{"id":3804,"date":"2019-09-16T00:00:00","date_gmt":"2019-09-16T00:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/albrechtpartners.com\/wieslaw-kotecki-uselab\/"},"modified":"2023-11-12T12:17:05","modified_gmt":"2023-11-12T12:17:05","slug":"wieslaw-kotecki-uselab","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/","title":{"rendered":"Wies\u0142aw Kotecki \u2013 uselab: od obierania kukurydzy do w\u0142\u0105czenia do Deloitte Digital"},"content":{"rendered":"<iframe loading=\"lazy\" src=\"https:\/\/widget.spreaker.com\/player?episode_id=19101820&amp;theme=light&amp;playlist=false\" width=\"100%\" height=\"200px\" frameborder=\"0\"><\/iframe>\n\n\n\t\t<div data-elementor-type=\"container\" data-elementor-id=\"2858\" class=\"elementor elementor-2858\" data-elementor-post-type=\"elementor_library\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6bc6052f e-flex e-con-boxed e-con e-parent\" data-id=\"6bc6052f\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"e-con-inner\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-52392cef elementor-widget__width-inherit elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"52392cef\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<div class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Zasubskrybuj Greg Albrecht Podcast<\/div>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-23985f3a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"23985f3a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/www.youtube.com\/channel\/UC6Dr887Gwr5BxbpxuCG4WuQ\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-42991512 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"42991512\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"34\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-youtube-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2497\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-2a21cb71 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"2a21cb71\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">YouTube<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-37236941 e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"37236941\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/open.spotify.com\/show\/6mOUEu9iUycazH169w6btk\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-68a1e1b4 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"68a1e1b4\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-spotify-1.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2498\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-6a327b4c elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"6a327b4c\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Spotify<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t<a class=\"elementor-element elementor-element-3c6e1d5a e-con-full e-flex e-con e-child\" data-id=\"3c6e1d5a\" data-element_type=\"container\" data-e-type=\"container\" data-settings=\"{&quot;jet_parallax_layout_list&quot;:[]}\" href=\"https:\/\/podcasts.apple.com\/us\/podcast\/id1364621095\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-4334dc9 elementor-widget-tablet__width-inherit elementor-widget-mobile__width-auto elementor-widget elementor-widget-image\" data-id=\"4334dc9\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"image.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" width=\"33\" height=\"33\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2023\/09\/subscription-apple-podcasts.webp\" class=\"attachment-large size-large wp-image-2483\" alt=\"\" \/>\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-element elementor-element-3bc9d800 elementor-widget-tablet__width-initial elementor-widget elementor-widget-heading\" data-id=\"3bc9d800\" data-element_type=\"widget\" data-e-type=\"widget\" data-widget_type=\"heading.default\">\n\t\t\t\t<div class=\"elementor-widget-container\">\n\t\t\t\t\t<span class=\"elementor-heading-title elementor-size-default\">Apple Podcasts<\/span>\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/a>\n\t\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\t\t<\/div>\n\t\t\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-image alignleft is-resized\"><img decoding=\"async\" src=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/wp-content\/uploads\/2019\/09\/WieslawKotecki.png\" alt=\"\" class=\"wp-image-2044\" style=\"width:245px;height:216px\"><\/figure>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wies\u0142aw Kotecki \u2013 ekspert w zakresie user experience, przez 11 lat tworzy\u0142 uselab, kt\u00f3re zosta\u0142o w\u0142\u0105czone do Deloitte Digital. Obecnie Wies\u0142aw jest liderem zespo\u0142u Experience Design w Deloitte Digital.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">W swojej pracy skupia si\u0119 na budowaniu przewag konkurencyjnych w oparciu o perspektyw\u0119 klienta i jej wykorzystania w transformacji cyfrowej przedsi\u0119biorstw. Realizowa\u0142 projekty w 25 krajach m.in. w Polsce, Szwajcarii, Niemczech, Wlk. Brytanii, Hiszpanii, Meksyku, Ukrainie. Jego projekty by\u0142y wielokrotnie nagradzane.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pomys\u0142odawca i wsp\u00f3\u0142za\u0142o\u017cyciel najwi\u0119kszej w Europie Centralnej konferencji UX \u2013 UX Poland. Wyk\u0142adowca akademicki oraz prelegent najbardziej presti\u017cowych konferencji bran\u017cowych w Polsce, ale tak\u017ce m.in. w Argentynie, Portugalii, Turcji i Czechach.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Opis odcinka \u2013 Wies\u0142aw Kotecki (uselab):<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z odcinka dowiesz si\u0119 m.in.<br>\u2013 czym jest user experience, jak sprzeda\u0107 go w organizacji i jak samodzielnie weryfikowa\u0107 potrzeby klienta,<br>\u2013 jak i dlaczego sp\u00f3\u0142ka uselab zosta\u0142a w\u0142\u0105czona do Deloitte Digital (konkretne wskaz\u00f3wki, historia krok po kroku, korzy\u015bci)<br>\u2013 o tym, jak to jest po kilkunastu latach przej\u015b\u0107 z roli w\u0142a\u015bciciela firmy do roli pracownika korporacji,<br>\u2013 jakie ksi\u0105\u017cki warto zna\u0107 (du\u017co tytu\u0142\u00f3w),<br>\u2013 o \u017ceglowaniu, obieraniu kukurydzy i UX Poland.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Do\u0142\u0105cz do bezp\u0142atnego klubu Greg Albrecht Podcast:<br><a href=\"http:\/\/www.gregalbrecht.io\/klub\" target=\"_blank\" rel=\"noopener\">http:\/\/www.gregalbrecht.io\/klub<\/a><\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Wideo \u2013 Wies\u0142aw Kotecki (uselab)<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<figure class=\"wp-block-embed is-type-video is-provider-youtube wp-block-embed-youtube wp-embed-aspect-16-9 wp-has-aspect-ratio\"><div class=\"wp-block-embed__wrapper\">\n<iframe loading=\"lazy\" title=\"Wies\u0142aw Kotecki wywiad I GREG ALBRECHT PODCAST\" width=\"800\" height=\"450\" src=\"https:\/\/www.youtube.com\/embed\/HS9ulJgjrBw?feature=oembed\" frameborder=\"0\" allow=\"accelerometer; autoplay; clipboard-write; encrypted-media; gyroscope; picture-in-picture; web-share\" allowfullscreen><\/iframe>\n<\/div><\/figure>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Transkrypcja \u2013 Wies\u0142aw Kotecki (uselab):<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dzi\u015b w Greg Albrecht Podcast \u2013 Wies\u0142aw Kotecki <\/strong><span id='easy-footnote-1-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-1-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wies%C5%82aw-kotecki-7b293911\/?originalSubdomain=pl&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wies%C5%82aw-kotecki-7b293911\/?originalSubdomain=pl&lt;\/a&gt;\"><sup>1<\/sup><\/a><\/span> <span id='easy-footnote-2-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-2-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/profiles\/pl-wKotecki.html&quot;&gt;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/profiles\/pl-wKotecki.html&lt;\/a&gt;\"><sup>2<\/sup><\/a><\/span> <span id='easy-footnote-3-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-3-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/aulapolska.pl\/mowcy\/wieslaw-kotecki\/&quot;&gt;https:\/\/aulapolska.pl\/mowcy\/wieslaw-kotecki\/&lt;\/a&gt;\"><sup>3<\/sup><\/a><\/span>, cz\u0142owiek, kt\u00f3ry stworzy\u0142 firm\u0119 specjalizuj\u0105c\u0105 si\u0119 w user experience <span id='easy-footnote-4-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-4-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/User_experience&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/User_experience&lt;\/a&gt;\"><sup>4<\/sup><\/a><\/span>, UseLab <span id='easy-footnote-5-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-5-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;http:\/\/www.uselab.pl\/about&quot;&gt;http:\/\/www.uselab.pl\/about&lt;\/a&gt;\"><sup>5<\/sup><\/a><\/span> <span id='easy-footnote-6-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-6-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.behance.net\/gallery\/32897417\/Uselab&quot;&gt;https:\/\/www.behance.net\/gallery\/32897417\/Uselab&lt;\/a&gt;\"><sup>6<\/sup><\/a><\/span>, kt\u00f3ra potem sta\u0142a si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 Deloitte Digital <span id='easy-footnote-7-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-7-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/services\/deloitte-digital.html&quot;&gt;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/services\/deloitte-digital.html&lt;\/a&gt;\"><sup>7<\/sup><\/a><\/span>, zgadza si\u0119?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zgadza si\u0119, dzie\u0144 dobry.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jeszcze nie sk\u0142ama\u0142em, dobrze, to postaram si\u0119 utrzyma\u0107 ten dobry trend. Opowiedz, czym jest customer user experience.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jest dziedzin\u0105 nauki, biznesu, designu \u2013 m\u00f3wi\u0119 specjalnie o r\u00f3\u017cnych elementach tej dziedziny, bo jest bardzo eklektyczn\u0105 dziedzin\u0105, \u0142\u0105cz\u0105c\u0105 wiedz\u0119 o cz\u0142owieku, psychologi\u0119, technologi\u0119 i biznes, po to \u017ceby\u015bmy dostarczali u\u017cyteczne, przyjazne ludziom us\u0142ugi. Us\u0142ugi cyfrowe, niecyfrowe\u2026. Generalnie wsz\u0119dzie tam, gdzie jest cz\u0142owiek i technologia, pojawia si\u0119 jakiego\u015b rodzaju interfejs, i ten interfejs powinien s\u0142u\u017cy\u0107 nam, powinien by\u0107 przyjazny dla ludzi, a nie denerwowa\u0107 nas tym, \u017ce nie jest w s\u0142u\u017cbie nam. I my w\u0142a\u015bnie tym si\u0119 zajmujemy, \u017ceby zrozumie\u0107 potrzeby cz\u0142owieka, biznesu, po\u0142\u0105czy\u0107 to z technologi\u0105 i projektowa\u0107 przyjazne rzeczy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>W jaki spos\u00f3b, w praktyce, mo\u017cna te wszystkie dziedziny nauki, psychologi\u0119 i inne elementy, pewnie jakie\u015b elementy nauk behawioralnych i tak dalej, w praktyce zbada\u0107? Jakie s\u0105 najbardziej efektywne narz\u0119dzia do tego, kt\u00f3re ka\u017cdy mo\u017ce zastosowa\u0107?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Podstaw\u0105 jest \u0142\u0105czenie r\u00f3\u017cnych technik, dlatego bardzo wa\u017cny jest zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry stoi za tego rodzaju projektami. Bo je\u017celi postawimy samych psycholog\u00f3w\u2026. oczywi\u015bcie podstaw\u0105 tutaj jest zbadanie cz\u0142owieka r\u00f3\u017cnie, to s\u0105 g\u0142\u00f3wnie rozmowy. Bardzo cz\u0119sto nie zadajemy sobie pytania, czego kto\u015b potrzebuje, jaki problem chcemy rozwi\u0105za\u0107? Wi\u0119c wywiad, wyj\u015bcie poza swoje biurko, poza sw\u00f3j budynek, poza sal\u0119 konferencyjn\u0105 i zapytanie ludzi, czego potrzebujecie, jakie s\u0105 wasze problemy. A zasadniczo bardziej, jakie s\u0105 twoje problemy, a nie czego potrzebujecie, bo bardzo cz\u0119sto biznes dzia\u0142a w ten spos\u00f3b, \u017ce pyta ludzi, czego potrzebujecie \u2013 a sk\u0105d oni to maj\u0105 wiedzie\u0107? Wiedz\u0105 jakie maj\u0105 problemy, wiedz\u0105 co ich wkurza i nasz\u0105 rol\u0105 jest poznanie tego. Czy jest to wywiad, czy jest to etnografia, czy jest to bardziej badanie ilo\u015bciowe, w zale\u017cno\u015bci od tego, na jakim etapie projektu jeste\u015bmy. Hipotezy bardziej w rozmowach indywidualnych, w obserwacjach, ale potem zbadanie tego, jakie s\u0105 rzeczy segmentacyjne, behawioralne bardziej, to ju\u017c bardziej badanie jako\u015bciowe. To jest pierwszy element. Drugi element to s\u0105 potrzeby biznesu. Bo oczywi\u015bcie us\u0142uga to jest co\u015b mi\u0119dzy biznesem a konsumentem. W zwi\u0105zku z tym musimy spojrze\u0107 w potrzeby biznesu. I zn\u00f3w, od rozm\u00f3w, przez analiz\u0119 danych, przez analiz\u0119 cel\u00f3w strategicznych, cz\u0119sto przez ustalanie cel\u00f3w strategicznych. I odpowied\u017a na pytanie, jak po\u0142\u0105czy\u0107 potrzeby klienta z potrzeb\u0105 firmy, dla kt\u00f3rej pracujemy, naszej firmy, b\u0105d\u017a startupu, nad kt\u00f3rym aktualnie pracujemy. Trzeci element to pogodzenie tego z technologi\u0105. Czyli tak naprawd\u0119 czy jest to wykonalne? Jak to zrobi\u0107? Jakie technologie wykorzysta\u0107 \u2013 istniej\u0105ce, czy tworzymy nowe. I w takim procesie projektowym, te trzy elementy musimy po\u0142\u0105czy\u0107. I wa\u017cne jest to, \u017ceby to by\u0142 tak zwany proces partycypacyjny, czyli z udzia\u0142em wszystkich trzech sfer i przede wszystkim z udzia\u0142em ko\u0144cowego klienta, bo o tym bardzo cz\u0119sto zapominamy, \u017ceby na ka\u017cdym etapie pyta\u0107 si\u0119 ludzi, czy to jest dla nich okej. Mo\u017cemy pyta\u0107 przed rozpocz\u0119ciem projektu, w trakcie, bada\u0107 prototypy papierowe, klikalne, a potem gotowy produkt. A co najwa\u017cniejsze, potem patrzy\u0107 jak produkt dzia\u0142a, jak ludzie z niego korzystaj\u0105 i zn\u00f3w walidowa\u0107 hipotez\u0119. Bo ca\u0142y projekt jest pewn\u0105 hipotez\u0105, \u017ce ludzie b\u0119d\u0105 chcieli z tego korzysta\u0107. A potem trzeba go optymalizowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Bo mam takie do\u015bwiadczenia i te\u017c obserwacje, \u017ce cz\u0119sto m\u00f3wi si\u0119, \u017ce ludzie b\u0119d\u0105 m\u00f3wi\u0107 inne rzeczy, a prawda wychodzi dopiero wtedy, kiedy g\u0142osuj\u0105 swoimi pieni\u0119dzmi.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak jest.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>I kiedy ostatnio czyta\u0142em w ksi\u0105\u017cce Jasona Frieda, \u201eIt Doesn&#8217;t Have to Be Crazy at Work\u201d <\/strong><span id='easy-footnote-8-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-8-3804\" title=\"It Doesn&amp;#8217;t Have to Be Crazy at Work; Autor: Fried, Jason; Wydawca: HarperCollins Publishers 2018 &lt;a href=&quot;https:\/\/www.enbook.pl\/catalog\/product\/view\/id\/3964122?gclid=EAIaIQobChMIlu7AuMLI5AIVWeaaCh2FGQ5PEAQYASABEgJ5F_D_BwE&quot;&gt;https:\/\/www.enbook.pl\/catalog\/product\/view\/id\/3964122?gclid=EAIaIQobChMIlu7AuMLI5AIVWeaaCh2FGQ5PEAQYASABEgJ5F_D_BwE&lt;\/a&gt;\"><sup>8<\/sup><\/a><\/span>, kt\u00f3ra jest w og\u00f3le troch\u0119 na inny temat, bardziej jak uk\u0142ada\u0107 biznes, \u017ceby to nie by\u0142a wariacka firma\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bardzo Jasona lubi\u0119 i obserwuj\u0119 od lat.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No, super go\u015b\u0107. I w\u0142a\u015bnie on te\u017c m\u00f3wi, launch (uruchom, zacznij), a potem obserwuj co si\u0119 dzieje. Czyli oni maj\u0105 tak\u0105 filozofi\u0119, \u017ceby opiera\u0107 si\u0119 na swojej najlepszej wiedzy i intuicji, wrzuca\u0107 co\u015b ma\u0142ego i dopiero wtedy z tego si\u0119 uczy\u0107. Jak wywa\u017cy\u0107 pomi\u0119dzy teori\u0105, deklaracj\u0105, obserwacj\u0105, potrzebami, a praktyk\u0105?