{"id":3946,"date":"2020-12-21T00:00:00","date_gmt":"2020-12-21T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/marcin-gadulski-chocolissimo\/"},"modified":"2023-11-10T21:33:24","modified_gmt":"2023-11-10T21:33:24","slug":"marcin-gadulski-chocolissimo","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/marcin-gadulski-chocolissimo\/","title":{"rendered":"Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo: od 1000 z\u0142 na starcie do exitu na rynku czekolady"},"content":{"rendered":"\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo: od 1000 z\u0142 na starcie do exitu na rynku czekolady \u2013 pos\u0142uchaj podcastu:<\/strong><\/h2>\n\n\n<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=42570997&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo \u2013 opis odcinka:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image alignleft is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2020\/12\/Marcin-Gadulski1.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-4372\" style=\"width:292px;height:208px\"><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Marcin Gadulski \u2013 absolwent Uniwersytetu im Adama Mickiewicza w Poznaniu oraz Nottingham Trent University; na pocz\u0105tku nowego milenium zamieni\u0142 prac\u0119 we francuskich i niemieckich korporacjach na w\u0142asne przedsi\u0119wzi\u0119cia \u2013 w\u00f3wczas z kapita\u0142em 1 tys. z\u0142; po dwudziestu latach prowadzi grup\u0119 kapita\u0142ow\u0105 Charadrion, w sk\u0142ad kt\u00f3rej wchodz\u0105 firmy z bran\u017c IT, healthcare, consulting czy najwi\u0119kszy do tej pory sukces: marka Chocolissimo (utworzona w 2004 roku).<br>Prywatnie m\u0105\u017c, ojciec dw\u00f3ch syn\u00f3w i dziadek jednego (jak na razie) wnuka. Mi\u0142o\u015bnik podr\u00f3\u017cy, \u017ceglarstwa, sztuk walki i motocykli, kt\u00f3ry rzadko sp\u0119dza kilka dni w jednym miejscu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Do\u0142\u0105cz do Klubu Greg Albrecht Podcast, aby mie\u0107 dost\u0119p do ekskluzywnych materia\u0142\u00f3w, spotka\u0144 i wp\u0142yw na kszta\u0142t tego podcastu: <a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/klub\">https:\/\/albrechtpartners.com\/klub<\/a><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Masz pomys\u0142 na temat odcinka? Znasz kogo\u015b, kto powinien by\u0107 moim go\u015bciem? A mo\u017ce chcesz zosta\u0107 sponsorem podcastu? Napisz do mnie: gregalbrechtpodcast (at) gmail.com<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo \u2013 obejrzyj wideo:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Od 1000 z\u0142 na starcie do exitu na rynku czekolady \ud83c\udf6b - Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/DxtYjbB6KjU?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Marcin Gadulski \u2013 Chocolissimo \u2013 przeczytaj zapis rozmowy:<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Greg Albrecht: <\/strong><b>Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast Marcin Gadulski &#8211; wsp\u00f3\u0142tw\u00f3rca Chocolissimo. Cze\u015b\u0107 Marcin!<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Marcin Gadulski: <span style=\"font-weight: 400;\">Cze\u015b\u0107! Witam wszystkich s\u0142uchaj\u0105cych.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Bardzo si\u0119 ciesz\u0119, \u017ce mo\u017cemy porozmawia\u0107. Pierwsza rzecz, kt\u00f3ra przychodzi mi do g\u0142owy, jest taka, \u017ce jako, \u017ce kocham czekolad\u0119 i jest to chyba m\u00f3j najwi\u0119kszy, a nawet mo\u017ce jedyny na\u0142\u00f3g w pewnym sensie, to bardzo mnie intryguje, w jaki spos\u00f3b ty doszed\u0142e\u015b do tego punktu, \u017ceby zaj\u0105\u0107 si\u0119 w\u0142a\u015bnie biznesem zwi\u0105zanym z czekolad\u0105.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Mam dwie wersje: romantyczn\u0105 i pi\u0119kn\u0105, i prawdziw\u0105. Kt\u00f3r\u0105 sobie \u017cyczysz?<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Prawdziw\u0105&#8230; Prawdziwa by\u0142a zawsze lepsza chyba.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak naprawd\u0119 czekolada by\u0142a przypadkiem. Ja nie mam ani wykszta\u0142cenia cukierniczego, ani historii rodzinnych zwi\u0105zanych z czekolad\u0105 czy w og\u00f3le z bran\u017c\u0105 spo\u017cywcz\u0105 jako tak\u0105. Jako m\u0142ody ch\u0142opak w czasie studi\u00f3w jeszcze zacz\u0105\u0142em prac\u0119 dla &#8211; r\u00f3wnie\u017c przypadkiem uzyskan\u0105 &#8211; dla francuskiego koncernu, w\u00f3wczas chyba najwi\u0119kszego na \u015bwiecie w zakresie materia\u0142\u00f3w budowlanych. Mieli swoje oddzia\u0142y i kilka, kilkana\u015bcie, je\u015bli nie kilkadziesi\u0105t firm w Polsce. Ja pracowa\u0142em dla jednej z tych firm. Natomiast w tym czasie urodzi\u0142 si\u0119 drugi syn, a tak si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce mnie tam&#8230; Ja mieszka\u0142em zawsze w Poznaniu, a tu mnie awansowano, powierzono nowe zadania z wymogiem przeprowadzenia si\u0119 do naszej stolicy, wi\u0119c przez kilka, je\u015bli nie kilkana\u015bcie miesi\u0119cy tak dzieli\u0142em si\u0119 czasem mi\u0119dzy rodzin\u0119 a podr\u00f3\u017cowanie wtedy po Polsce g\u0142\u00f3wnie i mieszkanie w Warszawie. Natomiast jak to cz\u0119sto bywa, \u017cona wtedy zapyta\u0142a: &#8222;Co ty chcesz ch\u0142opie?&#8221;. Z tej\u017ce dyskusji chwil\u0119 p\u00f3\u017aniej wynikn\u0105\u0142 wniosek, \u017ce nale\u017cy grzecznie wr\u00f3ci\u0107 do Poznania, a poniewa\u017c staram si\u0119 by\u0107 grzecznym ojcem rodziny, to wr\u00f3ci\u0142em. Musia\u0142em po\u017cegna\u0107 w\u0142a\u015bnie mi\u0119dzynarodowy francuski koncern i poszuka\u0107 zatrudnienia w Poznaniu. Znalaz\u0142em oczywi\u015bcie, bo te\u017c nie mog\u0142em sobie pozwoli\u0107 na to, \u017ceby nie mie\u0107 pracy. Natomiast ta praca ju\u017c nie dawa\u0142a mi wtedy takiego dobrego samopoczucia, jakie lubi\u0119 posiada\u0107. W zwi\u0105zku z tym coraz intensywniej zastanawia\u0142em si\u0119 nad wdro\u017ceniem posiadanych przez siebie pomys\u0142\u00f3w i to owocowa\u0142o spotkaniami z kolegami, ze znajomymi. Pewnego razu taki pomys\u0142 powsta\u0142 z czekolad\u0105. Jeden z koleg\u00f3w przyni\u00f3s\u0142 katalog brytyjski, je\u015bli si\u0119 nie myl\u0119. Ja w tym czasie mia\u0142em jaki\u015b francuski w\u0142a\u015bnie. To spr\u00f3bujmy to zrobi\u0107. Polska jeszcze wtedy nie by\u0142a w Unii Europejskiej. Obowi\u0105zywa\u0142y c\u0142a na wiele produkt\u00f3w &#8211; nie pami\u0119tamy ju\u017c tego, ale tak by\u0142o. I mi\u0119dzy innymi na czekolad\u0119 by\u0142o wtedy c\u0142o, je\u015bli si\u0119 nie myl\u0119, 20-procentowe. Natomiast my sobie pojechali\u015bmy ogl\u0105da\u0107 targi zwi\u0105zane z czekolad\u0105. R\u00f3\u017cne produkty, r\u00f3\u017cne katalogi, mi\u0119dzy innymi \u017con\u0119 w to jeszcze w\u0142\u0105czy\u0142em. Nie mieli\u015bmy oczywi\u015bcie \u017cadnych biur. Nawet nie mog\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce si\u0119 zacz\u0119\u0142o od pracy w gara\u017cu, bo nie mieli\u015bmy gara\u017cu. W zwi\u0105zku z tym przywozili\u015bmy, mieszkaj\u0105c w bloku, przywozili\u015bmy produkty czekoladowe i mia\u0142em je w piwnicy po prostu. W pewnym momencie, a by\u0142o to w\u0142a\u015bnie, je\u015bli si\u0119 nie myl\u0119, 1 maja 2004 roku Polska wesz\u0142a do Unii, c\u0142a nagle znikn\u0119\u0142y, a my\u015bmy przywie\u017ali pierwszych kilka karton\u00f3w czekolady. Postanowili\u015bmy je sami spakowa\u0107 i zaoferowa\u0107 komu\u015b. Ja, maj\u0105c takie do\u015bwiadczenia z bran\u017cy firm budowlanych, od razu wiedzia\u0142em, nie chcia\u0142em budowa\u0107 firmy, kt\u00f3ra b\u0119dzie w jaki\u015b spos\u00f3b bazowa\u0142a na kontaktach, bazowa\u0142a na znajomo\u015bciach. Ja chcia\u0142em zaoferowa\u0107 produkt i albo go ludzie oceni\u0105 pozytywnie, albo nie. W zwi\u0105zku z tym rozpoczyna\u0142 si\u0119 wtedy biznes. Jeszcze nie by\u0142o Facebooka albo przynajmniej dopiero powstawa\u0142 i my\u015bmy o tym nie wiedzieli, biznes e-commerce&#8217;owy. Decyzja by\u0142a prosta. Zatem je\u017celi mamy konkurowa\u0107 z najwi\u0119kszymi firmami, to musimy robi\u0107 to w takim kanale, w kt\u00f3rym w og\u00f3le mamy szans\u0119. I tak rozpocz\u0119li\u015bmy biznes internetowy, najpierw od jednej osoby, kt\u00f3ra zawozi\u0142a paczki do najbli\u017cszego oddzia\u0142u poczty. I by\u0142y to dwie paczki na tydzie\u0144, potem by\u0142y to dwie paczki na dzie\u0144. Potem trzeba by\u0142o zatrudni\u0107 pierwszych pracownik\u00f3w, kolejnych pracownik\u00f3w. Do\u0142\u0105czali koledzy, znajomi i tak powsta\u0142a w skr\u00f3cie firma. A to, \u017ce to by\u0142a czekolada, to czysty przypadek. Natomiast czy ja lubi\u0119 czekolad\u0119? Oj, tak! Jem jej du\u017co, stanowczo zawy\u017cam \u015bredni\u0105 &#8211; na pewno polsk\u0105, a czy europejsk\u0105, to nie wiem. Tu Brytyjczycy prowadz\u0105 i ich jest ci\u0119\u017cko pobi\u0107, ale na pewno polsk\u0105 \u015bredni\u0105 zawy\u017cam, je\u017celi chodzi o spo\u017cycie czekolady. Ca\u0142y czas. Ju\u017c nie tylko biznesy czekoladowe, jakby w grupie, tym swoim rodzinnym mini funduszu mamy, natomiast do czekolady, jako \u017ce to by\u0142 drugi w og\u00f3le biznes, kt\u00f3ry za\u0142o\u017cy\u0142em, to nie by\u0142 pierwszy. Pierwszy to by\u0142 tu\u017c przed powstaniem Chocolissimo, w\u0142a\u015bnie b\u0119d\u0105c dobrze rozeznanym w bran\u017cy budowlanej, naturaln\u0105 rzecz\u0105 by\u0142o rozpocz\u0119cie firmy w tej\u017ce bran\u017cy i mia\u0142em firm\u0119, kt\u00f3ra dociepla\u0142a budynki. Tak\u017ce Chocolissimo by\u0142o drugim przedsi\u0119wzi\u0119ciem, ale takim, do kt\u00f3rego mam najwi\u0119kszy sentyment.