u015bcie ja jestem tak\u0105 osob\u0105, \u017ce jak si\u0119 w co\u015b zaanga\u017cuje, to widzi tylko i wy\u0142\u0105cznie bardzo cz\u0119sto te plusy, wi\u0119c jestem strasznie nakr\u0119cony na to i troch\u0119 uwa\u017cam, \u017ce to ka\u017cdy powinien robi\u0107 i ka\u017cdy b\u0119dzie zadowolony, i wszystko b\u0119dzie super. Ale rzeczywisto\u015b\u0107 jest taka, \u017ce to jest dla jednych, a nie dla wszystkich. I to nie jest \u0142atwe zadanie. Chcia\u0142bym rzeczywi\u015bcie w tym nowym wyzwaniu zawodowym fajnie je spe\u0142ni\u0107 i stworzy\u0107 tak\u0105 grupk\u0119 20-30 fajnych doradc\u00f3w, ekspert\u00f3w i \u017ceby rzeczywi\u015bcie nie zrobi\u0107 tego na si\u0142\u0119 i przekona\u0107 kogo\u015b, kto wcale tego nie potrzebuje, a ja mu powiem: &#8222;Zr\u00f3b to, bo to jest super!&#8221; i tak troch\u0119, bo mnie zna, to to zrobi, tylko bardziej, \u017ceby rzeczywi\u015bcie te osoby to poczu\u0142y i stwierdzi\u0142y: &#8222;Kurcz\u0119, fajnie jest mie\u0107 w \u017cyciu i jedno, i drugie&#8221; &#8211; i m\u00f3c kreowa\u0107 jako przedsi\u0119biorca na przyk\u0142ad, i m\u00f3c pomaga\u0107, wspieraj\u0105c innych. I w jednym, i w drugim przypadku mo\u017cna to robi\u0107 systemowo i wtedy jest superdu\u017ca frajda. A to jest dla mnie ca\u0142kiem nowa rola &#8211; te\u017c ta rola w trzecim sektorze &#8211; wi\u0119c to jest nowe wyzwanie i nowa czapka, kt\u00f3r\u0105 teraz nosz\u0119. Chcia\u0142bym wytrwa\u0107 jak najd\u0142u\u017cej w tym, bo wydaje mi si\u0119, \u017ce to ma g\u0142\u0119boki sens.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Wojtek, no to super! Rozumiem, czego ci \u017cyczy\u0107. \u017bycz\u0119 ci, \u017ceby\u015b wytrwa\u0142, \u017ceby\u015b ca\u0142y czas dostrzega\u0142 w tym jakie\u015b nowe, ciekawe aspekty, kt\u00f3re ci\u0119 utrzymaj\u0105 w tym. Wiemy, \u017ce czasem nie jest \u0142atwo wytrwa\u0107, ale nawet kiedy kto\u015b naturalnie lubi zmiany, to mo\u017ce wytrwa\u0107 &#8211; takie s\u0105 moje do\u015bwiadczenia, chocia\u017cby z tym podcastem, bo ja uwielbiam zmiany, a to ju\u017c realizuj\u0119 ponad 3 lata, co w moim zakresie oznacza bardzo d\u0142ugi czas wbrew pozorom. Tak\u017ce \u017cycz\u0119 ci, \u017ceby to wszystko si\u0119 spe\u0142nia\u0142o. Czy co\u015b jeszcze chcia\u0142by\u015b doda\u0107?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja w drug\u0105 stron\u0119 te\u017c chcia\u0142bym ci \u017cyczy\u0107, \u017ceby\u015b nawet nie tyle, co nast\u0119pne 3 lata, ale tyle, ile czujesz i potrzebujesz, \u017ceby ten podcast trwa\u0142. Ja mog\u0119 si\u0119 z tob\u0105 podzieli\u0107, \u017ce regularnie &#8211; chyba od pierwszego odcinka &#8211; s\u0142ucham ciebie. Zawsze s\u0142ucham podcast\u00f3w, jak biegam, wi\u0119c jednym z pierwszych odruch\u00f3w, kt\u00f3re robi\u0119, jak wychodz\u0119 z domu, to sprawdzam, czy jest nowy odcinek twojego podcastu, wi\u0119c te\u017c gratuluj\u0119 i \u017ceby\u015b wiedzia\u0142, \u017ce to te\u017c daje du\u017co paliwa i pozytywnej energii te\u017c w moim \u017cyciu to, co robisz.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Super, bardzo ci za to dzi\u0119kuj\u0119! To jest dla mnie najwa\u017cniejsze paliwo. To jest ta warto\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna dawa\u0107, wi\u0119c strasznie si\u0119 z tego ciesz\u0119. Wojtek, bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119. Trzymam kciuki za rozw\u00f3j Ashoki. Zach\u0119cam wszystkich, kt\u00f3rzy s\u0142uchali, do tego, \u017ceby si\u0119 przyjrzeli temu tematowi, zg\u0142\u0119bili i kontaktowali si\u0119 z Wojtkiem. A tymczasem pewnie b\u0119dziemy ko\u0144czy\u0107, tak\u017ce bardzo dzi\u0119kuj\u0119 ci za t\u0119 rozmow\u0119 i wszystkiego dobrego!<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dzi\u0119kuj\u0119 ci r\u00f3wnie\u017c! Cze\u015b\u0107!\u00a0<\/span><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Wojciech Mr\u00f3z jest do\u015bwiadczonym przedsi\u0119biorc\u0105 wykorzystuj\u0105cym swoje kompetencje biznesowe w projektach, kt\u00f3re zmieniaj\u0105 \u015bwiat na lepsze. Obecnie ca\u0142y sw\u00f3j czas zawodowy przeznacza na wspieranie przedsi\u0119biorc\u00f3w spo\u0142ecznych w ramach organizacji Ashoka.org, w kt\u00f3rej pe\u0142ni rol\u0119 doradcy zarz\u0105du.<\/p>\n<p>Wsp\u00f3\u0142tworzy\u0142 m.in. sp\u00f3\u0142ki Kodilla, Alpha Capital Group i TestArmy. TestArmy zaj\u0119\u0142o 18. miejsce w rankingu Deloitte Technology Fast 50 Central Europe ze \u015bredniorocznym wzrostem 847%. <\/p>\n<p>Jest wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cycielem fundacji Everest, kt\u00f3ra co roku organizuje Bieg Firmowy. W wydarzeniu bra\u0142o udzia\u0142 ju\u017c ponad 10 000 os\u00f3b z ponad 1000 firm. <\/p>\n<p>Wojciech jest alumnem programu The Leadership Academy for Poland i pe\u0142ni funkcj\u0119 teaching assistant w programie Advanced Leadership Program. <\/p>\n<p>Je\u015bli chcesz zg\u0142osi\u0107 si\u0119 do Ashoki lub do Ashoka Support Network, napisz do Wojtka na wmroz@ashoka.org<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":3958,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,83],"tags":[],"class_list":["post-3957","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-bez-kategorii","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3957","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3957"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3957\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3958"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3957"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3957"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3957"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}