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Jedno nie przeczy drugiemu. Jestem absolutnie zwolennikiem, w ka\u017cdym obszarze biznesu, nie m\u00f3wi\u0119 tylko o startupach, podej\u015bcia inspirowanego przed lean start-up <span id='easy-footnote-9-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-9-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Lean_Startup&quot;&gt;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Lean_Startup&lt;\/a&gt;\"><sup>9<\/sup><\/a><\/span>, to znaczy, szybko testuj hipotezy, patrz czy dzia\u0142a i wdra\u017caj wi\u0119cej. I to jest okej, to nie musi dotyczy\u0107 tylko startup\u00f3w, to mo\u017ce dotyczy\u0107 te\u017c du\u017cych projekt\u00f3w. Wa\u017cne jest, \u017ceby u\u017cywa\u0107 odpowiednich narz\u0119dzi. I badania z klientami nie musz\u0105 by\u0107 drogim procesem, to nie musi by\u0107 d\u0142ugi proces. Cz\u0119sto przeprowadzenie dziesi\u0119ciu wywiad\u00f3w na mie\u015bcie mo\u017ce wystarczy\u0107. Mieli\u015bmy kiedy\u015b bardzo ciekawy projekt, kt\u00f3ry mi udowodni\u0142, \u017ce to jakie sobie zrobimy za\u0142o\u017cenie i jak wygl\u0105da rzeczywisto\u015b\u0107 \u2013 to te\u017c co powiedzia\u0142e\u015b \u2013 to s\u0105 dwie r\u00f3\u017cne rzeczy. Pracowali\u015bmy dla polskiej firmy PerfectGym <span id='easy-footnote-10-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-10-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.perfectgym.com\/pl&quot;&gt;https:\/\/www.perfectgym.com\/pl&lt;\/a&gt;\"><sup>10<\/sup><\/a><\/span>, kt\u00f3ra w tej chwili jest ju\u017c dosy\u0107 du\u017cym graczem na rynku mi\u0119dzynarodowym, kt\u00f3ra dostarcza\u0142a oprogramowanie do zarz\u0105dzania klubami fitness. Wtedy jeszcze byli na pocz\u0105tku drogi, ich g\u0142\u00f3wnym klientem by\u0142a jedna z mi\u0119dzynarodowych polskich sieci, i Jacek Szlendak <span id='easy-footnote-11-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-11-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jacek-szlendak-94718113\/?originalSubdomain=pl&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jacek-szlendak-94718113\/?originalSubdomain=pl&lt;\/a&gt;\"><sup>11<\/sup><\/a><\/span> przyszed\u0142 do mnie i powiedzia\u0142, wiesz, mamy taki k\u0142opot, \u017ce nasz software dzia\u0142a, nasi klienci s\u0105 z niego zadowoleni, tylko on im si\u0119 nie podoba. Wy zajmujecie si\u0119 user exprerience, mo\u017ce by\u015bcie zrobili tak, \u017ceby to by\u0142 fajny, \u0142adny software. I my spojrzeli\u015bmy na to, zacz\u0119li\u015bmy analizowa\u0107 i mieli\u015bmy hipotez\u0119, \u017ce to nie chodzi o wygl\u0105d, \u017ce s\u0105 pewne za\u0142o\u017cenia samego oprogramowania, kt\u00f3re by\u0107 mo\u017ce s\u0105 b\u0142\u0119dne, by\u0107 mo\u017ce s\u0105 nieoptymalne. I powiedzieli\u015bmy, Jacek, zr\u00f3bmy taki eksperyment, zapro\u015bmy twoich klient\u00f3w na 2-3 dni i porozmawiajmy o tym, jak dzia\u0142a ich biznes. I zrobili\u015bmy warsztaty w Warszawie, gdzie zaprosili\u015bmy przedstawicieli i tych najwi\u0119kszych klub\u00f3w fitness, naprawd\u0119 mi\u0119dzynarodowych du\u017cych sieci, kt\u00f3re s\u0105, nie wiem, w Z\u0142otych Tarasach, w najwi\u0119kszych centrach, ale tak\u017ce tych z mniejszych klub\u00f3w, po takie si\u0142ownie, gdzie, w cudzys\u0142owie, \u015bmierdzi potem, czyli z ma\u0142ych miasteczek, bo to s\u0105 jego klienci i ten software jest u\u017cywany przez ka\u017cdego z nich. Ale nie zaprosili\u015bmy tylko i wy\u0142\u0105cznie w\u0142a\u015bcicieli, zaprosili\u015bmy zar\u00f3wno ludzi siedz\u0105cych na backoffice, jak i obs\u0142uguj\u0105cych recepcj\u0119. I szef\u00f3w samych klub\u00f3w. I poprosili\u015bmy ich, \u017ceby w ci\u0105gu 3 dni opowiedzieli nam o swoim biznesie. I zrobili\u015bmy bardzo fajne \u0107wiczenie, \u017ce narysowali\u015bmy an jednej ze \u015bcian, a \u015bciana mia\u0142a 7 metr\u00f3w, plan klubu fitness. Powiedzieli\u015bmy, tu jest wej\u015bcie, tu jest recepcja, tu jest g\u0142\u00f3wna sala, tu s\u0105 szatnie, i wype\u0142niali\u015bmy przez 2 dni to informacjami. Na pocz\u0105tku kim s\u0105 ich klienci, jakie to s\u0105 persony, \u017ce tutaj jest recepcjonistka, \u017ce tu jest trener, \u017ce tu jest kto\u015b do obs\u0142ugi. Potem jakie on czynno\u015bci wykonuje, jakie tam jest oprogramowanie. I po tych trzech dniach wysz\u0142o, \u017ce w og\u00f3le wszystko jest super. A ja im zadaj\u0119 takie pytanie, s\u0142uchajcie, skoro jest super, to czemu nam po\u015bwi\u0119cacie 3 dni? Wydaje si\u0119, \u017ce jednak s\u0105 r\u00f3\u017cne wyzwania, \u017ce ludzie stoj\u0105 w kolejce na recepcji, \u017ce nie wszystko jest optymalne. Oni powiedzieli, no mo\u017ce tak. Powiedzieli\u015bmy, to my to sprawdzimy. I m\u00f3j zesp\u00f3\u0142 przez nast\u0119pne 2 tygodnie pracowa\u0142 w tych si\u0142owniach, byli\u015bmy recepcjonistkami, byli\u015bmy pomocnikami trener\u00f3w i wczuli\u015bmy si\u0119 dok\u0142adnie w t\u0119 sytuacj\u0119, w kt\u00f3rej s\u0105 klienci, i obserwowali\u015bmy jak to dzia\u0142a. Pracowali\u015bmy w backoffice. To nie by\u0142a du\u017ca inwestycja, to by\u0142y 2 tygodnie trzech os\u00f3b, to by\u0142a Warszawa, Katowice i jeszcze jedno mniejsze miasto. I si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce rzeczywisto\u015b\u0107 nie jest taka r\u00f3\u017cowa, \u017ce s\u0105 pewne lifehack\u2019i <span id='easy-footnote-12-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-12-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Lifehack&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Lifehack&lt;\/a&gt;\"><sup>12<\/sup><\/a><\/span>, kt\u00f3re te osoby musz\u0105 wykonywa\u0107, \u017ceby m\u00f3c dzia\u0142a\u0107 w rzeczywisto\u015bci. I to by\u0142o podstaw\u0105 dla nas do przeprojektowania tego software\u2019u, bo wiedzieli\u015bmy, kt\u00f3re dok\u0142adnie problemy chcemy rozwi\u0105za\u0107. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce software w pewnych momentach recepcyjnych dzia\u0142a wolno. W zwi\u0105zku z tym robi\u0105 si\u0119 kolejki, a jak s\u0105 kolejki, to recepcjonistka nie ma czasu na przyk\u0142ad zastanowi\u0107 si\u0119, czy ty, Greg, chodzisz do nas co tydzie\u0144, widz\u0119, \u017ce zamawiasz zawsze koktajl, a dzisiaj nie zam\u00f3wi\u0142e\u015b, to mo\u017ce by\u015b zam\u00f3wi\u0142. Tylko ona na to nie ma czasu, bo ona chce ci\u0119 tylko przepchn\u0105\u0107 dalej, bo si\u0119 robi kolejka. Wi\u0119c nasz projekt polega\u0142 na tym, \u017ceby uwolni\u0107 ten czas. Efekt by\u0142 taki, \u017ce to si\u0119 uda\u0142o i na przyk\u0142ad jednym z KPI-\u00f3w <span id='easy-footnote-13-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-13-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Kluczowe_wska%C5%BAniki_efektywno%C5%9Bci&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Kluczowe_wska%C5%BAniki_efektywno%C5%9Bci&lt;\/a&gt;\"><sup>13<\/sup><\/a><\/span> by\u0142 absolutny wzrost up-selling\u2019u <span id='easy-footnote-14-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-14-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Up-selling&quot;&gt;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Up-selling&lt;\/a&gt;\"><sup>14<\/sup><\/a><\/span> w\u0142a\u015bnie tego typu produkt\u00f3w na recepcji, i tak dalej. Takie wyj\u015bcie poza swoje za\u0142o\u017cenia, spotkanie klient\u00f3w, porozmawianie z nimi i zbudowanie dopiero potem za\u0142o\u017ce\u0144 projektowych, to jest rzecz, kt\u00f3r\u0105 mo\u017cemy zrobi\u0107 w ka\u017cdym biznesie. Niewa\u017cne czy jeste\u015bmy korporacj\u0105 i wtedy mo\u017cemy zrobi\u0107 badanie og\u00f3lnopolskie, \u015bwiatowe, czy jeste\u015bmy start-up\u2019em, kt\u00f3ry ma grup\u0119 klient\u00f3w i zaczyna z nimi rozmawia\u0107 i zadawa\u0107 pytania. To jest jedna rzecz, czyli pr\u00f3ba w og\u00f3le zrozumienia. Ale potem nawet, jak ju\u017c zaczynamy co\u015b projektowa\u0107 i mamy prototyp na papierze, popro\u015bmy trzy osoby, \u017ceby poklika\u0142y w to. Mamy prototyp ju\u017c bardziej klikalny, wy\u015blijmy linki do niego, nie wiem, 30 osobom i przez Skype porozmawiajmy, je\u017celi si\u0119 nie mo\u017cemy z nimi spotka\u0107, jak to wygl\u0105da. To wszystko mo\u017cemy robi\u0107 jeszcze przed du\u017c\u0105 inwestycj\u0105 w technologi\u0119, i tak dalej. To jest kwestia bardziej tego, co mamy w g\u0142owie, jaki mamy mindset tego, \u017ceby si\u0119 ca\u0142y czas poddawa\u0107 pewnego rodzaju walidacjom. A ludzie maj\u0105 z tym problem, a my te\u017c, , jako projektanci, musimy si\u0119 tego nauczy\u0107, \u017ce wszystko co robimy to jest eksperyment i hipoteza. I dopiero w starciu z realnymi u\u017cytkownikami, czy tak\u017ce interesariuszami w projekcie, musimy to poprawia\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>No tak, to ego mo\u017ce sta\u0107 czasem te\u017c na drodze.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Oj tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Szczeg\u00f3lnie, \u017ce jest tu jaki\u015b artyzm i poczucie profesjonalizmu. A propos w\u0142a\u015bnie tego, to dosta\u0142em, m\u00f3wi\u0142em ci wcze\u015bniej, dzisiaj \u015bwietny feedback od jednego ze s\u0142uchaczy, a konkretnie od Wiktora Nowaka, kt\u00f3ry naprawd\u0119 da\u0142 mi taki feedback, \u017ce moja pierwsza reakcja by\u0142a, jak to przeczyta\u0142em, \u017ce czuj\u0119 si\u0119 z tym niekomfortowo, ale potem pomy\u015bla\u0142em, to jest najwi\u0119ksza warto\u015b\u0107 jak\u0105 mog\u0142em dosta\u0107, bo dzi\u0119ki temu ten podcast mo\u017ce by\u0107 lepszy. I jest ten moment oporu zawsze, ale potem mo\u017ce to p\u00f3j\u015b\u0107 dalej i tylko dzi\u0119ki temu mo\u017cemy si\u0119 doskonali\u0107, niezale\u017cnie w jakiej fazie projektu jeste\u015bmy.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Absolutnie. My\u015bl\u0119, \u017ce to dotyczy ka\u017cdej sfery \u017cycia, nie tylko designu. Otwarcie si\u0119 na feedback i s\u0142uchanie i wyci\u0105ganie wniosk\u00f3w w ka\u017cdym obszarze \u017cycia mo\u017ce nam pom\u00f3c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>I w\u0142a\u015bnie Wiktor zada\u0142 mi pytanie dla ciebie, wi\u0119c ch\u0119tnie je przytocz\u0119. Jak dzia\u0142acie, czy jak dzia\u0142ali\u015bcie i dzia\u0142acie, z firmami, kt\u00f3re nie maj\u0105 tego user-centered approach, nie maj\u0105 w DNA my\u015blenia o kliencie, jako o kluczowej warto\u015bci, w jaki spos\u00f3b im proponujecie, czy jak przekonujecie ich do tego, \u017ce taki projekt jest dla nich wa\u017cny?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pewnie jest kilka etap\u00f3w tego procesu. Jest proces ci\u0105g\u0142ej ewangelizacji rynku, w kt\u00f3rym my od lat uczestniczymy jako firma, ja uczestnicz\u0119 od lat 13, w zasadzie ju\u017c w tym roku 14. Jak zaczyna\u0142em 14 lat temu, to w og\u00f3le o czym\u015b takim jak user experience w Ameryce nie s\u0142yszano nawet jeszcze. M\u00f3wiono wtedy o user ability, o architekturze informacji. I te 14 lat to jest ci\u0105g\u0142a edukacja rynku poprzez konferencje, wyk\u0142ady, dzia\u0142alno\u015b\u0107 edukacyjn\u0105 na uczelniach i ci\u0105g\u0142e rozmowy z biznesem, z biznesem i z biznesem. Jest dzia\u0142alno\u015b\u0107 ci\u0105g\u0142a. Natomiast jak potem nast\u0119puje etap sprzeda\u017cy, to ju\u017c na etapie sprzeda\u017cy nale\u017cy przede wszystkim firmom udowodni\u0107 warto\u015b\u0107, takie s\u0105 czasy\u2026 Bo zn\u00f3w, 14 lat temu to by\u0142y wielkie idee, my zaczynali\u015bmy z takim has\u0142em \u201eTechnologia powinna s\u0142u\u017cy\u0107 ludziom, a nie ludzie technologii\u201d. Jest to \u015bwietne has\u0142o, do dzisiaj w nie wierz\u0119, tylko \u017ce biznes nie mo\u017ce tego prze\u0142o\u017cy\u0107 na liczby. A biznes lubi liczby. I te liczby ju\u017c mamy na rynku, to znaczy\u2026 Nie chc\u0119 zanudza\u0107 twojej publiczno\u015bci, ale na etapie sprzeda\u017cowym absolutnie da si\u0119 prze\u0142o\u017cy\u0107 design na wzrost sprzeda\u017cy, lojalno\u015bci, na obs\u0142ug\u0119 klienta, czyli na ograniczenie koszt\u00f3w. Jest bardzo du\u017co r\u00f3\u017cnego rodzaju KPI-\u00f3w. I w zale\u017cno\u015bci od tego, gdzie czujemy, \u017ce dana firma mo\u017ce mie\u0107 potrzeb\u0119\u2026 potrzeb\u0119, kt\u00f3r\u0105 musimy wcze\u015bniej zbada\u0107, czyli wiedzie\u0107 jakim j\u0119zykiem do nich m\u00f3wimy, czy m\u00f3wimy j\u0119zykiem, zrobimy produkt, \u017ceby\u015bcie mieli wi\u0119cej klient\u00f3w, zmodyfikujemy wasze systemy wewn\u0119trzne, \u017ceby\u015bcie mieli lepsze procesy i ograniczyli koszty, czy ograniczamy churn <span id='easy-footnote-15-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-15-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;http:\/\/thedatadivers.com\/churn-czyli-zatrzymac-klientow\/&quot;&gt;http:\/\/thedatadivers.com\/churn-czyli-zatrzymac-klientow\/&lt;\/a&gt;\"><sup>15<\/sup><\/a><\/span> czy zwi\u0119kszamy (ns \u2013 00:12:51) na kliencie. To s\u0105 r\u00f3\u017cne rzeczy. I jak wiemy, czego klient potrzebuje, w zale\u017cno\u015bci od tego budujemy t\u0119 komunikacj\u0119 i udowadniamy, \u017ce proces zorientowany na klienta mo\u017ce im pom\u00f3c w biznesie. I to jest pierwsza rzecz. Druga rzecz, kt\u00f3ra jest wed\u0142ug mnie najbardziej skuteczna, to jest pokazanie im tego w praktyce. Pierwszy moment, kiedy tej firmie poka\u017cemy na czym polega rozmowa z klientem, i oni wyjd\u0105 ze swojej strefy komfortu, to jest bardzo\u2026, taki moment, mo\u017ce u\u017cyj\u0119 z\u0142ej analogii, ale to potem staje si\u0119 jak narkotyk. Naszego klienta pod\u0142\u0105czamy pod tak\u0105 kropl\u00f3wk\u0119, od kt\u00f3rej ci\u0119\u017cko go od\u0142\u0105czy\u0107, czyli takiego okej, to mog\u0119 pozna\u0107 moich klient\u00f3w, okej, to mog\u0119 ich widzie\u0107, okej, mog\u0119 to testowa\u0107. I od momentu, kiedy my w swojej pracy pokazujemy klientowi, jak si\u0119 te badania robi, jak si\u0119 tego klienta spotyka, to oni chc\u0105 tego wi\u0119cej, wi\u0119cej i wi\u0119cej. Oczywi\u015bcie, \u017ce te organizacje si\u0119 nie zmieniaj\u0105 z dnia na dzie\u0144. Pierwszy projekt si\u0119 robi po to, \u017ceby udowodni\u0107 warto\u015b\u0107, oni widz\u0105, \u017ce co\u015b im wzrasta, wi\u0119c chc\u0105 wi\u0119cej, wi\u0119c coraz cz\u0119\u015bciej korzystaj\u0105 z firm zewn\u0119trznych. W pewnym momencie m\u00f3wimy im, i oni te\u017c sami widz\u0105, wy potrzebujecie tej kompetencji w \u015brodku. Wi\u0119c pojawia si\u0119 pierwsza, druga osoba i to taka, my to nazywamy dojrza\u0142o\u015bci\u0105 organizacji, kt\u00f3ra m\u00f3wi na pocz\u0105tku, \u017ce w og\u00f3le jeste\u015bmy \u015bwiadomi procesu po tym, \u017ce go robimy na poziomie operacyjnym i po tym, \u017ce jest wa\u017cny dla managementu, a na samym ko\u0144cu, \u017ce jest wpisany na agend\u0119 zarz\u0105du i koniec ko\u0144c\u00f3w w strategi\u0119 firmy. I ten proces zak\u0142ada kilka lat. Jego rola jest taka, \u017ceby takich firm jak my, a potem takich ludzi w \u015brodku, \u017ceby ca\u0142y czas udowadnia\u0107 warto\u015b\u0107. Od momentu, kiedy b\u0119dziemy traktowani tylko i wy\u0142\u0105cznie jako rysownicy obrazk\u00f3w i nie udowodnimy, \u017ce \u017ceby ten obrazek zadzia\u0142a\u0142 to musimy zmieni\u0107 procesy, zaprz\u0105c do tego technologi\u0119, a pod koniec dnia s\u0105 konkretne liczby i wska\u017aniki, kt\u00f3re mo\u017cemy zmieni\u0107, to jeste\u015bmy rysowaczami. A tego nie chcemy, bo proces zorientowany na u\u017cytkownika, to nie jest tylko visual design, to jest co\u015b du\u017co, du\u017co wi\u0119cej.