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A na czym zbudowa\u0142e\u015b przekonanie i wizj\u0119 tego, \u017ce zrealizujesz w\u0142asny biznes, czyli nie b\u0119dziesz dalej pracownikiem etatowym, a b\u0119dziesz przedsi\u0119biorc\u0105?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja my\u015bl\u0119, \u017ce to w momencie, kiedy dwudziestoparoletni cz\u0142owiek podejmuje decyzj\u0119, to chyba to&#8230; Tak si\u0119gam pami\u0119ci\u0105 teraz g\u0142\u0119boko, ale nie wydaje mi si\u0119, \u017cebym rozwa\u017ca\u0142 form\u0119 w\u0142asno\u015bci jako element, kt\u00f3ry pozwala podejmowa\u0107 mi decyzj\u0119, w co p\u00f3j\u015b\u0107. Pracuj\u0105c dla francuskiego koncernu, wielu z moich klient\u00f3w zawsze m\u00f3wi\u0142o, \u017ce ja si\u0119 anga\u017cuj\u0119 w to tak, jakby to by\u0142o moje. Dlaczego my si\u0119 spotykamy o 20:00 godzinie? Przecie\u017c ja jestem w\u0142a\u015bcicielem hurtowni Budowlana, a ty jeste\u015b pracownikiem, co ty robisz u mnie o 20:00? Natomiast mnie nigdy nie interesowa\u0142o to, dla kogo pracuj\u0119, czy pracuj\u0119 dla siebie, czy pracuj\u0119 dla kogo\u015b. Interesowa\u0142o mnie to, co robi\u0119. Z punktu widzenia bycia w\u0142a\u015bcicielem przedsi\u0119biorstwa&#8230; Ja te\u017c powtarza\u0142em to na samym pocz\u0105tku Chocolissimo, powtarzam przy ju\u017c innych firmach, w kt\u00f3rych jestem albo wsp\u00f3\u0142w\u0142a\u015bcicielem, albo w\u0142a\u015bcicielem, \u017ce w\u0142a\u015bcicielem jeste\u015bmy raz w roku. Spotykamy si\u0119, ogl\u0105damy wyniki i ustalamy, co zrobili\u015bmy i to jest koniec &#8222;w\u0142a\u015bcicielstwa&#8221;. Pozosta\u0142e 364 dni w roku jeste\u015bmy sprz\u0105taczk\u0105, prezesem, roznosicielem poczty i pracujemy, realizujemy swoje zadania. Tak\u017ce nie by\u0142o w moich rozwa\u017caniach aspektu \u201cchc\u0119 pracowa\u0107 dla siebie i to mnie motywuje\u201d, nie przypominam sobie czego\u015b takiego.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A czy poza Chocolissimo i tym docieplaniem budynk\u00f3w te\u017c mia\u0142e\u015b jakie\u015b do\u015bwiadczenia w mi\u0119dzyczasie w innych obszarach? Jak to dzisiaj wygl\u0105da, je\u017celi chodzi o ca\u0142e spektrum twoich aktywno\u015bci biznesowych?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dzisiaj mamy ma\u0142y rodzinny fundusz, inwestujemy w bran\u017c\u0119 IT, nieruchomo\u015bci. Staramy si\u0119 jakby rozpycha\u0107 na rynku te\u017c biotechnologii. To s\u0105 ju\u017c dedykowane projekty, firmy, w kt\u00f3rych albo si\u0119 udzielam, je\u017celi mog\u0119, jako wsp\u00f3\u0142w\u0142a\u015bciciel lub jako osoba, kt\u00f3ra mo\u017ce co\u015b powiedzie\u0107, je\u015bli kto\u015b chce s\u0142ucha\u0107. Tak\u017ce na zasadzie takiego doradztwa strategicznego.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Uhm\u2026 A jakie&#8230;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Natomiast Chocolissimo to by\u0142o 15-16 lat mojego \u017cycia, zanim pojawi\u0142 si\u0119 fundusz belgijski, kt\u00f3ry wi\u0119kszo\u015b\u0107 z kolei udzia\u0142\u00f3w odkupi\u0142. To by\u0142o 16 lat dobrej, ci\u0119\u017ckiej i ciekawej pracy.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jakie lekcje zapami\u0119ta\u0142e\u015b z tych 15-16 lat najbardziej?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Spotykaj\u0105c si\u0119 tutaj na swoim kanale czy na konferencjach, s\u0142yszysz od wielu przedsi\u0119biorc\u00f3w, coach\u00f3w czy jakkolwiek nie nazwa\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy m\u00f3wi\u0105 o do\u015bwiadczeniach biznesowych, ka\u017cdy szuka czy wi\u0119kszo\u015b\u0107 szuka recepty, pomys\u0142u, jak zrealizowa\u0107 swoje marzenia. Ja si\u0119 nauczy\u0142em i te 16 lat daje mi przynajmniej taki ogl\u0105d, \u017ce nie ma tu jakiej\u015b szczeg\u00f3lnej recepty, \u017ce to wszystko jest bardzo proste, nie jest zupe\u0142nie skomplikowane. Potrzeba tylko pracy. Ja te\u017c nie lubi\u0119 u\u017cywa\u0107 s\u0142owa ci\u0119\u017ckiej pracy, bo nie zawsze ci\u0119\u017cka praca pop\u0142aca. Nie chodzi o to, \u017ceby praca by\u0142a ci\u0119\u017cka &#8211; ma by\u0107 efektywna. Natomiast takim sloganem jest, \u017ce wystarczy du\u017co ci\u0119\u017ckiej pracy i to si\u0119 dzieje. Oczywi\u015bcie trzeba mie\u0107 pomys\u0142, trzeba mie\u0107 samozaparcie, trzeba mie\u0107 te wszystkie elementy, kt\u00f3re si\u0119 powtarza i mo\u017cna wyczyta\u0107 we wszystkich m\u0105drych ksi\u0105\u017ckach, natomiast to nie jest tak skomplikowane, jak w wi\u0119kszo\u015bci przypadk\u00f3w si\u0119 przedstawia. W mojej ocenie prowadzenie biznesu jest stosunkowo proste. Nie lecimy na ksi\u0119\u017cyc, nie budujemy jakich\u015b szczeg\u00f3lnych szczepionek, prawda? To jest matematyka, dodawanie. Dodajmy waluty do siebie &#8211; z\u0142ot\u00f3wki, euro, na ko\u0144cu musi si\u0119 zgadza\u0107. To jest taka lekcja, kt\u00f3r\u0105 sobie mog\u0119 powtarza\u0107 z do\u015bwiadcze\u0144 zdobytych przez lata, \u017ce to zupe\u0142nie nie jest skomplikowane. Nie znaczy, \u017ce jest \u0142atwe, ale nie jest skomplikowane.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A czy jest jaka\u015b sytuacja, kt\u00f3ra w jaki\u015b spos\u00f3b spowodowa\u0142a, \u017ce mia\u0142e\u015b w\u0105tpliwo\u015b\u0107 co do tego, czy to jest \u0142atwe i czy to b\u0119dzie skuteczne?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Och, takich w\u0105tpliwo\u015bci niestety po drodze&#8230; Nie starczy\u0142oby czasu, \u017ceby wszystkie wylicza\u0107. Zw\u0142aszcza w tych pierwszych okresach, bo pocz\u0105tek jest w mojej ocenie, przynajmniej z moich do\u015bwiadcze\u0144 wynika, \u017ce pocz\u0105tek jest najtrudniejszy, bo nie masz do dyspozycji dzia\u0142u finansowego, nie masz do dyspozycji dzia\u0142u marketingu, nie masz do dyspozycji tych wszystkich s\u0142u\u017cb, kt\u00f3rymi mo\u017cesz p\u00f3\u017aniej si\u0119 wesprze\u0107. Na pocz\u0105tku to ty jeste\u015b oczywi\u015bcie tym, kt\u00f3ry podejmuje decyzje, ty jeste\u015b tym prezesem, wszyscy twoi pracownicy, czyli na pocz\u0105tku jeden albo dw\u00f3ch, m\u00f3wi\u0105 do ciebie &#8222;panie prezesie&#8221; i to jest super. Natomiast tak naprawd\u0119 to ta ca\u0142a odpowiedzialno\u015b\u0107 jest na twojej g\u0142owie. Te w\u0105tpliwo\u015bci potrafi\u0105, je\u017celi cz\u0142owiek za du\u017co ich te\u017c dopu\u015bci, potrafi\u0105 czasami przyt\u0142acza\u0107. Siedz\u0105c na drugiej zmianie, sk\u0142adaj\u0105c szesnast\u0105 godzin\u0119 kolejne pude\u0142ko czekoladek, bo na jutro musi by\u0107 gotowe i to tak przez tydzie\u0144 albo miesi\u0105c, to cz\u0142owiekowi te w\u0105tpliwo\u015bci si\u0119 mno\u017c\u0105. Natomiast wydaje mi si\u0119, \u017ce to te\u017c jest kwestia biegu lat, do\u015bwiadczenia, kiedy trzeba potrafi\u0107, trzeba umie\u0107 ju\u017c spr\u00f3bowa\u0107 cz\u0119\u015bci\u0105 w\u0105tpliwo\u015bci zarz\u0105dza\u0107 &#8211; tak jak wszystkim &#8211; tymi w\u0105tpliwo\u015bciami, wiedzie\u0107, kt\u00f3re&#8230; To jest chyba element te\u017c jakiego\u015b tam sukcesu, \u017ceby wiedzie\u0107, jakie w\u0105tpliwo\u015bci rozwa\u017ca\u0107 troszk\u0119 d\u0142u\u017cej, a jakie, je\u017celi nie mamy na nie wp\u0142ywu, to zostawmy i pakujmy nast\u0119pne pude\u0142ko czekoladek.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A jest jaka\u015b metoda, \u017ceby przyspieszy\u0107 proces uczenia si\u0119 i wybierania tych wniosk\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 wa\u017cniejsze od tych mniej wa\u017cnych? Czy masz tak\u0105 perspektyw\u0119, patrz\u0105c wstecz? By\u0107 mo\u017ce z czasem &#8211; oczywi\u015bcie, \u017ce kumulacja do\u015bwiadczenia determinuje to, \u017ce nasz proces podejmowania decyzji jest lepszy i pewnie zazwyczaj trudno to przyspieszy\u0107, ale mo\u017ce jest jakie\u015b jedno do\u015bwiadczenie albo jaka\u015b formu\u0142a uczenia si\u0119 rozwoju, kt\u00f3ra spowodowa\u0142a, \u017ce masz wra\u017cenie, \u017ce przyspieszy\u0142o w pewnym momencie to w twoim \u017cyciu?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja mog\u0119 powiedzie\u0107, co uwa\u017cam za sw\u00f3j b\u0142\u0105d w tym zakresie i to, czego nie zrobi\u0142em albo to, co robi\u0142em \u017ale. To by\u0142y w\u0142a\u015bnie zbyt du\u017ce obawy. Jest wiele przyk\u0142ad\u00f3w i tak wydaje mi si\u0119, \u017ce mo\u017cna czasami i\u015b\u0107 troszk\u0119 bardziej do przodu, mniej si\u0119 zastanawia\u0107, mniej &#8211; jak to si\u0119 m\u00f3wi teraz popularnie &#8211; rozkminia\u0107 wszystkie mo\u017cliwe aspekty. Natomiast ja zawsze wola\u0142em trzy razy pomy\u015ble\u0107, wola\u0142em si\u0119 zastanowi\u0107 troszk\u0119 d\u0142u\u017cej i to by\u0107 mo\u017ce troszk\u0119 hamowa\u0142o t\u0119 szybko\u015b\u0107 rozwoju, wi\u0119c je\u017celi pytasz o to, co mo\u017ce przyspieszy\u0107, to by\u0107 mo\u017ce trzeba by\u0107 odwa\u017cniejszym, ni\u017c ja by\u0142em. Wiele przyk\u0142ad\u00f3w mamy pozytywnych tego. Zapewne jest jeszcze wi\u0119cej przyk\u0142ad\u00f3w negatywnych, ale to jest ta sztuka niepoliczalna, to jest to co\u015b, czego pewnie nie mo\u017cna wyrazi\u0107 w cyferkach, czyli to ju\u017c od ciebie zale\u017cy, jak ty to wywa\u017cysz, gdzie jest ta \u015brednia. Bo mo\u017cna powiedzie\u0107: \u201eTo nie zastanawiaj si\u0119 wcale i dzia\u0142aj &#8211; sko\u0144czysz pojutrze swoj\u0105 przygod\u0119 z biznesem\u201d, a by\u0107 mo\u017ce tak: \u201eNie zastanawiaj si\u0119 &#8211; zostaniesz kolejnym Zuckerbergem, Gatesem i Muskiem\u201d. Tu nie ma &#8211; jak m\u00f3wi\u0119 &#8211; nie ma recept, nie ma z\u0142otej regu\u0142y. My\u015bl\u0119, \u017ce je\u017celi chodzi o przyspieszenie, to w moim konkretnym tym jednym przypadku, kt\u00f3ry znam najlepiej, to s\u0105 by\u0107 mo\u017ce zbyt du\u017ce czasami wahania, ale to taki rodzaj cz\u0142owieka.