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A praktyce, teraz, je\u017celi jest w\u0142a\u015bnie taki klient, kt\u00f3ry jest sceptyczny i nawet ma zaufanie, \u017ce jeste\u015bcie dobrym dostawc\u0105, \u017ce jeste\u015bcie kompetentni i \u017ce mo\u017ce co\u015b fajnie by\u0142oby porobi\u0107 z tymi klientami i wierzy, \u017ce to mo\u017ce przynie\u015b\u0107 warto\u015b\u0107, ale my\u015bli sobie, no nie, przecie\u017c ja sp\u0119dz\u0119 teraz tyle czasu, tyle zasob\u00f3w, to b\u0119dzie takie czasoch\u0142onne, a mo\u017ce nie przyniesie efektu. W jaki spos\u00f3b szacujecie czas trwania projektu, jego zasoboch\u0142onno\u015b\u0107 i w takim MVP <\/strong><span id='easy-footnote-16-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-16-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;http:\/\/www.biznesowerewolucje.com\/mvp-minimum-viable-product-praktycznie\/&quot;&gt;http:\/\/www.biznesowerewolucje.com\/mvp-minimum-viable-product-praktycznie\/&lt;\/a&gt;\"><sup>16<\/sup><\/a><\/span>, \u017ce tak powiem, takie minimalne, \u017ceby powiedzie\u0107, s\u0142uchaj, nie musisz wyda\u0107 3 milion\u00f3w z\u0142otych i pracowa\u0107 nad tym 24 miesi\u0105ce. Jaki jest minimalny chang, kt\u00f3ry mo\u017cna sprzeda\u0107, ale kt\u00f3ry jest w stanie rzeczywi\u015bcie dostarczy\u0107 warto\u015b\u0107, a nie by\u0107 tylko rysownikiem obrazk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tu odpowied\u017a jest mniej wi\u0119cej taka: to te\u017c si\u0119 zmienia\u0142o w czasie, ale doszli\u015bmy teraz do takiego momentu, kiedy ja przynajmniej w swojej pracy staram si\u0119 absolutnie unika\u0107 podpisywania kontraktu z kategorii fix. D\u0142uga praca z klientem bardziej polega na tym, \u017ce zazwyczaj jedna i druga strona ma otwart\u0105 g\u0142ow\u0119 i idziemy w jakim\u015b kierunku. W zwi\u0105zku z tym ca\u0142\u0105 sztuk\u0105 jest najszybciej przej\u015b\u0107 z klientem na taki rodzaj relacji, kiedy jeste\u015bmy w trybie (ns \u2013 00:16:20), \u017ce to jest nasz zesp\u00f3\u0142, drogi kliencie, potrzebujesz takich i takich kompetencji, ten zesp\u00f3\u0142 kosztuje ci\u0119 per sprint. W agile\u2019u <span id='easy-footnote-17-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-17-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/pages\/technology\/articles\/czym-tak-naprawde-jest-agile.html&quot;&gt;https:\/\/www2.deloitte.com\/pl\/pl\/pages\/technology\/articles\/czym-tak-naprawde-jest-agile.html&lt;\/a&gt;\"><sup>17<\/sup><\/a><\/span> pracujemy w sprintach, my zazwyczaj pracujemy w 2-tygodniowych. Szacujemy, \u017ce tych sprint\u00f3w potrzebujesz, na przyk\u0142ad, 10, ale miesi\u0105c do miesi\u0105ca b\u0119dziemy patrzyli gdzie jeste\u015bmy w projekcie, jak wykorzystujemy bud\u017cet, zasoby i masz nad tym pe\u0142n\u0105 kontrol\u0119. To brzmi \u015bwietnie na papierze. Tylko ca\u0142y problem polega na tym, \u017ce cz\u0119sto tego planu nie ma. I to, w jaki spos\u00f3b dzia\u0142amy i co jak my\u015bl\u0119, jest fajn\u0105 praktyk\u0105 teraz stosowan\u0105 na rynku, czyli zaczynamy zazwyczaj od projektu oko\u0142o miesi\u0119cznego, maksymalnie 6-tygodniowego. My to w Deloitte nazywamy faz\u0105 imagine. Dzielimy proces na trzy fazy, imagine, delivery, run. Imagine jest faz\u0105 wyobra\u017cania sobie, czyli uk\u0142adania strategii, gdzie przychodzimy i w\u0142a\u015bnie oceniamy trzy rzeczy. Mo\u017ce zaczn\u0119 od u\u017cytkownika, jakie s\u0105 potrzeby ludzi, nazywamy to desirability, czego ludzie potrzebuj\u0105, czego potrzebuje biznes, czyli biability i na ile technologia nam w tym pomaga, to jest physicals. To s\u0105 takie trzy soczewki, kt\u00f3re staramy si\u0119 jak najszybciej w ci\u0105gu 6 tygodni pozna\u0107, po\u0142\u0105czy\u0107, \u017ceby efektem by\u0142a z jednej strony wizja, kt\u00f3r\u0105 klient mo\u017ce zobaczy\u0107\u2026.. Zwizualizujemy t\u0119 us\u0142ug\u0119, nie robimy konkretnego designu bardzo szczeg\u00f3\u0142owego, ale m\u00f3wimy jakie kana\u0142y to b\u0119d\u0105, jakie punkty styku, kilka kluczowych ekran\u00f3w, \u017ceby klient to m\u00f3g\u0142 zobaczy\u0107. W mi\u0119dzyczasie budujemy business case <span id='easy-footnote-18-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-18-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Business_case%20https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Business_case&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Business_case&lt;\/a&gt;\"><sup>18<\/sup><\/a><\/span>, na podstawie kt\u00f3rego us\u0142uga ma by\u0107 zbudowana, czyli to jest przeliczenie, \u017ceby dany projekt nie by\u0142 tylko kosztem, ale by\u0142 te\u017c przychodem, czyli zastanawiamy si\u0119, gdzie jest lewar: czy budujemy business case na ograniczeniu koszt\u00f3w, czy na przychodach, czy na pozyskaniu nowych klient\u00f3w. Je\u017celi na pozyskaniu nowych klient\u00f3w, to ile mo\u017cemy na danym kliencie zarobi\u0107 i to powoduje, \u017ce w tym business case mamy cz\u0119\u015b\u0107 przychodow\u0105. Je\u017celi wtedy szacujemy koszty, czyli patrzymy w\u0142a\u015bnie na cz\u0119\u015b\u0107 technologiczn\u0105, czyli ile klient w d\u0142ugim okresie czasu b\u0119dzie musia\u0142 zainwestowa\u0107 w technologi\u0119 i w nasz czas i w sw\u00f3j \u2013 bo to te\u017c jest tak, \u017ce on musi zainwestowa\u0107 swoje zasoby \u2013 to ten business case si\u0119 musi spi\u0105\u0107. Klient musi zobaczy\u0107, \u017ce strategia, kt\u00f3r\u0105 przyjmuje, w kr\u00f3tkim okresie czasu by\u0107 mo\u017ce b\u0119dzie inwestycj\u0105, ale bardzo szybko zacznie mu przynosi\u0107 przychody. I od tego momentu jeste\u015bmy traktowani jako inwestycja, nie jako koszt. I wtedy siadamy z klientem i m\u00f3wimy, okej, back lock tego co chcemy zrobi\u0107 jest mniej wi\u0119cej taki, \u017ce \u2013 w\u0142a\u015bnie to co powiedzia\u0142em wcze\u015bniej \u2013 szacujemy, \u017ce jest to 10-12-15 sprint\u00f3w i zaczynamy prac\u0119. Ale ca\u0142y urok (ns \u2013 00:18:54) polega na tym, \u017ce troch\u0119 dzielimy ryzyko, to znaczy m\u00f3wimy, tyle kosztuje zesp\u00f3\u0142, my nad tym pracujemy full time\u2026. Pracujemy tylko i wy\u0142\u0105cznie w trybie full time, bo po\u015bwi\u0119camy si\u0119 ca\u0142kowicie klientom, i pracujemy razem z klientem. To te\u017c jest bardzo wa\u017cne. Czyli pracujemy w trybie \u0142\u0105czonym z klientem, czyli robimy jeden zesp\u00f3\u0142, czasami pracujemy, bo w consultingu to jest naturalne, \u017ce si\u0119 pracuje raczej w siedzibie klienta, chocia\u017c mamy projekty globalne, gdzie pracujemy w trybie rozproszonym, ale zawsze ta relacja podwykonawca \u2013 klient musi by\u0107 najszybciej, staramy si\u0119 j\u0105 prze\u0142ama\u0107. To znaczy, to jest jeden team. I wtedy jest kompletnie inny spos\u00f3b my\u015blenia, bo to team dowozi ca\u0142y projekt, a nie jest klient, kt\u00f3ry ocenia nas jako podwykonawc\u0119. Praktycznie staramy si\u0119 w\u0142a\u015bnie przekona\u0107 klienta, \u017ceby zainwestowa\u0142 czas w analiz\u0119 tego co chce zrobi\u0107. Nie ka\u017cdy klient b\u0119dzie chcia\u0142 od razu po\u015bwi\u0119ci\u0107 6 tygodni. W zwi\u0105zku z tym, podej\u015bciem s\u0105 na przyk\u0142ad 3 do 5-dniowe design sprinty <span id='easy-footnote-19-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-19-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/brief.pl\/design-sprint-od-pomyslu-do-realizacji-w-kilka-dni\/&quot;&gt;https:\/\/brief.pl\/design-sprint-od-pomyslu-do-realizacji-w-kilka-dni\/&lt;\/a&gt;\"><sup>19<\/sup><\/a><\/span>, to jest teraz bardzo modna rzecz, mocno przez Google wspierana. Jest sporo ksi\u0105\u017cek, kt\u00f3re pewnie potem mo\u017cemy \u2013 linki do nich \u2013 twoim s\u0142uchaczom podes\u0142a\u0107, gdzie w ci\u0105gu 5 dni tak naprawd\u0119 sprawdzonymi przez Google technikami mo\u017cna z klientem zanalizowa\u0107 problem, wymy\u015bli\u0107 potencjalne rozwi\u0105zanie, walidowa\u0107 je z klientami i ustali\u0107 strategi\u0119. I to jest, wed\u0142ug mnie, najmniejsza jednostka atomowa, kt\u00f3ra pozwala po czym\u015b takim zrozumie\u0107 co jest do zrobienia, doj\u015b\u0107 do sedna problemu i okre\u015bli\u0107 dalsze kroki.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A jaki jest najmniejszy mo\u017cliwy biznes, kt\u00f3ry mo\u017ce skorzysta\u0107 ze wsparcia twojej firmy, czy m\u00f3g\u0142 skorzysta\u0107 ze wsparcia twojej firmy wcze\u015bniej, zanim dosz\u0142o do po\u0142\u0105czenia i zostali\u015bcie cz\u0119\u015bci\u0105 du\u017cej grupy, wi\u0119c to si\u0119 zmieni\u0142o. Ale na pocz\u0105tku dla kogo to by\u0142o op\u0142acalne, i dla was op\u0142acalne? Gdzie jest takie minimum, w kt\u00f3rym ma to sens?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">My\u015bl\u0119, \u017ce nie ma takiego minimum, my\u015bl\u0119, \u017ce to jest kwestia tego, jakie dana firma, podmiot, osoba ma cele. My mieli\u015bmy akurat luksus i przyjemno\u015b\u0107, \u017ce od samego pocz\u0105tku mieli\u015bmy bardzo du\u017co klient\u00f3w. Z racji tego, \u017ce byli\u015bmy pierwsi na rynku, a naszym pierwszym klientem w 2015 roku by\u0142 od razu Millennium Bank. Nie mieli\u015bmy wcze\u015bniej mniejszego klienta, wtedy nie mieli\u015bmy nawet firmy, bo firm\u0119 za\u0142o\u017cyli\u015bmy wsp\u00f3lnie z Hubertem Any\u017cewskim <span id='easy-footnote-20-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-20-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.swps.pl\/hubert-anyzewski&quot;&gt;https:\/\/www.swps.pl\/hubert-anyzewski&lt;\/a&gt;\"><sup>20<\/sup><\/a><\/span> i z Wojtkiem Ku\u015bmierkiem <span id='easy-footnote-21-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-21-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wojciechkusmierek\/?originalSubdomain=pl&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wojciechkusmierek\/?originalSubdomain=pl&lt;\/a&gt;\"><sup>21<\/sup><\/a><\/span>, moimi wsp\u00f3lnikami, jeszcze podczas studi\u00f3w. SWPS, gdzie ch\u0142opaki studiowali, mia\u0142 taki model, \u017ce szukali partner\u00f3w, \u017ceby studenci im pomagali. Trafi\u0142o na Millennium Bank i nasz pierwszy projekt by\u0142 robiony dla Portugalczyk\u00f3w, kt\u00f3rzy tutaj od razu przyjechali. To ustawi\u0142o nam poprzeczk\u0119 troch\u0119 wy\u017cej. Potem od razu mieli\u015bmy klient\u00f3w typu Agencja Mienia Wojskowego, Polska Organizacja Turystyczna, pierwszego klienta z zagranicy mieli\u015bmy po 6 miesi\u0105cach. Co nie zmienia faktu, \u017ce te\u017c pracowali\u015bmy \u2013 wtedy nie by\u0142o start-up\u2019\u00f3w jeszcze, to by\u0142o, um\u00f3wmy si\u0119, 12 lat temu, nie by\u0142o takiego s\u0142owa start-up \u2013 dla ma\u0142ych podmiot\u00f3w. Natomiast trzeba sobie jasno powiedzie\u0107, \u017ce od pocz\u0105tku nasza strategia by\u0142a taka, \u017ceby nie konkurowa\u0107 z agencjami interaktywnymi, reklamowymi i raczej szukamy swojej warto\u015bci w skomplikowanych projektach, procesowych projektach, ani\u017celi w (ns \u2013 00:22:15). Bo ten proces, w kt\u00f3ry my wierzymy, kt\u00f3ry jest procesem troch\u0119 bardziej skomplikowanym, s\u0142u\u017cy do rozwi\u0105zywania skomplikowanych problem\u00f3w. A nigdy nie byli\u015bmy w stanie i nasz\u0105 ambicj\u0105 nie by\u0142o konkurowanie z freelancerami b\u0105d\u017a z ma\u0142ymi firmami, kt\u00f3re robi\u0105 \u0142adny layout, \u0142adny visual i m\u00f3wi\u0105, kliencie to zadzia\u0142a. I to cz\u0119sto dzia\u0142a\u0142o, ale to nie by\u0142a nasza strategia. Natomiast z perspektywy lat uwa\u017cam, \u017ce nie ma zbyt ma\u0142ego klienta, kt\u00f3ry mo\u017ce korzysta\u0107 z us\u0142ug tego rodzaju specjalist\u00f3w jak my, chocia\u017c \u2013 co tu du\u017co m\u00f3wi\u0107, tym bardziej po po\u0142\u0105czeniu z Deloitte Digital \u2013 my szukamy gdzie indziej przewagi, nasi klienci s\u0105 to albo klienci globalni, firmy, gdzie uczestniczymy w du\u017cych skomplikowanych projektach, ale te\u017c s\u0105 klienci polscy. Oczywi\u015bcie tacy naturalni jak banki czy firmy telekomunikacyjne, ale te\u017c cyfryzujemy Polski Zwi\u0105zek Pi\u0142ki No\u017cnej na przyk\u0142ad. I to jest m\u00f3j w og\u00f3le projekt, ulubiony projekt \u017cycia, gdzie pomagamy Polskiemu Zwi\u0105zkowi Pi\u0142ki No\u017cnej wej\u015b\u0107 w digital i naszym celem jest zwi\u0119kszenie liczby os\u00f3b graj\u0105cych w pi\u0142k\u0119 no\u017cn\u0105, i to jest nasz KPI, \u017ceby wi\u0119cej os\u00f3b gra\u0142o w Polsce w pi\u0142k\u0119. Wi\u0119c to s\u0105 bardzo r\u00f3\u017cne firmy. S\u0105 to firmy z bran\u017cy medycznej, ale my\u015bl\u0119, \u017ce bardzo wiele start-up\u2019\u00f3w, bardzo wiele mniejszych firm absolutnie mo\u017ce korzysta\u0107 z ma\u0142ych studi\u00f3w UX-owych. Na przyk\u0142ad widzimy du\u017cy potencja\u0142 takiej firmy i nawet inwestujemy w t\u0119 relacj\u0119, bo jest ciekawe wyzwanie: bardzo du\u017co si\u0119 mo\u017ce wydarzy\u0107, a czasami jest ciekawy temat, kt\u00f3ry uwa\u017camy za super ciekawy i da nam, jako projektantom okazj\u0119 rozwini\u0119cia si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Podaj przyk\u0142ad takiego projektu, w kt\u00f3rym by\u0142y konkretne mierzalne wyniki zrealizowane w nie bardzo d\u0142ugim czasie.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Okej. Wyzwaniem jest tutaj oczywi\u015bcie to, \u017ce im dla wi\u0119kszych podmiot\u00f3w pracujesz, tym klauzule poufno\u015bci s\u0105 wi\u0119ksze. Ale mamy faktycznie kilka projekt\u00f3w, gdzie efekty by\u0142y na tyle spektakularne, \u017ce wsp\u00f3lnie z klientem zdecydowali\u015bmy si\u0119 o nich opowiedzie\u0107. Ciekawym przyk\u0142adem i nieoczywistym, jest nasza wsp\u00f3\u0142praca z Prudential <span id='easy-footnote-22-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-22-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.prudential.pl\/&quot;&gt;https:\/\/www.prudential.pl\/&lt;\/a&gt;\"><sup>22<\/sup><\/a><\/span> na przyk\u0142ad, kt\u00f3ra by\u0142a jeszcze jak byli\u015bmy UseLabem i przesz\u0142a potem na Deloitte Digital. W 2016 roku zmieni\u0142o si\u0119 w Polsce prawo ubezpieczeniowe, i Komisja Nadzoru Finansowego wprowadzi\u0142a wspania\u0142e prawo \u2013 ono jest dla klient\u00f3w bardzo dobre, troch\u0119 mniej dobre jest dla firm ubezpieczeniowych \u2013 kt\u00f3re nie pozwala firmie ubezpieczeniowej zaproponowa\u0107 ci \u017cadnego produktu, pokaza\u0107 ci \u017cadnej oferty bez zadania mniej wi\u0119cej 100 bardzo k\u0142opotliwych pyta\u0144. O twoje choroby, o rozwody, o twoje problemy. Pyta\u0144, kt\u00f3rych absolutnie nie chcia\u0142by\u015b zadawa\u0107 i na nie odpowiada\u0107, a nie mo\u017cesz zobaczy\u0107 oferty wcze\u015bniej. Jest to tak zwana ankieta adekwatno\u015bci. I jak Prudential do nas przyszed\u0142 to powiedzia\u0142, \u017ce maj\u0105 k\u0142opot, bo ich jedynym kana\u0142em sprzeda\u017cy jest sie\u0107 sprzedawc\u00f3w korzystaj\u0105cych z aplikacji na iPada i nie maj\u0105 innej. Okaza\u0142o si\u0119, \u017ce model, kt\u00f3ry mieli, czyli spotykanie si\u0119 w kawiarniach \u2013 bo to by\u0142a sprzeda\u017c troch\u0119 w stylu MLM <span id='easy-footnote-23-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-23-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Marketing_wielopoziomowy&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Marketing_wielopoziomowy&lt;\/a&gt;\"><sup>23<\/sup><\/a><\/span> \u2013 w tym nowym prawie b\u0119dzie prawie niemo\u017cliwe, bo jak w kawiarniani rozmawia\u0107 o \u015bmierci? To trudne, bo to by\u0142a rozmowa przy kawie o ubezpieczeniach. Ich aplikacja by\u0142a bardzo dobra, i oni przyszli do nas i powiedzieli, przeprojektujcie nam aplikacj\u0119 pod te nowe wymagania. My m\u00f3wimy, dobrze, to jakie te wymagania s\u0105? Jeszcze nie wiemy, bo KNF jeszcze nie powiedzia\u0142 szczeg\u00f3\u0142owo, ale my wiemy, \u017ce b\u0119dzie tych pyta\u0144 du\u017co wi\u0119cej i to b\u0119dzie bardzo trudne. Mieli\u015bmy bardzo du\u017cy problem jak w og\u00f3le do tego tematu podej\u015b\u0107. I w pewnym momencie Janusz \u017bak <span id='easy-footnote-24-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-24-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jazzgotconsulting\/?originalSubdomain=pl&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/jazzgotconsulting\/?originalSubdomain=pl&lt;\/a&gt;\"><sup>24<\/sup><\/a><\/span> \u2013 nomen omen m\u00f3j by\u0142y student ze studi\u00f3w UXD <span id='easy-footnote-25-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-25-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/User_experience_design&quot;&gt;https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/User_experience_design&lt;\/a&gt;\"><sup>25<\/sup><\/a><\/span> na SWPS-ie \u2013 kt\u00f3ry wyst\u0119powa\u0142 po stronie Prudentiala, przyszed\u0142 i powiedzia\u0142, Wiesiek, zmie\u0144cie spos\u00f3b my\u015blenia, pomy\u015blcie o tym, jak o rozmowie przy kawie, bo to jest rozmowa przy kawie. Pomy\u015bleli\u015bmy, okej, to zaprojektujmy rozmow\u0119 przy kawie, a nie aplikacj\u0119. I przeprojektowali\u015bmy ca\u0142kowicie rozmowy na temat tego produktu. Zacz\u0119li\u015bmy je\u017adzi\u0107 ze sprzedawcami na rozmowy, \u017ceby zrozumie\u0107 te rozmowy. Wi\u0119cej, zapraszali\u015bmy ich do nas do laboratorium i z nimi wsp\u00f3lnie projektowali\u015bmy t\u0119 rozmow\u0119. To potrwa\u0142o mniej wi\u0119cej 6 miesi\u0119cy, gdzie przez 6 miesi\u0119cy projektowali\u015bmy aplikacje, projektowali\u015bmy ca\u0142\u0105 t\u0119 ankiet\u0119 i proces wdro\u017cenia tego w organizacji. I efekt by\u0142 spektakularny. Po pierwsze, Prudential zdecydowa\u0142 si\u0119 uruchomi\u0107 t\u0119 aplikacj\u0119 w ci\u0105gu jednego dnia dla ca\u0142ej sieci, czyli totalnie wbrew regu\u0142om, bo regu\u0142y s\u0105 takie, \u017ce raczej si\u0119 robi powoli, a oni powiedzieli nie, zrobimy to jednego dnia. Poprzedzi\u0142y to 3 miesi\u0105ce zarz\u0105dzania zmian\u0105 w organizacji, szkole\u0144, komunikacji, ambasador\u00f3w zmiany, aplikacji. Efekt by\u0142 taki, \u017ce w pierwszym miesi\u0105cu po prowadzeniu tego, gdzie wszyscy si\u0119 spodziewali, okej, jak wprowadzimy now\u0105 aplikacj\u0119, kt\u00f3rej si\u0119 ludzie musz\u0105 nauczy\u0107, kt\u00f3ra zadaje do 50 pyta\u0144 wi\u0119cej, to sprzeda\u017c powinna spa\u015b\u0107. Wtedy, w pierwszym miesi\u0105cu, pami\u0119tam, to by\u0142 maj czy czerwiec, zrealizowali prawie 110% planu sprzeda\u017cowego. Czyli absolutnie to by\u0142o kompletnie nie do pomy\u015blenia. I mieli\u015bmy spotkanie z panem prezesem, kt\u00f3ry tak opracowa\u0142 projekt i do swojego zespo\u0142u m\u00f3wi\u0142 o naszej pracy: no i co, panowie, mia\u0142o by\u0107 gorzej, a da\u0142o si\u0119 zrobi\u0107, \u017ce jest \u0142atwiej i lepiej. Wi\u0119c czasami ograniczenia prawne, kt\u00f3re mieli\u015bmy, przy dobrym procesie projektowym sprawia\u0142y, \u017ce byli\u015bmy w stanie zrobi\u0107 jeszcze wi\u0119cej. I to by\u0142o najciekawsze, \u017ce ta aplikacja sta\u0142a si\u0119 potem g\u0142\u00f3wnym triggerem do zatrudnienia nowych handlowc\u00f3w, bo w odr\u00f3\u017cnieniu od innych firm ubezpieczeniowych, oni mieli pierwsi skuteczne narz\u0119dzie do wsparcia pracy, a ta praca opiera si\u0119 na prowizji, w zwi\u0105zku z tym kiepskie narz\u0119dzie r\u00f3wna si\u0119 kiepska prowizja, zmiana pracy. My\u015bl\u0119, \u017ce to dosy\u0107 konkretny efekt biznesowy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. Kiedy po raz pierwszy pomy\u015bla\u0142e\u015b w swoim \u017cyciu o tej u\u017cyteczno\u015bci dla klienta?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To dawno temu by\u0142o. Moja droga do user experience jest bardzo nieoczywista. Bardzo, bym powiedzia\u0142. I przez wiele lat w og\u00f3le nie by\u0142o na mojej agendzie zajmowanie si\u0119 technologi\u0105. Jeszcze na studiach ima\u0142em si\u0119 bardzo r\u00f3\u017cnych rzeczy i szuka\u0142em drogi, nawet jeszcze nie wiedzia\u0142em, \u017ce przedsi\u0119biorczej. Pracowa\u0142em na budowie, 2 lata w Londynie w\u0142a\u015bnie na budowie, i pracowa\u0142em w knajpach, i by\u0142em ogrodnikiem, koniec ko\u0144c\u00f3w wyl\u0105dowa\u0142em na SGGW z bardzo silnym przeczuciem, \u017ce b\u0119d\u0119 farmerem i studiowa\u0142em zarz\u0105dzanie w rolnictwie. Naprawd\u0119 to by\u0142y czasy akcesji Polski do Unii, te wszystkie dop\u0142aty, i naprawd\u0119 uwa\u017ca\u0142em, \u017ce jest du\u017ca szansa, \u017ce kupi\u0119 du\u017cy area\u0142 ziemny i b\u0119d\u0119 przedsi\u0119biorc\u0105 agrarnym. Po czym pojecha\u0142em na p\u00f3\u0142 roku na praktyki do Wielkiej Brytanii i pracowa\u0142em na realnej farmie obieraj\u0105c 6 dni w tygodniu po 8 godzin kukurydz\u0119 na akord i wtedy zrozumia\u0142em, \u017ce to nie jest do ko\u0144ca moja \u015bcie\u017cka. Szczyc\u0119 si\u0119 tym, \u017ce jestem prawdopodobnie jedynym designerem, kt\u00f3ry obra\u0142 p\u00f3\u0142 miliona kukurydz w swoim \u017cyciu. I wtedy te\u017c doceni\u0142em ci\u0119\u017cko\u015b\u0107 pracy fizycznej. To sobie do dzisiaj, szczerze m\u00f3wi\u0105c, bardzo ceni\u0119, uwa\u017cam, \u017ce te wszystkie do\u015bwiadczenia mnie nakierowa\u0142y. Ale po powrocie na trzecim roku na studia te\u017c mia\u0142em ciekaw\u0105 przygod\u0119, bo grupa moich, wtedy jeszcze nie przyjaci\u00f3\u0142, tylko student\u00f3w, za\u0142o\u017cy\u0142a portal studencki, to s\u0105 czasy przed Gronem i przed Facebookiem, tylko wspomn\u0119, i powiedzieli, s\u0142uchaj, mamy portal dla student\u00f3w, piszemy tam o kulturze, o jedzeniu, mo\u017ce chcia\u0142by\u015b do nas do\u0142\u0105czy\u0107? To by\u0142 w og\u00f3le fajny motyw, wi\u0119c przez p\u00f3\u0142 roku by\u0142em dziennikarzem kulinarnym i ogarnia\u0142em\u2026 wchodzi\u0142em do knajp i m\u00f3wi\u0142em, \u017ce mamy najwi\u0119kszy w Polsce portal studencki \u2013 nomen omen jedyny w Warszawie, wi\u0119c on by\u0142 najwi\u0119kszy, co prawda czyta\u0142o nas tysi\u0105c os\u00f3b pewnie \u2013 i za darmo mia\u0142em degustacj\u0119 obiad\u00f3w, co znacz\u0105co zwi\u0119ksza\u0142o moj\u0105 atrakcyjno\u015b\u0107 podczas randek. Chodzi\u0142em na wszystkie randki za darmo, potem pisz\u0105c tylko i wy\u0142\u0105cznie recenzje. W tym portalu tak pisa\u0142em, pisa\u0142em, a potem si\u0119 nagle okaza\u0142o, \u017ce\u2026, zacz\u0105\u0142em si\u0119 zajmowa\u0107 pozyskiwaniem partner\u00f3w, PR-em, potem sta\u0142o si\u0119 tak, \u017ce by\u0142em szefem ca\u0142ego zespo\u0142u, w ci\u0105gu p\u00f3\u0142 roku mieli\u015bmy, nieca\u0142ego roku mo\u017ce, mieli\u015bmy prawie 40 os\u00f3b na pok\u0142adzie. I mieli\u015bmy takie same funkcje, jakie mia\u0142 Facebook, wprowadzali\u015bmy\u2026 W zasadzie jak Grono, bo Facebooka wtedy jeszcze tak bardzo nie by\u0142o, wi\u0119c my w 2014 roku mieli\u015bmy profile u\u017cytkownik\u00f3w, dodawanie zdj\u0119\u0107, post\u00f3w, punktacj\u0119 aktywno\u015bci u\u017cytkownik\u00f3w i wszystko by\u0142o super, tylko my to robili\u015bmy dla misji, a nie dla pieni\u0119dzy, i to sprawi\u0142o, \u017ce nie rozwin\u0119li\u015bmy tego. Ju\u017c wtedy by\u0142o tak, \u017ce ja wymy\u015bla\u0142em co chwil\u0119 i rysowa\u0142em na kartce papieru o\u0142\u00f3wkiem pomys\u0142y na nowe funkcjonalno\u015bci, na nowe elementy tego serwisu, w og\u00f3le nie zastanawiaj\u0105c si\u0119, \u017ce jest jaki\u015b grid, \u017ce s\u0105 jakie\u015b elementy, tylko my\u015bl\u0105c o tym, co by\u0142oby interesuj\u0105ce dla naszych odbiorc\u00f3w. A nasi programi\u015bci, ja wtedy jeszcze nie wiedzia\u0142em, \u017ce oni byli cudotw\u00f3rcami, jak ja to wieczorem wysy\u0142a\u0142em, to to za 2 dni by\u0142o gotowe na produkcji. To ju\u017c by\u0142o testowanie i to by\u0142 moment, kiedy na jednej z imprez m\u00f3j dobry kolega Hubert Any\u017cewski powiedzia\u0142, \u017ce on z kolei ze swoim kumplem, Wojtkiem Ku\u015bmierkiem, studiuj\u0105 na SWPS-ie human computer interaction <span id='easy-footnote-26-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-26-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.swps.pl\/oferta\/warszawa\/studia-jednolite-magisterskie\/psychologia\/pict&quot;&gt;https:\/\/www.swps.pl\/oferta\/warszawa\/studia-jednolite-magisterskie\/psychologia\/pict&lt;\/a&gt;\"><sup>26<\/sup><\/a><\/span>, i \u017ce to jest w og\u00f3le hit w Stanach, i \u017ce oni mi powiedz\u0105, jak ten m\u00f3j portal w og\u00f3le zrobi\u0107, \u017ceby by\u0142 super. Zaproponowali mi de facto, \u017ce zrobi\u0105 dla mnie projekt. Ja m\u00f3wi\u0119, ale s\u0142uchajcie, nie mamy pieni\u0119dzy, nie sta\u0107 nas na was. Ale to by\u0142 jaki\u015b taki moment, kiedy zacz\u0119li\u015bmy razem my\u015ble\u0107\u2026, m\u00f3wi\u0105c wprost, poszli\u015bmy na imprez\u0119 i rano si\u0119 obudzili\u015bmy z porz\u0105dnym kacem i prze\u015bwiadczeniem, \u017ce wsp\u00f3lnie zrobimy firm\u0119. W og\u00f3le nie zastanawiaj\u0105c si\u0119, jak ma to dzia\u0142a\u0107. I wtedy si\u0119 pojawi\u0142 Millennium Bank i zacz\u0119li\u015bmy dzia\u0142a\u0107. To by\u0142 w takim razie rok, my\u015bl\u0119, \u017ce ko\u0144c\u00f3wka 2014 roku.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>14?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To by\u0142 2014, ju\u017c m\u00f3wi\u0119, te daty gdzie\u015b tam\u2026 Sp\u00f3\u0142k\u0119 oficjalnie za\u0142o\u017cyli\u015bmy w 2016 roku, pierwsz\u0105, sp\u00f3\u0142k\u0119 z o.o. UseLab, operacyjnie zacz\u0119li\u015bmy dzia\u0142a\u0107 troch\u0119 wcze\u015bniej, my\u015bl\u0119, \u017ce tak w 2015 roku. Natomiast to by\u0142y totalnie start-up\u2019owe\u2026 Przepraszam bardzo, w 2004 roku! Teraz mamy 2019.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Tak. W\u0142a\u015bnie chcia\u0142em si\u0119 upewni\u0107.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie, to jest tak. Sp\u00f3\u0142k\u0119 za\u0142o\u017cyli\u015bmy w 2006 roku, operacyjnie zacz\u0119li\u015bmy dzia\u0142a\u0107 w 2005, wi\u0119c troch\u0119 czasu up\u0142yn\u0119\u0142o. Natomiast to by\u0142o robione naprawd\u0119 w lean start-up\u2019owym stylu, bo dowiedzieli\u015bmy si\u0119, \u017ce na SWPS-ie jest konferencja. Konferencja, gdzie b\u0119dzie du\u017co firm i mo\u017ce by\u015bmy si\u0119 chcieli tam pokaza\u0107. Dowiedzieli\u015bmy si\u0119 tydzie\u0144 wcze\u015bniej, wi\u0119c z\u0142o\u017cyli\u015bmy si\u0119 po 100 z\u0142otych, wydrukowali\u015bmy za to ulotki, wizyt\u00f3wki, w nocy nam kumpel postawi\u0142 stron\u0119 internetow\u0105 i poszli\u015bmy na t\u0119 konferencj\u0119. I zdobyli\u015bmy tam klienta, wi\u0119c to w og\u00f3le by\u0142o testowanie. Od tego si\u0119 zacz\u0119\u0142o de facto. Jak mieli\u015bmy pierwszego klienta, to zacz\u0119li\u015bmy si\u0119 zastanawia\u0107 nad kolejnymi, kolejnymi i nie mieli\u015bmy wtedy jakiej\u015b wielkiej strategii. Teraz to bym powiedzia\u0142, \u017ce taki typowy hustling. Parli\u015bmy do przodu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A sk\u0105d wiedzieli\u015bcie, jak pracowa\u0107 z klientami jako consulting, doradcy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie wiedzieli\u015bmy. Nikt z nas nigdy nie pracowa\u0142 w porz\u0105dnej korporacji, nikt z nas, w tamtych czasach, poza jakimi\u015b naprawd\u0119 epizodami, nie mia\u0142 do czynienia z prac\u0105 doradcz\u0105. Tak naprawd\u0119 to co wiedzieli\u015bmy, to ch\u0142opaki mieli bardzo konkretn\u0105 wiedz\u0119 ze studi\u00f3w w\u0142a\u015bnie, z SWPS-u na temat procesu projektowego i prze\u015bwiadczenie, \u017ce s\u0105 najlepsi w Polsce z tym. I byli, bo nas tam wielu nie by\u0142o, my\u015bmy pierwsi w Polsce zacz\u0119li to robi\u0107, wi\u0119c byli\u015bmy najlepsi. Ja mia\u0142em wiedz\u0119 zwi\u0105zan\u0105 z moim kierunkiem, zarz\u0105dzanie i marketing, wi\u0119c podstawy zna\u0142em, ale ca\u0142a reszta to by\u0142o bardzo silne przeczucie, \u017ce musimy robi\u0107 dobr\u0105 robot\u0119. I on the way si\u0119 tego uczyli\u015bmy. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce musimy robi\u0107 jak najlepsz\u0105 jako\u015b\u0107 dla klient\u00f3w i koniec ko\u0144c\u00f3w to b\u0119dzie pop\u0142aca\u0107. Wi\u0119c dla Millennium Banku, do dzisiaj pami\u0119tam, \u017ce pracowali\u015bmy miesi\u0105c, a za wyp\u0142at\u0119 faktury sta\u0107 nas by\u0142o na kupno pierwszego laptopa.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Nie by\u0142a to droga us\u0142uga.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie by\u0142a. Ale nauczyli\u015bmy si\u0119 ogromnie du\u017co, plus mogli\u015bmy powiedzie\u0107, \u017ce Millennium Bank jest naszym klientem.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Wiadomo, to zawsze na pocz\u0105tku, te trophy brands s\u0105 niezwykle istotne, \u017ceby zbudowa\u0107 swoj\u0105 wiarygodno\u015b\u0107. S\u0105 warte wi\u0119cej ni\u017c jakiekolwiek pieni\u0105dze.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zreszt\u0105 my si\u0119 wtedy nawet nie zastanawiali\u015bmy nad jaka\u015b wielk\u0105 strategi\u0105 biznesow\u0105, tylko robili\u015bmy robot\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A nie obawiali\u015bcie si\u0119, \u017ce co\u015b wam nie wyjdzie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Mieli\u015bmy 24 lata, czego si\u0119 mo\u017cna w takim wieku obawia\u0107? Ja by\u0142em na trzecim roku studi\u00f3w, ch\u0142opaki byli na czwartym roku studi\u00f3w i tak naprawd\u0119 stawka, kt\u00f3r\u0105 mogli\u015bmy straci\u0107 by\u0142a wtedy wzgl\u0119dnie niska. R\u00f3\u017cnica by\u0142a troch\u0119 taka, \u017ce moi znajomi chodzili na imprezy, ja te\u017c na te imprezy chodzi\u0142em, tylko zamiast chodzi\u0107 na uczelni\u0119 robili\u015bmy biznes. K\u0142opot polega\u0142 na tym, \u017ce trzeba by\u0142o broni\u0107 pracy magisterskiej. I do dzisiaj pami\u0119tam, \u017ce po 2 latach dosta\u0142em komunikat, \u017ce zmienia si\u0119 system nauki, i \u017ce je\u017celi w ci\u0105gu 3 tygodni nie obroni\u0119 pracy magisterskiej, to b\u0119d\u0119 musia\u0142 robi\u0107 licencjat. Usiad\u0142em i w 10 dni napisa\u0142em prac\u0119 magistersk\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>O, to jest bardzo dobry sygna\u0142, nie b\u0119d\u0119 tutaj m\u00f3wi\u0142 dla kt\u00f3rego go\u015bcia mojego podcastu i r\u00f3wnie\u017c mojego klienta zarazem! Mieli\u015bmy tak\u0105 rozmow\u0119, bo w\u0142a\u015bnie on jest na tym etapie, \u017ce uzna\u0142, \u017ce obroni magistra, bo jest te\u017c bardzo m\u0142odym przedsi\u0119biorc\u0105, ale bardzo skutecznym i mieli\u015bmy o tym dyskusj\u0119 ledwie przedwczoraj. Wi\u0119c tutaj sugestia od starszego kolegi, od Wie\u015bka, \u017ce da si\u0119 w 10 dni napisa\u0107 i obroni\u0107.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trzeba zamyka\u0107 tematy. Wtedy wiedzia\u0142em, \u017ce mam 10 dni, bo mam tyle roboty w firmie, \u017ce wi\u0119cej nie mam. Te\u017c powiedzia\u0142em ch\u0142opakom, ch\u0142opaki, ja si\u0119 na 2 tygodnie wy\u0142\u0105czam. \u0141atwiej mi by\u0142o, bo pisa\u0142em o naszej firmie, bo my pozyskali\u015bmy\u2026 to by\u0142y czasy pierwszych dop\u0142at na dzia\u0142alno\u015bci gospodarczej i pozyska\u0142em dla nas dwie dotacje i opisa\u0142em ten proces i napisa\u0142em prac\u0119 o naszej firmie. K\u0142opot polega\u0142 na tym, \u017ce m\u00f3j promotor powiedzia\u0142, Wiesiek, napisa\u0142e\u015b 120 stron, one s\u0105 super, tylko nie ma tam ani jednego \u017ar\u00f3d\u0142a. Ja m\u00f3wi\u0119, to jest case study naszej firmy. Wi\u0119c da\u0142 mi kilka godzin na znalezienie bibliografii i dosta\u0142em pi\u0105tk\u0119. Potem zastrzeg\u0142em t\u0119 prac\u0119 na 5 lat, m\u00f3wi\u0105c, \u017ce oczywi\u015bcie tam s\u0105 tajemnice handlowe, troch\u0119 si\u0119 wstydzi\u0142em tej pracy, ale z perspektywy czasu, czyta\u0142em j\u0105, jest dobra. Tak \u017ce trzeba zamyka\u0107 te tematy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Okej. A jaki by\u0142 najwi\u0119kszy fuckup w historii waszej firmy?