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Tak, te osobiste implikacje, pewnego rodzaju cechy &#8211; one definiuj\u0105 te\u017c styl, w kt\u00f3rym prowadzimy biznes i z tej perspektywy jeszcze bardziej szukanie uniwersalnej metody czy \u015bcie\u017cki jest o tyle abstrakcyjne, \u017ce jako\u015b\u0107 determinuje styl pracy, styl my\u015blenia, styl dzia\u0142ania, wi\u0119c tu si\u0119 w pe\u0142ni z tob\u0105 zgodz\u0119.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dok\u0142adnie. Ja pami\u0119tam jak wtedy m\u00f3j u\u015bmiech, pewnie te\u017c troch\u0119 irytacj\u0119 w\u00f3wczas budzi\u0142o&#8230; Ja pracuj\u0105c w tej korporacji, nie oszcz\u0119dza\u0142em za du\u017co, zarabia\u0142em dobrze, ale te pieni\u0105dze wtedy cz\u0142owiek m\u0142ody jako\u015b zjada\u0142, sp\u0142aca\u0142 kredyt na kupione mieszkanie i kupowa\u0142 pieluchy. Zaczynaj\u0105c Chocolissimo, mia\u0142em w kieszeni, nie chc\u0119 sk\u0142ama\u0107, 1000 z\u0142 albo 3000 z\u0142. Pami\u0119tam taki artyku\u0142 o innych m\u0142odych przedsi\u0119biorcach, mniej wi\u0119cej w naszym wieku w\u00f3wczas, kt\u00f3rzy opisywali we \u201eWpro\u015bcie\u201d \u00f3wczesnym taki przypadek, \u017ce tutaj zacz\u0119li\u015bmy biznes od niczego &#8211; kolega mia\u0142 100 000 z\u0142, ja mia\u0142em 100 000 z\u0142 i praktycznie zacz\u0119li\u015bmy od zera. Tak\u017ce jakby osobiste do\u015bwiadczenia co dla kogo znaczy zacz\u0105\u0107 od zera s\u0105 bardzo r\u00f3\u017cne i przez to p\u00f3\u017aniej kwestia podejmowania decyzji. Inaczej podejmuje decyzj\u0119, zaczynaj\u0105c od zera biznesmen, kt\u00f3ry ma na koncie ju\u017c ile\u015b zrealizowanych projekt\u00f3w i kilkaset milion\u00f3w z\u0142otych &#8211; b\u0119dzie na pewno odwa\u017cniejszy &#8211; inaczej kto\u015b, kto si\u0119 zastanawia, czy jutro b\u0119dzie mia\u0142 co do garnka w\u0142o\u017cy\u0107, m\u00f3wi\u0105c kolokwialnie, wi\u0119c &#8211; tak jak wspomnia\u0142e\u015b &#8211; to te prywatne inklinacje maj\u0105 du\u017ce znaczenie.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A w procesie budowy Chocolissimo do czasu tej transakcji, jakie &#8211; uwa\u017casz &#8211; by\u0142y takie kluczowe momenty? Ja wiem, \u017ce to si\u0119 rozwija p\u0142ynnie, \u017ce to trudno jest powiedzie\u0107 okej, nagle jaki\u015b breakthrough moment, co\u015b niesamowitego. Ale jednak jest co\u015b takiego, \u017ce nagle patrzysz wstecz i m\u00f3wisz kilka kluczowych punkt\u00f3w, kt\u00f3re gdzie\u015b wnios\u0142y was na kolejny poziom. Jakby\u015b okre\u015bli\u0142 takie kluczowe punkty, je\u017celi chodzi o rozw\u00f3j tego biznesu?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Na pewno bardzo pomog\u0142a decyzja przypadkowa, ale taki czas, kt\u00f3ry si\u0119 w\u00f3wczas z\u0142o\u017cy\u0142, czyli rozw\u00f3j generalnie e-commerce. Kiedy Chocolissimo startowa\u0142o, temat\u00f3w takich jak reklama na Facebooku, YouTube czy Instagram, te formy komunikacji nie istnia\u0142y w og\u00f3le. W pewnym momencie &#8211; my\u015bl\u0119, \u017ce ten czas si\u0119 powoli ju\u017c ko\u0144czy, je\u015bli si\u0119 nie sko\u0144czy\u0142 &#8211; natomiast w pewnym momencie by\u0142a taka sytuacja, w kt\u00f3rej niewa\u017cne, jaki mia\u0142e\u015b pomys\u0142, niewa\u017cne, co zrobi\u0142e\u015b, je\u017celi wsadza\u0142e\u015b to w sie\u0107, to to si\u0119 sprzedawa\u0142o. To by\u0142a tylko kwestia tego, do jak du\u017cej grupy ludzi dotrzesz, no i kto\u015b to w ko\u0144cu kupi. W zwi\u0105zku z tym rozw\u00f3j Internetu, je\u017celi by\u0142o coraz wi\u0119cej u\u017cytkownik\u00f3w sklep\u00f3w e-commerce, to nam pomaga\u0142o w spos\u00f3b naturalny i wystarczy\u0142o &#8211; jak ja to m\u00f3wi\u0119 w cudzys\u0142owie &#8211; nic nie zepsu\u0107 i to si\u0119 dzia\u0142o. Takie pomys\u0142y jak my &#8211; to znowu &#8211; nie by\u0142y skomplikowane: przywie\u017a\u0107 czekoladki z Belgii, spakowa\u0107 je w kartoniki i wys\u0142a\u0107 do ludzi &#8211; tu nie ma filozofii, to przecie\u017c mo\u017ce ka\u017cdy. W zwi\u0105zku z tym tych biznes\u00f3w podobnych powstawa\u0142o wtedy sporo. Natomiast te\u017c z perspektywy czasu patrz\u0105c, na pewno ogromn\u0105 lekcj\u0119 i bardzo pozytywny wp\u0142yw na moje decyzje mia\u0142y do\u015bwiadczenia w\u0142a\u015bnie z pracy ju\u017c w mi\u0119dzynarodowych, dobrze zorganizowanych projektach, koncernach. Je\u017celi ludzie &#8211; a cz\u0119sto si\u0119 s\u0142yszy &#8211; m\u00f3wi\u0105: \u201eO, tam wy\u015bcig szczur\u00f3w, ja nie chc\u0119 w tym uczestniczy\u0107 i pojad\u0119 w Bieszczady, b\u0119d\u0119 zbiera\u0107 jagody\u201d &#8211; ja to rozumiem, natomiast to wydaje mi si\u0119, \u017ce te\u017c jest zawsze kwestia jak zwykle indywidualna, jak ty si\u0119 znajdujesz w tej korporacji, co z niej czerpiesz, co czerpie z ciebie korporacja. Je\u017celi wszystko jest w tzw. cudzys\u0142owie normalne, mo\u017cna si\u0119 naprawd\u0119 wiele nauczy\u0107. I takim patentem, kt\u00f3ry mia\u0142 wp\u0142yw na nasz\u0105 jakby wi\u0119ksz\u0105 konkurencyjno\u015b\u0107 na rynku w stosunku do innych, powiedzmy to sobie szczerze, stragan\u00f3w, kt\u00f3re powstawa\u0142y z takimi pomys\u0142ami jak sprzeda\u017c czegokolwiek w Internecie albo czekoladek w Internecie, to by\u0142a ta przewaga, \u017ce ja wiedzia\u0142em, gdzie chcemy i\u015b\u0107 i co chcemy zbudowa\u0107. To nigdy nie mia\u0142a by\u0107 firma 3-4 osobowa, zawsze by\u0142a ta koncepcja: gdzie\u015b chcemy tam urosn\u0105\u0107 i stosowali\u015bmy procedury, standardy, by\u0142o sze\u015b\u0107 os\u00f3b w firmie, a mieli\u015bmy podzia\u0142 na dzia\u0142y odpowiednie do pewnego stopnia&#8230; Znowu jest ta granica p\u0142ynna, jak daleko sformalizowa\u0107, a jak daleko nie formalizowa\u0107 pi\u0119cio- czy dziesi\u0119cioosobow\u0105 firm\u0119. Natomiast to ju\u017c s\u0105 te rzeczy, kt\u00f3re buduj\u0105 przewag\u0119, buduj\u0105 to, \u017ce si\u0119 tobie uda, albo staj\u0105 jako przeszkoda na twojej drodze. Tak\u017ce te dwie rzeczy, czyli naturalny rozw\u00f3j Internetu i pewna [INAUDIBLE_CONTENT] konsekwentnie by\u0142a realizowana, \u017ce to nie b\u0119dzie firma rodzinna, kt\u00f3r\u0105&#8230; Nie maj\u0105c nic przeciwko firmom rodzinnym. Natomiast ja nie mia\u0142em takich do\u015bwiadcze\u0144 i bazowa\u0142em na do\u015bwiadczeniach, kt\u00f3re mam, a to by\u0142y w\u0142a\u015bnie jednak dobrze zorganizowane, du\u017ce, funkcjonuj\u0105ce firmy na mi\u0119dzynarodowych rynkach i to mnie interesowa\u0142o.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czy od pocz\u0105tku byli\u015bcie firm\u0105 rodzinn\u0105? I co te\u017c rozumiesz pod tym sformu\u0142owaniem?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Rodzinna firma to zawsze, niezale\u017cnie czy to jest brat, siostra, wujek i syn, czy to s\u0105 przyjaciele, koledzy m\u0105\u017c i \u017cona&#8230; Nie interesowa\u0142 mnie spos\u00f3b prowadzenia dzia\u0142alno\u015bci czy zarz\u0105dzania w taki spos\u00f3b: &#8222;Tomek, co my\u015blisz? Aha, to mo\u017ce to zrobimy. Nie, no to tym razem ja zadecyduj\u0119, a jutro Ty zadecydujesz&#8221;. Jak wiemy, ka\u017cde&#8230; No ka\u017cde&#8230; Te firmy, kt\u00f3re ja znam i te, kt\u00f3re odnosi\u0142y sukces &#8211; ja nie znam ca\u0142ego przegl\u0105du, nie ma chyba takiej osoby, kt\u00f3ra by zna\u0142a &#8211; w\u0142a\u015bnie mia\u0142y ten spos\u00f3b organizacji. Czy to jest organizacja bardzo sztywna, wojskowa, taka dywizjonalna, czy to jest organizacja macierzowa, czy to s\u0105 jakie\u015b miksy, ale jest organizacja. Jest pewien przep\u0142yw, jest odpowiedzialno\u015b\u0107 rozpatrywania r\u00f3\u017cnych aspekt\u00f3w, pomys\u0142\u00f3w, nowych wdro\u017ce\u0144, czyli jest pewna funkcjonuj\u0105ca kom\u00f3rka, a nie rodzinne spotkania przy obiedzie: &#8222;Co zrobimy?&#8221;. Na pewno s\u0105 firmy, znane mi r\u00f3wnie\u017c, kt\u00f3re s\u0105 firmami rodzinnymi i bardzo odnosz\u0105cymi sukcesy. Ja, nie maj\u0105c takich do\u015bwiadcze\u0144, nie chcia\u0142em si\u0119 tu wym\u0105drza\u0107 na tematy, na kt\u00f3rych si\u0119 nie znam, wi\u0119c ich nie zrealizowa\u0142em po prostu.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czyli nie byli\u015bcie firm\u0105 rodzinn\u0105 na pocz\u0105tku? To znaczy &#8211; czy byli\u015bcie jako za\u0142o\u017cyciele, jak to wygl\u0105da\u0142o od tej strony? Rozumiem, \u017ce profesjonalizacja strukturalna tak, to rozumiem.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Natomiast\u2026 I to nazywam jako nierodzinna firma. Natomiast kto uczestniczy\u0142 w pierwszych latach&#8230; Drugim pracownikiem ze mn\u0105 by\u0142 kolega jeszcze z liceum, drugim pracownikiem by\u0142a \u017cona, pierwszy katalog drukowa\u0142 nam inny kolega z liceum. Na rynek niemiecki, kiedy wychodzili\u015bmy, to by\u0142 kolejny kolega z liceum. Sklep internetowy prowadzi\u0142 nam z innego rocznika, zreszt\u0105 ca\u0142y czas prowadzi, kto\u015b, kto r\u00f3wnie\u017c do tego liceum ucz\u0119szcza\u0142. To by\u0142o takie liceum ekonomiczne w Poznaniu i faktycznie z tej grupy ludzi powsta\u0142 pewien core. Potem ju\u017c zatrudniali\u015bmy normalnie pracownik\u00f3w, jedni przychodzili, drudzy odchodzili. Zreszt\u0105 dzisiaj mamy tak\u0105 ma\u0142\u0105 rocznic\u0119, w kt\u00f3rej policzyli\u015bmy osoby, kt\u00f3re pracuj\u0105 ju\u017c 13-14-12-10 lat i to jest ca\u0142kiem spora ekipa, czyli ten core os\u00f3b, kt\u00f3re do\u0142\u0105cza\u0142y do projektu, wzmacnia\u0142 si\u0119 z czasem. Osoby, kt\u00f3re przychodzi\u0142y do nas, to by\u0142y najpierw pracownice produkcyjne, operator magazynu, czyli magazynier, kt\u00f3ry teraz jest szefem produkcji dla belgijskiego funduszu. Ci ludzie przez 10 lat istnienia sp\u00f3\u0142ki uczyli si\u0119, ewoluowali i zdobywali nowe do\u015bwiadczenia, kompetencje i teraz s\u0105 naprawd\u0119 siln\u0105 kadr\u0105 mened\u017cersk\u0105, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cna wykorzystywa\u0107 i tak si\u0119 dzieje, do realizacji r\u00f3\u017cnych projekt\u00f3w, co przynosi dobre skutki i im samym, bo kilka os\u00f3b (ju\u017c chyba 3) ko\u0144czy teraz MBA, przychodz\u0105c do Chocolissimo jako pracownik podstawowy, obs\u0142uguj\u0105cy magazyn na przyk\u0142ad.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>O, to s\u0142ysz\u0119, \u017ce masz wyj\u0105tkowy talent budowania ludzi, co mnie bardzo ciekawi te\u017c osobi\u015bcie, bo te\u017c mocno si\u0119 anga\u017cuj\u0119 w obszar wspierania ludzi w rozwoju, g\u0142\u00f3wnie lider\u00f3w w biznesie. Ale jeszcze trudniej wspiera\u0107 ludzi, kt\u00f3rzy gdzie\u015b naturalnie tych tendencji do samorozwoju mog\u0105 nie mie\u0107.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">To jest te\u017c trudne, zw\u0142aszcza na pocz\u0105tku. Ja mam te\u017c taki spos\u00f3b bycia, \u017ce je\u017celi kto\u015b\u2026 Przekonamy si\u0119 do siebie, pracujemy ju\u017c ze sob\u0105 dwa, trzy lata&#8230; Na si\u0142\u0119 czasami pr\u00f3bowa\u0142em, to ju\u017c si\u0119 sko\u0144czy\u0142o, to te\u017c by\u0142o wcze\u015bniej, ale pr\u00f3bowa\u0142em tych ludzi pcha\u0107: &#8222;Mo\u017cesz wi\u0119cej, mo\u017cesz troszeczk\u0119 wy\u017cej\u201d. Prawda jest taka, \u017ce ka\u017cdy ma jednak jakie\u015b swoje ograniczenia, jest zlimitowany czy swoimi do\u015bwiadczeniami, czy ch\u0119ci\u0105 chocia\u017cby. Du\u017ca sztuka jest w utrzymaniu zespo\u0142u, \u017ceby to zauwa\u017cy\u0107, \u017ceby da\u0107 ka\u017cdemu to, co on chce i potrafi robi\u0107. Nie tylko potrafi albo nie tylko chce &#8211; musi spe\u0142nia\u0107 te elementy &#8211; i je\u017celi mo\u017cna, to motywowa\u0107 delikatnie. Bardzo du\u017co os\u00f3b z kadry mened\u017cerskiej, teraz pracuj\u0105cej jeszcze dla tego belgijskiego funduszu, to by\u0142y osoby, kt\u00f3re ko\u0144czy\u0142y w ramach pracy w Chocolissimo matury, kt\u00f3re ko\u0144czy\u0142y studia czy w\u0142a\u015bnie program MBA. I tu musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce tak, z tego si\u0119 ciesz\u0119. To jest tak troch\u0119 jak rodzinna firma, tylko nie jest rodzinna, bo to jest zesp\u00f3\u0142 dok\u0142adnie 20, 30 os\u00f3b, kt\u00f3rych \u015brednia\u2026 To ciekawe w tych czasach, bo tutaj koledzy w\u0142a\u015bnie z innych organizacji m\u00f3wi\u0105, \u017ce je\u017celi ty pracujesz w firmie 5, 6, 7 lat, to jest stosunkowo d\u0142ugo. My tutaj mamy zesp\u00f3\u0142 mened\u017cer\u00f3w, kt\u00f3rzy pracuj\u0105 ze mn\u0105 15, 10 lat i nigdzie si\u0119 nie wybieraj\u0105, wi\u0119c to jest taki ma\u0142y sukcesik.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>\u015awietnie, gratuluj\u0119 naprawd\u0119, bo znam to z drugiej strony. Pracuj\u0119 z r\u00f3\u017cnymi firmami w tym zakresie i widz\u0119, \u017ce to jest troch\u0119&#8230; Na pewno wa\u017cny jest tw\u00f3j naturalny talent i ch\u0119\u0107 robienia tego, bo to te\u017c znik\u0105d si\u0119 nie bierze, ale fantastycznie te\u017c jako \u015brodowisko dla ludzi, kt\u00f3rzy mog\u0105 si\u0119 rozwija\u0107, bo to jest te\u017c wielka rado\u015b\u0107 widzie\u0107, jak ludzie si\u0119 buduj\u0105, prawda?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">To prawda, tak.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jakie narz\u0119dzia czy metody, czy sposoby w\u0142a\u015bnie tego rozwoju sprawdzi\u0142y si\u0119 na przestrzeni lat. Co takiego jest metod\u0105, kt\u00f3ra dzia\u0142a?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Na pewno to, co pomog\u0142o mi w budowaniu tego zespo\u0142u, to by\u0142 fakt, \u017ce sama firma si\u0119 rozwija\u0142a. Czyli ja mog\u0142em zaoferowa\u0107 ludziom, kt\u00f3rzy przyszli do firmy to, \u017ce jest \u015bcie\u017cka kariery. Na pewno przychodz\u0105c do ju\u017c du\u017cej, zbudowanej korporacji, rozwijaj\u0105cej si\u0119 powoli, jaki\u015b prezes musi odej\u015b\u0107, \u017ceby jaki\u015b wiceprezes zosta\u0142 prezesem. W naszym przypadku, zaczynaj\u0105c od jednoosobowej firmy, w tym roku ju\u017c by\u0142o to kilkaset os\u00f3b \u0142\u0105cznie z produkcj\u0105, ta \u015bcie\u017cka dla kogo\u015b, kto chce, jest bardzo otwarta i naturalna. I te\u017c nie trzeba czeka\u0107 10 lat, bo to ludzi cz\u0119sto frustruje. No nie, faktycznie pracuj\u0119 dla du\u017cego, mi\u0119dzynarodowego, motoryzacyjnego koncernu, ale bym musia\u0142 z 10 lat poczeka\u0107, zanim ten prezes tam przestanie by\u0107 prezesem. To w przypadku ma\u0142ej firmy dzieje si\u0119 szybko, z roku na rok. Oczywi\u015bcie trzeba tym umiej\u0119tnie zarz\u0105dza\u0107, ale jest ta mo\u017cliwo\u015b\u0107, wi\u0119c maj\u0105c tak\u0105 mo\u017cliwo\u015b\u0107, by\u0142o ju\u017c mi \u0142atwiej. Potem trzeba z tej mo\u017cliwo\u015bci, jak si\u0119 pojawia, korzysta\u0107, czyli tych ludzi, kt\u00f3rzy pasuj\u0105, promowa\u0107. Ludzi, kt\u00f3rzy potrzebuj\u0105 czego\u015b innego, przesuwa\u0107 w inne miejsca. To ju\u017c jest normalne zarz\u0105dzanie, to te\u017c nie jest filozofia, trzeba to widzie\u0107, wyci\u0105ga\u0107 wnioski i dzia\u0142a\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No tak, gdyby ka\u017cdy mia\u0142 d\u0105\u017cno\u015b\u0107 do tego, \u017ceby to dostrzega\u0107, to na pewno sytuacja \u015brednio by\u0142a du\u017co lepsza.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wydaje mi si\u0119, \u017ce w\u0142a\u015bnie to nie jest bardzo skomplikowane, wystarczy zauwa\u017cy\u0107. Brak widzenia jest powa\u017cniejszym mankamentem ni\u017c brak zdolno\u015bci do wiedzy czy umiej\u0119tno\u015bci zarz\u0105dzania w tym zakresie. My\u015bl\u0119, \u017ce tak jak powiedzia\u0142e\u015b, przede wszystkim trzeba najpierw widzie\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Tak, jest takie jakie\u015b odwieczne przeci\u0105ganie liny, kt\u00f3re obserwuj\u0119 u wielu mened\u017cer\u00f3w i widz\u0105c, \u017ce masz tutaj sporo do\u015bwiadcze\u0144, ch\u0119tnie zasi\u0119gn\u0119 te\u017c twojej opinii na ten temat. Jak to robi\u0107? To znaczy powiem, jaka jest sytuacja, kt\u00f3r\u0105 obserwuj\u0119. Cz\u0119sto pracuj\u0119 te\u017c z w\u0142a\u015bcicielami firm czy szefami firm i oni maj\u0105 trudno\u015b\u0107 z tym, \u017ceby zbudowa\u0107 koncentracj\u0119 na ludziach versus koncentracja na zadaniach, czyli \u017ce jakby bardzo d\u0142ugo trzymaj\u0105 si\u0119 tego, \u017ce zadania to jest to.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Nie chc\u0119 jakby ci\u0119 tutaj zmartwi\u0107, natomiast \u015brodowisko, znajomi oceniaj\u0105 mnie jako cz\u0142owieka skoncentrowanego na zadaniach, a nie na ludziach.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Uhm.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Natomiast ja te\u017c&#8230; i to jest bardzo ciekawe\u2026 Budujesz wok\u00f3\u0142 siebie zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry podobnie jak ty my\u015bli, podobnie jak ty dzia\u0142a. Czyli zak\u0142adaj\u0105c, \u017ce jestem osob\u0105 skoncentrowan\u0105 na zadaniach, cz\u0142owiek, kt\u00f3rego doceni\u0119, b\u0119dzie skoncentrowany na zadaniach. On wok\u00f3\u0142 siebie zbuduje ludzi skoncentrowanych na zadaniach. W zwi\u0105zku z tym wszystkim wszystko pasuje. Oczywi\u015bcie, gdyby wstawi\u0107 w t\u0119 organizacj\u0119 kogo\u015b, kto jest bardziej \u2013 znowu, oczywi\u015bcie, przejaskrawiam celowo, \u017ceby \u0142atwiej o tym porozmawia\u0107 &#8211; jest tylko skoncentrowany na ludziach, b\u0119dzie si\u0119 \u017ale czu\u0142, nie b\u0119dzie pasowa\u0142 do zespo\u0142u, po roku, dw\u00f3ch i tak odejdzie. W zwi\u0105zku z tym udowadnia to moj\u0105 teori\u0119, \u017ce tutaj nic nie ma skomplikowanego. No, je\u017celi konsekwentnie budujesz zesp\u00f3\u0142 ludzi, kt\u00f3rzy podobnie jak ty my\u015bl\u0105, podobnie jak ty czuj\u0105, no to oni si\u0119 podobnie dobrze czuj\u0105 w takim \u015brodowisku i masz zesp\u00f3\u0142. Natomiast podobnie jak &#8211; znowu &#8211; cz\u0142owiek skoncentrowany na zadaniach, cz\u0142owiek skoncentrowany na ludziach. Tworz\u0105c projekt, tworz\u0105c firm\u0119, ja nigdy nie chcia\u0142em si\u0119 ani ludzi naszych oszukiwa\u0107. Jeste\u015bmy w firmie po to, \u017ceby zrealizowa\u0107 zadanie. Je\u017celi chcemy si\u0119 skoncentrowa\u0107 na sobie, organizowali\u015bmy mn\u00f3stwo wsp\u00f3lnych imprez, wyjazd\u00f3w, spotka\u0144. Dlatego te\u017c mi\u0119dzy innymi ci ludzie s\u0105 ca\u0142y czas ze sob\u0105, bo jako\u015b tam si\u0119 chyba lubi\u0105. Natomiast w pracy mamy do zrobienia robot\u0119. I je\u017celi skutecznym narz\u0119dziem b\u0119dzie to, \u017ceby\u015bmy sobie pogadali o pogodzie \u2013 w zwi\u0105zku z tym ta robota b\u0119dzie lepiej zrobiona &#8211; okej, pogadajmy o pogodzie. Ale je\u017celi nie, to sp\u00f3jrzmy do Excela jednak. Tutaj ja nie widz\u0119 nic z\u0142ego w osobach, w ocenie os\u00f3b, \u017ce o Jezu, bo ty jeste\u015b skoncentrowany na Excelu. Je\u017celi to jest twoja robota, to masz by\u0107 skoncentrowany na Excelu. A je\u017celi nie, no to bro\u0144 Bo\u017ce! To nie patrz w tego Excela. Tutaj znowu wydaje mi si\u0119, \u017ce to nie jest jako\u015b szczeg\u00f3lnie skomplikowane. Trzeba wiedzie\u0107, co trzeba zrobi\u0107.