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Du\u017co ich by\u0142o; nie wiem czy jestem w stanie wskaza\u0107 jeden. Osobi\u015bcie jestem dosy\u0107 krytyczny co do tego, jak\u0105 drog\u0119 przeszli\u015bmy i uwa\u017cam, \u017ce to by\u0142o ca\u0142e pasmo i sukces\u00f3w, i pora\u017cek. Co tu du\u017co m\u00f3wi\u0107, mieli\u015bmy kilka sytuacji, kiedy byli\u015bmy\u2026 raz byli\u015bmy ju\u017c praktycznie poza granic\u0105 bankructwa, i w zasadzie powinni\u015bmy zamyka\u0107 firm\u0119, bo nie mieli\u015bmy w og\u00f3le kasy na kontach. G\u0142\u00f3wny klient nam nie zap\u0142aci\u0142, co wi\u0119cej uzna\u0142, \u017ce nie zap\u0142aci i dopiero po 7 latach wygrali\u015bmy z nim w s\u0105dzie. Stwierdzi\u0142, \u017ce nie zap\u0142aci, \u017ce zrobili\u015bmy z\u0142\u0105 robot\u0119 i nas pozwa\u0142 do s\u0105du. To by\u0142y du\u017ce pieni\u0105dze i dopiero w zesz\u0142ym roku uda\u0142o mi si\u0119 t\u0119 spraw\u0119 zamkn\u0105\u0107. Nagle si\u0119 okaza\u0142o, \u017ce musimy zwolni\u0107 po\u0142ow\u0119 zespo\u0142u, powiedzie\u0107 ludziom, a to by\u0142o tu\u017c przed \u015bwi\u0119tami, \u017ce nie dostan\u0105 kasy\u2026 Mieli\u015bmy, nie wiem, 25-26 lat i nagle wyobra\u017a sobie, \u017ce musisz stan\u0105\u0107 przed zespo\u0142em i powiedzie\u0107, s\u0142uchajcie, nie b\u0119dzie kasy na prezenty na Wigili\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ile ludzi wtedy mieli\u015bcie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Wtedy mieli\u015bmy chyba 15 os\u00f3b, mog\u0119 nie pami\u0119ta\u0107 dok\u0142adnie. Ale to ju\u017c nie by\u0142 taki ma\u0142y zesp\u00f3\u0142. My\u015bl\u0119, \u017ce to s\u0105 chwile, gdzie potem cz\u0142owiek staje si\u0119 bardzo szybko doros\u0142y. Nagle wtedy si\u0119 orientujesz, \u017ce jeste\u015b odpowiedzialny za te 15 os\u00f3b, jak dodasz ich rodzin\u0119, cz\u0119\u015b\u0107 os\u00f3b ju\u017c mia\u0142o dzieci\u2026 To by\u0142 k\u0142opot, i musieli\u015bmy wtedy bardzo szybko z tej sytuacji wyj\u015b\u0107. To w pewnym momencie doprowadzi\u0142o do tego, \u017ce musieli\u015bmy pozyska\u0107 inwestora, \u017ceby t\u0119 sytuacj\u0119, z jednej strony naprawi\u0107, z drugiej strony zrobi\u0107 krok do przodu. To by\u0142 du\u017cy fuckup, ale ten fuckup tak naprawd\u0119 wynika\u0142 \u2013 jak analizowali\u015bmy potem gdzie by\u0142 problem \u2013 z nieumiej\u0119tnego zarz\u0105dzania wzrostem. Od samego pocz\u0105tku non stop ro\u015bli\u015bmy, non stop robili\u015bmy co\u015b nowego, co\u015b nowego i dochodzisz do momentu, \u017ce pracujesz nie na zysk, tylko na koszty i to jest bardzo z\u0142e. Szczeg\u00f3lnie je\u017celi nie stoi za tym du\u017cy kapita\u0142, a my mieli\u015bmy kapita\u0142, przypomn\u0119, 300 z\u0142otych, zak\u0142adowy, po st\u00f3wie od osoby. Nie mo\u017cesz ci\u0105gle i\u015b\u0107, robi\u0107 dwa kroki do przodu, kiedy jeden jest niezrobiony. A u nas tak by\u0142o, \u017ce ro\u015bli\u015bmy, ro\u015bli\u015bmy, ro\u015bli\u015bmy, i w pewnym momencie musieli\u015bmy zarabia\u0107 na ten wzrost. Na takiej zadyszce nie mo\u017cesz za d\u0142ugo lecie\u0107. My\u015bl\u0119, \u017ce to nauka dla m\u0142odych przedsi\u0119biorc\u00f3w, \u017ceby ca\u0142y czas bardzo zastanawiali si\u0119 nad swoim wzrostem, czyli przede wszystkim ro\u015bnij wtedy, kiedy masz pokryt\u0105 baz\u0119 kosztow\u0105, zrobion\u0105 jak\u0105\u015b g\u00f3rk\u0119 na przysz\u0142o\u015b\u0107 i dopiero wtedy inwestuj. A my zatrudniali\u015bmy ludzi, robili\u015bmy nowe tematy, wchodzili\u015bmy w nowe projekty na totalnym ryzyku. I czasami to ryzyko pop\u0142aca, a czasami nie. My mieli\u015bmy i takie, i takie sytuacje.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Czyli by\u0142y \u015bwi\u0119ta, ludzie dowiedzieli si\u0119, \u017ce nie dostan\u0105 wyp\u0142at. Jakie by\u0142y kolejne kroki?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">O, wyj\u015bcie z tej sytuacji trwa\u0142o wiele miesi\u0119cy. To, po pierwsze, nie by\u0142a jedna sytuacja. I to jest restrukturyzacja firmy, to znaczy wtedy zastanawiasz si\u0119\u2026 musieli\u015bmy si\u0119 z cz\u0119\u015bci\u0105 os\u00f3b rozsta\u0107, z cz\u0119\u015bci\u0105 os\u00f3b si\u0119 dogada\u0107 na roz\u0142o\u017cenie tego w czasie. Zarz\u0105dzasz te\u017c relacjami z kontrahentami, musisz wtedy doskonale zrozumie\u0107, \u017ce ty masz ostatni\u0105 pensj\u0119, \u017ce s\u0105 podatki, ludzie, kontrahenci i dopiero potem ty. I to trwa\u0142o \u0142adnych kilka miesi\u0119cy, kiedy tym ca\u0142ym procesem zacz\u0119li\u015bmy zarz\u0105dza\u0107 i dopiero potem wychodzi\u0107 na prost\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Okej, ale w jaki spos\u00f3b przechodz\u0105c przez taki wir i przez taki do\u0142ek pozyskali\u015bcie inwestora i kto to by\u0142?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To te\u017c nie od razu tak by\u0142o. Ten inwestor, to nie by\u0142o tak, \u017ce my potrzebowali\u015bmy ratunku tu i teraz, bo sobie jako\u015b z tym poradzili\u015bmy. Wsp\u00f3\u0142pracowali\u015bmy z IQ Partners <span id='easy-footnote-27-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-27-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;http:\/\/www.iqpartners.pl\/#0&quot;&gt;http:\/\/www.iqpartners.pl\/#0&lt;\/a&gt;\"><sup>27<\/sup><\/a><\/span> i IQ Partners nam wtedy pomog\u0142o, bo te\u017c pomog\u0142o nam urosn\u0105\u0107. I wycofa\u0142o si\u0119 w momencie, kiedy po\u0142\u0105czyli\u015bmy potem sp\u00f3\u0142k\u0119 z Deloitte. To by\u0142 inwestor pomostowy. Jeszcze raz jak by\u015b m\u00f3g\u0142 powt\u00f3rzy\u0107 pytanie?<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Ciekawi mnie w jaki spos\u00f3b pozyskali\u015bcie tego inwestora.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Po pierwsze wtedy ju\u017c zaczyna\u0142 by\u0107 hype <span id='easy-footnote-28-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-28-3804\" title=\"hype &ndash; szum, krzykliwa reklama &lt;a href=&quot;https:\/\/pl.bab.la\/slownik\/angielski-polski\/hype&quot;&gt;https:\/\/pl.bab.la\/slownik\/angielski-polski\/hype&lt;\/a&gt;\"><sup>28<\/sup><\/a><\/span> na ten temat i dostawali\u015bmy wiele propozycji wsp\u00f3\u0142prac, jedne mniej bandyckie, drugie bardziej bandyckie. Akurat z Wojtkiem <span id='easy-footnote-29-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-29-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wojciech-przylecki-5894062\/&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/wojciech-przylecki-5894062\/&lt;\/a&gt;\"><sup>29<\/sup><\/a><\/span> i z Ma\u0107kiem <span id='easy-footnote-30-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-30-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/maciej-hazubski-3654102\/&quot;&gt;https:\/\/www.linkedin.com\/in\/maciej-hazubski-3654102\/&lt;\/a&gt;\"><sup>30<\/sup><\/a><\/span> si\u0119 znali\u015bmy bardzo dobrze z r\u00f3\u017cnych innych wsp\u00f3lnych temat\u00f3w, mieli\u015bmy wsp\u00f3lnych przyjaci\u00f3\u0142, robili\u015bmy razem, chocia\u017c nie bezpo\u015brednio, r\u00f3\u017cnego rodzaju projekty. To by\u0142 dla nas naturalny kierunek, rozmowy z nimi. Oni te\u017c rozumieli co my robimy, te\u017c rozumieli w jakie ryzyko jako inwestorzy wchodz\u0105, bo musieli\u015bmy by\u0107 bardzo transparentni. To by\u0142a bardzo transparentna dyskusja z nimi.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jest o tyle interesuj\u0105ce na tle innych moich do\u015bwiadcze\u0144, okej, \u015bwiat startup\u00f3w to jest w og\u00f3le inna bajka, wi\u0119c mo\u017ce to pomi\u0144my\u2026. ale w klasycznych modelach inwestycyjnych istotne jest, \u017ceby w biznesie by\u0142a jaka\u015b rezydualna warto\u015b\u0107, pod kt\u00f3r\u0105 ten kapita\u0142 si\u0119 dostarcza. Kiedy to jest taki human heavy business, czyli na ko\u0144cu\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest bardzo trudne.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>O tym w\u0142a\u015bnie m\u00f3wi\u0119, kiedy na ko\u0144cu jeste\u015b ty, twoi wsp\u00f3lnicy, par\u0119 os\u00f3b, i jak zwariujecie i pojedziecie na Bahamy\u2026. W \u015bwiecie startup\u00f3w, ju\u017c nawet w Polsce s\u0142ysza\u0142em jeden case inwestycji w sp\u00f3\u0142k\u0119, gdzie go\u015bciu znikn\u0105\u0142 nied\u0142ugo, wi\u0119c to jakby zdarza si\u0119, ryzyko. Dlatego rozumiem, \u017ce ta przyja\u017a\u0144 i to zaufanie by\u0142o jednym z fundament\u00f3w inwestycji. Ale jak wygl\u0105daj\u0105 negocjacje i w og\u00f3le uk\u0142adanie warunk\u00f3w w przypadku biznesu, kt\u00f3ry m\u00f3wi\u0105c brutalnie, z jednej strony niby ma niesamowit\u0105 warto\u015b\u0107 i know-how, z drugiej strony troch\u0119 nie ma twardych asset\u2019\u00f3w, \u017ceby zabezpieczy\u0107 t\u0119 inwestycj\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja nie jestem inwestorem, \u017ceby by\u0142a jasno\u015b\u0107, wi\u0119c mog\u0119 m\u00f3wi\u0107 na bazie swoich do\u015bwiadcze\u0144. I pewnie gdybym drugi raz mia\u0142 z ch\u0142opakami budowa\u0107 t\u0119 sp\u00f3\u0142k\u0119, wiedz\u0105c o tym, \u017ce nasz\u0105 strategi\u0105 jest exit, to by\u015bmy to troch\u0119 inaczej budowali. W czasach, kiedy j\u0105 zak\u0142adali\u015bmy, nikt si\u0119 w og\u00f3le takimi rzeczami nie zajmowa\u0142, nie zastanawia\u0142 si\u0119 nad takimi rzeczami. I w pewnym momencie, jak dochodzisz potem do wniosku, \u017ce chcesz co\u015b takiego zrobi\u0107, a masz niepouk\u0142adan\u0105 struktur\u0119 udzia\u0142\u00f3w, masz niepouk\u0142adane pewne zale\u017cno\u015bci w firmie i nie tworzysz asset\u2019\u00f3w i nie tworzysz w\u0142a\u015bnie tej rzeczy, to jest problem. Nawet je\u017celi jeste\u015bmy w biznesie ludzkim, to mo\u017cna to tak pouk\u0142ada\u0107 tak\u017ce na poziomie ksi\u0119gowo\u015bci, na poziomie sprawozdawczo\u015bci finansowej, \u017ceby t\u0119 warto\u015b\u0107 da\u0142o si\u0119 potem przy due diligence <span id='easy-footnote-31-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-31-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Due_diligence&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Due_diligence&lt;\/a&gt;\"><sup>31<\/sup><\/a><\/span> pokaza\u0107. Wtedy absolutnie nie potrafili\u015bmy tego robi\u0107. Bo te\u017c si\u0119 nie przygotowali\u015bmy pod to. W zwi\u0105zku z tym te rozmowy bardziej by\u0142y o tym, jak my rozumiemy ten biznes i ten rynek, gdzie ten rynek mo\u017ce p\u00f3j\u015b\u0107 i czy wsp\u00f3lnie widzimy scenariusze rozwoju tego rynku i biznesu, gdzie te\u017c inwestor b\u0119dzie w stanie exit zrobi\u0107. Pod koniec dnia \u2013 dla tego rodzaju funduszy, to to jest ich biznes, na tym polega bycie funduszem inwestycyjnym, szczeg\u00f3lnie VC. I to by\u0142o bardzo trudne wtedy. W przypadku drugiej transakcji ju\u017c by\u0142o troch\u0119 \u0142atwiej, bo przede wszystkim mieli\u015bmy case\u2019y na \u015bwiecie, widzieli\u015bmy co si\u0119 dzieje na \u015bwiecie, widzieli\u015bmy pierwsze akwizycje firm takich jak my w Stanach czy w Wielkiej Brytanii. Accenture <span id='easy-footnote-32-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-32-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Accenture&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Accenture&lt;\/a&gt;\"><sup>32<\/sup><\/a><\/span> kupi\u0142o Fjorda <span id='easy-footnote-33-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-33-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.fjordnet.com\/&quot;&gt;https:\/\/www.fjordnet.com\/&lt;\/a&gt;\"><sup>33<\/sup><\/a><\/span>, wi\u0119c to taki case bardziej consulting kupuje design. IBM mia\u0142 kilka akwizycji, czyli technologia. Capital One <span id='easy-footnote-34-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-34-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Capital_One&quot;&gt;https:\/\/en.wikipedia.org\/wiki\/Capital_One&lt;\/a&gt;\"><sup>34<\/sup><\/a><\/span> kupi\u0142o Adaptive Path <span id='easy-footnote-35-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-35-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.adaptivepath.com\/&quot;&gt;https:\/\/www.adaptivepath.com\/&lt;\/a&gt;\"><sup>35<\/sup><\/a><\/span> czyli to z kolei sektor finansowy. I my mniej wi\u0119cej w 2015 roku wiedzieli\u015bmy, \u017ce na \u015bwiecie takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105, \u017ce rynek si\u0119 integruje. To by\u0142o nasze silne poczucie, \u017ce dochodzimy sami w Polsce do sufitu, \u017ce zn\u00f3w mamy 25-26 os\u00f3b na pok\u0142adzie, zaczyna by\u0107 to zn\u00f3w jacht, kt\u00f3ry leci przy ostrym by the wind\u2019zie <span id='easy-footnote-36-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-36-3804\" title=\"by the wind = bajdewind, \u0107wier\u0107wiatr &lt;a href=&quot;https:\/\/czarteruj.com\/blog\/slowniczek-zeglarski\/&quot;&gt;https:\/\/czarteruj.com\/blog\/slowniczek-zeglarski\/&lt;\/a&gt;\"><sup>36<\/sup><\/a><\/span>, mo\u017cna powiedzie\u0107. Dla os\u00f3b, kt\u00f3re mo\u017ce mniej s\u0105 w \u017ceglarstwie, to taki wiatr, przy kt\u00f3rym si\u0119 \u0142\u00f3dka \u2026 jest sporo fajnych emocji, ale \u0142\u00f3dka w przechyle p\u0142ynie. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce je\u017celi chcemy si\u0119 bardziej rozwija\u0107, to musimy\u2026 mo\u017ce nie musimy, ale chcemy si\u0119 zintegrowa\u0107 z kim\u015b. Mieli\u015bmy dwa kierunki, \u017ce b\u0119dzie to albo firma consultingowa z du\u017cego consultingu albo z IT. Jak ju\u017c mieli\u015bmy te case\u2019y i wiedzieli\u015bmy, \u017ce to jest walidowane, to wsp\u00f3lnie z ch\u0142opakami z IQ zacz\u0119li\u015bmy budowa\u0107 scenariusze, co by by\u0142o gdyby. Ale ca\u0142\u0105 sztuk\u0105 dla nas by\u0142o, jak zrobi\u0107, \u017ceby\u015bmy to nie my przyszli do firmy, tylko te firmy do nas. Tutaj ju\u017c nie b\u0119d\u0119 zdradza\u0142 szczeg\u00f3\u0142\u00f3w, ale\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Mo\u017ce jakie\u015b zdrad\u017a, takie, kt\u00f3re\u2026<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Zacz\u0119li\u015bmy prowadzi\u0107 troch\u0119 inn\u0105 komunikacj\u0119. W takiej dzia\u0142alno\u015bci, gdzie sprzedajesz firm\u0119 albo jest merge, to jest kwestia postrzegania twojej firmy. I trzeba nauczy\u0107 si\u0119 wysy\u0142a\u0107 sygna\u0142y w rynek, \u017ce chcesz to zrobi\u0107, ale nie m\u00f3wi\u0105c tego. Musia\u0142y si\u0119 zmieni\u0107 nasze wyst\u0105pienia na konferencjach, eventy, na kt\u00f3rych si\u0119 pokazujemy, to jak komunikujemy swoj\u0105 ofert\u0119 i tak dalej, wi\u0119c to by\u0142 proces, kt\u00f3ry trwa\u0142 6-9 miesi\u0119cy. I faktycznie w pewnym momencie by\u0142o tak, \u017ce pojawi\u0142y si\u0119 dwa bardzo silne sygna\u0142y od dw\u00f3ch firm, z kt\u00f3rych jedn\u0105 by\u0142 Deloitte, druga to by\u0142a du\u017ca firma informatyczna, \u017ce mo\u017ce by\u015bmy byli zainteresowani rozmowami. To by\u0142o wypowiadanie si\u0119, opowiadanie o case\u2019ach ze Stan\u00f3w, \u017ceby te firmy si\u0119 zorientowa\u0142y, \u017ce takie rzeczy si\u0119 dziej\u0105 i \u017ce jest tutaj warto\u015b\u0107. I faktycznie na ko\u0144cu na stole by\u0142o tak, \u017ce mieli\u015bmy dwie koperty, mieli\u015bmy dwie konkretne oferty i mogli\u015bmy dokona\u0107 analizy i wybra\u0107. To by\u0142o ciekawe do\u015bwiadczenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A w jaki spos\u00f3b uczyli\u015bcie si\u0119 tego, jak zan\u0119ca\u0107 potencjalnych inwestor\u00f3w? Czy korzystali\u015bcie z jakiego\u015b wsparcia te\u017c zewn\u0119trznego? Czy kto\u015b si\u0119 z wami podzieli\u0142 swoim know-how? Poza oczywi\u015bcie IQ Partners, rozumiem, \u017ce te\u017c mia\u0142o swoje do\u015bwiadczenia, wy mieli\u015bcie swoje. Czy kto\u015b na rynku wam co\u015b opowiedzia\u0142?