\u00a0<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Uhm&#8230; A jak dosz\u0142o do tej transakcji? I co przekona\u0142o was do tego, \u017ceby w niej wzi\u0105\u0107 udzia\u0142?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Moje, ju\u017c takie prywatne cele, by\u0142y te\u017c zwi\u0105zane z dywersyfikacj\u0105 biznesu. Poza tym te\u017c trzeba zna\u0107, tak jak wcze\u015bniej powiedzia\u0142em, swoje w\u0142asne limitacje, ograniczenia, w zwi\u0105zku z tym ja te\u017c musz\u0119 zna\u0107 swoje i wiedzia\u0142em, \u017ce przeskoczenie pewnego etapu albo zajmie nam bardzo du\u017co czasu, albo b\u0119dzie wr\u0119cz niemo\u017cliwe ze wzgl\u0119du na kapita\u0142, rozw\u00f3j, to jak si\u0119 Internet rozwija, to ju\u017c nawet nas przeskoczy\u0142o. To jest w\u0142a\u015bnie troch\u0119 ta cecha, o kt\u00f3rej wspomnia\u0142em na pocz\u0105tku. By\u0107 mo\u017ce za du\u017co si\u0119 te\u017c zastanawia\u0142em, jak to b\u0119dzie, czy damy rad\u0119? W zwi\u0105zku z tym powsta\u0142 taki pomys\u0142, \u017ceby znale\u017a\u0107 te\u017c partnera, kt\u00f3ry b\u0119dzie wi\u0119kszy, bardziej stabilny, kt\u00f3ry co\u015b wniesie i pozwoli marce czy kilku markom, kt\u00f3re w ramach tej grupy Chocolissimo si\u0119 rozwija\u0142y, pozwoli p\u00f3j\u015b\u0107 do przodu na rynki ju\u017c nie tylko europejskie, bo byli\u015bmy obecni na du\u017cych rynkach europejskich, ale chodzi\u0142o tutaj g\u0142\u00f3wnie o Azj\u0119 i takiego partnera, kt\u00f3ry takie do\u015bwiadczenia b\u0119dzie mia\u0142. W zwi\u0105zku z tym by\u0142y r\u00f3\u017cne koncepcje &#8211; od wej\u015bcia na gie\u0142d\u0119, to by\u0142a tak naprawd\u0119 pierwotna koncepcja, p\u00f3\u017aniej przez pozyskanie inwestor\u00f3w bran\u017cowych, a\u017c w ko\u0144cu jedna z firm zg\u0142osi\u0142a si\u0119 z takim pomys\u0142em: a mo\u017ce by\u015bmy wam poszukali partnera w\u0142a\u015bnie t\u0105 drog\u0105? Po p\u00f3\u0142 roku, zreszt\u0105 w bardzo filmowych warunkach, do transakcji dosz\u0142o.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Dlaczego filmowych?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">By\u0142em praktycznie dogadany z jednym z niemieckich funduszy, po czym jeden z belgijskich funduszy poprosi\u0142, \u017cebym jednak przylecia\u0142 do Brukseli na chwil\u0119, na obiad. W du\u017cym skr\u00f3cie, bo oczywi\u015bcie to trwa wi\u0119cej. Natomiast na tym obiedzie napisali na kartce ofert\u0119, kt\u00f3ra by\u0142a bardzo dobra, z takim ma\u0142ym zastrze\u017ceniem, \u017ce ona jest wa\u017cna do jutra. Wi\u0119c trzeba by\u0142o szybko podj\u0105\u0107 decyzj\u0119 i w tym przypadku ta decyzja zosta\u0142a podj\u0119ta i chyba dobrze mi si\u0119 wydaje, \u017ce tu wszyscy na tym skorzystaj\u0105 &#8211; i marka, i ja zrealizowa\u0142em te cele, kt\u00f3re chcia\u0142em i my\u015bl\u0119, \u017ce ten fundusz te\u017c b\u0119dzie z tego zadowolony.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No, rzeczywi\u015bcie niez\u0142a historia.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">No, jakbym tego sam nie do\u015bwiadcza\u0142, to bym my\u015bla\u0142, \u017ce to tylko filmowo takie rzeczy si\u0119 zdarzaj\u0105, ale &#8211; no co mam powiedzie\u0107 &#8211; zdarzaj\u0105 si\u0119.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To jest ciekawe. Ciekawe jest te\u017c to, jakie jest prawdopodobie\u0144stwo takiej sytuacji, bo do\u015b\u0107 podobn\u0105 histori\u0119 u mnie w podca\u015bcie opowiedzia\u0142 Karol Milewski z firmy Omnipack o swoim do\u015bwiadczeniu tylko na du\u017co wcze\u015bniejszym etapie, jak budowali biznes i bracia Samwer, czyli tw\u00f3rcy mi\u0119dzy innymi Zalando, zaprosili ich na chwil\u0119 do Berlina i tam na jakim\u015b starym CV wymi\u0119tolonym napisali im warunki. Powiedzieli, \u017ce maj\u0105 tydzie\u0144 na podpisanie, wi\u0119c inny zupe\u0142nie etap biznesowy, ale do\u015b\u0107 podobna historia. Tak\u017ce wniosek z tego: to si\u0119 zdarza.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Czyli te filmy to na bazie jakich\u015b do\u015bwiadcze\u0144 s\u0105 jednak kr\u0119cone.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Dok\u0142adnie. A nie mia\u0142e\u015b takiej chwili, w kt\u00f3rej my\u015bla\u0142e\u015b: \u201cCzy nie trac\u0119 czego\u015b, kiedy decyduj\u0119 si\u0119 na tak\u0105 transakcj\u0119&#8221;?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Wielu znajomych mnie o to pyta\u0142o. Natomiast ja &#8211; znowu b\u0119d\u0105c stricte cz\u0142owiekiem z tych nakierowanych na zadania &#8211; ja jestem mened\u017cerem. Zreszt\u0105, tak jak na pocz\u0105tku naszej rozmowy m\u00f3wi\u0142em, tutaj nie chodzi o to, kto jest w\u0142a\u015bcicielem, co posiadasz albo jak ci\u0119 nazywaj\u0105, jak jeste\u015b wa\u017cny, tylko chodzi o to, \u017ce mam projekt, mam zadanie. Moim zadaniem by\u0142o stworzy\u0107 t\u0119 mark\u0119 &#8211; stworzy\u0142em, mam nast\u0119pne zadania. Poszed\u0142em w swoich zadaniach dalej, wi\u0119c ten projekt zosta\u0142 zrealizowany. Oczywi\u015bcie, jak mnie zapytasz, to mi zale\u017cy na tym, \u017ceby marka, kt\u00f3r\u0105 stworzy\u0142em, si\u0119 rozwija\u0142a. ALe to ju\u017c jest etap zamkni\u0119ty. Teraz mam inne zadania.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Czyli exit zrobi\u0142e\u015b 100-procentowy z tego projektu?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja dalej wierz\u0119, wi\u0119c reinwestowa\u0142em cz\u0119\u015b\u0107 \u015brodk\u00f3w. To ju\u017c jest w skali ca\u0142ego funduszu, bo ta firma zosta\u0142a po\u0142\u0105czona z inn\u0105 firm\u0105 czekoladow\u0105. W skali ca\u0142ego funduszu to oczywi\u015bcie s\u0105 ju\u017c kilkuprocentowe udzia\u0142y, ale poniewa\u017c w to wierz\u0119, to reinwestowa\u0142em i te\u017c taki nowy wchodz\u0105cy gracz te\u017c si\u0119 troszk\u0119 pewniej czuje, je\u017celi wie, \u017ce ten, kt\u00f3ry to stworzy\u0142, dalej w to wierzy. Wi\u0119c to troch\u0119 polityczne, negocjacyjne, ale tak naprawd\u0119 jest, \u017ce zak\u0142adam, \u017ce nie damy skrzywdzi\u0107 tej marki i b\u0119dzie si\u0119 dobrze rozwija\u0142a.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Ekstra. A mo\u017cesz co\u015b powiedzie\u0107 &#8211; to, co mo\u017cesz powiedzie\u0107 &#8211; je\u017celi chodzi o skal\u0119 biznesu w momencie transakcji albo teraz jaka jest skala tego biznesu, kt\u00f3ry zacz\u0119li\u015bcie od tego, \u017ce czekolad\u0119 przywioz\u0142e\u015b z UK i sk\u0142ada\u0142e\u015b pude\u0142ko?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">W momencie transakcji, bo to, co si\u0119 p\u00f3\u017aniej dzia\u0142o, to ju\u017c zapewne nie jest tylko i wy\u0142\u0105cznie moim sukcesem. Zreszt\u0105 to, co si\u0119 dzia\u0142o wcze\u015bniej te\u017c nie, bo to jest grupa ludzi. Natomiast w momencie transakcji byli\u015bmy obecni i mocni na rynkach europejskich takich jak przede wszystkim Niemcy, Francja, Belgia, Holandia, Czechy, S\u0142owacja, Polska, Rumunia. To, co mnie interesowa\u0142o, i gdzie widzia\u0142em t\u0119 mark\u0119, to jest rynek azjatycki. Wiem, \u017ce ca\u0142y czas fundusz tam&#8230; Zreszt\u0105 ja im te\u017c troszk\u0119 pomaga\u0142em w pierwszym okresie. Wiem, \u017ce ca\u0142y czas belgijski fundusz jest tym zainteresowany, wi\u0119c mam nadziej\u0119 zobaczy\u0107 nazw\u0119 Chocolissimo napisan\u0105 po chi\u0144sku lub japo\u0144sku wkr\u00f3tce.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Super. Trzymam kciuki za to! A jak powiedzia\u0142e\u015b o mi\u0119dzynarodowej ekspansji &#8211; jest to jeden z takich temat\u00f3w, kt\u00f3ry gdzie\u015b bardzo ekscytuje wielu i moich s\u0142uchaczy, te\u017c firmy, w kt\u00f3re jestem zaanga\u017cowany, wi\u0119c zawsze pojawia si\u0119 takie pytanie. Oczywi\u015bcie powiesz pewnie, \u017ce nie ma ABC, ale mo\u017ce jest co\u015b takiego, o czym naprawd\u0119 warto pomy\u015ble\u0107, robi\u0105c pierwsze eksperymenty albo wychodz\u0105c na rynek zagraniczny, wcze\u015bniej operuj\u0105c w Polsce?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak. Na pewno sytuacja zmienia si\u0119 i to, co by\u0142o takim abecad\u0142em 10 lat temu &#8211; nie wspominaj\u0105c 20 lat temu &#8211; jest ju\u017c mniej aktualne. Ja te\u017c ju\u017c akurat prywatnie mam zupe\u0142nie nie wiem, czy specyficzne, czy szczeg\u00f3lne nastawienie do tego, co to jest rynek mi\u0119dzynarodowy. Jak m\u00f3wimy o Europie, to jest to wiele narod\u00f3w, ale je\u017celi m\u00f3wimy o Polsce, to mamy wiele wojew\u00f3dztw. Oczywi\u015bcie 20 lat temu r\u00f3\u017cnica i bariera j\u0119zykowa odgrywa\u0142y jak\u0105\u015b rol\u0119. Czy odgrywaj\u0105 teraz? Mentalno\u015b\u0107 na pewno, ale tak samo mentalno\u015b\u0107 w ramach danego kraju potrafi by\u0107 r\u00f3\u017cna. Dlatego naprawd\u0119 podchodz\u0105c do rynk\u00f3w mi\u0119dzynarodowych bardziej my\u015bl\u0119 o tym, \u017ce to jest Ameryka Po\u0142udniowa, Azja, Europa, a nie to, czy to s\u0105 Czechy, S\u0142owacja, Polska czy Portugalia. I w tym zakresie takim abecad\u0142em, kt\u00f3re mog\u0119 tylko powt\u00f3rzy\u0107 za wieloma pewnie ju\u017c, no to, \u017ce nie mo\u017cna wszystkich sprawdzonych u nas w Europie czy w Polsce, czy w Niemczech wzor\u00f3w i przyj\u0119tych zachowa\u0144 pr\u00f3bowa\u0107 na si\u0142\u0119 wszczepi\u0107&#8230; Chocia\u017cby b\u0119dziemy tam otwiera\u0107 Kore\u0119 na przyk\u0142ad. Natomiast ca\u0142a zabawa i ca\u0142a finezja tego polega na tym, \u017ce nie mo\u017cemy te\u017c otworzy\u0107 czterech r\u00f3\u017cnych firm na czterech r\u00f3\u017cnych kontynentach. No i teraz trzeba zgra\u0107 i od mened\u017cer\u00f3w zale\u017cy, od ludzi, kt\u00f3rzy znaj\u0105 lokalny rynek, znaj\u0105 organizacje, musz\u0105 po\u0142\u0105czy\u0107 te dwie wykluczaj\u0105ce si\u0119 w jakim\u015b sensie metodologie, czyli chcemy by\u0107 lokalni, ale jeste\u015bmy korporacj\u0105 globaln\u0105. Taka tak zwana stara \u015bpiewka, natomiast prawdziwa.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>S\u0142ucham i mam poczucie, \u017ce du\u017co bazujesz te\u017c na danych, na wiedzy, na r\u00f3\u017cnych metodologiach czy inspiracjach od os\u00f3b, kt\u00f3re te\u017c pewne rzeczy zrealizowa\u0142y. Ciekawi mnie, jakie s\u0105 &#8211; poza empirycznymi zdobyczami twojej wiedzy &#8211; inne \u017ar\u00f3d\u0142a wiedzy czy inspiracji, z kt\u00f3rych korzystasz?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Nie b\u0119d\u0119 tutaj oryginalny, bo &#8211; tak jak wspomnia\u0142em i b\u0119d\u0119 powtarza\u0142 &#8211; oczywi\u015bcie bardzo dobrze jest si\u0119 inspirowa\u0107 do\u015bwiadczeniami, czyta\u0107 o tym, co inni zrobili. W dobie Internetu to ju\u017c w og\u00f3le nie stanowi \u017cadnego problemu. Ja pami\u0119tam pierwsz\u0105 moj\u0105 prac\u0105 by\u0142a pa\u0144stwowa firma, kt\u00f3ra naprawia\u0142a tabor kolejowy w Poznaniu. Pracowa\u0142em tam na pierwszym komputerze, kt\u00f3ry zosta\u0142 zakupiony i Internetu jeszcze chyba nie by\u0142o albo przynajmniej nie korzystali\u015bmy z niego w \u017cadnym szczeg\u00f3lnym zakresie. Dost\u0119p do informacji to by\u0142 pan z dzia\u0142u zaopatrzenia, kt\u00f3ry w g\u0142owie &#8211; nie mia\u0142 kom\u00f3rki oczywi\u015bcie &#8211; wi\u0119c w g\u0142owie i w swoim notesie mia\u0142 wszystkie dane i od dobrego uk\u0142adu z nim zale\u017ca\u0142o, czy ja si\u0119 czego\u015b dowiem, czy si\u0119 nie dowiem. Oczywi\u015bcie biegali\u015bmy po wszystkich mo\u017cliwych wtedy z kolegami, kole\u017cankami ksi\u0119garniach, studiuj\u0105c i kupuj\u0105c ksi\u0105\u017cki ze \u015bwiata. A jak przyjechali, pami\u0119tam, z Uniwersytetu w Milwaukee studenci na wymian\u0119, to po\u017cerali\u015bmy ich wzrokiem i s\u0142uchem, co oni mog\u0105 nam powiedzie\u0107. Natomiast dzisiaj m\u0142odzi i starsi ludzie, ka\u017cdy, kto chce, mo\u017ce otrzyma\u0107 informacje o czym chce i kiedy chce, i tak\u0105, jak\u0105 potrzebuje. Tak\u017ce przewaga w dost\u0119pie do informacji przesta\u0142a by\u0107 jak\u0105\u015b szczeg\u00f3ln\u0105 przewag\u0105. Inspirowanie si\u0119 zatem sam\u0105 informacj\u0105 i danymi niesie ze sob\u0105 ograniczone rezultaty. Wydaje mi si\u0119, \u017ce najciekawszym aspektem, kt\u00f3ry zawsze mnie inspirowa\u0142, to dlaczego temu komu\u015b, tej organizacji, dlaczego tym ludziom si\u0119 uda\u0142o, a dlaczego si\u0119 nie uda\u0142o? Dlaczego Nokia by\u0142a ogromna i nie jest ogromna? Dlaczego Kodak by\u0142 wielki, teraz nie jest wielki? Co daje oczywi\u015bcie zawsze do my\u015blenia i daje taki element pokory, ale te\u017c takiej zdrowej rywalizacji, wsp\u00f3\u0142zawodnictwa. Je\u017celi &#8211; ja nie wiem, jak inni &#8211; mnie nie nap\u0119dza\u0142o to, jak du\u017co pieni\u0119dzy zarobi\u0119 i b\u0119d\u0119 posiada\u0142, tylko&#8230; Takim przyk\u0142adem &#8211; w 2004 roku, podobnie jak Chocolissimo, powsta\u0142 Facebook. No kurde, oni s\u0105 lepsi ode mnie. To trzeba sobie obiektywnie powiedzie\u0107 &#8211; zrobili co\u015b lepiej.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No wiesz&#8230;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">No i to jest takie w\u0142a\u015bnie, my\u015bl\u0119, \u017ce bardziej zdrowe wsp\u00f3\u0142zawodnictwo czy ch\u0119\u0107 zrobienia czego\u015b dobrze.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Uhm, ciekawe. No tak, tak. Jest na pewno aspekt szcz\u0119\u015bcia, jest te\u017c aspekt kategorii, w kt\u00f3r\u0105 si\u0119 wejdzie, wi\u0119c jakby s\u0105 czynniki takie bazowe, kt\u00f3re definiuj\u0105 troch\u0119 potencjaln\u0105 krzyw\u0105 tego wzrostu.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Jasne, ale kto mi nie kaza\u0142 zrobi\u0107 Facebooka? Wszed\u0142em w taki biznes a nie inny, a mog\u0142em w inny.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No tak&#8230;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Szcz\u0119\u015bcie te\u017c sprzyja tym lepszym, bo na samym szcz\u0119\u015bciu si\u0119 opiera\u0107 jest pewnie te\u017c nieszczeg\u00f3lnie skuteczne.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No na pewno jest to rzecz poza nasz\u0105 kontrol\u0105. W zwi\u0105zku z tym trudno jest tym samym na niej cokolwiek opiera\u0107. Warto si\u0119 skupi\u0107 na tym, co mamy w zakresie naszej kontroli.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Jak wszyscy m\u00f3wi\u0105 &#8211; i tu znowu stara mantra, wi\u0119c mo\u017cna powtarza\u0107 &#8211; szcz\u0119\u015bciu trzeba pom\u00f3c. Jak b\u0119dziemy le\u017ce\u0107 i patrze\u0107 w sufit, to ono nas nie spotka, bo nas tam nie ma, gdzie by mog\u0142o nas spotka\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No tak. A jak wygl\u0105da ta aktywno\u015b\u0107 inwestycyjna teraz? Przybli\u017c troch\u0119, bo my\u015bl\u0119, \u017ce to bardzo interesuj\u0105cy kolejny rozdzia\u0142 w twojej historii, kt\u00f3ry te\u017c mo\u017ce by\u0107 ciekawy i dla s\u0142uchaczy, dla mnie bardzo ciekawy, bo te\u017c w jaki\u015b spos\u00f3b si\u0119 anga\u017cuj\u0119 w takie projekty, wi\u0119c ch\u0119tnie si\u0119 dowiem wi\u0119cej.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja znowu szukam czego\u015b, co b\u0119dzie interesuj\u0105ce z punktu widzenia&#8230; Interesuje mnie troch\u0119 w\u0142a\u015bnie i ta biotechnologia, i takie technologie, kt\u00f3re&#8230; Nie ujmuj\u0105c komisom samochodowym, nie chc\u0119 otworzy\u0107 biznesu, gdzie b\u0119dzie on powtarzalny, znany ju\u017c od stuleci. Niech przynosi dobre zyski oczywi\u015bcie, ale to nie jest co\u015b, co mnie podnieca w prowadzeniu dzia\u0142alno\u015bci. Szukam teraz takich projekt\u00f3w, kt\u00f3re s\u0105 z natury rzeczy albo mi\u0119dzynarodowe, albo innowacyjne. Najlepiej to chyba jedno i drugie ju\u017c teraz jest \u015bci\u015ble powi\u0105zane. I co\u015b, co poza tym, \u017ce przyniesie pieni\u0105dze, bo tu znowu jeste\u015bmy jako zarz\u0105dzaj\u0105cy czymkolwiek, jeste\u015bmy odpowiedzialni za wyniki tego, czym zarz\u0105dzamy. Je\u017celi prowadzimy firm\u0119, to zadaniem firmy jest zarabianie pieni\u0119dzy, wi\u0119c te\u017c nie mo\u017cemy tu si\u0119 oszukiwa\u0107, jakie\u015b altruistyczne pobudki przedstawia\u0107. Firma ma zarabia\u0107 pieni\u0105dze, wi\u0119c musimy zarobi\u0107 pieni\u0105dze. Aczkolwiek to, jak zarabiamy i na czym zarabiamy, to ju\u017c jest co\u015b, co bym chcia\u0142, \u017ceby by\u0142o ciekawe.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>I jakie do tej pory masz do\u015bwiadczenia w tej nowej roli?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">\u017be znowu jest trudno, nie jest \u0142atwo, ale \u017ce podobnie jak to, \u017ce nie jest to \u0142atwe, tak samo nie jest to szczeg\u00f3lnie skomplikowane. Trzeba znale\u017a\u0107 zesp\u00f3\u0142 ludzi &#8211; ludzi, kt\u00f3rzy wiedz\u0105, co m\u00f3wi\u0105, ludzi zaanga\u017cowanych. Da\u0107 im tego, czego nie maj\u0105 &#8211; czasami to s\u0105 \u015brodki finansowe, czasami to jest jakie\u015b do\u015bwiadczenie, kontakty, czyli uzupe\u0142ni\u0107 to, czego brak w danym projekcie. Nie wchodz\u0119 w og\u00f3le, nie interesuj\u0105 mnie projekty, je\u017celi jedynym elementem jest brak finans\u00f3w. Nie jestem na tym etapie, \u017ceby najwi\u0119kszym moim atutem i najsilniejszym elementem by\u0142o zapewnienie komu\u015b kilkudziesi\u0119ciu milion\u00f3w z\u0142otych, euro czy cokolwiek to jest. W zwi\u0105zku z tym szukam takich projekt\u00f3w, gdzie b\u0119d\u0119 jeszcze od siebie m\u00f3g\u0142 co\u015b doda\u0107: dost\u0119p do ciekawych ludzi, dost\u0119p do jakiej\u015b, no w\u0142a\u015bnie &#8211; ju\u017c nie informacji, bo to nie o same informacje\u2026 to mo\u017ce ka\u017cdy znale\u017a\u0107, ale bardziej o takie kontakty, czyli kto jak te informacje potrafi wykorzysta\u0107. O wszystkim pewnie dzisiaj nie powiem, ale jest kilka ciekawych takich temat\u00f3w, kt\u00f3re mam nadziej\u0119, \u017ce znowu jeden przynajmniej z nich si\u0119 zrealizuje i zapami\u0119tamy go kiedy\u015b.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Trzymam kciuki oczywi\u015bcie i z ciekawo\u015bci\u0105 dowiem si\u0119 w przysz\u0142o\u015bci wi\u0119cej, jak kiedy\u015b b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 w mi\u0119dzyczasie nieoficjalnie si\u0119 czego\u015b dowiedzie\u0107 te\u017c ch\u0119tnie. Co\u015b ciekawego z tego zawsze mo\u017ce wynikn\u0105\u0107. A tymczasem powiedz, co ci\u0119 w tym momencie nap\u0119dza? Czy nadal budujesz sobie jakie\u015b punkty odniesienia i z kim\u015b wsp\u00f3\u0142zawodniczysz? Czy nap\u0119dza ci\u0119 poszukiwanie bezpiecznej struktury rozwojowej? Co jest takim nap\u0119dem?