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">&#8211; Rozmawiali\u015bmy z m\u0105drymi lud\u017ami, wychodz\u0105c z za\u0142o\u017cenia, \u017ce to jest bardzo cz\u0119sto kwestia otwartych rozm\u00f3w. Mieli\u015bmy bardzo zaufanych ludzi, z kt\u00f3rymi rozmawiali\u015bmy, pytali\u015bmy, co oni o tych kierunkach my\u015bl\u0105, jak oni by to zrobili. Cz\u0119sto by\u0142o tak, \u017ce oni, wiedz\u0105c, \u017ce zadajemy takie pytania, mogli si\u0119 potencjalnie tak\u0105 plotk\u0105, w cudzys\u0142owie, z kim\u015b podzieli\u0107. To te\u017c by\u0142 spos\u00f3b na wysy\u0142anie sygna\u0142\u00f3w nie wprost do rynku. R\u00f3\u017cne rzeczy. Natomiast koniec ko\u0144c\u00f3w nie mieli\u015bmy \u017cadnej firmy PR-owej od tego i tak dalej, raczej sami to robili\u015bmy.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A je\u017celi chodzi o podj\u0119cie decyzji, najpierw pierwszej, o tej inwestycji, potem o tej drugiej, czy mieli\u015bcie sp\u00f3jn\u0105 wizj\u0119, jako wsp\u00f3lnicy i mieli\u015bcie zgodno\u015b\u0107, je\u017celi chodzi o to? Bo rozumiem, \u017ce to jest du\u017co emocji, du\u017co pracy, du\u017co jest wsp\u00f3lnego dziedzictwa, a ka\u017cdy ma zawsze jaki\u015b sw\u00f3j pomys\u0142 na swoje \u017cycie. I w takich momentach prze\u0142omowych mog\u0105 si\u0119 pojawia\u0107 w\u0105tpliwo\u015bci. Jak wy\u015bcie tym zarz\u0105dzali?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nasza historia jest bardziej skomplikowana, bo zaczynali\u015bmy we trzech, z Wojtkiem i z Hubertem. Ju\u017c nie pami\u0119tam teraz chronologii, ale mniej wi\u0119cej po 4-5 latach Wojtek si\u0119 wycofa\u0142 z biznesu, poszed\u0142 \u2013 ci\u0105gle w bran\u017cy, ale bardziej indywidualn\u0105 \u015bcie\u017ck\u0105, wi\u0119c zostali\u015bmy z Hubertem we dw\u00f3ch. I to jest tak, \u017ce jak prowadzisz biznes to sp\u0119dzasz ze wsp\u00f3lnikiem wi\u0119cej czasu ni\u017c z \u017con\u0105. To jest oczywista prawda, my sp\u0119dzali\u015bmy przez lata ze sob\u0105 \u2013 nawet je\u017celi w pracy to by\u0142o 8-10 godzin dziennie \u2013 to na telefonach, na mailach, to praktycznie non stop. I nie jest mo\u017cliwe, \u017ceby\u015b si\u0119 non stop zgadza\u0142. Na tym te\u017c polega urok prowadzenia biznesu, \u017ce musieli\u015bmy si\u0119 nawzajem poprzekonywa\u0107 do niekt\u00f3rych rzeczy. Pod koniec dnia zawsze wszystkie decyzje podejmowali\u015bmy wsp\u00f3lnie i jednog\u0142o\u015bnie, musieli\u015bmy si\u0119 dogada\u0107. Ale tych tar\u0107, tak\u017ce kreatywnych, by\u0142o zawsze multum. No i te decyzje trudne, kiedy musisz zdecydowa\u0107 o sprzeda\u017cy udzia\u0142\u00f3w, czy o po\u0142\u0105czeniu z inn\u0105 firm\u0105, to nie s\u0105 \u0142atwe decyzje. W zwi\u0105zku z tym mieli\u015bmy bardzo du\u017co trudnych rozm\u00f3w na ten temat, bo koniec ko\u0144c\u00f3w decydowali\u015bmy i o swojej osobistej przysz\u0142o\u015bci, i o przysz\u0142o\u015bci tego, co wsp\u00f3lnie zrobili\u015bmy, i o sposobie zdyskontowania ostatnich 12 lat. A obaj mieli\u015bmy poczucie, \u017ce to jest po prostu nasze dziecko. I zn\u00f3w, je\u017celi nie budujesz biznesu po to, \u017ceby go sprzeda\u0107, tylko go robisz, to twoja wi\u0119\u017a emocjonalna z tym biznesem jest du\u017co bardziej g\u0142\u0119boka, inna. Bo jak budujesz biznes, kt\u00f3ry po 3-5 latach chcesz sprzeda\u0107, a sporo jest takich firm i to jest bardzo dobre podej\u015bcie, to traktujesz to jako projekt. Dla nas to nie do ko\u0144ca by\u0142 projekt, wi\u0119c to by\u0142o trudne. No ale podj\u0119li\u015bmy koniec ko\u0144c\u00f3w sp\u00f3jn\u0105 decyzj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>My\u015bl\u0119, \u017ce ta postawa, projekt versus dziecko, ona ma te\u017c du\u017ce prze\u0142o\u017cenie na prawdopodobie\u0144stwo sukcesu.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>W projekcie nie dasz si\u0119 pokroi\u0107. I cz\u0119sto s\u0105 takie sytuacje, w kt\u00f3rych trzeba da\u0107 ten dodatkowy krok do przodu i je\u017celi my\u015blisz, \u017ce to jest projekt, to m\u00f3wisz, a, mo\u017ce tym razem nie? A je\u017celi czujesz, \u017ce to jest twoje dziecko, to m\u00f3wisz, kurcz\u0119, troch\u0119 nie widz\u0119 alternatywnej \u015bcie\u017cki, bo musz\u0119 to zrobi\u0107. Wiadomo, \u017ce to ma swoje plusy mo\u017ce na etapie kreowania, a minusy na etapie rozstawania si\u0119, czy domykania. Czy zgadzasz si\u0119 w tej kwestii?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">I tak i nie. Nie wiem czy to jest tak\u2026 Pytanie, jakie masz podej\u015bcie do pracy. Wydaje mi si\u0119, \u017ce my mieli\u015bmy zawsze takie podej\u015bcie, niewa\u017cne czy by\u0142by to projekt, czy dziecko, \u017ce nasze zaanga\u017cowanie zawsze by\u0142o na 115%. Natomiast wydaje mi si\u0119, \u017ce r\u00f3\u017cnica jest na poziomie racjonalnego podejmowania decyzji. W momencie, kiedy projektujesz przysz\u0142o\u015b\u0107 i m\u00f3wisz, chc\u0119 w ci\u0105gu 5 lat z tego biznesu wyj\u015b\u0107 i \u017ceby z niego wyj\u015b\u0107 to si\u0119 musi wydarzy\u0107 to, to i to, po drodze musz\u0105 si\u0119 wydarzy\u0107 takie i takie rzeczy, i masz wska\u017aniki sukcesu, albo KPI-e, jakkolwiek by\u015b ich nie nazwa\u0142 i podejmujesz wtedy troszeczk\u0119 inaczej decyzje, one s\u0105 bardziej oparte na realnych danych. W momencie, kiedy robisz rzeczy tak bardzo od serca, to cz\u0119sto jest ryzyko, \u017ce b\u0119dziesz zbyt zaanga\u017cowany emocjonalnie, \u017ceby czasami podj\u0105\u0107 racjonaln\u0105 decyzj\u0119. Nie guys, trzeba pivot zrobi\u0107, to nie dzia\u0142a. Albo inwestycja w to si\u0119 nie uda, bo liczby tego nie udowadniaj\u0105. Bardzo trudno jest nauczy\u0107 si\u0119, \u017ceby w pewnym momencie zawierzy\u0107 liczbom. Liczby w d\u0142u\u017cszej perspektywie nigdy nie k\u0142ami\u0105, a przedsi\u0119biorcy bardzo cz\u0119sto, to te\u017c by\u0142 m\u00f3j b\u0142\u0105d przez bardzo d\u0142ugi czas, podejmuj\u0105 decyzje biznesowe na poziomie przeczucia. To jest bardzo wa\u017cne, instynkt jest super wa\u017cny, ale nie mo\u017cna nie docenia\u0107 warto\u015bci liczb. I wydaje mi si\u0119, \u017ce pomy\u015blenie o swojej firmie jako o projekcie, kt\u00f3ry ma bud\u017cet, harmonogram, mo\u017cna go zmierzy\u0107, oceni\u0107 i tak dalej, i podejmowa\u0107 decyzje zarz\u0105dcze, jest bardzo wa\u017cne. My musieli\u015bmy si\u0119 tego d\u0142ugo uczy\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A co by\u0142o rzeczywistym impulsem do tego, \u017ceby ostatecznie dosz\u0142o do deala z Deloitte?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Impulsem? To, w jaki spos\u00f3b si\u0119 zmienia\u0142 rynek. Konkurencyjno\u015b\u0107 mniejszych podmiot\u00f3w, kt\u00f3re robi\u0142y mniej wi\u0119cej to co my, albo m\u00f3wi\u0142y, \u017ce robi\u0105 to co my, tylko by\u0142y du\u017co ta\u0144sze i nagle wszystkie agencje interaktywne zajmowa\u0142y si\u0119 UX-em, designerzy si\u0119 zajmowali UX-em. Wiedzieli\u015bmy, \u017ce klienci przychodz\u0105 po du\u017co wi\u0119cej, \u017ce przychodz\u0105 po realny efekt biznesowy, a por\u00f3wnuj\u0105 nas z firmami, kt\u00f3re zatrudniaj\u0105 grafik\u00f3w. Od pocz\u0105tku wiedzieli\u015bmy, \u017ce nie w tej lidze chcemy gra\u0107. Chcemy zmienia\u0107 biznes, a zmiana biznesu to nie jest tylko i wy\u0142\u0105cznie dotkni\u0119cie warstwy designu, tylko proces\u00f3w. I wiedzieli\u015bmy, \u017ce sami, jako UseLab, jeste\u015bmy za ciency. Nie za ciency, bo jeste\u015bmy kiepscy, tylko zakres kompetencyjny, kt\u00f3ry mamy w firmie \u2013 nie mieli\u015bmy strateg\u00f3w, nie mieli\u015bmy ludzi od konkretnej wiedzy dziedzinowej na temat finans\u00f3w, telekom\u00f3w i tak dalej, plus technologii \u2013 powoduje, \u017ce zmiana, kt\u00f3r\u0105 jeste\u015bmy w stanie zrobi\u0107 u klient\u00f3w, transformacja, jest za p\u0142ytka. I podj\u0119li\u015bmy decyzj\u0119, \u017ce je\u017celi chcemy mie\u0107 odpowiedni\u0105 mar\u017c\u0119 i warto\u015b\u0107, kt\u00f3r\u0105 jeste\u015bmy w stanie odcina\u0107 od tego, to musimy da\u0107 wi\u0119ksz\u0105 warto\u015b\u0107 klientowi. \u017beby to nie by\u0142y tylko te, w cudzys\u0142owie, obrazki, jak to klienci rozumieli, tylko wi\u0119ksza transformacja. S\u0105 dwa kierunku, albo technologia i p\u00f3j\u015bcie w stron\u0119 wielkich rozwi\u0105za\u0144 technologicznych, wi\u0119c wdra\u017canie du\u017cych system\u00f3w i tam udzia\u0142 designu, albo consulting, kt\u00f3ry m\u00f3wi, \u017ce robi end to end, czyli od strategii, przez pe\u0142ne doradztwo, design, po wdro\u017cenia technologiczne. I wybrali\u015bmy t\u0119 drug\u0105 \u015bcie\u017ck\u0119. To by\u0142o dla nas impulsem i my\u015bl\u0119, \u017ce by\u0142 realnie bardzo du\u017cy poziom koszt\u00f3w, bo ju\u017c 25 os\u00f3b na pok\u0142adzie, przy du\u017cych inwestycjach w jako\u015b\u0107. Versus mar\u017ce \u2013 zacz\u0119li\u015bmy widzie\u0107, \u017ce si\u0119 zmniejszaj\u0105 \u2013 i niemo\u017cliwo\u015b\u0107 w zwi\u0105zku z tym, \u017ce pokrywamy ma\u0142\u0105 cz\u0119\u015b\u0107 procesu z budowania d\u0142ugiej relacji z klientem, by\u0142o to bardzo trudne. Stwierdzili\u015bmy, \u017ce to si\u0119 robi trudny biznes i \u017ce integracja to nie jest przypadkowy trend, kt\u00f3ry wida\u0107 na rynku. Zreszt\u0105 po 2 latach mo\u017cna zobaczy\u0107, \u017ce po\u0142owa naszej, albo w\u0142a\u015bciwie wi\u0119kszo\u015b\u0107 naszej \u00f3wczesnej konkurencji po\u0142\u0105czy\u0142a si\u0119 z innymi firmami. Ten rynek si\u0119 ci\u0105gle integruje. My byli\u015bmy jedn\u0105 z pierwszych jask\u00f3\u0142ek tego trendu.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Wiesiek, powiedz jakim uczuciem by\u0142o zamienienie roli szefa firmy na cz\u0142onka du\u017cego zespo\u0142u, du\u017cej organizacji?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To jest bardzo skomplikowane pytanie. Transformacja jest tak bardzo wielowymiarowa, \u017ce pewnie ci\u0119\u017cko na to odpowiedzie\u0107. Tak jak m\u00f3wi\u0142em wcze\u015bniej, nigdy u nikogo nie pracowa\u0142em, jeszcze na studiach za\u0142o\u017cy\u0142em w\u0142asn\u0105 firm\u0119, wi\u0119c dla mnie relacja pracodawca \u2013 pracownik by\u0142a swego rodzaju abstrakcj\u0105. Mi\u0119dzy innymi dlatego wybrali\u015bmy Deloitte, \u017ce tutaj to nie jest do ko\u0144ca tak, filozofia pracy tej firmy\u2026. to jest firma skupiaj\u0105ca przedsi\u0119biorc\u00f3w. Na pewnym poziomie struktury \u2013 powiedzmy tak jak ja jestem szefem zespo\u0142u experience designu \u2013 dzia\u0142am jak firma. Mam w\u0142asny PnL, zarz\u0105dzam zatrudnieniami, podejmuj\u0119 decyzje z jakimi klientami pracuj\u0119, co robi\u0119, wi\u0119c na pewnym poziomie jest to tak naprawd\u0119 bardziej ustrukturyzowanie prowadzenia w\u0142asnego biznesu, z tym, \u017ce dzia\u0142anie musi by\u0107 w linii ze strategi\u0105 firmy. W zwi\u0105zku z tym, wyzwaniem by\u0142o zachowanie niezale\u017cno\u015bci zarz\u0105dczej, co jest wa\u017cne dla naszego zespo\u0142u, bo ten zesp\u00f3\u0142 nie pisa\u0142 si\u0119 na prac\u0119 w consultingu. Dlatego sztuk\u0105 by\u0142o z jednej strony utrzymanie kultury organizacyjnej, kt\u00f3r\u0105 tworzyli\u015bmy przez 10 lat, z drugiej \u2013 wpisanie tego w wi\u0119kszy obrazek i zintegrowanie. Bo po to przyszli\u015bmy do tej firmy, \u017ceby robi\u0107 wi\u0119kszy biznes, a wi\u0119kszy biznes robi si\u0119 w wi\u0119kszej grupie. W zwi\u0105zku z tym musieli\u015bmy si\u0119 nauczy\u0107 pracy z r\u00f3\u017cnego rodzaju innymi zespo\u0142ami w Polsce i za granic\u0105: ze strategi\u0105, z technologi\u0105, z podatkowcami, z lud\u017ami od doradztwa ryzyka i tak dalej, wi\u0119c to by\u0142 jeden rodzaj wyzwania. Sam musia\u0142em si\u0119 nauczy\u0107, jak gra\u0107 w wi\u0119kszym teamie. To nie jest do ko\u0144ca takie proste. Druga sprawa, we w\u0142asnej firmie sam tworzysz procedury, tutaj jest troszeczk\u0119 tak, \u017ce to jest ogromna firma, ju\u017c nie chc\u0119 wchodzi\u0107 w du\u017ce liczby, ale zatrudniaj\u0105ca prawie 300 tysi\u0119cy os\u00f3b na \u015bwiecie, du\u017cy organizm i du\u017cy s\u0142o\u0144, i trzeba si\u0119 nauczy\u0107 dostosowa\u0107 troszeczk\u0119, ale te\u017c znale\u017a\u0107 w\u0142asn\u0105 drog\u0119. To by\u0142o drugie dla mnie uczucie, czyli jak nie zwariowa\u0107 w tym skomplikowanym \u015bwiecie, a z drugiej strony doceni\u0107\u2026. to co m\u00f3wi\u0142em wcze\u015bniej o prowadzeniu w\u0142asnego biznesu opartego o liczby, tutaj jest bardzo wa\u017cne. Zrozumienie, \u017ce dobrym zarz\u0105dzaniem, dobrym patrzeniem na liczby mo\u017cna robi\u0107 lepsz\u0105 robot\u0119. Dla mnie od trzech lat, bo w zasadzie min\u0119\u0142y 3 lata, to jest ci\u0105g\u0142a nauka. By\u0142y pewnie na pocz\u0105tku momenty wewn\u0119trznego buntu, \u017ce przecie\u017c to nie tak, ja bym to zrobi\u0142 inaczej, \u017ce systemy niedoskona\u0142e i tak dalej. Cz\u0119\u015b\u0107 z tych rzeczy ci\u0105gle podtrzymuj\u0119, \u017ce jest niedoskona\u0142a, bo \u017cadna firma nie jest doskona\u0142a, ale docenienie i wykorzystanie drugiego aspektu bycia w korporacji, czyli \u017ce procedury i narz\u0119dzia nie bez powodu s\u0105 stworzone i mog\u0105 da\u0107 du\u017c\u0105 warto\u015b\u0107. W zwi\u0105zku z tym, jest takie uczucie pomi\u0119dzy du\u017c\u0105 wol\u0105 bycia niezale\u017cnym, ale docenieniem pracy w zespole, a ci\u0105g\u0142\u0105 nauk\u0105 tak naprawd\u0119 siebie. Bo ca\u0142a sztuka polega na tym, \u017ceby w pewnym momencie z przedsi\u0119biorcy skupionego na designie, przenie\u015b\u0107 si\u0119 w stron\u0119 osoby, kt\u00f3ra skupia si\u0119 na rozwi\u0105zywaniu problem\u00f3w klienckich i wykorzystaniu potencja\u0142u Deloitte. Teraz ca\u0142a moja sztuka polega na tym, \u017ceby nie zajmowa\u0107 si\u0119 tylko i wy\u0142\u0105cznie experience designem, tylko i\u015b\u0107 do klienta, rozmawia\u0107 z lud\u017ami na poziomie w\u0142a\u015bcicielskim zarz\u0105du o moich problemach, a nast\u0119pnie im doradza\u0107 i wybiera\u0107 kompetencje, kt\u00f3re bardzo cz\u0119sto nie s\u0105 moimi core\u2019owymi kompetencjami. Czyli musia\u0142em si\u0119 nauczy\u0107 rozmawia\u0107 w\u0142a\u015bnie o innych technologiach, o problemach strategicznych, o problemach zwi\u0105zanych z ryzykiem, bo to s\u0105 problemy w\u0142a\u015bcicieli i zarz\u0105d\u00f3w. I je\u017celi mam by\u0107 ich tak zwanym trusted advisor (zaufanym doradc\u0105), to musz\u0119 si\u0119 nauczy\u0107 w ten spos\u00f3b dzia\u0142a\u0107. To bardzo ciekawa przygoda, chocia\u017c te\u017c bardzo trudna. Tak \u017ce to nie jestem w stanie\u2026 to jest karuzela i rollercoaster r\u00f3\u017cnych emocji. Ale my\u015bl\u0119, \u017ce najwa\u017cniejsze pod koniec dnia, \u017ce to jest ci\u0105gle bardzo przedsi\u0119biorcza postawa, i nie jest tak, \u017ce kto\u015b mi m\u00f3wi co mam zrobi\u0107. Raczej moj\u0105 rol\u0105 jest powiedzenie, co chc\u0119 zrobi\u0107 i udowodnienie, \u017ce to da firmie warto\u015b\u0107. Na tym to w gruncie rzeczy polega.