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Zapewne na jakim\u015b etapie bezpieczna struktura rozwojowa jest te\u017c wa\u017cna, bo nie chcieliby\u015bmy zaprzepa\u015bci\u0107 tego, co uda\u0142o si\u0119 uzyska\u0107, to jedno. Jakbym ci powiedzia\u0142, \u017ce z nikim nie chc\u0119 wsp\u00f3\u0142zawodniczy\u0107 i ju\u017c tego nie robi\u0119, to to by by\u0142a pewnie nieprawda. No, ale te\u017c nie mog\u0119 si\u0119 przyzna\u0107, \u017ceby ci, z kt\u00f3rymi wsp\u00f3\u0142zawodnicz\u0119, tego nie do ko\u0144ca wiedzieli. Natomiast&#8230; Nie no \u017cartuj\u0119, oczywi\u015bcie. Ja generalnie te\u017c jestem dosy\u0107 aktywnym cz\u0142owiekiem, w zwi\u0105zku z tym wszelkiego rodzaju sport jest dla mnie sam w sobie interesuj\u0105cy. Przek\u0142ada si\u0119 troch\u0119 to te\u017c na prowadzenie biznesu. Tak jako\u015b pewien typ ludzi ma w ten spos\u00f3b zakodowane w g\u0142owie, \u017ce nie chce by\u0107 ostatni. Ja nie twierdz\u0119, \u017ce to dobrze, bo to mo\u017ce wcale nie jest dobrze, ale co mam powiedzie\u0107&#8230; Zawsze to wsp\u00f3\u0142zawodnictwo jako\u015b te\u017c co\u015b daje. Byle to by\u0142o zdrowe takie wsp\u00f3\u0142zawodnictwo. Ja nie chc\u0119 nikomu nic udowodni\u0107 albo pokaza\u0107, \u017ce jestem lepszy. Chc\u0119 sprawdzi\u0107 si\u0119, czy jestem tak samo dobry. To jest bezpieczniej powiedziane.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No tak. Jakie sporty ci\u0119 wci\u0105gaj\u0105? Co robisz, kiedy nie pracujesz? M\u00f3wi\u0142e\u015b o rodzinie, wi\u0119c nie b\u0119d\u0119 dr\u0105\u017cy\u0142 tego w\u0105tku. Zak\u0142adam, \u017ce si\u0119 ni\u0105 zajmujesz.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Moja rodzina&#8230; Synowie s\u0105 ju\u017c doro\u015bli. Jestem ju\u017c dziadkiem, tak\u017ce teraz wnuczka odwiedzam i to jest r\u00f3wnie pasjonuj\u0105ce, nawet nie wiem, czy nie bardziej, obserwowa\u0107 jak m\u0142ody cz\u0142owiek&#8230; To jest rocket science. Obserwuj\u0105c ludzi w ramach du\u017cych projekt\u00f3w, doros\u0142ych ludzi, kt\u00f3rzy si\u0119 rozwijaj\u0105, a patrze\u0107, jak si\u0119 rozwija taki ma\u0142y organizm, kt\u00f3ry pewnego dnia nie raczkuje, a nast\u0119pnego raczkuje, a potem zaczyna chodzi\u0107 albo my\u015ble\u0107, albo m\u00f3wi\u0107. To jest w og\u00f3le ciekawe &#8211; biologia, chemia, fizyka&#8230; Ostatnio stara\u0142em si\u0119 naprawd\u0119 mocno zrozumie\u0107, na czym polega ta fizyka kwantowa i to mi idzie opornie, wi\u0119c musz\u0119 si\u0119 tu jeszcze przy\u0142o\u017cy\u0107. Natomiast je\u015bli chodzi o sporty, to jak mia\u0142em tylko czas, to robi\u0142em du\u017co rzeczy, \u017ceby nie powiedzie\u0107&#8230; Stara\u0142em si\u0119 je\u017adzi\u0107, lata\u0107 i p\u0142ywa\u0107 wszystkim, co by\u0142o. Mia\u0142em licencj\u0119 pilota, je\u017adzi\u0142em chyba wszystkim, co ma ko\u0142a albo g\u0105sienice i dopiero chyba z 8 lat temu odkry\u0142em dla siebie \u017ceglowanie. Teraz, jak wszyscy mamy w pandemii home office, to ja si\u0119 staram wykorzystywa\u0107 boat office i dobrze mi to idzie.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>No to super! Ciekawy pomys\u0142! A gdzie \u017ceglujesz na boat office&#8217;e?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">W tej chwili ostatnie miesi\u0105ce sko\u0144czyli\u015bmy od strony Atlantyku w Portugalii. Tam by\u0142a cz\u0119\u015b\u0107 atlantycka Francji, Hiszpanii, a teraz Portugalia i zobaczymy, co dalej. Ten rok by\u0142 wyj\u0105tkowy r\u00f3wnie\u017c dla \u017ceglarstwa, bo chyba pierwszy raz od wojny, je\u015bli si\u0119 nie myl\u0119 &#8211; II wojny \u015bwiatowej &#8211; zosta\u0142 wdro\u017cony zakaz p\u0142ywania po morzach. Nie mo\u017cna by\u0142o wyj\u015b\u0107 z mariny, nie mo\u017cna by\u0142o wr\u00f3ci\u0107 do port\u00f3w, poza oczywi\u015bcie komercyjnymi statkami handlowymi, du\u017cymi. Wi\u0119c to by\u0142a taka ciekawostka. Natomiast znowu&#8230; Jestem optymist\u0105, dlatego ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce to si\u0119 ko\u0144czy i mo\u017cna pop\u0142yn\u0105\u0107 dalej. Na pewno czeka na mnie przej\u015bcie przez Atlantyk i tam p\u00f3\u0142nocna cz\u0119\u015b\u0107 Kanady, Alaska, no i tak dooko\u0142a \u015bwiata. Zobaczymy.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Super! Trzymam kciuki. Brzmi ekstra. Naprawd\u0119. I jako\u015b tak poszerza perspektyw\u0119.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Znowu, jak patrz\u0119 z perspektywy czasu, to kiedy\u015b, w latach 60. i 70., to by\u0142o ekstra, to by\u0142o co\u015b. Teraz, w dobie samolot\u00f3w, kt\u00f3re kosztuj\u0105 200 euro, podr\u00f3\u017cowanie nie jest szczeg\u00f3lnym problemem. Uwa\u017cam i tutaj zach\u0119cam zawsze wszystkich, jak tylko mog\u0119 rozmawia\u0107, \u017ce to otwiera i horyzonty, i pokazuje&#8230; \u017byjemy w dobie Internetu. Wydaje si\u0119, \u017ce ka\u017cdy gdziekolwiek mieszka, ma dost\u0119p do wszystkiego, mo\u017ce zobaczy\u0107 wszystko. A jednak moje do\u015bwiadczenia pokazuj\u0105, \u017ce jednak jak si\u0119 pojedzie, jak si\u0119 zobaczy, jak si\u0119 porozmawia na miejscu, to jest troszk\u0119 inaczej. \u017be jednak ten Internet jeszcze wszystkiego nie za\u0142atwia i dobrze, ja to lubi\u0119 robi\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Oby teraz nie by\u0142o \u017cadnych ogranicze\u0144 w tym ruchu, \u017ceby mo\u017cna by\u0142o znowu z tego korzysta\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to si\u0119 w jakim\u015b stopniu w miar\u0119 szybko znormalizuje, czy wr\u00f3ci do jakiego\u015b zbli\u017conego poziomu do normalnego, wi\u0119c b\u0119dzie na pewno \u0142atwiej.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Tak. Trzeba dba\u0107 o siebie i o zdrowie, natomiast te\u017c staram si\u0119 znale\u017a\u0107 jaki\u015b balans we wszystkim i zamkni\u0119cie si\u0119 w czterech \u015bcianach nie le\u017cy akurat w mojej naturze. Chocia\u017c nie krytykuj\u0119 ludzi, kt\u00f3rzy tak robi\u0105, bo ponad wszystkie ch\u0119ci, to jednak, \u017ceby mie\u0107 jakiekolwiek ch\u0119ci realizacji, najpierw trzeba \u017cy\u0107. Bez tego trudno realizuje si\u0119 te pomys\u0142y.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>To prawda, \u017ce to jest jakie\u015b wyzwanie. Powiedzia\u0142e\u015b na pocz\u0105tku naszej rozmowy, \u017ce tworzenie biznesu jest \u0142atwe, \u017ce to jest bardzo fajne, \u0142atwe, ale nie proste&#8230;<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">To jest wa\u017cna rzecz. Nie powiedzia\u0142em, \u017ce jest \u0142atwe, tylko powiedzia\u0142em, \u017ce nie jest skomplikowane. Dla mnie to s\u0105 dwie r\u00f3\u017cne rzeczy. Czyli kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, nie ma szczeg\u00f3lnych zasad, kt\u00f3re trzeba by by\u0142o studiowa\u0107 i pozna\u0107, natomiast realizacja tych zasad, bycie konsekwentnym, bycie takim ch\u0119tnym do tego, \u017ceby te zasady proste zrealizowa\u0107, ju\u017c wcale nie jest \u0142atwo.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jaki jest jaki\u015b mit zwi\u0105zany, twoim zdaniem, z budowaniem biznesu, z przedsi\u0119biorczo\u015bci\u0105, kt\u00f3ry m\u00f3g\u0142by\u015b chcie\u0107 obali\u0107?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">M\u00f3j ulubiony to jest chyba to, \u017ce trzeba by\u0107 twardym negocjatorem. Zawsze mnie bawi poj\u0119cie twardego i mi\u0119kkiego negocjatora, ale s\u0142yszy si\u0119 to cz\u0119sto i to z ust bardzo do\u015bwiadczonych i biznesmen\u00f3w, i przedsi\u0119biorc\u00f3w, dlatego znowu staram si\u0119 tego nie negowa\u0107. Natomiast nie bardzo wiem, jak wygl\u0105da twardy ani mi\u0119kki negocjator, a jeszcze w ustach polityk\u00f3w&#8230; Ale w ustach polityk\u00f3w wiele rzeczy brzmi \u015bmiesznie, oni rz\u0105dz\u0105 si\u0119 swoimi prawami. Ja znam skutecznych i nieskutecznych negocjator\u00f3w. Twardych i mi\u0119kkich jako\u015b nie pozna\u0142em. Ale to jest taki mit, kt\u00f3ry mnie zawsze przyprawia o lekki u\u015bmiech.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A jaki jest skuteczny negocjator?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Je\u017celi osi\u0105gn\u0105\u0142e\u015b lub zabezpieczy\u0142e\u015b to, co chcia\u0142e\u015b osi\u0105gn\u0105\u0107\/zabezpieczy\u0107, to jeste\u015b skuteczny. Czy ty by\u0142e\u015b po drodze twardy, mi\u0119kki &#8211; to ja tam nie chc\u0119 tego sprawdza\u0107. By\u0142em twardym negocjatorem, nie zgodzi\u0142em si\u0119 z nim. No i co? Masz kontrakt, czy nie masz? No nie, nie zgodzi\u0142em si\u0119 z nim. To super, \u017ce by\u0142e\u015b twardym negocjatorem. Ja bym wola\u0142, \u017ceby\u015b by\u0142 skutecznym.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Jasne. A jak\u0105 jeszcze rzecz chcia\u0142by\u015b przekaza\u0107 osobom, kt\u00f3re s\u0105 na pocz\u0105tku? Wspomina\u0142e\u015b o tym, \u017ce by\u0107 mo\u017ce czasem za du\u017co si\u0119 zastanawia\u0142e\u015b, czy podchodzi\u0142e\u015b zbyt ostro\u017cnie. Czy jest co\u015b jeszcze, co by\u015b powiedzia\u0142 osobom, kt\u00f3re niekoniecznie s\u0105 na pocz\u0105tku, to znaczy zak\u0142adaj\u0105 pierwsz\u0105 firm\u0119, bo raczej w\u015br\u00f3d s\u0142uchaczy te\u017c jest mn\u00f3stwo os\u00f3b, kt\u00f3re buduj\u0105 biznes kilka lat, ale na kt\u00f3ry te\u017c mo\u017cesz ju\u017c swoj\u0105 jeszcze pewn\u0105 perspektyw\u0119 na\u0142o\u017cy\u0107. Z tej perspektywy jeszcze wy\u017cszych czy d\u0142u\u017cszych do\u015bwiadcze\u0144, powiedzmy.\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja z pewno\u015bci\u0105 nie chcia\u0142bym tu stawia\u0107 si\u0119 w roli kogo\u015b, kto zjad\u0142 wszystkie rozumy i mo\u017ce co\u015b powiedzie\u0107. Natomiast bardzo si\u0119 zgadzam z tym pogl\u0105dem, kt\u00f3ry &#8211; znowu powtarzam, pewnie ju\u017c dziesi\u0105ty raz w naszej rozmowie, \u017ce jakby bardziej ni\u017c filozofowanie nad tym, jak by\u0107 dobrym przedsi\u0119biorc\u0105, bardziej ni\u017c s\u0142uchanie tych skomplikowanych wywod\u00f3w (gdzie tutaj jest piramida Maslowa, tutaj analiza SWOT, a tutaj pi\u0119\u0107 innych, m\u0105drych wyra\u017ce\u0144), to bardziej trzeba si\u0119 po\u015bwi\u0119ci\u0107 pracy, trzeba mie\u0107 pomys\u0142. Je\u017celi jeste\u015b przekonany do tego pomys\u0142u, to go r\u00f3b. Trzeba by\u0107 konsekwentnym. To, \u017ce b\u0119dzie po drodze milion potkni\u0119\u0107 &#8211; to jest jasne, to jest wpisane w ten biznes, w ten rodzaj dzia\u0142alno\u015bci. Trzeba wsta\u0107 zawsze o 6:00 i sko\u0144czy\u0107 prac\u0119&#8230; To te\u017c jest \u017ale powiedziane. Kiedy\u015b koledzy powiedzieli, \u017ce jak ty tak d\u0142ugo pracujesz, to znaczy, \u017ce jeste\u015b \u017ale zorganizowany. Pewnie tak, nie wiem. Jak kto\u015b lubi swoj\u0105 prac\u0119, to nie wie, kiedy pracuje, a kiedy ma wolne, a kiedy odpoczywa. Bycie te\u017c przedsi\u0119biorc\u0105 czy biznesmenem, czy jakkolwiek nie nazwa\u0107 tego zawodu, wi\u0105\u017ce si\u0119 z tym, \u017ce nie ma godzin pracy i to wszyscy wiedz\u0105, ale zdaje si\u0119, \u017ce wiele os\u00f3b zapomina o tym. I taka moja generalna&#8230; moje \u017cyciowe nastawienie, bo nie chc\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce porada, to jest to, \u017ce to w\u0142a\u015bnie nie jest skomplikowane. To s\u0105 proste zasady, kt\u00f3re trzeba tylko realizowa\u0107 i trudno\u015b\u0107 polega na tym, \u017ceby je realizowa\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A z perspektywy relacji jeszcze w biznesie. Powiedzia\u0142e\u015b, \u017ce koncepcja, powiedzmy, tego [INAUDIBLE_CONTENT] z twojego biznesu przysz\u0142a od partnera, od jednej z firm z wielkiej czw\u00f3rki. Znowu nas skontaktowa\u0142 Google przez jakie\u015b nasze r\u00f3\u017cne wcze\u015bniejsze interakcje. I jak te partnerstwa si\u0119 uk\u0142adaj\u0105? Jak o nie dba\u0107, \u017ceby one by\u0142y efektywne? No, bo wida\u0107, \u017ce masz fajne przyk\u0142ady.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ja jestem zwolennikiem zawsze takiego biznesu, kt\u00f3ry w ksi\u0105\u017ckach i na m\u0105drych wyk\u0142adach opisywany jest jako win-win. I znowu mo\u017cna to powtarza\u0107 wielokrotnie, natomiast win-win nie polega na tym, \u017ce w sumie wiesz, ja ci troch\u0119 powiem, \u017ce ty si\u0119 b\u0119dziesz z tym dobrze czu\u0142, chocia\u017c tak nie wiem, czy si\u0119 b\u0119dziesz, czy nie b\u0119dziesz, ale ja ci powiem, jak ty mi w to uwierzysz, to to ju\u017c jest win-win. No nie, tak nie jest. W zwi\u0105zku z tym te partnerstwa powinny\u2026 I ja te\u017c si\u0119 ciesz\u0119, bo w zakresie partner\u00f3w naszych, chocia\u017cby dostawc\u00f3w, z kt\u00f3rymi, jak budowa\u0142em Chocolissimo, to na pocz\u0105tku by\u0142o bardzo trudno, bo cz\u0142owiek, kt\u00f3ry ma 1000 z\u0142 w kieszeni nie bardzo jest partnerem dla du\u017cych firm czy tych, kt\u00f3re co\u015b tam maj\u0105 wyprodukowa\u0107. Najwa\u017cniejsi partnerzy Chocolissimo, kt\u00f3rzy 15 lat temu zaczynali od dostarczania dw\u00f3ch skrzyneczek i czterech kartonik\u00f3w, dostarczaj\u0105 dzisiaj tysi\u0105ce skrzyneczek i dziesi\u0105tki tysi\u0119cy kartonik\u00f3w &#8211; i to s\u0105 te same firmy. Z tego wniosek, \u017ce to by\u0142y sytuacje win-win, \u017ce po drodze mieli\u015bmy wiele pewnie rzeczy, kt\u00f3re trzeba by\u0142o umawia\u0107 i znowu ani twardo, ani mi\u0119kko, tylko skutecznie. Ale jak wida\u0107, mo\u017cna budowa\u0107 d\u0142ugoterminowe relacje. Taki przyk\u0142ad z Googlem to te\u017c jest bardzo dobry przyk\u0142ad, bo ja nie stoj\u0119 na stanowisku, \u017ce wielkie, mi\u0119dzynarodowe korporacje zaw\u0142aszczaj\u0105 rynek i s\u0105 jego jakim\u015b zagro\u017ceniem. Skoro zosta\u0142y wielkimi korporacjami, to jako\u015b to si\u0119 wydarzy\u0142o i nie zawsze to musi by\u0107 efekt monopolistycznego nastawienia. Oczywi\u015bcie po to s\u0105 rz\u0105dy pa\u0144stw, po to s\u0105 instytucje europejskie, \u017ceby temperowa\u0107 ten apetyt na bycie jeszcze wi\u0119kszym, co mog\u0142oby by\u0107 niebezpieczne dla innych, ale nie dlatego, \u017ce nie lubi\u0119 wielkich korporacji, tylko niebezpieczne dlatego, \u017ce mog\u0142oby to zabi\u0107&#8230; Daje to przychody, daje to zyski grupie pi\u0119ciu, a zabiera zyski i powoduje upadek grupie 5000. I wtedy powinien wkracza\u0107 rz\u0105d i regulacje. Natomiast samo partnerstwo mi\u0119dzy tymi firmami ja sobie bardzo chwal\u0119. Bez takich instytucji jak Google, Amazon, Facebook zapewne biznes, kt\u00f3ry my\u015bmy tutaj robili, robimy ca\u0142y czas by\u0142by albo mniej efektywny, albo nie do zrobienia w og\u00f3le. Tak\u017ce je\u015bli to jest dobre dla obu stron i reguluje to na pocz\u0105tku sam rynek z siebie, tak? Bo jak jest niedobre, to ja nie p\u00f3jd\u0119 do Google. Oczywi\u015bcie mo\u017cna powiedzie\u0107: &#8222;No dobra, to gdzie indziej p\u00f3jdziesz?&#8221;. Bo jak nie p\u00f3jd\u0119 i nie jest to dla mnie dobre, i nie zarobi\u0119 na tym, to nigdzie wi\u0119cej nie p\u00f3jd\u0119, zbankrutuj\u0119 zapewne, ale Google te\u017c na mnie nie zarobi, bo nie p\u00f3jd\u0119 do niego. W zwi\u0105zku z tym Google te\u017c musi tak dzia\u0142a\u0107 i dzia\u0142a, \u017ce trzeba by\u0107 zainteresowanym tym, co tw\u00f3j partner chce osi\u0105gn\u0105\u0107. Je\u017celi wiesz, co chce osi\u0105gn\u0105\u0107 ta osoba po drugiej stronie sto\u0142u i jeste\u015b z tym okej, i wpisuje si\u0119 to w twoj\u0105 strategi\u0119, i ty te\u017c na tym dobrze b\u0119dziesz dzia\u0142a\u0142, to to jest w\u0142a\u015bnie sytuacja win-win. Z mojego do\u015bwiadczenia to s\u0105 najlepsze relacje d\u0142ugoterminowe. Wiem, \u017ce to nie jest wymys\u0142 filmowy. Takie co\u015b dzia\u0142a i mo\u017ce dzia\u0142a\u0107 &#8211; i w skali du\u017cych przedsi\u0119biorstw, i w skali ma\u0142ych, lokalnych firm.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Co jeszcze uwa\u017casz za wa\u017cne i chcia\u0142by\u015b doda\u0107 ze swojej perspektywy, swoich do\u015bwiadcze\u0144? Czym chcia\u0142by\u015b si\u0119 podzieli\u0107 ze s\u0142uchaczami, widzami?\u00a0<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Powiem szczerze, \u017ce zach\u0119cam do tego, \u017ceby dzia\u0142a\u0107 przede wszystkim, bo jak obserwuj\u0119 ludzi i obserwuj\u0119 &#8211; je\u017celi mam czas akurat i mog\u0119, a lubi\u0119 to robi\u0107 &#8211; jakie\u015b spo\u0142eczno\u015bci, to znakomita wi\u0119kszo\u015b\u0107 danej grupy spo\u0142ecznej, danego kraju, danego kontynentu nie ma ochoty dzia\u0142a\u0107. To takie s\u0105 moje spostrze\u017cenia i to jest znakomita wi\u0119kszo\u015b\u0107. Z tej mniejszo\u015bci jest grupa, kt\u00f3ra ma super pomys\u0142y, tylko nie potrafi ich zrealizowa\u0107. I potem na samym ko\u0144cu jest taka male\u0144ka grupka ludzi, kt\u00f3rzy maj\u0105 te pomys\u0142y i chc\u0105 je zrealizowa\u0107, i pr\u0105 do tego. To s\u0105 takie moje do\u015bwiadczenia, wi\u0119c je\u017celi mog\u0119 do czego\u015b zach\u0119ca\u0107, to \u017ceby si\u0119 stara\u0107 przesun\u0105\u0107 w ramach tych grup. Najpierw chciejmy co\u015b zrobi\u0107, potem starajmy si\u0119 to, co chcemy, zrealizowa\u0107, \u017ceby to si\u0119 nie sko\u0144czy\u0142o na samych ch\u0119ciach. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest znowu nieskomplikowana, ale jedyna s\u0142uszna porada, kt\u00f3rej mog\u0119 udzieli\u0107.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>A czego tobie \u017cyczy\u0107, powiedz?<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Dobrych wiatr\u00f3w, gdy\u017c zaraz po \u015bwi\u0119tach b\u0119d\u0119 chcia\u0142 \u017ceglowa\u0107 dalej. I my\u015bl\u0119, \u017ce jak b\u0119d\u0105 dobre wiatry, to m\u00f3j boat office si\u0119 sprawdzi dalej.<\/span><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><b>Super, Marcin. To w takim razie \u017cycz\u0119 ci wspania\u0142ych wiatr\u00f3w, idealnych we wszystkich obszarach &#8211; tych dos\u0142ownych i w tych przeno\u015bnych &#8211; \u017ceby wszystkie te twoje nowe inicjatywy si\u0119 fajnie uk\u0142ada\u0142y. Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119, bo by\u0142a bardzo konkretna, pe\u0142na ciekawych obserwacji i nieprzegadana, co jest fantastyczn\u0105 mieszank\u0105. Tak\u017ce dzi\u0119ki ci bardzo za tw\u00f3j czas i bardzo mi mi\u0142o by\u0142o porozmawia\u0107. Dzi\u0119ki.<\/b><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><span style=\"font-weight: 400;\">Ciesz\u0119 si\u0119, \u017ce mog\u0142em co\u015b powiedzie\u0107. Dobrego dnia zatem dla wszystkich. Dzi\u0119ki.\u00a0<\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Marcin Gadulski \u2013 absolwent Uniwersytetu im Adama Mickiewicza w Poznaniu oraz Nottingham Trent University; na pocz\u0105tku nowego milenium zamieni\u0142 prac\u0119 we francuskich i niemieckich korporacjach na w\u0142asne przedsi\u0119wzi\u0119cia \u2013 w\u00f3wczas z kapita\u0142em 1 tys. z\u0142; po dwudziestu latach prowadzi grup\u0119 kapita\u0142ow\u0105 Charadrion, w sk\u0142ad kt\u00f3rej wchodz\u0105 firmy z bran\u017c IT, healthcare, consulting czy najwi\u0119kszy do tej pory sukces: marka Chocolissimo (utworzona w 2004 roku).<br \/>\nPrywatnie m\u0105\u017c, ojciec dw\u00f3ch syn\u00f3w i dziadek jednego (jak na razie) wnuka. Mi\u0142o\u015bnik podr\u00f3\u017cy, \u017ceglarstwa, sztuk walki i motocykli, kt\u00f3ry rzadko sp\u0119dza kilka dni w jednym miejscu.<\/p>","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,83],"tags":[],"class_list":["post-3946","post","type-post","status-publish","format-standard","hentry","category-bez-kategorii","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3946","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3946"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3946\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3946"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3946"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3946"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}