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A jakie \u017ar\u00f3d\u0142a wiedzy najbardziej ci\u0119 inspiruj\u0105 czy inspirowa\u0142y przez te wszystkie lata budowania biznesu, kreowania? Nadal budujesz biznes, kreujesz biznes, tylko nie jeste\u015b pojedynczym elektronem, jeste\u015b cz\u0119\u015bci\u0105 wi\u0119kszego organizmu, ale nadal kreujesz biznes. Jakie \u017ar\u00f3d\u0142a wiedzy i inspiracji uwa\u017casz za najwa\u017cniejsze fundamenty?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Pewnie ich jest wiele, bo ksi\u0105\u017ck\u0105, kt\u00f3ra\u2026, pierwszym momentem, gdzie naprawd\u0119 to by\u0142a taka dla mnie ogromna inspiracja, pami\u0119tam w\u0142a\u015bnie, \u017ce Hubert z Wojtkiem dali mi dwie ksi\u0105\u017cki, w\u0142a\u015bnie w tamtym 2005 roku, kt\u00f3re sobie wzi\u0105\u0142em na dzia\u0142k\u0119. Nie za du\u017ce ksi\u0105\u017cki. Jedna to by\u0142a ksi\u0105\u017cka Toma Kelley\u2019a <span id='easy-footnote-37-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-37-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.ideo.com\/post\/the-art-of-innovation&quot;&gt;https:\/\/www.ideo.com\/post\/the-art-of-innovation&lt;\/a&gt;\"><sup>37<\/sup><\/a><\/span>, historia firmy Ideo, to jest znana firma doradcza, pierwsza tak naprawd\u0119 firma w Stanach, kt\u00f3ra zacz\u0119\u0142a promowa\u0107 kultur\u0119 human-centered design. I Kelley opisa\u0142 tam w\u0142a\u015bnie dzia\u0142 ID, i my my\u015blimy, wow, to my zr\u00f3bmy polski Ideo. To by\u0142a mega inspiracja! A druga si\u0119 nazywa\u0142a \u201eWariaci rz\u0105dz\u0105 domem wariat\u00f3w\u201d Alana Coopera <span id='easy-footnote-38-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-38-3804\" title=\" Wariaci rz\u0105dz\u0105 domem wariat&oacute;w; Autor: Alan Cooper; T\u0142umaczenie: Janina Bloch; Wydawnictwo: Wydawnictwa Naukowo-Techniczne 2001 &lt;a href=&quot;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/166093\/wariaci-rzadza-domem-wariatow&quot;&gt;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/166093\/wariaci-rzadza-domem-wariatow&lt;\/a&gt;\"><sup>38<\/sup><\/a><\/span> i to by\u0142a ksi\u0105\u017cka z kolei o sposobach tworzenia, projektowania oprogramowania. To by\u0142 taki moment, kiedy pomy\u015bleli\u015bmy sobie, to jest taka firma, jak\u0105 chcieliby\u015bmy mie\u0107, a Cooper m\u00f3wi o procesie, kt\u00f3ry chcieliby\u015bmy robi\u0107. Ka\u017cdemu polecam te ksi\u0105\u017cki. Maj\u0105 ju\u017c troch\u0119 lat, ale absolutnie si\u0119 nie zestarza\u0142y. To by\u0142o dla mnie pierwsze \u017ar\u00f3d\u0142o ogromnej inspiracji. I ksi\u0105\u017cki pewnie ca\u0142y czas s\u0105 obecne, chocia\u017c ja szukam inspiracji bardzo cz\u0119sto poza moimi bran\u017cami, mnie osobi\u015bcie najbardziej inspiruj\u0105 biografie ludzi i, zawsze tak by\u0142o, i niekoniecznie z mojej bran\u017cy. Zastanawia\u0142em si\u0119 te\u017c przed tym spotkaniem, bo si\u0119 spodziewa\u0142em tego pytania i stara\u0142em si\u0119 wybra\u0107 kilka pozycji, kt\u00f3re z perspektywy czasu, my\u015bl\u0119, du\u017co mi da\u0142y do my\u015blenia. Jedna to by\u0142a biografia Walta Disneya, jego osoba do dzisiaj mnie absolutnie inspiruje i my\u015bl\u0119, \u017ce du\u017co bardziej ni\u017c li tylko i wy\u0142\u0105cznie tematy, z kt\u00f3rych go znamy, czyli robienie film\u00f3w, albo jego podej\u015bcie do wielu rzeczy, Miasto Przysz\u0142o\u015bci i jego projekty spo\u0142eczne, Biuro Przysz\u0142o\u015bci, przecie\u017c on za\u0142o\u017cy\u0142 szko\u0142\u0119, ichniejsze ASP w Kalifornii, to te\u017c jest projekt Disneya, wi\u0119c to kwestie edukacyjne. Ale biografie, na przyk\u0142ad tw\u00f3rcy Nike, Philipa Knighta <span id='easy-footnote-39-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-39-3804\" title=\"Shoe Dog: A Memoir by the Creator of NIKE; Autor: Phil Knight; Wydawnictwo: Scribner 2016 &lt;a href=&quot;https:\/\/www.goodreads.com\/book\/show\/27220736-shoe-dog&quot;&gt;https:\/\/www.goodreads.com\/book\/show\/27220736-shoe-dog&lt;\/a&gt;\"><sup>39<\/sup><\/a><\/span>, ostatniego czasu to te\u017c by\u0142o dla mnie mindblowing do\u015bwiadczeniem. Biografie sportowc\u00f3w, ludzi ze \u015bwiata technologii, od oczywistych, jak Steven Jobs, kt\u00f3rego bardzo szanuj\u0119 i bardzo mnie inspiruje. Bardziej by\u0142em ciekawy, jak on t\u0119 firm\u0119 tworzy\u0142 i genialnym uzupe\u0142nieniem by\u0142a biografia Jony\u2019ego Ive\u2019a <span id='easy-footnote-40-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-40-3804\" title=\"Jony Ive; Autor: Leander Kahney; T\u0142umaczenie: Micha\u0142 J&oacute;\u017awiak; Wydawnictwo: Insignis 2014 &lt;a href=&quot;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/212514\/jony-ive&quot;&gt;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/212514\/jony-ive&lt;\/a&gt;\"><sup>40<\/sup><\/a><\/span>, kt\u00f3ra pokazuje t\u0119 sam\u0105 histori\u0119, tylko z innej perspektywy, wi\u0119c to te\u017c by\u0142o dla mnie bardzo inspiruj\u0105ce. Biografie ludzi g\u00f3r, czyli bardzo wiele ksi\u0105\u017cek o przekraczaniu granic, zim\u0105 na 8-tysi\u0119cznikach. To s\u0105 rzeczy, kt\u00f3re mnie inspiruj\u0105, bo staram si\u0119 pozna\u0107 ludzi i jak oni dzia\u0142aj\u0105, i co ja mog\u0119 u siebie zmieni\u0107 na bazie tego. Pewnie jest gros ksi\u0105\u017cek o designie, ale o nich nie b\u0119d\u0119 m\u00f3wi\u0142, \u017ceby nie zanudza\u0107. Nieoczywiste to s\u0105 na przyk\u0142ad \u2013 cykl artyku\u0142\u00f3w z lat 50. tw\u00f3rcy Bauhausu <span id='easy-footnote-41-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-41-3804\" title=\" Pe\u0142nia architektury; Autor: Walter Gropius; T\u0142umaczenie: Karolina Kopczy\u0144ska; Wydawnictwo: Karakter 2014 &lt;a href=&quot;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/217021\/pelnia-architektury&quot;&gt;http:\/\/lubimyczytac.pl\/ksiazka\/217021\/pelnia-architektury&lt;\/a&gt;\"><sup>41<\/sup><\/a><\/span>. To jest niby architektura, i Bauhaus <span id='easy-footnote-42-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-42-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Bauhaus&quot;&gt;https:\/\/pl.wikipedia.org\/wiki\/Bauhaus&lt;\/a&gt;\"><sup>42<\/sup><\/a><\/span>, i troch\u0119 co innego, ale bardzo wiele rzeczy jest ci\u0105gle aktualnych, to te\u017c bardzo polecam. Plus bardziej biznesowe pozycje, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 mi si\u0119 rozwija\u0107 od strony zarz\u0105dzania. Czyli Jasona Frieda, o kt\u00f3rym ju\u017c wspomnia\u0142e\u015b wcze\u015bniej, przez Jacka Welcha <span id='easy-footnote-43-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-43-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Jack_Welch&quot;&gt;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Jack_Welch&lt;\/a&gt;\"><sup>43<\/sup><\/a><\/span>, przez klasyk\u0119 zarz\u0105dzania typu Drucker <span id='easy-footnote-44-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-44-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Peter_Drucker&quot;&gt;https:\/\/mfiles.pl\/pl\/index.php\/Peter_Drucker&lt;\/a&gt;\"><sup>44<\/sup><\/a><\/span> i tak dalej, te rzeczy si\u0119 nie zestarza\u0142y. Przez inspiracyjno-motywacyjne pozycje typu Gary Vaynerchuk <span id='easy-footnote-45-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-45-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/www.garyvaynerchuk.com\/blog\/&quot;&gt;https:\/\/www.garyvaynerchuk.com\/blog\/&lt;\/a&gt;\"><sup>45<\/sup><\/a><\/span>, czy Sinek <span id='easy-footnote-46-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-46-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/merlin.pl\/a\/simon-sinek\/&quot;&gt;https:\/\/merlin.pl\/a\/simon-sinek\/&lt;\/a&gt;\"><sup>46<\/sup><\/a><\/span> i tak dalej. Teraz o tyle si\u0119 to u mnie zmieni\u0142o, \u017ce czasu na czytanie mniej, wi\u0119c teraz bardziej poszukuj\u0119 podcast\u00f3w, to jest, musz\u0119 powiedzie\u0107, \u017ce ca\u0142kowita\u2026 Nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce jestem super s\u0142uchaczem podcast\u00f3w, bo powiedzmy, \u017ce to jest ostatnie 3 miesi\u0105ce, ale zamieni\u0142em czas sp\u0119dzany w samochodzie z wkurzenia na korki na czas, kt\u00f3ry si\u0119 mega przyjemnie sp\u0119dza ucz\u0105c si\u0119 i inspiruj\u0105c.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>To jest te\u017c \u015bwietna inspiracja dla wszystkich tych, kt\u00f3rzy si\u0119 zastanawiaj\u0105 gdzie mo\u017cna wetkn\u0105\u0107 podcast.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Absolutnie wszyscy, czy je\u017adzimy samochodem, czy je\u017adzimy autobusem, czy samolotem. Mam \u015bci\u0105gni\u0119tych nawet w trybie offline x podcast\u00f3w i wtedy ich s\u0142ucham.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Fajnie. A w kontek\u015bcie zarz\u0105dzania sob\u0105 w roli lidera \u2013 to jest bardzo mi\u0119kka materia, w kt\u00f3rej jest du\u017co kwestii w\u0142a\u015bnie emocji, kwestii interakcji z lud\u017ami, notabene, tak, a propos tego, czym si\u0119 zajmujesz og\u00f3lnie \u2013 ale te\u017c w kontek\u015bcie relacji mi\u0119dzy lud\u017ami, budowania zespo\u0142\u00f3w i tak dalej, jakie by\u0142y dla ciebie najwi\u0119ksze odkrycia w tej dziedzinie na przestrzeni tych kilkunastu lat?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To temat rzeka. To jest rzecz, kt\u00f3rej nigdy do ko\u0144ca nie b\u0119d\u0119 m\u00f3g\u0142 stwierdzi\u0107, \u017ce ju\u017c wszystko umiem, bo \u015bwiat si\u0119 zmienia i trzeba wzi\u0105\u0107 pod uwag\u0119, \u017ce zmieniaj\u0105 si\u0119 te\u017c potrzeby i spos\u00f3b pracy naszych pracownik\u00f3w i zespo\u0142\u00f3w. To znaczy to, w jaki spos\u00f3b ludzie\u2026, czego szukali w firmach 10-13 lat temu, a czego szukaj\u0105 teraz, millennialsi, te pokolenia X, Y, Z i tak dalej. Ci\u0119\u017cko te rzeczy por\u00f3wnywa\u0107, to by\u0142y kompletnie inne rzeczy. Oczywi\u015bcie rola lidera wtedy i kultury organizacyjnej firmy te\u017c si\u0119 zmienia. Natomiast rzeczy, kt\u00f3rych si\u0119 trzeba zawsze nauczy\u0107 i to dotyczy absolutnie ka\u017cdego, to po pierwsze, okre\u015blenie kultury organizacyjnej w firmie, jak\u0105 firm\u0105 chcemy by\u0107 i na jakie warto\u015bci stawiamy, jak podchodzimy do kwestii komunikacji, transparentno\u015bci i tak dalej. I to szczeg\u00f3lnie w ma\u0142ym biznesie jest bardzo wa\u017cne. W biznesie w\u0142a\u015bcicielskim bardzo wiele rzeczy jest w gronie w\u0142a\u015bcicieli i o pewnych rzeczach si\u0119 otwarcie nie m\u00f3w. I to na przyk\u0142ad jak\u0105 zmian\u0119 zobaczy\u0142em przychodz\u0105c do pierwszego wi\u0119kszego organizmu, to kompletnie inne podej\u015bcie do transparentno\u015bci. Nagle si\u0119 rozmawia o bardzo wielu rzeczach, o procesach\u2026 Oczywi\u015bcie nie o wynagrodzeniach w pewnym sensie, ale ju\u017c o obowi\u0105zkach i tak dalej, o KPI-ach, o wynikach biznesu, o zyskach, kt\u00f3re firma osi\u0105ga, to zdecydowanie tak, wi\u0119c tego sam si\u0119 musia\u0142em nauczy\u0107. Druga rzecz, to jest empowerment (upodmiotowienie) pracownik\u00f3w. To, \u017ce nie delegujemy do ludzi, nie dajemy im odpowiedzialno\u015bci sprawia, \u017ce oni si\u0119 czuj\u0105\u2026, nawet nie tyle, \u017ce oni tych rzeczy nie chc\u0105 robi\u0107, tylko oni\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>S\u0105 niepotrzebni, troch\u0119 si\u0119 tak czuj\u0105.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Tak, ale te\u017c nie maj\u0105 poczucia, \u017ce maj\u0105 na co\u015b wp\u0142yw i naprawd\u0119 odpowiedzialno\u015b\u0107. Rol\u0105 dobrego lidera \u2013 i to jest, my\u015bl\u0119, absolutnie kluczowa rzecz \u2013 jest sprawienie, \u017ce ludzie nie tylko chc\u0105 robi\u0107 te rzeczy, tylko naprawd\u0119 wiedz\u0105, \u017ce to jest ich odpowiedzialno\u015b\u0107 i oni tutaj dowo\u017c\u0105 warto\u015b\u0107, i wtedy b\u0119d\u0105 robili wiele rzeczy, o kt\u00f3re nawet nigdy by\u015bmy ich nie poprosili. To jest bardzo ci\u0119\u017cki moment, kiedy musisz wyznaczy\u0107 kierunek, powiedzie\u0107 jaka jest odpowiedzialno\u015b\u0107 i si\u0119 wycofa\u0107 i pozwoli\u0107 ludziom to zrobi\u0107. Nie ukrywam, \u017ce do dzisiaj si\u0119 tego ucz\u0119. \u017beby skalowa\u0107 zesp\u00f3\u0142 i \u017ceby zesp\u00f3\u0142 m\u00f3g\u0142 si\u0119 rozwija\u0107, to trzeba sprawi\u0107, \u017ce w pewnym sensie ty jeste\u015b niepotrzebny w zespole. Zawsze testem jest, czy jeste\u015b w stanie wyjecha\u0107 na urlop i wszystko dzia\u0142a lepiej ni\u017c z tob\u0105. I moje urlopy ci\u0105gle nie s\u0105 do ko\u0144ca niezak\u0142\u00f3cane, powiem w ten spos\u00f3b. Ale to jest test, to znaczy, czy stworzysz zesp\u00f3\u0142, kt\u00f3ry nie do\u015b\u0107, \u017ce zrobi wszystko co ty by\u015b zrobi\u0142, tylko jeszcze doda warto\u015b\u0107 od siebie. Ta delegacja, m\u0105dra delegacja, wyznaczenie kierunk\u00f3w, to jest drugi aspekt. A trzeci, i to te\u017c wszyscy klasycy zarz\u0105dzania m\u00f3wi\u0105, \u017ce pod koniec dnia dobry menad\u017cer, dobry lider musi chroni\u0107 siebie i sw\u00f3j czas. Wydaje mi si\u0119, \u017ce to jest jedno z g\u0142\u00f3wnych wyzwa\u0144 biznes\u00f3w w\u0142a\u015bcicielskich, ale te\u017c pracy w korporacjach, gdzie trzeba m\u0105drze zarz\u0105dza\u0107 swoj\u0105 dost\u0119pno\u015bci\u0105 i t\u0105 delegacj\u0105, \u017ceby mie\u0107 czas na my\u015blenie, na podejmowanie decyzji i nie by\u0107 we wszystko zaanga\u017cowanym. Jest teraz takie nowe zjawisko, o kt\u00f3rym ostatnio us\u0142ysza\u0142em i absolutnie jestem jego wielkim fanem, to jest tak zwana delegacja w g\u00f3r\u0119. Odk\u0105d o tym us\u0142ysza\u0142em, to widz\u0119 jak bardzo jest to obecne w biznesie i w \u017cyciu. Czyli przychodzisz do kogo\u015b z zadaniem jako lider, i ty od razu wychodzisz z zadaniem. Bardzo cz\u0119sto to widz\u0119, takie zjawisko, \u017ce rozmawiamy o czym\u015b i koniec ko\u0144c\u00f3w to ja wychodz\u0119 z odpowiedzialno\u015bci\u0105, mimo \u017ce pocz\u0105tkowy plan by\u0142 taki, \u017ceby kto\u015b to zrobi\u0142. Trzeba bardzo si\u0119 nauczy\u0107 czujno\u015bci i odpowiedniego zarz\u0105dzania, \u017ceby ta osoba czu\u0142a, \u017ce ona przychodzi i ona wychodzi z zadaniem, i te\u017c odpowiedzialno\u015bci\u0105 za ciebie i wracanie z wynikiem. Wi\u0119c do tego wszystkich zach\u0119cam te\u017c w\u0142a\u015bnie menad\u017cer\u00f3w, os\u00f3b podejmuj\u0105cych decyzje, \u017ceby zwraca\u0142y uwag\u0119 na to, \u017ceby mie\u0107 taki proces, \u017ce to ty masz czas na podejmowanie decyzji i wyznaczanie kierunk\u00f3w, a nie na bycie zaanga\u017cowanym we wszystko. To na d\u0142u\u017csz\u0105 met\u0119 wypali ciebie jako lidera i nigdzie nie doprowadzi zespo\u0142u, ci ludzie odejd\u0105 z firmy, bo te\u017c nie b\u0119d\u0105 czuli, \u017ce maj\u0105 realny wp\u0142yw.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A jak ty chronisz sw\u00f3j czas? Co, poza prac\u0105, ile jest tego czasu i jak go sp\u0119dzasz?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nad ochron\u0105 czasu w miejscu pracy to jeszcze pracuj\u0119. Tutaj absolutnie wszyscy, kt\u00f3rzy ze mn\u0105 pracuj\u0105, wiedz\u0105, \u017ce jestem zbyt zaj\u0119ty, mam ci\u0105gle zbyt du\u017co rzeczy na g\u0142owie i to jest temat, o kt\u00f3rym wiem, to jest jeden z obszar\u00f3w, kiedy ka\u017cdy musi by\u0107 \u015bwiadomy rzeczy, nad kt\u00f3rymi pracuje. Tutaj oczywi\u015bcie m\u0105dra praca z asystentk\u0105, z kalendarzem, okre\u015blenie z g\u00f3ry dobrego cyklu spotka\u0144 i zaplanowanie czasu na tak zwany teraz deep work, czyli naprawd\u0119 z g\u00f3ry za\u0142o\u017cy\u0107, kt\u00f3re elementy twojego tygodnia, dnia to s\u0105 te momenty, kiedy nie masz spotka\u0144, kiedy cz\u0119sto ci\u0119 nawet nie ma w biurze i masz okazj\u0119 porobi\u0107 rzeczy. W og\u00f3le my\u015blenie o tym, \u017ce tydzie\u0144 powinien mie\u0107 struktur\u0119, my\u015bl\u0119, \u017ce to turbo wa\u017cne i to jest jeden spos\u00f3b na ochron\u0119. Tym bardziej, \u017ce ja mam kalendarz na 3 miesi\u0105ce do przodu wype\u0142niony praktycznie, i musisz mie\u0107 ten czas, kiedy to nie jest tak, \u017ce non stop si\u0119 z lud\u017ami spotykasz, bo wtedy nie masz czasu na my\u015blenie i na prac\u0119, wi\u0119c to jest ta cz\u0119\u015b\u0107 zawodowa. A je\u017celi chodzi o cz\u0119\u015b\u0107 prywatn\u0105, to my\u015bl\u0119, \u017ce to jest kwestia posiadania pasji i rzeczy, na kt\u00f3rych wiesz, \u017ce mo\u017cesz odreagowa\u0107 i wyczy\u015bci\u0107 g\u0142ow\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Jakie to s\u0105 pasje?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dla mnie g\u0142\u00f3wn\u0105 pasj\u0105 s\u0105 podr\u00f3\u017ce, tutaj akurat si\u0119 absolutnie dogadali\u015bmy z moj\u0105 \u017con\u0105 i pewnie, je\u017celi na co\u015b w \u017cyciu zarabiamy pieni\u0105dze, to na podr\u00f3\u017ce. Staramy si\u0119 du\u017co podr\u00f3\u017cowa\u0107 i w takie miejsca, kt\u00f3re nas bardzo jaraj\u0105 i motywuj\u0105, i to nie s\u0105 cz\u0119sto oczywiste miejsc\u00f3wki. Sp\u0119dzili\u015bmy kiedy\u015b Sylwestra w Ugandzie na przyk\u0142ad, byli\u015bmy w d\u017cungli, \u017ceby spotka\u0107 goryle, jedyne miejsce na ziemi, gdzie mo\u017cesz sp\u0119dzi\u0107 czas z gorylami g\u00f3rskimi. Staramy si\u0119 mie\u0107 zawsze taki co najmniej jeden du\u017cy trip w roku, gdzie jedziemy na 2-3 tygodnie. Teraz dla nas wielkim odkryciem od 2 lat jest camper, wi\u0119c w\u0142a\u015bnie wr\u00f3cili\u015bmy z 3-tygodniowego tripu po Francji camperem, w 3 tygodnie 7 tysi\u0119cy kilometr\u00f3w zrobili\u015bmy z dzie\u0107mi i to by\u0142o super. Takie po\u0142\u0105czenie aktywnego wypoczynku ze zwiedzaniem. Podr\u00f3\u017ce na pewno. Rzeczy, kt\u00f3re mnie osobi\u015bcie totalnie resetuj\u0105 to jest chodzenie po g\u00f3rach, cz\u0119sto samemu. Ostatnio, w zesz\u0142ym roku zacz\u0105\u0142em eksperymentowa\u0107 z chodzeniem po g\u00f3rach zim\u0105, i tu chcia\u0142em mojemu zespo\u0142owi podzi\u0119kowa\u0107, bo kupili mi 4-dniowy kurs turystyki wysokog\u00f3rskiej zim\u0105, wi\u0119c chodzi\u0142em z czekanem w rakach, kopa\u0142em jamy ziemne w \u015bniegu i tak dalej. I ledwo \u017cywy wr\u00f3ci\u0142em po tych 4 dniach, dzi\u0119kuj\u0119 wam. Ale to by\u0142o super. I mam te\u017c plany wysokog\u00f3rskie. Nie m\u00f3wi\u0119, \u017ce b\u0119d\u0119 chodzi\u0142 po Himalajach, bo to jeszcze sporo pracy przede mn\u0105, je\u017celi chodzi o wybudowanie formy, ale d\u0142u\u017csze trekkingi, to jest na pewno tak. A w ci\u0105gu tygodnia, staram si\u0119 te\u017c mie\u0107 co\u015b swojego, wi\u0119c teraz mam projekt, tak zwany projekt balkon, czyli od 2 lat eksperymentuj\u0119 z byciem ogrodnikiem, uprawiam kwiaty na balkonie i to jest taka rzecz\u2026<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>SGGW wraca.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie, to raczej inspiracje rodziny, m\u00f3j ojciec zawsze to robi\u0142. Ale to jest taka rzecz, \u017ce wiem, \u017ce ka\u017cdego dnia musz\u0119 te kwiaty podla\u0107, i \u017ce co by nie by\u0142o, to to wymaga regularno\u015bci, wi\u0119c to takie fajne moje co\u015b.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super. A jaka jest twoja koncepcja na twoj\u0105 dalsz\u0105 karier\u0119 i czego ci \u017cyczy\u0107 w tej drodze?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Staram si\u0119 nie my\u015ble\u0107 za daleko w przysz\u0142o\u015b\u0107, to znaczy dla mojego komfortu psychicznego nie mam 10-letnich plan\u00f3w, bo nie wiem czy za 10 lat, bior\u0105c pod uwag\u0119 zmiany klimatyczne, b\u0119dziemy mieli gdzie \u017cy\u0107 w og\u00f3le. My\u015bl\u0119 w kategorii bardziej 5-letniej. Na pewno chc\u0119 udowodni\u0107, \u017ce design ma wp\u0142yw na biznes, i \u017ce mo\u017ce zmienia\u0107 biznes i robi\u0107 dobr\u0105 robot\u0119. St\u0105d mam bardzo konkretne plany tutaj w Deloitte, Deloitte Digital. Nasza koncepcja, kt\u00f3r\u0105 w tej chwili mamy w Deloitte Digital, czyli po\u0142\u0105czenie strategii, designu i technologii jest rzecz\u0105, kt\u00f3ra absolutnie mnie inspiruje. Nasz\u0105 koncepcj\u0105 jest faktycznie przychodzenie do klienta, wymy\u015blanie, dowo\u017cenie i prowadzenie biznesu razem z nim, wi\u0119c na pewno du\u017ca cz\u0119\u015b\u0107 plan\u00f3w jest zwi\u0105zana z tym. Ale te\u017c chc\u0119 kontynuowa\u0107, i to jest dla mnie bardzo wa\u017cne, \u015bcie\u017ck\u0119 edukacyjn\u0105, kt\u00f3r\u0105 od wielu lat mam, przez wiele lat wyk\u0142ada\u0142em na uczelniach, od 10 lat prowadzi\u0142em najwi\u0119ksz\u0105 w Polsce konferencj\u0119 o designie UX Poland <span id='easy-footnote-47-3804' class='easy-footnote-margin-adjust'><\/span><span class='easy-footnote'><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wieslaw-kotecki-uselab\/#easy-footnote-bottom-47-3804\" title=\"&lt;a href=&quot;https:\/\/uxpoland.com\/&quot;&gt;https:\/\/uxpoland.com\/&lt;\/a&gt;\"><sup>47<\/sup><\/a><\/span>, na kt\u00f3r\u0105 bardzo zapraszam w pa\u017adzierniku. Na pewno kontynuowanie tego i my\u015bl\u0119, \u017ce, zreszt\u0105 rozmawiali\u015bmy o tym, \u017ce takim eksperymentem, kt\u00f3ry chc\u0119 teraz przeprowadzi\u0107, jest pewnie bardziej regularne dowo\u017cenie tre\u015bci do moich odbiorc\u00f3w. O ile jest du\u017co w tej chwili tre\u015bci robionych o designie, dla designer\u00f3w, mamy t\u0119 konferencj\u0119, s\u0105 inne konferencje, s\u0105 blogi, podcasty, zreszt\u0105 bardzo fajne o designie, to nie ma tego dla biznesu. I mam teraz koncepcj\u0119, \u017ceby opowiada\u0107 o tym, czym jest design, o tych potrzebach ludzi, tylko kierowa\u0107 to do przedsi\u0119biorc\u00f3w i my\u015bl\u0119, \u017ce w ci\u0105gu najbli\u017cszego miesi\u0105ca pierwsze jask\u00f3\u0142ki wylec\u0105 na rynek w postaci pierwszych odcink\u00f3w. To jest taka rzecz, ci\u0105g\u0142y eksperyment, kt\u00f3ry chc\u0119 zobaczy\u0107 w og\u00f3le, w kt\u00f3r\u0105 to stron\u0119 p\u00f3jdzie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super, to bardzo fajnie, ch\u0119tnie te\u017c pos\u0142ucham i zobacz\u0119 z drugiej perspektywy, takie inspiracje, wi\u0119c bardzo kibicuj\u0119, \u017ceby ci to sprawia\u0142o du\u017co przyjemno\u015bci, bo jak b\u0119dzie ci sprawia\u0142o przyjemno\u015b\u0107, to b\u0119dzie wtedy dobre.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie, absolutnie, ja to robi\u0119 po to, \u017ceby mie\u0107 platform\u0119 do rozm\u00f3w z tymi lud\u017ami, \u017ceby si\u0119 nauczy\u0107 i mie\u0107 jeszcze lepsze zrozumienie tego, czego przedsi\u0119biorcy, czego w\u0142a\u015bciciele firm potrzebuj\u0105, \u017ceby koniec ko\u0144c\u00f3w m\u00f3c robi\u0107 dobr\u0105 robot\u0119 dla nich. A ja, jak widzisz, jestem got\u00f3w, uwielbiam rozmawia\u0107 z lud\u017ami, wi\u0119c jest to dla mnie ciekawy eksperyment.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>A jaka jest jedna prawda lub mit na temat biznesu, mit, kt\u00f3ry by\u015b chcia\u0142 obali\u0107, albo prawda, kt\u00f3ra dla ciebie jest fundamentem biznesu?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie wiem czy rozumiem pytanie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Czy jest jaki\u015b mit dotycz\u0105cy biznesu, kt\u00f3ry jest bardzo powszechnie powtarzany, ale uwa\u017casz, \u017ce to prawda: kto\u015b m\u00f3wi, \u017ce biznes to dzia\u0142a tak, \u017ce trzeba robi\u0107 to i to. I co ty uwa\u017casz, \u017ce jest naprawd\u0119 wa\u017cne, jako taka jedna rzecz, kt\u00f3ra mo\u017ce pom\u00f3c budowa\u0107 sukces w biznesie?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Je\u017celi mia\u0142bym poda\u0107 jakie\u015b mity, to szczerze m\u00f3wi\u0105c, nie podam \u017cadnego, bo si\u0119 w og\u00f3le na nich nie skupiam. Staram si\u0119 nie czyta\u0107 ksi\u0105\u017cek biznesowych, kt\u00f3re sprzedaj\u0105 25 sposob\u00f3w na prowadzenie biznesu, wi\u0119c nawet nie wiem do ko\u0144ca, co jest w nich napisane. Moje podej\u015bcie jest takie, \u017ce, po pierwsze, biznes jest bardzo r\u00f3\u017cnorodny, \u017ce potrzeby klient\u00f3w s\u0105 bardzo r\u00f3\u017cne i nie ma jednego z\u0142otego podej\u015bcia. Natomiast to co mi si\u0119 wydaje, \u017ce jest sp\u00f3jne, z mojej perspektywy, m\u00f3wi\u0119 o mojej perspektywie, to \u017ce pod koniec dnia to jest kwestia tego, \u017ce zawsze trzeba znale\u017a\u0107 t\u0119 warto\u015b\u0107, kt\u00f3ra stoi gdzie\u015b mi\u0119dzy biznesem a cz\u0142owiekiem. Nie da si\u0119 zrobi\u0107 dobrego biznesu, kt\u00f3ry jest postawiony na z\u0142ych podstawach, a t\u0105 podstaw\u0105 jest, czy rozwi\u0105zujemy jaki\u015b problem cz\u0142owieka, to mo\u017ce by\u0107 pracownik, to mo\u017ce by\u0107 klient, ktokolwiek. Ale d\u0142ugofalowo nie da si\u0119 zbudowa\u0107 warto\u015bci firmy, kt\u00f3rej celem jest na przyk\u0142ad tylko i wy\u0142\u0105cznie zarabianie pieni\u0119dzy. To znaczy, zawsze musi by\u0107 ukierunkowana na co\u015b. To jest jedna rzecz. A druga, \u017ce dla mnie biznes to s\u0105 ludzie i z punktu widzenia robienia przeze mnie biznesu, nakierowanie tego na d\u0142ugotrwa\u0142\u0105 relacj\u0119, to jest maraton, a nie sprint. A zasadniczo to jest maraton sprintem i w to generalnie wierz\u0119, \u017ce to wszystko jest w d\u0142u\u017cszym okresie czasu i tak o tym trzeba my\u015ble\u0107. I nie da si\u0119 biznesu prowadzi\u0107, je\u017celi chcemy go zmonetyzowa\u0107 za tydzie\u0144 albo za miesi\u0105c. Tak samo jest z relacj\u0105 z klientem i z ka\u017cd\u0105 inn\u0105.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Czy jest co\u015b jeszcze, co chcia\u0142by\u015b doda\u0107 i opowiedzie\u0107, a co nie zapyta\u0142em?<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Nie wiem. To by\u0142a d\u0142uga rozmowa, bardzo ciekawa. Nie wiem, my\u015bl\u0119, \u017ce poruszyli\u015bmy gros temat\u00f3w. Pewnie mogliby\u015bmy jeszcze wiele godzin rozmawia\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Pewnie tak.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Z du\u017c\u0105 przyjemno\u015bci\u0105 zreszt\u0105, dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Wzajemnie.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Przede wszystkim to co chcia\u0142em powiedzie\u0107, to bardzo podzi\u0119kowa\u0107, bo nie jestem cz\u0119stym go\u015bciem podcast\u00f3w i to traktuj\u0119 jako du\u017ce wyr\u00f3\u017cnienie i ciekawe do\u015bwiadczenie.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Bardzo si\u0119 ciesz\u0119 z tej rozmowy, dla mnie jest niezwykle inspiruj\u0105ca w wielu wymiarach i na pewno jeszcze z du\u017c\u0105 wnikliwo\u015bci\u0105 przeczytam transkrypcj\u0119, kt\u00f3r\u0105 zawsze realizuj\u0119, bo to daje te\u017c now\u0105 perspektyw\u0119 i fajnie mo\u017cna sobie wy\u0142apa\u0107 kluczowe punkty. Notabene te\u017c s\u0142uchaczom polecam, bo my\u015bl\u0119, \u017ce to jest fajne skonfrontowa\u0107 si\u0119 z tre\u015bci\u0105 i wy\u0142apa\u0107 sobie najciekawsze elementy. Przy okazji dzi\u0119kuj\u0119 Arturowi Kowalczykowi, kt\u00f3ry mi ciebie poleci\u0142. To jest ten cz\u0142owiek, kt\u00f3ry napisa\u0142, \u017ce koniecznie mam ci\u0119 zaprosi\u0107 i mia\u0142 racj\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Bardzo dzi\u0119kuj\u0119 Arturze.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Dlatego \u017ce rzeczywi\u015bcie to jest super rozmowa. Dobrze, to mo\u017ce nie zabierajmy wi\u0119cej czasu naszym s\u0142uchaczom i widzom. Wiesiek, bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119 za t\u0119 rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">To ja bardzo dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Gratuluj\u0119 tej ca\u0142ej drogi, tego sukcesu. Sukcesu, kt\u00f3ry ma wiele znacze\u0144, oczywi\u015bcie z twojej perspektywy. No i \u017cycz\u0119, \u017ceby to dalej sz\u0142o w tym kierunku, \u017ceby\u015b realizowa\u0142 swoj\u0105 misj\u0119. Bardzo ci dzi\u0119kuj\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Ja te\u017c dzi\u0119kuj\u0119 i ja te\u017c chcia\u0142em podzi\u0119kowa\u0107 w takim razie. Troszeczk\u0119 chcia\u0142bym podkre\u015bli\u0107 jedn\u0105 rzecz, \u017ce to nie jest one man show, to znaczy, za t\u0105 ca\u0142\u0105 histori\u0105 stoi bardzo wielu ludzi i stoj\u0105 i moi wsp\u00f3lnicy, i ludzie, kt\u00f3rzy nas wspierali, ale przede wszystkim ogromna rzesza ludzi, kt\u00f3rzy w naszych firmach pracowali. I my\u015bl\u0119, \u017ce to im si\u0119 nale\u017c\u0105 podzi\u0119kowania i to jest pewnie element mojej personalnej dumy, \u017ce jak patrz\u0119 na obecny rynek, te\u017c naszej konkurencji, to bardzo wiele z nich to s\u0105 osoby, z kt\u00f3rymi wsp\u00f3\u0142pracowali\u015bmy i ta ca\u0142a historia, to jest historia o nich. I to jest bardzo wa\u017cne. My starali\u015bmy si\u0119 by\u0107 tylko czynnikiem sprawczym. Tak, \u017ce im chcia\u0142em podzi\u0119kowa\u0107.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Super, dzi\u0119ki ci bardzo za t\u0119 rozmow\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Dzi\u0119kuj\u0119.<\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\"><strong>Trzymaj si\u0119.<\/strong><\/p>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Trzymaj si\u0119.<\/p>\n\n\n\n<h2 class=\"wp-block-heading\"><strong>Odno\u015bniki zewn\u0119trzne \u2013 Wies\u0142aw Kotecki (uselab):<\/strong><\/h2>\n\n\n\n<p class=\"wp-block-paragraph\">Inne odcinki z osobami, kt\u00f3rych firmy wsp\u00f3\u0142pracuj\u0105 z korporacjami:<br><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/podcast\/barbarazych\/\">dr Barbara Zych \u2013 od pracy naukowej do rozwi\u0105za\u0144 HR dla ponad 100 korporacji<\/a><br><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/podcast\/tomaszrudolf\/\">Tomasz Rudolf: The Heart \u2013 od studenckiej firmy doradczej do globalnej spo\u0142eczno\u015bci innowator\u00f3w z korporacji<\/a><br><a href=\"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/podcast\/michaliwanek\/\">Micha\u0142 Iwanek: od handlu tektur\u0105 do sprzeda\u017cy biznesu do korporacji<\/a><\/p>","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Wies\u0142aw Kotecki \u2013 ekspert w zakresie user experience, przez 11 lat tworzy\u0142 uselab, kt\u00f3re zosta\u0142o w\u0142\u0105czone do Deloitte Digital. Obecnie Wies\u0142aw jest liderem zespo\u0142u Experience Design w Deloitte Digital. W swojej pracy skupia si\u0119 na budowaniu przewag konkurencyjnych w oparciu o perspektyw\u0119 klienta i jej wykorzystania w transformacji cyfrowej przedsi\u0119biorstw. Realizowa\u0142 projekty w 25 krajach [&hellip;]<\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":3805,"comment_status":"closed","ping_status":"closed","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[1,83],"tags":[],"class_list":["post-3804","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-bez-kategorii","category-podcast"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3804","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=3804"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/3804\/revisions"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media\/3805"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=3804"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=3804"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/albrechtpartners.com\/en\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=3804"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}